- 1 名前：ドレミファ名無シド [2007/09/19(水) 01:59:07 ID:JECKxgC/]
- ATELIER Z・ATELIER Z使用アーティストなどについて語るスレです。
ATELIER Z公式サイト
ttp://www.atelierz.co.jp/aterier3.html
使用アーティスト
ttp://www.atelierz.co.jp/artists.html
- 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 23:30:28 ID:urFtmq9b]
- >>320
19mmからの転向なら。
>>319
aguilar OBP-3ならミッドが増えた音になるみたいだけど。
- 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/21(水) 23:49:31 ID:uhAFN7L5]
- >>321
サンクス。265の19ミリにします歯槽出来ない田舎は辛い…
- 323 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/22(木) 21:24:56 ID:6l8US4Pp]
- >>322
19mmはネック幅広過ぎて別の問題が出るぞ
ヘッド落ちたり指弾きやフィンガリングが遅くなったり
見た目もよくないし慎重に選ぶべきだ
17mmでもちょっと工夫しながら慣れてけば問題ない
俺は昔18mm位がベストで17mmはスラップには狭いと思っていたが、
今は17mmがいいと思うし買って弾いてきてよかったと思う
- 324 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/22(木) 21:26:02 ID:TVMeh3kL]
- 結局慣れかと。
ギターでスラップする人もいるんだし。
- 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/23(金) 02:04:33 ID:cmOaYayJ]
- >>277
ZAPの400を大学の頃から使ってる
スラップがクセになったのはたぶんこいつのせいだと思う。
- 326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/23(金) 02:17:33 ID:ibDgZ8Rf]
- >>319
ギターがパワーコードゴリゴリ弾くようなバンドで使ってるんだけど
どーも中音域が弱く感じる事があったのは、それでなのか･･･
2本持ってるんだけど、片方が極端に抜けが悪いのよね
俺のも、スコーンと抜けるようになってくれることを願うｗ
- 327 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/24(土) 10:31:51 ID:HeyLNB1r]
- >>326
ＸＴＣＴだと抜けないけどパッシブだと抜ける傾向あり
- 328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/24(土) 19:46:34 ID:Q6malq+Y]
- 通販で買っちゃった
- 329 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/24(土) 21:51:51 ID:HeyLNB1r]
- あちゃー
- 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/24(土) 21:58:44 ID:Q6malq+Y]
- なんであちゃー？
- 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/25(日) 00:25:41 ID:Aj71/JE3]
- 最近のユーザーって、どんな音楽やってるの？
青木さん～日野さんに代わって来てるのかなぁ
日野さんが組んでくれるなら
現行のサーより上だろうからなぁ
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/25(日) 17:49:30 ID:yZs9mK4s]
- >>330
>>329の固定概念。満足ならＯＫ
- 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/25(日) 22:25:53 ID:uPJebPTQ]
- >>327
そっかー。パッシブ化かぁ･･･
音域の弱さが勘違いでなかったのが分かったし
音作りをもう少し考えてみるようにするよ
- 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/26(月) 01:53:27 ID:4X+N4Ykn]
- 内蔵プリ取っ払ってアウトボードプリ使えば今まで通りにも使えるんじゃない？
- 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2008/05/27(火) 01:18:22 ID:xAJt7ksb]
- みなさんアンプは何を使用してますか？
- 336 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/27(火) 15:41:09 ID:l/MWXiBT]
- 家ではフェンジャパとLine6
Line6とサンズで音がめっちゃ硬いけど気持ちええ。
とてもじゃないけどバンドでは使えないけど。
- 337 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/28(水) 10:53:08 ID:+ga838LT]
- カッチカチやぞ
- 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/05/28(水) 17:42:34 ID:thIL6GnN]
- アトリエでジャコの曲弾いてみたらこれまた意外と良い音で合ってた
いっそフレット抜こうかしら
- 339 名前：ドレミファ名無シド [2008/05/29(木) 01:02:41 ID:s3ioW5g1]
- >>338
のびた乙
- 340 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/06(金) 00:07:22 ID:aNDT1obp]
- のびたＺ
- 341 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/06(金) 00:18:13 ID:NcjVo9R/]
- 265をイャッホしてきたよ 5弦の音がブァッとしてるけど良い楽器だね！
- 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/06(金) 00:25:00 ID:RoLfxCGQ]
- 5弦の出音がタイトじゃない5弦ベースとしてはイマイチ
- 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/06(金) 06:48:49 ID:IFqQWTYV]
- >>338
自分で抜いて抜き講座うｐ
- 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/06(金) 16:44:49 ID:a77EA5Ti]
- >>343
でもメインで使ってるし失敗したら嫌だからやめとこう
もっといいベースに出会ったら抜いてみるよ
- 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/07(土) 03:51:45 ID:q1l6Aj3y]
- 320だけど17ミリピッチでも問題無かった
>>323
>>324
アドバイスサンクス
- 346 名前：323 [2008/06/07(土) 12:20:10 ID:2i/Xdr+B]
- >>345
おーよかった
320＝328かと思って心配してたんだ
弦溝は自分で削って調節できるよ
- 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/08(日) 00:29:05 ID:KqEEZ5LF]
- >>346
いろいろサンクス。
また世話になるかもしれないが、よろしく。
- 348 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/09(月) 06:43:18 ID:+NAgSnE+]
- やっぱアトリエはBASSの人ばっかりですね。
GUITAR愛用してる人いないかなぁ？
調べてみたけどプロで使用してるのは、スター・ﾀﾞｽﾄ・レビューのﾈﾓﾄ要とかいう人だけでorz
ディンキーシェイプのSTが気になってﾝだけど使ってる人ｲﾏｽ？
- 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/09(月) 11:13:41 ID:vBvjsv/5]
- とかいう人だけでorz って…。根本さんがどんだけ上手いか知らんのか。歌もギターも。
根本さんはアトリエとドラゴンフライを併用してるけど、何を基準に持ち替えてるのかな？
ベースの柿沼さんもアトリエをメインで使ってる。
- 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/09(月) 20:12:57 ID:6GSI+u5U]
- 根本要ってアトリエ使ってたんだ･･･！
つかスターダストレビュー、声がやばいくらいかっこいいなあ。
すれ違いでした
- 351 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/09(月) 21:22:21 ID:XBh7BMi/]
- やっぱアトリエはベース使ってる人の方が多いと思われ。
アトリエのギター持ってる人自分の知ってる限りでは見たことないです。
物は悪くは無いと思うけど。。。。
レスポールのベースとかシェクターのベースとか。。
アトリエのギターってそんな感じ？？
- 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/09(月) 21:33:51 ID:/pkKOUs8]
- そりゃ故青木氏にJINOに石川にオレンジレンジだもん。
ヲタなベース弾きから元気な若者ベース弾きまで幅広く布教してる訳だし。
- 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/10(火) 00:26:26 ID:oDjy9Yo0]
- 要さん使ってるのは知らなかった。いつ頃かならなんだろ？
確かにギター持ってる人って周りにいないなぁ
- 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/10(火) 01:02:37 ID:ddK/3viM]
- >>353
大体、ここ５年くらい
- 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/10(火) 01:21:16 ID:o0lGbyvs]
- ギターに関してはこの一言に尽きるんじゃない？
「別にアトリエである必要がねー」
- 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/11(水) 14:53:35 ID:/QrmV53j]
- ギタリストってベーシストより保守的でフェンダー、ギブソン率が高いしね。
実際バンド組んだことあるギタリストって、フェンダーかギブソンしかいない。
学生時代とかは安物だったり、ギブソンやフェンダー使ってても
それでも工房系や、ハイエンド系のギター持ってるやつはバンド仲間にはいないなあ
- 357 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/11(水) 23:12:06 ID:lO8d5rs3]
- ちちちちちちちがうやい！！！
- 358 名前：sage [2008/06/12(木) 16:13:02 ID:XtZlaDAv]
- page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m52909242
これっていくらくらいなら買いかな？
和尚好きとしてはアギュラーが気になる
- 359 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/12(木) 17:20:18 ID:A1UvKq0+]
- >>358
6万円
- 360 名前：sage [2008/06/12(木) 17:35:01 ID:XtZlaDAv]
- 6万なら欲しいなあ。
最低落札いくらだろう・・・ぼったくり値段だったら嫌だな・・・
- 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/12(木) 18:44:12 ID:rxi1Jkz7]
- アトリエZが出してるCOMFORT Strappにそっくりなストラップ使ってる人居ますか？
使い心地を教えて欲しいんですが・・・
- 362 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/13(金) 01:20:10 ID:J1TITH8y]
- アトリエぜっとじゃなくてアトリエずぃーだよ！
- 363 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/13(金) 17:00:09 ID:7zegV0w0]
- M#245/77購入記念age
フリマで４ﾏｿ（笑）かなり美品です。
- 364 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/13(金) 17:49:57 ID:nrim49QV]
- 4万って怪しいレベルの安さだろ・・・
大丈夫かよ
- 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/13(金) 18:31:09 ID:jmyOaMfN]
- アトリエ２
- 366 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/13(金) 18:37:37 ID:zHAkljzF]
- >>363
浦山氏か
- 367 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/13(金) 19:45:28 ID:7zegV0w0]
- >>364
状態全然大丈夫ですよ。驚異のフリマ価格！
- 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/13(金) 21:11:00 ID:UwCyI+SR]
- ４万とかすげぇーなぁ。
その価格は流石に羨ましいわｗ
- 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/13(金) 23:22:19 ID:IkxJmc0G]
- フリマって結構掘り出し物に凄いもんある時はあるんだよね。
去年行ったフリマで若いねーちゃんがギブのレスポSTDを4万で売っていたのにはビビッた。
音が出ないから、って理由だったけど断線してただけだったから素晴らしいお買い物だったお。
- 370 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/14(土) 20:55:12 ID:8sShFgED]
- >348
自分はアトリエのプロトタイプのギターを10年メインで使っています。
最初に作ったうちの1本みたいです。メイプルトップのストラトです。
あるときヤフオクにシェイプが一緒で材がちがうやつがノンブランド品として出品されてて、価値がわかる自分は落としたかったんですが、金欠で落札できませんでした。。。。
自分のはギター単体だと物足りないんですが、アンサンブルではスコーンと抜けてくる変なギターです。
初期はPRSとスケールが一緒ですね。ロングとミディアムの中間でトレモロもPRSタイプです。
- 371 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/17(火) 11:33:42 ID:IPIepWkM]
- マトリエって何ですか？
- 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/17(火) 11:58:54 ID:u6bDjT0p]
- >>371
ちんちんついてるって事です
つーかその話題はここではNG
ようつべ板に行きな
- 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/17(火) 23:08:37 ID:KZDz0kL4]
- 痛痛痛痛痛痛痛
- 374 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/19(木) 23:54:28 ID:u0eTFh93]
- アトリエは、音より、弦高の低さで売ったBassかもしれません。
音自体は、アンサンブルの中では埋もれてしまうことが多いです。
特に歌ものでは、大変です。
事前に音作りを考える必要があるかも知れないですね。
- 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 00:03:03 ID:x4fMr9Tm]
- その音作りを参考までに教えていただきたい・・・
- 376 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/20(金) 00:25:26 ID:JBeGghZd]
- アトリエの音って失敗したNYCサウンドだよな
弾いている本人だけが気持ち良いみたいな音
その辺を分かって使った方がイイ
- 377 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/20(金) 04:12:42 ID:AQmfKMqb]
- リアPUの音の比率を多めにして、アンプ側などでもミドルを補ってやるとマシにはなる。
弦高が低い云々より、アトリエ製の特定のPUが元々スラップで気持ちいいドンシャリ気味の音になっている。
プリもなのかな。詳しくは知らないけど。
- 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 12:26:26 ID:0nmAwaCl]
- 音作り下手なんじゃないの？
普通に抜けるよ。
ピッキングが悪かったり、ピッキング位置が前過ぎても抜けなくなるけど。
376なんて酷い言いがかりだよな
自分で気持ちい音付くって浸っておいて楽器のせいにするとか
- 379 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/20(金) 14:27:59 ID:h6lM6TYH]
- >>376
所詮sadowsky買えない負け組、負け犬が使うブランドだしな。
その辺は仕方ないよ
- 380 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/20(金) 19:15:27 ID:nZJhZlzN]
- 馬鹿が沸いてるけど
その辺はスルーで
- 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 20:24:46 ID:JBeGghZd]
- 馬鹿で済ますと貧乏人で終わらさられるぞw
アトリエは中音域が呆けてるから抜けない音になる
サドやアギュラーは上手くできてるんだよな
その辺を考えながら、硬めの音を作れるアンプを
使えばなんとかなる
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 20:55:17 ID:DufMtiQP]
- と、ハズレを掴んだ負け犬が申しております
- 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 21:08:43 ID:usdBIuqx]
- ATELIERのネックの強度ってどんなもん？
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 22:04:03 ID:VE1iHo41]
- 慣れの問題だったりアンプとの相性も十分あるよ。
俺も買った当初は、抜けねー抜けねーつって涙目になってたけど、今はすっごい気持ちいい抜け方する。
あとはギターの音作りの腕もあるかも。
ギターが低音出してギタリストが気持ちいい音出してると余計抜けなくなる。
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 22:50:32 ID:Ndg1xGm2]
- アトリエにMXRプリ」ってどうなのよ
- 386 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/20(金) 23:13:07 ID:AQmfKMqb]
- 何を言って欲しいのかがわからない
本人が好きなら別に何繋げようが構わんよ
- 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/20(金) 23:35:33 ID:4U9jDT3r]
- >>383
中古のM#265を持ってたが、夜中のラップ音が怖くて売り飛ばした
- 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/21(土) 00:10:12 ID:KWAySQZs]
- 内蔵→アウトボード→アンプ
馬鹿だな
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/21(土) 00:41:08 ID:SPtDgfbJ]
- つまり抜けないと感じてる人は中高域をいじれってことでOK？
- 390 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/21(土) 00:53:08 ID:KWAySQZs]
- アンプだろうな
- 391 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/21(土) 08:47:31 ID:uXBUNerU]
- Mは埋もれがちだけどDALはいいよ～
- 392 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/21(土) 20:45:30 ID:yoYNHYwn]
- 自分、DAL-5にEBSのマルコン→サンズアンプで繋いでるけど。
確かに音は硬いし色々問題あるかも知れんがそれが止められない。
やっぱアトリエは最高ですよ！！
純正の弦がちょっと高いけど。。
てか純正の弦って使ってる人居る？？自分変わり者だとかよく言われる
んですが。。。
- 393 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/22(日) 02:25:53 ID:GoslpTRO]
- アトリエの弦は糞だったから二度と使わない。
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 08:24:16 ID:FYiOhTK6]
- どこの弦使えばいいの？
- 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 09:47:27 ID:ZmGLTs7B]
- NYC擬ならダダリオを頻繁に張り替えれば良い
- 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 12:35:39 ID:uMgqZPDL]
- Mで音が抜けないとか言ってる奴は
バランサーを少しリア寄りにして、
内臓プリのベース上げてみろ。
アンプをフラットにしても十分抜ける音になるぞ。
- 397 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/22(日) 20:22:10 ID:6eE9YYEs]
- メーカーそれぞれ機種ごとに仕様があるから
一概に言ってるのは基地外のネガキャン
パッシブは問題なく抜けるよ
- 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 20:34:09 ID:zqjspkhk]
- 抜けないって言ってる奴は馬鹿みたいに歪ませるギターと一緒にやってるんだろう
そういう低脳音楽にアトリエは向かないから今すぐ下取りに出すといいよ
- 399 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/22(日) 21:18:58 ID:GoslpTRO]
- 聖飢魔Ⅱのことですね、わかります
- 400 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/22(日) 21:50:51 ID:VZbLRRSa]
- アトリエの事を高級音楽向きとか思い込んでるキチガイが１匹いるんですね。
わかります。
- 401 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/22(日) 22:24:15 ID:6eE9YYEs]
- 全くの間違いでもでもないけどな
色んなメーカーや音楽があるし
その辺はまぁいいじゃないか
- 402 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/22(日) 22:53:15 ID:GoslpTRO]
- アトリエってあれだろ。
オレンジレ
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/22(日) 23:22:47 ID:VZbLRRSa]
- オレンジレンジやRIZEのベースも使ってますね。わかります。
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/23(月) 00:11:49 ID:bztmSfdt]
- 所詮、サドの劣化コピーなんだよな
サドを買えないからアトリエだった
抜けないのは致し方ない事
オリジナルの流通が増えたからこそ
抜けないと言えるようになったんだよな
- 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/23(月) 01:21:27 ID:20oPLiju]
- 音が抜けないって絶対楽器のせいじゃないと思う
むしろサドをラウドに使って抜けるか怪しい
- 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/23(月) 04:08:14 ID:bztmSfdt]
- メタリカを否定した馬鹿がいるな
青木の後のアトリエユーザーって...
- 407 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/24(火) 00:54:11 ID:6R6bWPOO]
- サドなんか比較対象にもしてない
ルックスもネームバリューも大したことないよね
自意識過剰なおこちゃまはサドが好きなのかい？
- 408 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/24(火) 00:59:45 ID:2ZGw3I9N]
- アトリエの発生を知らないガキが増えてるな
- 409 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/24(火) 01:00:06 ID:2ZGw3I9N]
- アトリエの発生起源を知らないガキが増えてるな
- 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/24(火) 01:28:46 ID:uVyPut2+]
- どうでもええがな
- 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/24(火) 01:36:39 ID:d7eGk7OR]
- まぁ東京とNYCは別だから
初期アトリエのひどさを知ってるから余計にJTの良さに驚いたよ
- 412 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/25(水) 00:34:00 ID:l+z2IAxn]
- サドは塗装と木とルックスが好きになれない
- 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/28(土) 14:51:07 ID:UdOOd6DU]
- ここのベースどこに売ってんの？
地方だからどこにも置いてない
試奏すらできないけどｗ
ほしいのはＤＡＬ４
通販でオススメ教えてちょんまげ
- 414 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/29(日) 17:47:48 ID:8828o4m+]
- やっぱ塗装と木とルックスが…
- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/29(日) 18:29:39 ID:VGUx90kZ]
- 青木さんが居ないと苦戦してるな
10年前は人気あったのに
- 416 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/29(日) 21:24:45 ID:HafSYFVG]
- >>413 通販するならベーシックがいいんじゃね？直販だし。
>>415 そんなもんなの？俺は誰が使ってるとか知らず、試奏だけで決めたんだが。
- 417 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/29(日) 22:22:11 ID:VGUx90kZ]
- 通販で買う楽器じゃないと思うよ
サウンドイメージができていないで買うメーカーではない
誰がとか言ってるけど、青木さんが使ってなかったら
アトリエは誰も知らないマイナーメーカーだよ
- 418 名前：413 mailto:sage [2008/06/30(月) 00:30:53 ID:F6MYytBV]
- ベーシックってとこ入荷リスト見たけどＤＡＬ４なかった
オーダーすればいんかな？
オーダーページ飛んだらやたらとディテール入力する欄多すぎて
わからんｗ ぼられそうで怖いわｗ とりあえず交渉してみます
>>416 >>417 ㌧クス
- 419 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/30(月) 00:31:43 ID:XBNqQklX]
- ゼノン石川和尚の方が一般人は知ってると思うけど
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2008/06/30(月) 00:34:58 ID:qZ7zFIEd]
- 俺も和尚がアトリエ弾いてなかったら買わなかったなぁ…。
- 421 名前：ドレミファ名無シド [2008/06/30(月) 01:06:31 ID:4HOnNvDU]
- DAL-5で弦間18ピッチなんですが、太いPUフェンスを買おうかと思ってます。
でも売ってるのって17か19ピッチ用だけなんですが。。
18も113ミリの17用でOKなのでしょうか？
定規での目測でも113ミリでいけそうなのですが（実際にはずしては測ってません）
どなたか教えて下さい。
あとベーシックで売ってるストラップよさげですね。アトリエのロゴとかは入ってないのかな？
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