- 1 名前:ドレミファ名無シド [2012/05/19(土) 23:26:05.35 ID:HGp4O5hO]
- よくある質問
Q:作曲したいれす^p^ A:とりあえずやってみろ。理論云々より感覚を養え Q:ダイアトニックコードって? A:add9.client.jp/abcdefg7th/key.html Q:間違えた事をドヤ顔でレスしてるのがいるんですが A:名言「ウソをウソと見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい」 ここはあくまで2chです 前スレ 作曲初心者のためのスレ16 awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1328868517/ >>2-3にて参考になるサイトなどを紹介する。
- 368 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/12(木) 08:17:50.81 ID:6XWy/Sxs]
- かっこいいロックな曲を作りたいんだけど、絶対途中でつまづいてそこから何もできなくなる
しっかり完成段階まで進めたほうがいいと思うんだけど、自分の中で納得できるモノが浮かばなくて全然進められない 結局10曲以上も未完成なまま・・・
- 369 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/12(木) 08:21:03.19 ID:6W/XJre/]
- >>368
ロックについては>>78 >>92 >>136が参考になる。
- 370 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/12(木) 11:25:31.73 ID:Y2vsEpey]
- >>366
その人は違う人だと思う >>362,363 レスありがとうございました 特に基準はないみたいですね、ここぞという時に使った方が生きるという感じですか ボイシングは同じでも良い感じですか、ちなみにpadの種類はwarm padです
- 371 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/13(金) 10:24:49.01 ID:ZS0aaxL3]
- ビーのヘイジュードはキーFでCとC7を使い分けている。
かっこいい。
- 372 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/13(金) 19:02:34.08 ID:xijgERUe]
- そういうのって言わばセンスだからね
料理における調味料の匙加減みたいなもんで 理論としてまとめるのは難しい
- 373 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/13(金) 19:24:43.68 ID:NEsjYOIt]
- 普通ならC7ばかり使うところにあえてプレーンなCを使うアイデアが素晴らしい。
- 374 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/13(金) 20:57:27.32 ID:IrUSyR6e]
- アイデアってほどじゃないだろ
- 375 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/14(土) 03:28:55.37 ID:60RCwieS]
- 適当にギターを弾いていて気に入ったコード進行から作曲していくことが多いのですが、その進行がどのスケールにあたるのか分かりません
例えばE→C→D→Amという進行を作りましたが、ダイアトニックの表を見てもカッチリ当てはまるスケールがありませんでした この進行はどんなスケールに当たると考えられますか?
- 376 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/14(土) 14:22:48.02 ID:vChYCYQV]
- >>375
ハ長調 Cメジャースケール Cは長調一度、Amは短調一度、Eは長調三度、Dはドッペルドミナント(ダブルドミナント) というか、調を決めてから作曲するのが基本 ある程度定められた範囲内で好きなコードを組み合わせて作曲するのが良い
- 377 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/14(土) 18:34:01.72 ID:Wt746siV]
- 結構調が変わると曲になってても結構聞きなれないと曲に聞こえないけど
(頭の奥に他の調がある)
- 378 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/14(土) 20:23:47.23 ID:60RCwieS]
- >>376
ありがとうございます、大変参考になります 長調三度は通常Emだと思いますが、メジャーコードにするのはよくあるのでしょうか? またここでのEコードは何か名前がありますか?(サブドミナントマイナーのような)
- 379 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/15(日) 06:51:59.93 ID:75kBlGo4]
- 便乗質問で申し訳ないんですが、CコードでEって何故使えるんですか?
add9.client.jp/abcdefg7th/key.html これを見たら、>>376さんの通りにEが「長調三度」となっていて、Emは「短調五度」となっているんですが… 上記のサイトではダイアトニックコードがC,F,G,Am,Dm,EmそしてEとなっていますが、 普通C,Dm,Em,F,G,Am,そしてBm-5じゃないんですか? Eの構成音はE,G#,Bですが、G#はCコードの非声和音になりますよね? 質問が支離滅裂になってしまって申し訳ありませんが、どうかよろしくお願いします
- 380 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/15(日) 07:13:57.79 ID:Ve0VhDDc]
- Eはノンダイアトニック
- 381 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/15(日) 07:41:57.83 ID:RHDKjW3l]
- >>379
> 便乗質問で申し訳ないんですが、CコードでEって何故使えるんですか? 平行短調(key of Am)のVを借用していると考えればいいのでは。 Key of CでBm7b5→Eみたいな進行があったとして、key of Amで考えればただのII-Vだよね。
- 382 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/15(日) 07:45:04.74 ID:GUItqEkf]
- >>379
>CコードでEって何故使えるんですか? CコードじゃなくてKeyがCの時だね このEはセカンダリードミナントという 大して難しいことじゃないからググるといいよ
- 383 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/15(日) 11:57:20.81 ID:75kBlGo4]
- うわぁ…Cコードとか言ってたorz
>>380、>>381、>>382 皆さんどうも有難うございます! とりあえず、Eはダイアトニックコードでないという事ですね セカンダリードミナントって、 C→Amというコード進行があったとして、間にAmのV7であるE7を挟む(C→E7→Am)事ですよね? もしハ長調でEが出て来た時は、セカンダリードミナントか、 もしくは平行単調であるイ短調のVを借用していると考えればいいという事ですね! よく分かりました 本当に有難うございました
- 384 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/15(日) 13:03:53.99 ID:wupLJvzx]
- 借用という説明は甘え
別の音階に含まれる和音だということ以上のことは何も言っていない
- 385 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/15(日) 13:22:28.10 ID:75kBlGo4]
- >>384
つまり……どういう事ですか?
- 386 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/15(日) 14:25:50.09 ID:gPkQJE+/]
- 理由が書かれてないから良くないと言いたいんだと思う
- 387 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/15(日) 14:27:34.20 ID:gPkQJE+/]
- 借りてくれば何でも使えるみたいに誤解されかねない・・・と
- 388 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/15(日) 16:55:20.65 ID:7xMoezSi]
- いや解釈としては借用まででおkだ
実際それで納得してるんだからなんの問題もない それ以上の表現もできんし
- 389 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/15(日) 18:57:47.91 ID:4ESHKFOG]
- 383氏はアリスの「今はもう誰も」を聞くべし。
- 390 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/16(月) 17:04:58.28 ID:g/KPc8M4]
- >>384
> 借用という説明は甘え > 別の音階に含まれる和音だということ以上のことは何も言っていない 頭大丈夫?平行短調からの借用だよ。思いっきりストレートな近親調だよ。 全然無縁の調から借用してるんじゃないんだよ。調号まで等しい調だぞ。 なんでそこの和音が借用できねぇんだよ。理由があるなら逆に聞きたいわ。
- 391 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/16(月) 19:20:19.98 ID:OASl2Cts]
- でもG音に#の臨時記号が必要でしょ。
- 392 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/17(火) 11:43:50.92 ID:+9D79V/9]
- >>390
関係調は縁が濃く、それ以外の調は縁が薄いってのは、どんな論理なの? 同主調が中音の違いだけで、長短調でV7が同じ役割を果たすってのは納得できるけど?
- 393 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 12:04:57.55 ID:bKqPwa6d]
- >>392
> 関係調は縁が濃く、それ以外の調は縁が薄いってのは、どんな論理なの? 二つのスケールがあったときにその二つのスケールがどれくらい離れているかというときの目安にはなるよな。 リディクロとかその際たるものじゃん。 あまりスケールの似てないところから和音持ってきたら違和感がある。
- 394 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/17(火) 12:09:47.32 ID:+9D79V/9]
- いやだから
同主調・属調・下属調・・・などは縁が濃く(関係調)、 それ以外は縁が薄いという線引きはどういう論理によるの?
- 395 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 12:39:43.62 ID:bKqPwa6d]
- >>394
> それ以外は縁が薄いという線引きはどういう論理によるの? それは俺が「縁が薄い」と言ったと捉えての質問なのか? 「それ以外は縁が薄い」とは俺は言ってないよ。 関係調以外にも縁が濃いスケールはあるよ。興味があればリディクロでも見てくれ。 だけどいまそれは元の質問には関係ないじゃん。 関係調が縁が濃い、その関係調から持ってきた和音だから現在のスケールで違和感がそんなにない。 それだけで今回の元の質問の答えになってるじゃん。
- 396 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/17(火) 12:45:36.62 ID:+9D79V/9]
- 関係調の「関係している」という概念は無定義概念なの?
- 397 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/17(火) 12:47:21.84 ID:+9D79V/9]
- 関係調とは縁が濃い調のこと、
縁が濃い調とは関係調に含まれる調のこと。 こういうのは戯れ言だ。
- 398 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 12:50:25.98 ID:bKqPwa6d]
- >>396-397
なんか日本語の不自由な奴だな。 返答にすらなっちゃいねぇ。 > 関係調とは縁が濃い調のこと、 > 縁が濃い調とは関係調に含まれる調のこと。 1) 関係調とは縁が濃い調のこと、 2) 縁が濃い調とは関係調に含まれる調のこと。 1)は言ったが、2)は俺は言ってない。>>395を見てそう読めるならもう日本語からやり直せ。
- 399 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 12:54:36.57 ID:bKqPwa6d]
- >>396
> 関係調の「関係している」という概念は無定義概念なの? あんたが言ってるのは関係調じゃなく近親調だよ。 近親調はきちんと定義されてるじゃん。 あとあんたは何がどう“近親”なのか知りたいんだろうけど、五度圏で見て近いからってだけじゃん。 五度圏で見て近い調は「縁が濃い調」
- 400 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/17(火) 12:55:35.32 ID:+9D79V/9]
- だから「縁が濃い」とはどういう論理で言ってるのかと>>392で聞いている。
さらに >同主調が中音の違いだけで、長短調でV7が同じ役割を果たすってのは納得できるけど? と補足しているじゃないか
- 401 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/17(火) 12:57:44.42 ID:+9D79V/9]
- 悪い
近親調だった
- 402 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/17(火) 13:02:26.85 ID:+9D79V/9]
- でもって
>あとあんたは何がどう“近親”なのか知りたいんだろうけど、五度圏で見て近いからってだけじゃん。 >五度圏で見て近い調は「縁が濃い調」 は平行調の属調・下属調を近親調に含めるのには論理が飛躍しているよね
- 403 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 13:09:58.62 ID:bKqPwa6d]
- >>402
> >五度圏で見て近い調は「縁が濃い調」 > は平行調の属調・下属調を近親調に含めるのには論理が飛躍しているよね え。飛躍してないよ。 例) 元の調 key of C 平行調 key of Am 平行調の属調 key of Em 平行調の下属調 key of Dm Cに対してEm,Dmは五度圏で見るとすごく近いところにあるだろ。 en.wikipedia.org/wiki/Circle_of_fifths
- 404 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/17(火) 13:31:43.79 ID:+9D79V/9]
- 五度圏というのは「図表」のことじゃなくて、完全5度関係にある諸音階の「関係」のことだと理解している。
ここに長調と短調の関係は含まれないと理解している。 あなたの依拠する「図表」は人口に膾炙してはいるが、短調を長調の短3度下のところに書き込むのは恣意性があると考える。 簡単にいうと長調と短3度下の短調(aeorian)を結びつけることだな。 あなたも知っていようが、バッハの時代は短調は長調の長2度(dorian)に結びつけられていた。 どちらにも言い分があるわけだが、長調の長3度(phrygian)でも長7度(locrian)でもそれなりの言い分は立つわけだ。 平行調(aeolian)が近親調であるのは、どんな論理?
- 405 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 13:46:00.36 ID:bKqPwa6d]
- >>404
> ここに長調と短調の関係は含まれないと理解している。 あんたの勝手な解釈をされてもな。 「五度圏」をWikipediaで見てきてくれよ。「Circle of fifths」でもいいわ。 > 短調を長調の短3度下のところに書き込むのは恣意性があると考える。 調号が同じなんだからそれで普通じゃん。逆にそこ以外のどこに書くって言うの? > 平行調(aeolian)が近親調であるのは、どんな論理? 調号が同じだからという論理。
- 406 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/17(火) 13:54:14.16 ID:+9D79V/9]
- wikipe音楽関係日本語版は完全な素人がlかいてるんだぜ
俺もたくさん書いてるよ。 >調号が同じなんだからそれで普通じゃん。逆にそこ以外のどこに書くって言うの? ドリアン調でもググってみな
- 407 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/17(火) 14:02:18.79 ID:+9D79V/9]
- ググってる。ググってる。
- 408 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 14:40:13.40 ID:TggJFJlX]
- 演歌の新曲ってどうやって作るんですか?
もう出尽くしていると思うのですが。 メロディはラシドミファの演歌ペンタトニックでおkですよね。
- 409 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 15:08:32.85 ID:bKqPwa6d]
- >>406
> wikipe音楽関係日本語版は完全な素人がlかいてるんだぜ 日本語版って、英語でもスペイン語でもドイツ語でも五度圏見てみろ。 お前の戯言には付き合いきれん。
- 410 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 15:11:49.57 ID:hiMQ3PBk]
- いかに自分が凄いかを主張する流れですね分かります
- 411 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 15:26:00.56 ID:bKqPwa6d]
- >>406
> ドリアン調でもググってみな ドリアン調ってなんだよ。ドリアン・スケールのことか。 お前はスケール(音階)と調との区別すらついてないド素人だってことがよくわかったよ。 お前はド素人なんだからWikipediaにゴミ撒き散らすなよ。
- 412 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 16:35:43.46 ID:PRGTu0lS]
- よおド素人
- 413 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 19:02:09.78 ID:it48F14g]
- 用語が飛び交ってるけど、その分理解しやすさから遠ざかってるような
近親調というか、縁が近い調って学校の音楽の授業で習わなかったか? 一番近いのが平行調で、五線譜にした時に同じ調号になるやつ CとAm、DとBmとか 次が同主調というCとCm、AとAmとかのルートが同じ調 その次が、ダイアトニックスケールのうちのひとつを半音分上げたり下げたりしただけで転調 できる、五線譜にすると付いてる調号がひとつ増えたりひとつ減ったりっていう関係 これは一覧表もあるけど、CとF、CとGとかAmとDm、AmとEmとか >>383のAmのX音はGだって誰かつっこんであげてよ トニックのAを同主調にまず変換してE7を導くんだけど、E7の構成音でCのダイアトニックから 外れるのがG#の一音だけなのに加えてルートAに終止するドミナントモーションの力を借りて 少ない違和感で進行することができる 進行でノンダイアトニックコードができてたら、セカンダリードミナント系、ドミナントマイナー系を 考えてみるのが常套手段 特に長調でUがでてきたらダブルドミナントなことが多い
- 414 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 19:25:36.70 ID:a6pw2X0N]
- >>408
演歌の新曲ってどうやって作るんですか? →思いついたように作ればいいです もう出尽くしていると思うのですが。 →そういう考えもあるでしょう メロディはラシドミファの演歌ペンタトニックでおkですよね。 →おkです
- 415 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/17(火) 20:06:17.52 ID:+9D79V/9]
- >>411
よおド素人 「バッハ ドリア調」でググるといいよww
- 416 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 20:18:04.53 ID:TggJFJlX]
- 414さん、レスありがとう。
- 417 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 20:26:24.73 ID:it48F14g]
- >>408
演歌なめんな の一言
- 418 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 20:37:45.63 ID:Rs772epu]
- AmのV音はGとか恥ずかしいこと書いてる奴が何言っても説得力無いよ
- 419 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 21:41:36.76 ID:it48F14g]
- >>418
いや、ちゃんと読んでからレスしようよ AmのVがGって書いたのは>>383 >C→Amというコード進行があったとして、間にAmのV7であるE7を挟む(C→E7→Am)事ですよね? この下りでE7のG#に独り納得してる>>383にあんた含めて誰もつっこんでねえよって 書いたつもりなんだが?
- 420 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 21:57:42.31 ID:Rs772epu]
- いやどこに書いてんの?
- 421 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/17(火) 22:09:18.24 ID:+9D79V/9]
- お〜い。ぐぐってるか〜
>>419 どこに書いてあんの?
- 422 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/17(火) 22:32:44.37 ID:Mz8EQTl/]
- 結論:初心者はこの議論は見ずに、よくあるコード進行で作って慣れてきたらリハモしてみましょう
- 423 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/18(水) 00:45:11.04 ID:uH9S0oLK]
- えらい低レベルな流れだな
- 424 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/18(水) 00:49:22.63 ID:9wLiWmAO]
- 初心者スレですし。
- 425 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/18(水) 01:15:21.10 ID:g800rl/M]
- >AmのX音はG
これは恥ずかしいww
- 426 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/18(水) 01:52:17.82 ID:NLZVue0A]
- >>420,421
>>383に書いてあるじゃん。 >AmのV7であるE7を挟む(C→E7→Am)事ですよね? おまえらE7の構成音判らないでレスしてるの?
- 427 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/18(水) 01:55:10.46 ID:4+OIkFdz]
- こいつマジで何言ってんの?
Amに対するV7=E7ってどこに不明な点があるの? どこにGの入る余地があるの?
- 428 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/18(水) 02:00:49.63 ID:g800rl/M]
- そろそろ釣り宣言が来るな
- 429 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/18(水) 18:35:27.66 ID:5+pH1BbO]
- もう何がなんだかw
>便乗質問で申し訳ないんですが、CコードでEって何故使えるんですか? っていうもともとは>>379のシンプルな質問に対してセカンダリードミナントという手法が紹介されて >>383で納得したようなレスが入った、と。 >C→Amというコード進行があったとして、間にAmのV7であるE7を挟む(C→E7→Am)事ですよね? この一文ではkey AmのノンダイアトニックなG#がなぜOKなのかの理解に至ってない。 それで納得できてるならもともとの質問は無い。 もう一度セカンダリードミナントの理解に戻って、平行調のルート長短入れ替えという代理和音という ステップを踏まないとG#が使える解に辿り着けないはず。 大した問題じゃないけど、key CでノンダイアトニックG#を含むE7がなぜ使えるか、ダイアトニック というルールから外れてもなぜ大丈夫なのかという質問についての答えなら key Cの平行調key Amのさらに同主調key AのV7であるE7をセカンダリードミナントを進行上 持ってきた、と答えないと解らない。 E7を使うなら、Amを中心に終止を感じさせるドミナントモーションを含む進行を後に続かせて違和感を 打ち消す必要も出てくるが ハゲシクドウデモイイイ C→Amっていうフワフワ感ある進行に意味を持たせるセカンダリードミナントで長短入れ替えなんて 普通によくある。 よって釣りは>>383。
- 430 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/18(水) 19:00:35.16 ID:4+OIkFdz]
- もうバカはレスするなよ
いろいろあるがまずkey A関係ないから まさかE7(b9)じゃなくE7(9)と思ってんじゃないだろうな
- 431 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/18(水) 19:00:47.41 ID:5O0b99fF]
- いや「主和音以外のダイアトニック和音を主和音と見立ててドミナントモーションを仕掛けると
音楽的に十分成立する。これをセカンダリドミナントという」という普通の説明で問題ないが。
- 432 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/18(水) 19:38:46.40 ID:C5d8BTPR]
- Key=Gの曲でよくB7が出てくるのも同じ理屈でしょうか。
- 433 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/18(水) 19:44:47.51 ID:d4zROfKx]
- GのB7はCのE7と同じさ
- 434 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/18(水) 21:04:27.31 ID:NLZVue0A]
- >>430
>いろいろあるがまずkey A関係ないから 関係あるに決まってるじゃんw なんでSDがなんで成立するか考えたら、E7がAに終止するドミナントモーションが作用するからだし、 ルートAの同主調での転調が瞬間的に成立するかって言えば元々の曲のルートであるCとE7が トライトーンを構成するからで、どうすれば関係無いなんて言えるの?
- 435 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/18(水) 21:13:06.43 ID:5O0b99fF]
-
「なんでSDがなんで成立するか考えたら」、「E7がAに終止するドミナントモーションが作用するからだし」、 「ルートAの」同主調での転調が瞬間的に成立するかって言えば元々の曲の「ルートであるCとE7」が 「トライトーンを構成するから」で、どうすれば関係無いなんて言えるの? 突っ込んだら負けなの?
- 436 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/18(水) 21:14:29.15 ID:4+OIkFdz]
- 続々湧いてくるな
E7はA harmonic minor由来だろ、A majorしかないとでも思ってんのか >元々の曲のルートであるCとE7がトライトーンを構成するから CEGとEG#BDのどこに三全音があるのか言ってみて あとお前セカンダリドミナントのつもりでSDって書いてるか知らんが素人丸出しだぞ
- 437 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/18(水) 21:21:09.24 ID:d4zROfKx]
- ところでさ、
>413 >>>383のAmのX音はGだって誰かつっこんであげてよ これはどうなったん? AmのX音はGだ ってのは何なの?
- 438 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/18(水) 21:27:21.20 ID:5O0b99fF]
- >あとお前セカンダリドミナントのつもりでSDって書いてるか知らんが素人丸出しだぞ
ああそうか。 何で、いきなりサブドミナントがでてくんのかと思って「」でくくっちゃったよw
- 439 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/18(水) 21:32:12.23 ID:5O0b99fF]
- >これはどうなったん?
>>418-419で雲散霧消
- 440 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/18(水) 21:36:26.75 ID:d4zROfKx]
- スルーする気なのかねー
つか ID:it48F14g ID:NLZVue0A >>429も同じ人っぽいけど 言ってる事が滅茶苦茶だねw もしかしてアニメの人かなあ?
- 441 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/18(水) 21:54:18.33 ID:5O0b99fF]
- >>440
アニメの人には、彼なりの様式美があるから違うと思うよ。 それより AmのX音がGなら、他のI-II-III...などが何に当たるのか答えてもらえば解決の糸口が見えるかもね
- 442 名前:379 mailto:sage [2012/07/19(木) 00:04:04.57 ID:8DjAuhzp]
- まさか私の何気ないコメントにより、ここまで話が膨らむとは……
おまけに釣り呼ばわりされるし 何かすみません >>この一文ではkey AmのノンダイアトニックなG#がなぜOKなのかの理解に至ってない。 >>それで納得できてるならもともとの質問は無い。 >>もう一度セカンダリードミナントの理解に戻って、平行調のルート長短入れ替えという代理和音という >>ステップを踏まないとG#が使える解に辿り着けないはず。 >>key Cの平行調key Amのさらに同主調key AのV7であるE7をセカンダリードミナントを進行上 >>持ってきた、と答えないと解らない。 何故、わざわざハ長調の平行調であるイ短調を、更に同主調のイ長調に変えるという面倒臭い事をしないといけないのですか? 私が何故ノンダイトニックであるG#の含まれる、E7がイ短調で使われるか理解出来たかというと、単純に和声的短音階と考えてなのですが 短調でもドミナント感を感じさせるために和声的短音階の場合は第七音を半音上げるんですよね? でしたらイ短調のノンダイアトニックであるG#が用いられていても何ら不思議な事はありません 私の様な、初心者でも簡単に理解出来る話です また、私が「AmのVがGである」と発言したと仰られている意味不明な方がいらっしゃいますが、全くもって意味不明です
- 443 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/19(木) 00:19:39.90 ID:kMEn2Vh/]
- >>442
どん☆まい
- 444 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/19(木) 00:25:03.78 ID:8DjAuhzp]
- >>443
あり☆がと
- 445 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/19(木) 18:43:35.16 ID:RjKc0HWN]
- お、終わりですか。
- 446 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/20(金) 05:50:49.26 ID:aZm989Xs]
- このスレはピタっと止まるよ
調子乗ってもただの過疎スレだからね
- 447 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/20(金) 07:12:51.96 ID:hvr+fUoi]
- 初心者相手だからと思って適当にググって
見つけた理論を書き散らしてるだけの人がいるんだよね
- 448 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/20(金) 12:11:33.61 ID:GTIIZ5cx]
- >>441の提案をきぼんぬ
- 449 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/20(金) 15:25:36.71 ID:u2gSXonE]
- つまり作曲上級者はこんなスレにこない、っつー事だな
初心者が揃いに揃って、お互い初心者知識を振り撒くスレという事か
- 450 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/20(金) 18:50:56.96 ID:FmqbnocN]
- 作曲上級者が言うことをなんでもうのみにするのもどうかおもうけどな。
講師でもコンテストの審査員でも全部そうなんだけど、 実績ある○○が言うんだから納得しろよ?って話でしかないからね。 ちゃんと人に教える勉強してる人じゃないと、まともに人に教えられないから。 音楽理論スレとか見たらわかるだろ
- 451 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/20(金) 21:44:36.25 ID:SsbUXgIk]
- >>449
それでいいんじゃない。それが前提だと文句言う必要もないし
- 452 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/20(金) 23:50:03.27 ID:qN0ZDsOW]
- 作曲初心者同士で作曲の勉強をするスレ。
- 453 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/21(土) 07:47:38.06 ID:uy4Ka/ML]
- もう出尽くしていると考える派なんだけど
書き込みしてしまう事があります。
- 454 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/25(水) 15:37:00.45 ID:o89wln/H]
- 理論勉強しても結局ジャーンとかタラララーで作曲してるよな?
もちろんジャーンがメジャーコードでタラララが3度2度2度ってのはわかるようになったわけだが 役には立ってるのだろう
- 455 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/25(水) 18:57:33.81 ID:5Z7TiIYp]
- >タラララが3度2度2度
分かりません。
- 456 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/26(木) 13:03:04.45 ID:zuYZkZ9k]
- メロディのコード付けについて質問です
ドミナントコードのG7コードの上に 歌メロとしてEの音を使いたい場合 コードをG6に直すべきでしょうか? G7のコードのままだと歌いにくいような気がするのですが みなさんの場合、どのようにコードを付けますか?
- 457 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/26(木) 13:20:03.73 ID:IklSFIoc]
- コードってのはメロディーの流れとコード進行の流れをすり合わせて決めるもの。
そこは本当にドミナントコードなのか。 ドミナントなのにG7のFaが邪魔をするというのは変。
- 458 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/26(木) 13:49:21.63 ID:IklSFIoc]
- もしコード進行が決定済みで、それが飽くまで自然な進行であり変更の余地がないなら、
そこにEを使いたいという感覚がコード進行を無視したものであることを疑った方がいい。 もっともジャズ的なリッチサウンドが許されるなら、 G7(13) すなわちG-F-B-Eで問題ないけど。
- 459 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/26(木) 15:31:45.50 ID:zuYZkZ9k]
- >>457
>>458 丁寧なアドバイス有難うございます。 C G7 Gm Am このクリシェ進行のG7に 経過音ではなく、メインのメロディでEの音の使用を考えました。 コード進行も一般的なものなので、テンションの使い方が良くないのかもしれません。 宜しければ、ポップスの音楽でテンションをメロディに多様している曲を教えてもらえないでしょうか?
- 460 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/26(木) 15:49:05.88 ID:IklSFIoc]
- そのクリシェの骨格はE-E-E-EとC-B-Bb-Aであって、
そこにC-CM7-C7-C6を当てるのが第一義、C-G-Gm-Amを当てるのが第二義。 メロディとカウンターメロディがその骨格を担う(どっちがメロディでもいい)から、 メロディとしてEが合わないというのはあり得ない。 テンションの問題ではないよ。
- 461 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/26(木) 16:05:18.78 ID:zuYZkZ9k]
- >>460
アドバイスありがとうございます。 歌い慣れていないから変に感じたのかもしれません。 わかりやすい説明有難うございました。
- 462 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/26(木) 16:11:09.33 ID:IklSFIoc]
- ああそうか。G7のfaはクリシェとしての主要な要素ではない。
だからG7を使うことは、本来のクリシェを拡大したものだ。 その拡大の方向とメロディが不一致を招くこともあるかも知れない。 結論としては、基本的なクリシェと考えたときにG7を用いていることが問題なので、 解決策としてG△に戻すのはありかも知れない。 G△上でEを使えば、結果的にG6の響きになるだけ。 Eを使ってDを使わなければEmの響きになる。
- 463 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/26(木) 16:22:30.51 ID:zuYZkZ9k]
- >>462
G△に戻したところ歌いやすくなりました。 初歩的な質問に付き合って頂き、有難うございました。
- 464 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/26(木) 19:14:21.26 ID:Q2YeyorC]
- ソシレのGをG△と表記しているならやめて欲しい。GM7と混乱しそうだ。
- 465 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/26(木) 19:22:58.53 ID:YP17k1jG]
- それはお前が悪い
- 466 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/26(木) 19:49:54.02 ID:Q2YeyorC]
- お前呼ばわりされ、誠に遺憾であります。
- 467 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/26(木) 19:58:22.42 ID:KJtYomQP]
- そんなんでキレちゃうのかよ
ちっせえヤツだな
- 468 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/26(木) 20:01:30.91 ID:bbFPMA1D]
- G△って表記は過去に見た記憶が無いんだが一般的なの?
- 469 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/26(木) 20:05:52.17 ID:WVeKY701]
- 普通は略すけど、表記としては普通
略すると分かりにくい時には略さない
- 470 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/26(木) 20:24:43.13 ID:F7T21/ZF]
- USTで下がトライアドだと△書かないと何がなんだか、まあ確かに珍しいけどないってわけじゃない
Cm/C って書かれてもハァ?ってなるだろ
- 471 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/27(金) 01:45:25.64 ID:BIMk7r8Z]
- 初心者スレなんでもうちょっと触れたほうがいいね
>>469 何を略してるの?普通ってのはクラシック? いや煽りじゃないよ おれも>>462>>463のように長三和音にG△を使ってるのはあまり見たことないが 芸大和音とか読んでない本もあるので断言はできないんだよ ジャズだと>>464のようにG△はG△7の略のことが多い。 ただ下手したら、ただのGでもG△7でおkな世界なので。 とにかくGm△7とも、書くから長三和音に△使うと混乱するだろ
- 472 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/27(金) 02:19:39.94 ID:C6gaOAID]
- 伝わればそれでいいと思うんだが
- 473 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/27(金) 08:52:13.93 ID:pAKSq4+H]
- どうでもいいわ
- 474 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/27(金) 09:16:16.04 ID:gvk9q8D/]
- 三角だけはやめてくれ。
- 475 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/27(金) 09:35:27.94 ID:Be/UpKkd]
- もともと△はtriadの意味なんだが。triangleと掛けてんの。
C△はmaj triadで、音階固有のその七の和音がC△7なのであって、 △7が長7度を表している訳ではない。 m7が短7度を表してるのではないのと同じ。 Dm maj7をDm△7と書くのは、誤解から定着した例。
- 476 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/27(金) 10:00:42.72 ID:4CHUVJ7s]
- >>475
うわ。マジか。勉強になったわ。 こんなキチガイが集うスレで初めて勉強になったわ。
- 477 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/27(金) 10:17:34.76 ID:Be/UpKkd]
- キチガイでごめんな。
ごめんな。
- 478 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/27(金) 12:04:21.28 ID:gvk9q8D/]
- 俺もキチガイなのか?
- 479 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/27(金) 12:19:57.70 ID:q5e1j3qn]
- ああ、そう言えば俺もキチガイだった
- 480 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/27(金) 12:53:30.34 ID:u5H0Ixba]
- だけど、実際に目にするのって>>471で紹介されたような手書きセンイチ進行表ぐらいだよね
- 481 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/27(金) 16:45:44.28 ID:Be/UpKkd]
- キチガイの俺としては
>>480と>>471の同一人物説を推すね。
- 482 名前:480 mailto:sage [2012/07/27(金) 19:52:36.12 ID:tH3lwt1b]
- >>481
おめでとう そのとおりおれは>>471とは見事に別人であんたは邪推キチガイだw なんかこのスレ、偏った理屈や変なルールにそのまま同意するレスが多いんだが自演が多いの? >>481あんた自分が自演やってるから他人もやってると思っちゃうんじゃないのか? いくら2ちゃんねるでも素直に尋ねたり素直に教えたりする人だって多いだろ
- 483 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/27(金) 20:11:38.90 ID:Ld2myIJI]
- 素直に教えたりする人(もちろんBe/UpKkdの475のレスのことだぞ)に対して何粘着してんの?
役に立たないなら黙ってろよ
- 484 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/27(金) 20:15:55.85 ID:Be/UpKkd]
- >>482
手書きセンイチ進行表は>>471のどこに紹介されているの? ちなみに俺はキチガイかつ素直に教えたりする人オブザイヤーであるところの>>462かつ>>475
- 485 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/27(金) 20:19:47.94 ID:Ld2myIJI]
- ああお前462だったのか、ならクズだな
- 486 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/27(金) 20:25:44.78 ID:Be/UpKkd]
- >>485
馬脚を顕わすのが早すぎ。 キチガイならキチガイなりに、せめて深夜0時くらいまでは頑張ってくれないと。
- 487 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/27(金) 20:32:07.93 ID:wIiUaUVC]
- 何に対してやり合っているのか分からんw
- 488 名前:480 mailto:sage [2012/07/27(金) 21:13:52.18 ID:tH3lwt1b]
- ちょっとほかのスレを見ている間にw
なんかすごいな >>484 手書きはおれが付け足した言葉だけど>>471に >ジャズだと>>464のようにG△はG△7の略のことが多い。 って書いてある よく見直せばすぐ気づくのになんでそんなにつっかかるの? で、前にジョビンかなんかの曲でリアルブックに無い曲をネットで探してたら手書き進行表画像に 「A△」みたいな表記があって、これなんだろうとほかの画像を見たら「A7」って表記されてたから ジャズではそういう表記のルールもあるのかって思ったぐらいのことだよ
- 489 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/27(金) 21:25:15.10 ID:Be/UpKkd]
- >>488
別に自演の件に拘るわけじゃないが、 >>471と文体・改行・句読点・雰囲気までそっくりじゃねえか。わざとかww
- 490 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/27(金) 23:39:25.82 ID:Ld2myIJI]
- 見えない敵が見えるって人生楽しそうでいいね
- 491 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/28(土) 01:13:35.98 ID:FGI1qpur]
- キーボードってピアノとは演奏法が違うって本当?
これから持ち運べるキーボードを買うから、いろいろ考えたい
- 492 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/28(土) 01:34:03.13 ID:AOxT8dn+]
- キーボードって基本的に弱奏を想定してないからな
- 493 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/29(日) 08:08:57.87 ID:Ke8k0g75]
- サブドミナントからドミナントにいってもいいんですか?
- 494 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/29(日) 12:05:16.38 ID:Uie4DNMD]
- クラシックでも行っていい正しい進行だお。
- 495 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/29(日) 13:34:01.23 ID:Ke8k0g75]
- >>494
ありがとうございますー
- 496 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/29(日) 21:38:03.15 ID:TW5cfDfj]
- クラシック音楽ではVからIVに行ってはいけないらしいな。
ブルースでは全然普通でしかも7thが入るワケだが。
- 497 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/29(日) 21:43:00.09 ID:ojsVAkze]
- クラシックなめんじゃねえ
- 498 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/29(日) 22:05:32.66 ID:z1yXNFF0]
- クラシック風の曲作るんじゃなきゃクラシックの理論に合ってなくても構わんよね
ブルースにはブルースの理論があると思うし
- 499 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/29(日) 22:07:11.47 ID:ojsVAkze]
- クラシックの理論なんて無いから
- 500 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/29(日) 22:20:59.38 ID:z1yXNFF0]
- へーそうなんだ
- 501 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/29(日) 22:26:41.18 ID:ojsVAkze]
- クラシック曲を後世の人が分析して体系付けたのが音楽理論なわけで
クラの作曲家が理論書読んで作曲してたわけじゃないよってこと
- 502 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/29(日) 22:32:37.39 ID:z1yXNFF0]
- 偉そうに言うから何かと思ったら
- 503 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/29(日) 23:23:13.26 ID:51ej1YWi]
- 別にデュボワだとV-IV禁じられてないけどな
- 504 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/30(月) 04:15:02.63 ID:U+BWbVzr]
- V-IVってロッカーが「理論なんて糞くらえ!」ってやり始めたんだよね?
- 505 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/30(月) 04:30:53.71 ID:0c/4KAGe]
- ブルースだろ
理論がどうのとかじゃなくて自然発生的なもんだと思う BからAにいくとなんかけだるくていい感じみたいな
- 506 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/30(月) 04:35:03.55 ID:cx+Onad8]
- ロックが存在する遥か前からあっただろ
少なくともブルースのケーデンスとしてテンプレ化してた
- 507 名前:ドレミファ名無シド [2012/07/30(月) 11:45:00.15 ID:EV+9dop2]
- 禁じられた遊び、じゃなくて進行。
- 508 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/31(火) 13:01:32.16 ID:Wd43Qfe2]
- >>504
つながりとか連結(連続)の捉え方が違うんだよ、ブルースとクラシック。 ジャズにしてもそうだが、クラシック理論の延長上にあると考えると間違えるね。 このスレに信者がいるTom-H@ckにしてもまずは芸大和声からとか言ってるけど、 クラシック理論で全て説明できるとは錯覚しないように注意するべき。 ブルース・ロックに関してはクラシックからの守破離ではないよ たまたま共通する部分があるってだけ 歴史的にはクラシックを聞けないような階層から発生したんじゃないか?しらんけど 例えば今の歌物とブルースは近いが、クラシックの歌曲とは別物と言っていいわけだよな
- 509 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/31(火) 13:47:17.49 ID:fMLh/Y0J]
- >>508
理論なんて糞食らえ!じゃなくて、最初からそうなってたって事?
- 510 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/31(火) 13:59:28.61 ID:046DLQT+]
- >理論なんて糞食らえ!
誰と戦ってるんだよ
- 511 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/07/31(火) 16:58:24.64 ID:DEAulYxH]
- パンクロックって大体何かと戦ってるよね
「最低な音楽やってる俺達だけどクソったれな世の中にこの歌で殴りこむぜ」 的な自分達を卑下した後に青臭いこと言ってる
- 512 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/01(水) 23:47:11.63 ID:8s4NM8nH]
- ジャズヲタとフューヲタの見分け方がわからない
- 513 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/02(木) 11:44:22.77 ID:FvKimBDi]
- ジャズ=ギターが居ない、居てもクリーントーン
フュージョン=ギター居る、歪んだディストーション
- 514 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/02(木) 14:00:33.37 ID:Bkh9LQir]
- などと聞いてもいない事を答えるのがジャズヲタ
- 515 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/05(日) 10:53:41.00 ID:Ujz41aWr]
- >>511
闘うからパンクじゃないん?
- 516 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/05(日) 15:37:49.26 ID:eXG92oSF]
- ディミニッシュコードってどんな所で使うんですか?
- 517 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/05(日) 15:45:14.96 ID:DLoFgLu8]
- >>516
私が傘を忘れる理由 (ヒダリガワすらっしゅ feat.鏡音リン 作詞:三日月) - ChordWiki : コード譜共有サイト ja.chordwiki.org/wiki/%E7%A7%81%E3%81%8C%E5%82%98%E3%82%92%E5%BF%98%E3%82%8C%E3%82%8B%E7%90%86%E7%94%B1 真実-The light lasting- (OVA『薄桜鬼 雪華録』土方編ED) (歌・作詞:黒崎真音 作曲:デワヨシアキ) - ChordWiki : コード譜共有サイト ja.chordwiki.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%AE%9F-The+light+lasting- Sympathy of Love (アニメ「C3-シーキューブ-」ED2) (歌:田村ゆかり 作詞:松井五郎 作・編曲:太田雅友) - ChordWiki : コード譜共有サイト ja.chordwiki.org/wiki/Sympathy+of+Love オリオンをなぞる (アニメ「TIGER & BUNNY」OP) (歌・編曲:UNISON SQUARE GARDEN 作詞・作曲:田淵智也) - ChordWiki : コード譜共有サイト ja.chordwiki.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%92%E3%81%AA%E3%81%9E%E3%82%8B
- 518 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/05(日) 15:52:22.17 ID:xk8wrIm3]
- まだ居るのかこいつ
さっさと首吊らねえかな
- 519 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/05(日) 16:34:09.05 ID:lVzRdPKq]
- ゴミみたいなリンク貼って誰が感謝するんだっていう
- 520 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/05(日) 17:15:04.15 ID:98Ape4gE]
- >>516
げーげー げげげのげー の最後の げー のところで使う
- 521 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/05(日) 23:09:47.46 ID:yVECITBq]
- >>516
ffの戦闘曲で結構使われてるな
- 522 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/05(日) 23:11:52.17 ID:HxhwvNge]
- お父さんが交通事故の時
- 523 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/06(月) 00:17:47.91 ID:bhbCkaBk]
- ブルージーな曲作ろうと思ったんですが
ブルースの基本的なコードである T7、W7、X7以外だとどんなコードが使えるんですか?
- 524 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/06(月) 00:28:43.92 ID:P0GAD/R4]
- ♭VII7とか?
- 525 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/06(月) 00:42:38.17 ID:mfob3kC3]
- コードがどうってよりメジャーとマイナーを同居させるってのがキモだよねぇ
key of CでC7が大事ってよりその上でEbが使うってのが重要なわけで
- 526 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/06(月) 00:51:46.12 ID:Q0g7uvz8]
- I→I7→IV7→IVm7→I7→I#7→I7
- 527 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/06(月) 00:55:29.89 ID:t1Xmm6lN]
- なんでI#7とかアホみたいなことドヤ顔で書けるんだろ
- 528 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/06(月) 03:21:40.90 ID:28GijK+b]
- ここは初心者に厳しいインターネットですね
- 529 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/06(月) 07:34:41.40 ID:l5kacxza]
- そりゃあ2ちゃんは初心者に厳しいからな
ってここ初心者スレやん
- 530 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/06(月) 08:47:06.47 ID:+DEtR0Ot]
- >>523
ブルージーな楽曲のコードについては >>78 >>92 >>136 >>318 が参考になる
- 531 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/06(月) 08:54:39.46 ID:zatjWwrc]
- >>516,517
>>523,530 自演かよ
- 532 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/06(月) 09:27:18.32 ID:OMolh6OB]
- ブルースの新曲って無理だと思うの。
- 533 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/06(月) 12:22:33.98 ID:OMolh6OB]
- でもストマン進行って素敵だと思うの。
- 534 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/06(月) 22:33:06.25 ID:0X8SHFxC]
- Gハーモニックマイナースケールでリフを作って見たんですが
リフの裏でダイアトニックコードを鳴らすと リフが低音弦で弾いてるせいか 音が干渉してしまうといいますか、ごちゃごちゃになってる気がします 解決方法とかあったら教えてください
- 535 名前:523 [2012/08/06(月) 22:34:57.09 ID:bhbCkaBk]
- >>524
使ってみます、ありがとうございます >>525 短3度を意識するってことですかね? >>526 なんか移調したような雰囲気になりますね。ありがとうございます
- 536 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/06(月) 23:42:14.60 ID:N+ebP/7j]
- >>534
エスパー検定すぎるだろ オクターブずらしたらいいの? コードがあってないだけじゃないの?
- 537 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/07(火) 00:12:18.91 ID:1FaXHKOP]
- そもそもサウンドがメタルっぽく歪んでるのが原因。
で、7thがトニックとぶつかってgdgd。 歪ませるとただの3度も濁るのでパワーコードが広まったのに、ダイアトニックとか 言ってる時点で理論ばかり追いかけてスタイルを軽視するバカ。 でもサウンドを確認する姿勢はいい。 と、ここまで超能力を使って回答。
- 538 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/07(火) 00:37:08.68 ID:PPn6oGxl]
- (´・ω・) beep beep beep キコエルノー
(´・ω・) アナタカラノ ヒジョウベールー
- 539 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/07(火) 00:58:43.25 ID:Cb/HXBm5]
- なんとしてもピアノの指捌きがうまくなりたい
『エリーゼのために』の旋律を弾いても違う鍵盤に指が行ってしまう ピアノのライエル買おうかな…
- 540 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/07(火) 05:29:16.77 ID:twgIIDpb]
- 女ボーカルに曲を渡す時って
歌メロは打ち込みで作るのが普通ですか? メロディー打ち込むのがしんどいんで俺が歌って録音するのがてっとり早いと思ってるんですけど 俺音痴だし女のキーで声が出ないので微妙なんですが・・・どうするのが普通なんでしょうか?
- 541 名前:534 [2012/08/07(火) 08:03:52.39 ID:2YKw6Vyi]
- >>536-537
言葉足らずですかね? 何を言えば伝わりますか。。 リフ作って、それにコードつけようと思ったら よくわからなかったので、そのリフがどのスケールか調べて じゃあダイアトニックでやってみようっていうのは間違いですかね ちなみにリフを構成してるのは、レ、ファ♯、ド、(シ♭)で GmM7、Cm7、DM7を鳴らしてます、パワーコードで
- 542 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/07(火) 10:23:27.02 ID:u+KuRIOl]
- >>541
実際の音を聞かないから的外れかもしれないけど、パワーコードならそんなに ごっちゃに聞こえるとは考えづらいよね。 AとB♭、DとE♭がぶつかったりとかじゃないのかな? あるいはコード進行そのものの選択ミスとか。
- 543 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/07(火) 15:47:19.41 ID:ML8K5y8P]
- >>541
コードトーンに合わせてリフを修正するかコード進行をもう一回考え直すかじゃない? 元々不安定なスケールだし、ダイアトニックコードでも音によって不協和音がすごい気になったりして使い方の難しいスケールだから、 納得いくまでは丁寧に作りこんだ方がいいと思うよ
- 544 名前:541 mailto:sage [2012/08/07(火) 17:54:12.93 ID:x6UHjtvB]
- >>542-543
ありがとう やっぱり実際に聞かないと難しいですよね。。 コードトーンに合わせたりもしてみたんですが、なんか納得いかなくて 不安定なスケールだとか、扱うの難しいとか知らなかったんで もうちょっとスケールの特性とか勉強してみます まあ、理論が全てじゃないでしょうけど いろんなコードを納得いくまで試してみます
- 545 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/07(火) 19:59:15.98 ID:gJefsnIM]
- >GmM7、Cm7、DM7を鳴らしてます、パワーコードで
??????????????????????
- 546 名前:541 mailto:sage [2012/08/07(火) 20:09:49.24 ID:x6UHjtvB]
- >>545
パワーコードで鳴らしたらメジャーもマイナーもないって言いたいんでしょ 煽りみたいにしないでちゃんと言えばいいのに
- 547 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/07(火) 20:23:31.64 ID:CFIGO4/d]
- まず自分がちゃんと書くのからはじめたらいいのに
- 548 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/07(火) 20:35:03.11 ID:QIGBSo/y]
- 逆切れw
- 549 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/07(火) 20:41:59.23 ID:x6UHjtvB]
- いや、542、543にはちゃんと伝わってるんだし
なってるコードはGとDとかでも、譜面上にコードネームとしてはGmM7と書いても問題はないだろ 同時に鳴ってるリフはハーモニックマイナーなんだから 意味がわからないとか、間違ってるよって思うなら ?を20何個も付けずに言えばいいでしょ しかも544で一回終わってるんだから そこから後でとやかく言うのはどうかと思うんだよ 荒れるのは嫌だからこれでおわるけど
- 550 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/07(火) 20:51:37.06 ID:CFIGO4/d]
- ちゃんとした書き方したら、無かった話なのに
- 551 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/07(火) 21:16:52.12 ID:gJefsnIM]
- パワーコード
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89
- 552 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/07(火) 21:47:49.66 ID:dfshYPeX]
- >>540
自分では声が出ない歌をデモにする時どうするか、ということで、 普通は知らんけど、 俺ならシンセリードで打ち込みだね、キーボード系なら普通に打ち込みじゃね? そもそもメロディをどうやってプレビューしてるんだ? ギターで弾いてるならギターでいいんじゃないか?
- 553 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/07(火) 23:11:24.45 ID:x6UHjtvB]
- 540や、552とかには悪いけど
>>550-551 初心者スレなんだからさ、煽ってないで ちゃんと言葉で伝えればいいんじゃないの? と言っているんです そんくらいの器量の大きさもないんですか
- 554 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/07(火) 23:25:02.19 ID:y+V/83yY]
- ちゃんと書かないでも、伝わっていたらOKと書いた本人に
ちゃんと言葉で伝えればって言われても 間違いを指摘されるのを認められるくらいの器量の大きさもないなら ヤフー知恵袋か教えてgooとかがいいと思いますよ
- 555 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/07(火) 23:35:07.93 ID:x6UHjtvB]
- ちょっとごめんなさい、
よくわからなくなってきたんですけど 伝わってる伝わってない以前に GmM7をパワーコードで表現おかしいですか? 自分は、???や、Wikiのリンクを貼られても この疑問は解消されていません ちゃんと書かないでも伝わればOKと書きましたが 煽ってるだけでは何も伝わりません
- 556 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/07(火) 23:39:25.14 ID:y+V/83yY]
- その理解でよく
>542、543にはちゃんと伝わってる って書けたな... >荒れるのは嫌だからこれでおわるけど って嘘つくし、ちょっと夏休みだからって酷すぎだ
- 557 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/07(火) 23:42:29.64 ID:y+V/83yY]
- >パワーコード (Power Chord) とは (略
>メジャーコードもしくはマイナーコードの第3音を省略し (略 >通常、第3音はコードがメジャーであるかマイナーであるかを識別させる重要な役割を持ってはいるが (略
- 558 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/08(水) 00:14:55.07 ID:DhygKa/8]
- こ、これが釣りってやつか・・・ゴクリ
- 559 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/08(水) 00:24:11.59 ID:kmql/3+S]
- ネタ臭がしてきたのは確か
- 560 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/08(水) 03:52:53.50 ID:JWe/7zrK]
- ♭5の時ってパワーコードどうしてんの?
- 561 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/08(水) 05:14:59.63 ID:nSSwp28g]
- ごめんなさい、荒れるの嫌って、書いたけど
その書き込みの後に色々言われるのは許せなかったもので >その理解でよく >542、543には伝わってるなんて書けたな って、言ってる意味がよくわからないです ってか、もういいです 本当の本当にこれが終わりです 迷惑かけました 無視してもらって結構です
- 562 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/08(水) 05:24:44.75 ID:QAXyIJ3G]
- >>545-546
一言すみませんって言えばいいだけなんだよ
- 563 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/08(水) 09:10:55.55 ID:UFUmq/FC]
- すみません
- 564 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/08(水) 09:56:49.13 ID:7wvX+fSg]
- 早く終われ夏
- 565 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/08(水) 10:49:35.27 ID:mWM4twER]
- >>560
普通にルートと♭5の二和音が多いパターンじゃないかな? パワーコードは常にルートと完全5度の組み合わせじゃない。
- 566 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/08(水) 10:55:24.83 ID:7wvX+fSg]
- 2音はユニゾン以外は全部パワーコードなの?
- 567 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/08(水) 12:23:13.80 ID:eZSIkoi+]
- パワーコードは奇数次倍音を強調した音色だから。
C-G D-A E-B F-C G-D A-E B-F# 音階構成音とは関係ない。
- 568 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/08(水) 15:11:59.19 ID:8ypIrwNE]
- >>560>>565>>566
> 普通にルートと♭5の二和音が多いパターンじゃないかな? > パワーコードは常にルートと完全5度の組み合わせじゃない。 おいおいそういうネタいらんから・・ 理論を知らないふりして遊ぶスレとかなかったっけか? 参考>>557 増音程2音はパワーコードとは別もんだ。使っちゃダメとまでは言わんけど だいたいセブンスのパワーコードとかb5のパワーコードとかいう言い方おかしいって CならC5とかComit3って言い方でいいんじゃね
- 569 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/08(水) 17:15:28.66 ID:UFUmq/FC]
- アースシェイカーはパワーコードでクリシェやってたお。
- 570 名前:565 mailto:sage [2012/08/08(水) 19:20:17.13 ID:wI4XIeIY]
- >>567
そうなの? メタル系だとdim的な繋ぎとかベースが半音づつ下がる進行で完全5度以外の二和音が 多用されてるけど、その瞬間だけパワーコードという定義から外れるプレイってこと?
- 571 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/08(水) 20:02:09.97 ID:eZSIkoi+]
- こういうことか?
C------- G→Gb→F これだと最後のF-Cがパワーコードで、前のふたつはこれに連なる飾り。 ディストーションサウンドで、こんなのはないだろ? C------- F→E→Eb
- 572 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/08(水) 21:08:02.26 ID:Oqs57XAD]
- 両方ともメタリカ辺りのイントロでありがち
- 573 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/08(水) 22:34:12.78 ID:pn5OT96t]
- >>571
むしろ後者の方がよく聞くような気もするけど。 GmM7をパワーコードで弾くっていうのは、GmM7のアンサンブルの中でパワーコードを弾くっていう意味なんじゃないのか? あと、Wikiを見ても、>>567みたいなのは空虚五度でパワーコードとは区別されたものって明記してあるし、 第3音を省略するという意味では♭5だろうが分数コードだろうが同様に扱っていいと思う。実際よく使われる和音だし。
- 574 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/08(水) 22:41:03.73 ID:yX2ZO8av]
- >GmM7をパワーコードで弾くっていうのは、GmM7のアンサンブルの中でパワーコードを弾くっていう意味なんじゃないのか?
たぶんそうなんだろうけど、もしかしたら >パワーコードは常にルートと完全5度の組み合わせじゃない みたいな理論で、GにM7の音で弾く話かもしれんし 正しく伝えるためにきちんと書くなら GmM7のコードの時にGのパワーコードを みたいに書かないと、わからん
- 575 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/08(水) 22:49:55.08 ID:pn5OT96t]
- >>574
>パワーコードは常にルートと完全5度の組み合わせじゃない って、減5度のときの話なんじゃじゃないの? ルートと5度のコードがパワーコードなんだから7度は分数コードでもない限り出てこないよ GmM7/F#のときにF#とDの和音作る感じ
- 576 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/08(水) 23:44:47.85 ID:eZSIkoi+]
- >>573
>GmM7をパワーコードで弾くっていうのは、GmM7のアンサンブルの中でパワーコードを弾くっていう意味なんじゃないのか? 俺もそう思ったけど、>>570で聞かれたからさ。 >あと、Wikiを見ても、>>567みたいなのは空虚五度でパワーコードとは区別されたものって明記してあるし、 wikiは>>567の方がパワーコードで、空虚五度とは違うよって書いてあるんじゃないかい?
- 577 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 01:37:12.32 ID:/7D28yu/]
- >>576
だから逆だって 空虚五度は五度は五度でも完全五度のみ パワーコードは増五度もしくは減五度もあり得る
- 578 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 01:55:16.24 ID:0Ns0OsWW]
- だよね。
GD F#D FCみたいなのはF#Dのところだけパワーコードとは呼ばないってのは無理があると思う。 一連の流れの中でそういうのもパワーコードのバリエーションと考えるのがいいんじゃないか。
- 579 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 01:59:43.09 ID:aJgp+VU8]
- パワーコードはメジャー、マイナーの3和音のメジャー、マイナーを識別する第3音を除いた2音の事
それ以外はパワーコードではない
- 580 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 02:07:57.45 ID:/7D28yu/]
- >>579
wikiより、 >通常、第3音はコードがメジャーであるかマイナーであるかを識別させる重要な役割を持ってはいるが 通常、と言ってるだけで、ベース音が変わると、必ずしも3rdがメジャーかマイナーかを決める役割を持つわけではない。 C/Eのルートから数えて3rdにあたるGはメジャーマイナーを決めるノートではない。
- 581 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 03:09:15.02 ID:u0eaqW3g]
- また言葉の定義で大論争
- 582 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 07:56:06.21 ID:kHbM494F]
- メタルでは稀によくあるって認識じゃダメなのか?
長三度とか短三度とかダブルストップも「メタルではパワーコード系」って括りにしてよ
- 583 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 08:18:13.61 ID:/7D28yu/]
- 三度のダブルストップはさすがに違うでしょ
たしかに用法はパワーコードに似てる部分はあるけど
- 584 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 08:43:06.84 ID:kHbM494F]
- クラシックではダメでもポップスならOKっていうやつあるでしょ?
ポピュラー音楽ではダメだがメタルならパワーコードって呼んでいいとかにすれば丸く収まるんじゃないの?知らんけど
- 585 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 09:44:32.00 ID:jdR8kjg2]
- メタルやパンクだとパワーコードはパワー不足だから、1,5,8の3音符が一般的だよね
これは3つの音符だけど構成音は2つだから2和音?
- 586 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 09:47:09.39 ID:sjdrXS2T]
- >>577-578
そうじゃないって。 3度を協和音程と考えるようになるはるか昔の中世のころの平行オルガヌムから 始まった空虚五度と形式上は似ているが、 奇数次倍音を強調した音色としてのパワーコードは、 ディストーションサウンドという限定された状況の中で用いられる点で区別すべき、と言ってるんだよ。
- 587 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 11:56:32.18 ID:60BQOUSg]
- >>577>>578
だからさあ、その増五度もしくは減五度を演奏で使うのは別にいいんだよ。 でもそれをパワーコードと呼ぶのは違和感ありすぎ 言葉の問題じゃなくて5度と減5度はぜんぜんちがうって。まだ完全4度のほうが近い > パワーコードは増五度もしくは減五度もあり得る の根拠は?勝手に言ってるだけだろ? >>578 > GD F#D FCみたいなのはF#Dのところだけパワーコードとは呼ばないってのは無理があると思う。 こいつは何を言ってるんだよ むしろF#Dの何が同じなの?
- 588 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 11:58:26.50 ID:60BQOUSg]
- >>582
3度は普通のハモだけど、5度はもっと単音に近いという考えがあるよな だから増とかもただのハモなんだよ わかるかなあ?
- 589 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 12:01:15.51 ID:kHbM494F]
- >>588
5度もハモだろいい加減にしろ
- 590 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 12:01:49.83 ID:60BQOUSg]
- >>580
>通常、と言ってるだけで、ベース音が変わると、必ずしも3rdがメジャーかマイナーかを決める役割を持つわけではない これはなんだよ?どこの理論だ?くわしく
- 591 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 12:02:51.03 ID:60BQOUSg]
- >>589
だからその特別なハモをパワーコードといってんだろ いいかげんにするのはどっちだよ・・・ なんでもパワーコードにしたらわざわざ区別した意味ねえし
- 592 名前:e [2012/08/09(木) 12:03:51.25 ID:60BQOUSg]
- >>589
だからその特別なハモをパワーコードとわざわざ区別していいだしたんだろうが なんでもパワーコードにすんなよ
- 593 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 12:03:51.10 ID:huwT5U6Q]
- 解釈を広げて誰得なの?
- 594 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 12:08:26.64 ID:TdwZGmx+]
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- 595 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 12:09:13.70 ID:60BQOUSg]
- >>570
正確に言っちゃえばそうだよ ただパワーコードの曲でも5度以外をひくってだけの話 2和音=パワーコードはさすがに違和感あるわ
- 596 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 12:12:19.29 ID:kHbM494F]
- >>591
単音に近いって言ったのお前じゃん?5度だけじゃなくて4度もあるでよ
- 597 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 12:12:52.48 ID:60BQOUSg]
- こんなかんじか
パワーコードの曲で5度以外の2和音になることがある ↓ それもパワーコード ↓ 2和音はだいたいパワーコード
- 598 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 12:14:28.24 ID:60BQOUSg]
- >>596
おまえはほんとひどいな >5度だけじゃなくて4度もあるでよ それはおまえが勝手にいってるだけだろ パワーコードは5度のこと
- 599 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 12:14:54.43 ID:huwT5U6Q]
- ユニゾンは?
- 600 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 12:15:44.84 ID:/7D28yu/]
- >>597
誰も5度以外もありなんて言ってないだろ ルートと5度(増減音程含む)ならそれはパワーコードなんじゃないの?って言ってるだけ
- 601 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 12:16:50.80 ID:kHbM494F]
- >>598
4度で使ってる音がGとCだとするじゃん? これ転回するとどうなんだ?んー?
- 602 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 12:17:37.80 ID:60BQOUSg]
- >>599
ユニゾンはユニゾンだろ? ユニゾンもパワーコードとか言ってる奴いるの? しかしまじパワーコード=2和音って認識になってんだな 勉強になった
- 603 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 12:19:25.59 ID:huwT5U6Q]
- なってない、なってない(笑
- 604 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 12:20:44.90 ID:60BQOUSg]
- >>601
それこそ言葉の話だな 5度上と4度下はつかいわけることあるし 反転は考慮してないだけ ってか論点ずらすなよ・・・
- 605 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 12:21:35.27 ID:60BQOUSg]
- >>600
誰も言ってないとかw 3度もパワーコードでいいとか言ってんじゃねえかw 完全5度と増5って響きぜんぜん違うやん・・・
- 606 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 12:27:42.53 ID:kHbM494F]
- >>604
しかしまじパワーコード=5度って認識になってんだな 勉強になった 俺はパワーコードといえば歪んだ音を連想させるから 「高音弦も低音弦も全部弾いてグチャグチャになった音」以外の 2和音なり3和音がパワーコードだと思ってるだけ。バリエーションだと思ってくれ
- 607 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 12:29:03.82 ID:/7D28yu/]
- >>605
俺が言ったのか? というかそもそもパワーコードはただのアンサンブルの中での和声理論なだけで、 パワーコードはコードネームじゃないからな
- 608 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 12:34:23.93 ID:huwT5U6Q]
- >>607
>というかそもそもパワーコードはただのアンサンブルの中での和声理論なだけで、 >パワーコードはコードネームじゃないからな まったく逆だと思ってた
- 609 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 12:51:26.97 ID:sjdrXS2T]
- 逆というと、
パワーコードはアンサンブルの中での和声理論に留まらず、 パワーコードは単なるコードネームだからな 逆とは何ぞや
- 610 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 12:59:23.76 ID:1HO1DdWH]
- 俺はパワーコードは音楽理論的なものではなくてプレイスタイルのことだと思ってた。
スウィープという言葉が流行る前のブロークンコードみたいなの。 ただでさえチューニングがあやふやなエレキギターのディスとーションサウンドで 3度入れると音が濁るから3度を外した二和音のスタイル、みたいな感じで。 なんで、完全五度以外でもパワーコードのバリエーションだと思ってたし、逆に 二和音でも3度が入ったらパワーコードじゃない、ってね。 音楽理論的なアプローチだと、倍音をいっぱい含んでるから二和音以外の音も 含めて語らないといけない。
- 611 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 13:02:13.72 ID:D5EWMCUV]
- よくそんなくだらんことでスレ使えるな
- 612 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 13:06:14.86 ID:sjdrXS2T]
- 倍音関係の理論的言説は勘違いが多いから、ここで深入りするのはお勧めできない。
音の高さは基音の違いとしてしか認識せず、倍音は音色として感じられるだけだから、無視して問題ない
- 613 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 13:10:09.68 ID:IYXIM9CZ]
- てめえが言いだしたんだろゴミ
- 614 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 15:19:17.42 ID:sjdrXS2T]
- >>613
だからパワーコードの上側の音は音色を作っているだけだから、 無視して、パワーコードを単音と考えろと最初から言っておろうが。
- 615 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 15:24:29.19 ID:lLf5+o3R]
- まだいんのかよこいつ・・・
- 616 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 16:18:41.34 ID:/7D28yu/]
- >>614
2つの基音が同じぐらいの成分で存在したら音色として感じるとかいうレベルを越えてるよね それに深入りはおすすめできないとかいいながら元はといえば深入りしてんのあんたじゃないかww
- 617 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 16:45:27.93 ID:TYRWhFAG]
- で結論は?
- 618 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 16:49:27.88 ID:kHbM494F]
- みんな違ってみんないい
- 619 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 17:02:41.47 ID:sjdrXS2T]
- >>616
ファゴットの基音が倍音よりはるかに小さいって事実は知ってる? パワーコードは強いディストーションが前提でしょ。そこのところ考えてる?
- 620 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 17:04:41.98 ID:NOeiMLp1]
- 勝手に深入りして自爆とか頭おかしいのかこいつ
- 621 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 17:26:54.82 ID:/7D28yu/]
- >>619
何を勘違いしてるのか知らないけど、ディストーションサウンドだからって基音に何か影響を及ぼすわけじゃないからね それこそギターにも基音の成分調節で特定の倍音の成分が一番多くなるようにする奏法だってあるんだから もう適当なこと言うのやめような
- 622 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 17:35:16.19 ID:/7D28yu/]
- パワーコードの話になると当たり前かのように倍音の話に持っていく人って結構いるけど、
そんなの結果論でしかないってのかわからんのかなぁ ただディストーションサウンドですっきりしたヴォイシングをしたいから、 できるだけ離れた音程2つだけ選んだ和音にしたってだけなのにさ
- 623 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 17:36:04.52 ID:sjdrXS2T]
- 基音に影響を与えるって表現はおかしいよね。
基音のピッチを変化させるわけじゃないんだから。 基音を含む全倍音の相対的な音量の比率が変化するだけのこと。
- 624 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 17:40:50.45 ID:zCPZeh3i]
- 5度が単音になるとかほざいてるキチガイがいると聞いて来ました
- 625 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 17:41:54.30 ID:/7D28yu/]
- >>623
ほらまた勘違いしてるし自分で墓穴を掘る ハーモニクス奏法っていう基音の音量を少なくして発音させる奏法があるの とにかくもう知ったかぶりせずに出直せ
- 626 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 17:43:58.87 ID:sjdrXS2T]
- パワーコードの話でしょ?
- 627 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 17:46:11.01 ID:FZFleQk2]
- smoke on the waterについて4度か5度かで議論した事を思い出した。
俺は5度と主張した。
- 628 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 18:00:47.12 ID:/7D28yu/]
- >>627
俺も5度だと思う ルートに対して5度と8度の和音っていう見方
- 629 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 18:33:25.14 ID:jdR8kjg2]
- 5、8はパワーコードに含まれるの?
だったら1,3もパワーコードでいい気がする
- 630 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 18:43:09.01 ID:/7D28yu/]
- なんでこのスレは次々とサイコパスみたいなのが湧いてくるんだ?
言ってないことを言っただの言うし
- 631 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 18:49:35.15 ID:Yy5+aWO6]
- 高い方のノートをコードの構成音として考えるかそうじゃないかって話ですよね。
- 632 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 18:54:44.89 ID:w+trRtfR]
- いやID:/7D28yu/も普通に頭おかしいからな
- 633 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 19:00:00.88 ID:m/P2Ocze]
- 多分パワーコードはそんな細かい事考えずに生まれたんだろ。よくわかんねーけどいけてるしオッケーって感じ
- 634 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 19:10:21.25 ID:u0eaqW3g]
- 用語の定義や重箱の隅を突く事、揚げ足取りに大忙しないつもの仲間達
高度(?)な自分理論を一方的に展開するアレな人 たまに紛れ込んではフルボッコにされる初心者
- 635 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 20:01:44.67 ID:1HO1DdWH]
- >>627
5度で弾く人結構多いよね。 リッチーのライブ見ると4度で弾いてるけど。 >>633 俺もそう思うよ。 「三和音だとごちゃごちゃしてるね」 「でも単音だとちょっとさびしい・・・」 「TとXの二和音がちょうど気持ちいいw」 こんな感じで。 それが奏法として広まったのではないかと。
- 636 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 20:03:50.82 ID:Yy5+aWO6]
- >リッチーのライブ見ると4度で弾いてるけど。
キター! 議論した相手と同じ解釈だ。
- 637 名前:635 mailto:sage [2012/08/09(木) 20:03:59.01 ID:1HO1DdWH]
- >>627
あ、違ったか? 転回系かどうかって意味で話し合ったってこと?
- 638 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 20:11:47.58 ID:Yy5+aWO6]
- ギターのTAB譜のつもりで書きます。
1 2 3 4 5 5 6 3 1 2 3 4 5 5 5 6 どちらもルート(G)と5度のパワーコードです。 というのが俺解釈。
- 639 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 20:13:14.85 ID:Yy5+aWO6]
- あ、スペース入れたのに詰まってる。。
- 640 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 20:13:59.03 ID:0e7eFtBV]
- パワーコードスレ立ててやってください
- 641 名前:sage [2012/08/09(木) 20:41:58.49 ID:O6CPIHWy]
- >>640
なんか違う話題ふってよ パワーコードで5度か4度かは、ギターだけじゃ判断できないでしょ ベースが何の音出してるかで変わってくる
- 642 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/09(木) 20:51:16.60 ID:m/P2Ocze]
- あれはどう考えても5度だろ
- 643 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 21:32:18.37 ID:v/U55Qu/]
- めっちゃイケイケでゴーゴーでウォウウォウなコード進行教えて!
- 644 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 22:10:29.41 ID:LVw30S7g]
- >>643
なんでもいいけど、ワンコード
- 645 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/09(木) 23:40:39.01 ID:v/U55Qu/]
- 犬みてえなコードってことか!!!ウオオオー!!!!
- 646 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/10(金) 06:35:19.73 ID:DoW3Te3R]
- N.C.=ニャンコード
- 647 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/10(金) 14:51:12.15 ID:/8/VCRRw]
- 脱線こそすれどこんなくだらない流れになるスレじゃなかった
- 648 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/10(金) 19:04:16.38 ID:kDhB3AaD]
- 別の意味で前衛音楽を感じるスレだな
- 649 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/10(金) 23:11:13.78 ID:JC6XiZq6]
- で、smoke onのリフはパワーコードなの?
仮に4度と解釈したらパワーコードじゃないの?
- 650 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/10(金) 23:48:53.56 ID:WJLI1F5N]
- 4度だったら旋律のハモリでしょ
- 651 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/11(土) 00:24:29.34 ID:jf9uhDIX]
- 新しい切り口キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
- 652 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/11(土) 00:36:54.73 ID:ptH038vw]
- もういいよ・・・
- 653 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/11(土) 00:38:45.06 ID:jf9uhDIX]
- うそぉ〜ん
- 654 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/11(土) 00:59:44.47 ID:FmO3pySf]
- >>649
ベースがG中心に刻んで、ギターがその上のD,G弾いてるだけだから バンドとしてはパワーコード扱いだと考えていい気がする
- 655 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/11(土) 01:05:34.55 ID:Phxc8HFu]
- くそー、オレが残業してる間に盛りあがりやがって
- 656 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/11(土) 22:38:23.37 ID:9o39Hiie]
- 盛り上がるネタをどうぞ。
- 657 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/12(日) 00:32:31.53 ID:AUWIR8om]
- お前ら定義を要求することを嫌うが、結局、定義をはっきりさせないから長引くんだ。
定義ってのは「パワーコード」って言葉を取り合うことではないんだよ。 概念と言葉を一対一で対応させることが重要なんだから、 5度のやつ、4度のヤツ、両方を包含するヤツ、ディストーション込みのヤツなんかに別の呼び名を与えればいいだけ。
- 658 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/12(日) 12:29:10.07 ID:DHDJe7f5]
- 定義とか概念とかもうわけわからん。
- 659 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/12(日) 13:09:27.62 ID:Cbbt95X0]
- リフやフレーズを5度上(4度下)で重ねるパワーコードと、
バッキングでジャカジャカやるパワーコードを、 分けるだけでもすっきりすると思うけどな これごっちゃにしてると混乱する
- 660 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/12(日) 17:17:06.29 ID:QO2xshUP]
- え?
- 661 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/12(日) 18:51:22.37 ID:R26MbiBC]
- still confusing...
- 662 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/13(月) 19:07:03.81 ID:lmUc7t3P]
- >>657
しょうがないんじゃないの? 楽典なんかで定義されてるような用語じゃないんだから、解釈がひとそれぞれになるのは
- 663 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/14(火) 20:34:04.48 ID:4p8XEQMP]
- 一時間前に作曲の勉強はじめたんだけど,合ってるか不安だから教えて欲しい
V(E)→Y(A)→U(D)→X(G)→T(C) っていう進行にセカンダリードミナントコードを配置して V(E)→V7(E7)→Y(A)→・・・ っていうのは良い感じ?
- 664 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/14(火) 20:48:05.03 ID:4Q6xycaC]
- 2行目はIII△7(E△7)-III7(E7)-VI△7(A△7)・・・ってことだろうけど別に問題ない
- 665 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/14(火) 20:59:36.58 ID:4p8XEQMP]
- >>664
一行目の進行にV7(E7)ぶちこんだだけなんだけど・・・ あと その△って何なの?
- 666 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/14(火) 21:02:44.75 ID:4Q6xycaC]
- 1行目から間違ってんのかよ
セカンダリー「ドミナント」の意味わかってんの?
- 667 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/14(火) 21:10:46.11 ID:4p8XEQMP]
-
[配置前]I-IIm-V7-I(C-Dm-G7-C) ↓ [配置後]I-VI7-IIm-V7-I(C-A7-Dm-G7-C) ってのを参考に作ってみたんだが まだ理解が浅かったか
- 668 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/14(火) 21:14:00.66 ID:8qRsZvsM]
- >>663
とあるダイアトニックコード(たとえばキーCでのG)を I に見立てたときのV(この場合D)がセカンダリードミナント。 V(E)→Y(A)→U(D)→X(G)→T(C)ではE、A、Dがセカンダリードミナントにあたるコードね。 ちなみにダイアトニックコードだけなら Vm(Em)→Ym(Am)→Um(Dm)→X(G)→T(C) という感じ
- 669 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/14(火) 21:17:03.25 ID:8qRsZvsM]
- >>667
あぁそれはそれでいいよ
- 670 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/14(火) 21:19:32.49 ID:4Q6xycaC]
- >>667
III-VI-II-V-IのIII・VI・IIをセカンダリドミナントとして扱ってるならそもそもb7ついて III7-VI7-II7-V7-I なんだよ そのそもそもIII7のとこにIII7ぶちこみましたって言われても「何言ってんだこいつ」ってなるだろ
- 671 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/14(火) 21:26:49.99 ID:4p8XEQMP]
- 意味不明過ぎるんでしばらくROMって勉強してるわ
なんかすまんかった_| ̄|◯
- 672 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/14(火) 21:35:21.65 ID:4Q6xycaC]
- 意味はわかってなくても進行自体はいたって普通だから気にすんな
- 673 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/15(水) 05:40:01.71 ID:QPy2Vem4]
- 良い感じかどうか尋ねるより
実際に自分で鳴らしてみた方が速いと思うんだが
- 674 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/15(水) 14:33:53.21 ID:qNpxgcN3]
- ベースラインの作り方が全く分からんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 675 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/15(水) 14:37:57.83 ID:DVQqHKmf]
- たくさん聞け
- 676 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/15(水) 15:44:21.49 ID:dxqS+Ous]
- ルートだけとかルートと5度とかランニングベースとかあるだろ。
- 677 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/15(水) 16:10:11.59 ID:DvBcmd2N]
- ベース耳コピは得意だけど自分でライン考えるとダサダサになってしまうわ…
やっぱ分析しないとだめなんだろうか
- 678 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/15(水) 16:14:54.27 ID:tq0g6VaJ]
- >>677
分析より直観だと思う まず自分の中にあるイメージを丁寧に音にしてみたら?
- 679 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/15(水) 22:37:45.33 ID:qPshoynY]
- 本当に何も知識が無いのですが、何から勉強したらいいのでしょうか
作る曲によっても違うのかもしれませんが、教えて頂けると嬉しいです
- 680 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2012/08/15(水) 22:41:10.54 ID:Anb4JsbC]
- >>679
勉強するんじゃなくて、まずはひとつでもふたつでも 作ってみることが先
- 681 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/15(水) 22:46:45.43 ID:qPshoynY]
- >>680
やはりそれが一番なのですかね 友人にもそう言われました midiで打ち込みをしているのですが 音を打ち込んでいる間に分からなくなってきてしまって 結局最後にはすべて消してしまうんですよね・・・ 頑張って作ってきてみます レス有難う御座います
- 682 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/16(木) 00:18:51.61 ID:HoXM4eQu]
- おまいらどういう順番で作曲してる?
メロディー低音コードあとは味付け でいいよな メロディーコード で作ると低音どう置けば良いかわかんなくなる・・・
- 683 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/16(木) 00:25:16.65 ID:b53Cv0HU]
- やはり最初はメロディー作ってから歌詞を作ったほうがいいんですかね
歌詞の方が先にぽんぽんと出てきてしまうので・・・ とりあえず1番だけ形にしてみました。途中が微妙な感じになってしまいました もう少し手直ししたら聴いていただけはしないでしょうか
- 684 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/16(木) 00:42:46.00 ID:fxUxypgM]
- 低音が苦手だわ…
やっぱり和声とか対位法とか勉強しないといかんのかな? 何かいい理論書とかある?
- 685 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/16(木) 00:51:48.15 ID:6pcqjdz8]
- 低音が苦手の意味が分からん
低音が苦手→和声・対位法の関連性が分からん
- 686 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/16(木) 01:09:18.36 ID:cpoYTuH7]
- ローはあまり音を積まなくて良いぞ
ルート+1オク上とか単純でおk
- 687 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/16(木) 01:16:31.86 ID:fxUxypgM]
- いや、ベーシストって和声やら対位法やら学んでいる人がいるから必要かな、と
- 688 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/16(木) 01:38:26.98 ID:Z17qzHYn]
- ベーシストだろうとそうじゃなかろうと
まじめにやろうと思ったらその辺は一通り齧るんじゃね? 俺は対位法が未だにピンと来ないけど
- 689 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/16(木) 14:24:19.53 ID:q9VW2fxK]
- このスレ全然初心者向けじゃねーじゃねーか
- 690 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/16(木) 19:01:40.80 ID:Z17qzHYn]
- かといってドレミファソラシドからやるわけにもいかんだろ
- 691 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/16(木) 23:37:02.22 ID:VeCqVKmk]
- ドレミの質問がきたら、それもあり
- 692 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/17(金) 00:05:16.41 ID:6/t7InoR]
- まあ初心者スレだからドレミから教えてあげないといけないんだろうねw
- 693 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/17(金) 01:14:18.95 ID:12K7lZvA]
- 何かこれ違うとか耳には自信があるんだけど、そんな感じで手探りで感覚でコードやベースつけるのってアホかな・・・
- 694 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/17(金) 01:18:31.39 ID:CfDumk4b]
- 自信あるならいいんじゃないで終了
- 695 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/17(金) 15:20:41.54 ID:rvAoJUiF]
- むしろ自信がないから言ってんだろう
たとえば、素人でも作れそうな大塚愛のさくらんぼや遊助の曲は 手探りで感覚で作ってるというより、 理論の初歩にのっとっているんだよね。すくなくとも感覚で作ったって感じではないと思う もちろん普通の人だとこの程度の曲がつくれても見向きもされないが。 感覚で勝負するならよっぽどの耳コピとかこなしてないと自信持てないと思うよ
- 696 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/17(金) 15:47:26.64 ID:pqfZ3uLm]
- 昔、KORGのM1ってキーボードに入ってたデモ曲はモチーフがドレミだったよ
シンプルなドレミというメロディをあれこれアレンジして結構いい曲に仕上てたのは感心した
- 697 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/17(金) 17:03:06.90 ID:12K7lZvA]
- >>695
ありがとうございます。 謎の自信の根拠は 中高吹奏楽部だったということ DTM始めたきっかけはゲーム音楽をちまちま耳コピしてた いろんなジャンルが演奏できる吹奏楽という形態上いろんなジャンルの原曲を聴いた(EW&FやT-SQUAREやクラッシック) 自信がない理由 ピアノ弾けない 音楽理論とかコード理論読んだけどイマイチピンとこない とりあえずいろいろもがいてみる
- 698 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/17(金) 17:14:38.03 ID:mCZBaKrZ]
- 進行感とかは主観の問題だから読んでピンとこないことはザラ。
理論書やサイトでも結局主観で押しきっちゃってるところもあるから、 理論と感性の違いをうやむやにしないことがつまづかないための方法かな
- 699 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/17(金) 17:19:04.06 ID:12K7lZvA]
- >>698
理論通りでおkじゃないとこがまた面白いんだけどね・・・ 理論と感性の違いをうやむやとはつまりどういうことかい
- 700 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/17(金) 17:34:09.12 ID:mCZBaKrZ]
- >>699
すべてを説明するとすんごい長くなっちゃうけど、 至極簡単に言うと自分の耳は大切にしたほうがいいよってこと
- 701 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/17(金) 17:36:39.43 ID:PyvqSPr2]
- ミとファの間が何故半音なのかからお願いします。
- 702 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/17(金) 18:14:44.70 ID:12K7lZvA]
- >>700
亀レス ありがとうございます。
- 703 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/17(金) 18:37:37.63 ID:ylLplxZL]
- >>701
間に黒い鍵が無いでしょ ギターだったら隣は全部半音だよ
- 704 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/17(金) 21:43:34.66 ID:7pOz/Xwm]
- ミとファの 間 が半音というのには違和感がある
- 705 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/17(金) 22:09:11.43 ID:7KKTSHwd]
- 意味が分からんよ
- 706 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/17(金) 22:42:25.54 ID:5ZA0KsSo]
- >>705
>>704はインド人なんだよきっと
- 707 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/17(金) 23:41:08.36 ID:xwSJ13G1]
- 間が半音って 日本語むずかしいな
- 708 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/18(土) 10:09:52.76 ID:Ok+zvT+J]
- おかしいですか
間が半音
- 709 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/18(土) 10:34:02.81 ID:C6/o6TSd]
- 半音はお嫌いですか?
- 710 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/18(土) 11:35:37.82 ID:aIsnKCGM]
- シ-ド間も半音だ。おかしい?
- 711 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/18(土) 11:37:00.72 ID:aIsnKCGM]
- 何故なのかは答えられない。
黒鍵が無い理由がわからないから。
- 712 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/18(土) 11:46:44.68 ID:k36qoRPv]
- メジャースケールの成立まで遡らないと答えは出ないんじゃないか
- 713 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/18(土) 19:57:09.79 ID:5Rkp8/6B]
- メロディ先行で、ギターかピアノをコード弾きして作曲してます。
ベースの使い方がいまいちわかりません。 ベースもコードと同じようにメロディに沿ったルート音を奏でれば いいんですか? いつも変な曲に仕上がるんですが、何が間違ってるのかわかんなくて 困ってます。
- 714 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/18(土) 20:14:15.74 ID:MCrlw1TV]
- 変な曲かどうかは聴いてみないと分かんないよ
少なくともコードのルートを弾いているならベースが原因ではないはず
- 715 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/18(土) 20:55:40.90 ID:+vOwvbXZ]
- コードの構成音で作ってみて違和感があるなら、そこを考える
- 716 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/18(土) 21:28:02.31 ID:RfyRnhVs]
- ドとミの間には、ド♯がある
シとドの間は半音 日本語難しいね
- 717 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/18(土) 22:14:40.40 ID:sRLA6ZVP]
- >>716
間違いではないけど、レの存在も忘れないでね
- 718 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/18(土) 22:24:45.04 ID:RfyRnhVs]
- >>717 すんません、レの間違いです
ど って打ち込んだらドレミが候補に出て、消すのを間違えたorz
- 719 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/19(日) 10:35:40.21 ID:R8P+MuoO]
- ホラー系のBGMを作りたいのですが、どなたか方法を教えて頂けないでしょうか?
- 720 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/19(日) 16:00:30.66 ID:9vphG0Xa]
- オーギュメントとホールトーンと音色
- 721 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/19(日) 16:02:25.12 ID:Aew5mDvi]
- 参考曲を探す→研究してまねる→(゚д゚)ウンマー
- 722 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/19(日) 16:22:00.63 ID:5FfNsNEI]
- そしてパクリと言われる。
- 723 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/19(日) 16:24:22.14 ID:CwgbokKl]
- 全ては模倣から始まる
- 724 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/19(日) 19:34:51.49 ID:R8P+MuoO]
- >>720
ホールトーンスケールってことですよね?それはどう使えばいいのでしょうか? 僕の乏しい知識だと、オーギュメントコードをワンコードで、アルペジオで弾いて、SE入れるぐらいしか思いつかなくて・・
- 725 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/19(日) 22:28:13.03 ID:r3LUavz3]
- 不協和音で曲作れば勝手にドロドロするよ
隣り合ったBとCを同時に鳴らすとか
- 726 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/20(月) 04:06:42.94 ID:rCsn52lt]
- 最強の不協和音は、C、C#、Dだと思うんだけど、これ以上のものっにある?
- 727 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/20(月) 04:22:54.29 ID:i2b57IBU]
- それを一番低い音域でやるくらいかな
- 728 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/20(月) 09:12:40.43 ID:gBtZjij6]
- ウルトラQを想像した。
- 729 名前:719 mailto:sage [2012/08/20(月) 10:12:19.41 ID:dGkeCaNn]
- 皆さん有難う御座います!本当に参考になりました!
あんまり夜には作らない様にしたいと思いますw
- 730 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/20(月) 13:04:10.46 ID:FNFQMk5r]
- 初見です、よろしくお願いします
- 731 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/20(月) 19:26:52.50 ID:dyPoXLI9]
- >>730
(´・ω・) アイサツダケカイ
- 732 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/20(月) 21:25:28.78 ID:MA/CdlTP]
- warota
- 733 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/21(火) 01:14:41.88 ID:t0/Ra4Cz]
-
さがしてよ私のこと bobomaria original: youtu.be/EDxFKmmvnQ0 @さんから 今度の最新曲は「夜のライブ感」があって共鳴できて素敵です ギターの音も綺麗です☆ ピアノも演奏されるとか・・・
- 734 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/21(火) 09:54:51.87 ID:SbxrYfH3]
- メロディーにコードつける時、ダイアトニックコード以外のコードがしっくり来る
ことがありますが、「こういう時にはこういうノンダイアトニックコードがはまります」 っていう知識を得るにはどんな知識の習得が必要でしょうか? わかりやすい書籍やヒントになるキーワードがあれば教えてください。
- 735 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/21(火) 10:08:31.33 ID:GG7xBOXo]
- >>523
ノンダイアニックコードはいろいろある。 一例としてはブルーノートを使うロックがあり、>>78 >>92 >>136 >>318 が参考になる。 プリキュアは王道のロックを理解するための事例として最適だ。
- 736 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/21(火) 10:38:48.39 ID:Fq8/iESp]
- まだコイツ生きてるのか…
- 737 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/21(火) 10:58:40.02 ID:AV895Nvj]
- >>735
コテつけろよ
- 738 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/21(火) 11:31:30.34 ID:Mn4QNChl]
- セカンダリードミナントコードをググってみたら?
- 739 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/21(火) 11:49:18.27 ID:yWM6N0lP]
- サイドチェインってどうやればいいんですか
(music maker2使ってます)
- 740 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/21(火) 12:25:51.01 ID:S6rqZuPp]
- >>734
小山大宣のジャズ理論の本がまとまってる
- 741 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/21(火) 16:27:21.79 ID:ZHV9aYJG]
- >>734
> メロディーにコードつける時、ダイアトニックコード以外のコードがしっくり来る > ことがありますが あるなら具体例あげてくれると助言しやすい ぶっちゃけ初心者レベルなら ・サブドミナントマイナー ・セカンダリドミナント ・同主調借用 ・裏コード くらいまでしか扱えないと思うけどね まだなんかあったっけ? それ以上は初心者レベルではないから音楽理論スレへGO
- 742 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/21(火) 16:38:50.60 ID:oHBDaNNh]
- ダイアトニックコードってセンスの問題じゃないんですか?
自分が好きなアーティストの曲には「え、そのコード使っちゃう?」みたいな事がよくあるのですが… 一応全て理論に従ったものなのでしょうか?
- 743 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/21(火) 18:59:23.95 ID:T1mFW5xU]
- イントロが終わり歌が始まって次にディミニッシュに行くってどういう事ですか。
理論に従っているのでしょうか。
- 744 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/21(火) 19:31:37.99 ID:Sn7l9i8W]
- >>742
具体的に進行を挙げないと何も言えない
- 745 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/21(火) 19:32:16.11 ID:Sn7l9i8W]
- >>743も
- 746 名前:734 mailto:sage [2012/08/21(火) 23:19:29.54 ID:pGeeJ+JE]
- 皆さんありがとうございます。
浅学ですが>>740の本は探して読んでみたいと思います。 たとえば、メロ先で長調の作曲してて、曲の進行はドミナントなんでXのコードを当ててましたが、サビで あんまりしっくりこなくてモヤモヤしてあれこれしてたところ、V7を当てたらいい感じになったんですよ。 W Um X V7 って進行なんですけどね。 そこに至るまではダイアトニックコードで3度のところはVmをはめてたんですが、そこだけV7になるっていう 理屈がよくわからなくて質問しました。
- 747 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/21(火) 23:38:36.61 ID:wKLUNGaw]
- 初心者すぎて最近発覚したこと。
コードはべつにギターでジャカジャガしなくても、ピアノやシンセで コード押さえてたら代理になるんですね? ストリングス中心の曲聴いてて「あれ、これギターの音なくね?」って疑問だった。
- 748 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/21(火) 23:45:46.48 ID:Sn7l9i8W]
- >>746
III7はノンダイアトニックの中では頻出するコードだよ VImに対してのドミナントコード 詳しくは“セカンダリードミナント”でググってみよう
- 749 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/22(水) 05:30:10.90 ID:TzHMHigL]
- すいません
up.cool-sound.net/src/cool33331.mp3 これ、キーは何になりますか? 思い付いたメロディーに適当に伴奏付けてたら、訳が分からなくなってきました・・・
- 750 名前:746 mailto:sage [2012/08/22(水) 06:20:42.37 ID:p7Sf1LTv]
- >>748
ありがとうございます。 調べて勉強してみます。
- 751 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/22(水) 08:58:43.14 ID:Q3MjmpwB]
- >>743
でぃみにっしゅ 真実-The light lasting- (OVA『薄桜鬼 雪華録』土方編ED) (歌・作詞:黒崎真音 作曲:デワヨシアキ) - ChordWiki : コード譜共有サイト ja.chordwiki.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%AE%9F-The+light+lasting- Sympathy of Love (アニメ「C3-シーキューブ-」ED2) (歌:田村ゆかり 作詞:松井五郎 作・編曲:太田雅友) - ChordWiki : コード譜共有サイト ja.chordwiki.org/wiki/Sympathy+of+Love リンネ (ハチ feat.初音ミク) - ChordWiki : コード譜共有サイト ja.chordwiki.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%8D トエト (トラボルタP feat.巡音ルカ) - ChordWiki : コード譜共有サイト ja.chordwiki.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%A8%E3%83%88 Pierrot (ジミーサムP feat.初音ミク) - ChordWiki : コード譜共有サイト ja.chordwiki.org/wiki/Pierrot 私が傘を忘れる理由 (ヒダリガワすらっしゅ feat.鏡音リン 作詞:三日月) - ChordWiki : コード譜共有サイト ja.chordwiki.org/wiki/%E7%A7%81%E3%81%8C%E5%82%98%E3%82%92%E5%BF%98%E3%82%8C%E3%82%8B%E7%90%86%E7%94%B1
- 752 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/22(水) 09:24:38.08 ID:5rHdUY85]
- アニオタ誌ね
- 753 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/22(水) 09:48:01.82 ID:2vGdj1ul]
- すまいすまいすまいすまいすまーい
ぷりきゅーあ
- 754 名前:743 mailto:sage [2012/08/22(水) 19:52:47.73 ID:VJwyU7oJ]
- >>751
リンク先をクリックする気になれません。 理論に従っているのかいないのか、直球で回答お願いします。
- 755 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 03:22:52.19 ID:bKYy1C1d]
- さっきからうぜぇ
理論なんて後付けなんだよカス
- 756 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 10:39:10.44 ID:bIlop4lR]
- 90%フィーリングでコード作ってるけど
いろんな音楽をたくさん聞くと感覚が鍛えられると思う。 そのあと理論見て曲聴いて変なとこお治しって感じ と素人が偉そうに言ってみる
- 757 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/23(木) 11:12:46.82 ID:KErE8ULd]
- コード進行の作り方がわからない。
簡単に説明してください
- 758 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 11:22:09.75 ID:lFW80++Y]
- 5度圏のご近所をいったりきたりします
- 759 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/23(木) 12:21:12.79 ID:H2r5eCpA]
- もう出尽くしているから考えても無駄だと思わないの?
- 760 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2012/08/23(木) 19:14:40.20 ID:b6blCBd7]
- >>757
適当に並べる 100くらいつくったら1つくらい使いもんになる 1000くらいつくったら1つくらいはいい曲になる つまり、試行錯誤。 楽しようとおもわないこと
- 761 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 19:17:09.84 ID:eOm+q70+]
- >>760
機能和声知らない人の典型じゃん お気の毒様
- 762 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 19:58:50.89 ID:wzwUzhBB]
- テキトーにじぶんの好きな曲聴いてこれいいと思ったのを
パクればいいんだよ
- 763 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 20:00:48.25 ID:tutAIgCF]
- どうせ初心者だしな
- 764 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 20:13:59.00 ID:bIlop4lR]
- どんなにこーどべんきょうしても
結局は自分の感覚が大事
- 765 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 20:32:40.82 ID:bmL+Nneu]
- 正直どんだけ凄いコード進行を組み立てられてもメロディがダサけりゃ聴く気起こらんからな
カッコイイコードバッキングは勉強すりゃどうとでもなるけど、メロディはセンスが大事だからね メロディだけ自分で考えてコード付けはアレンジャーにやらせてるアーティストも結構いるしね
- 766 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 20:45:06.10 ID:VI7Q5IDl]
- たとえばギターのコードブックから
コード一個ずつ試してつなげていくとかはナンセンスだからな だったら既存曲まるまるぱくった方がいいんだよ そこからちょっとずつ変えてく 誰かにパクリとか言われるのを心配するのはもっと先の話 できれば最初からパクリぐせつけたくないって?贅沢な話だ だれにでもルーツはあるんだから
- 767 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 21:17:35.67 ID:bmL+Nneu]
- スガシカオも古いラテンからコード進行まるパクリしてるって言ってた気がする
ある程度、定形ってもんがあるから、それを元にちょっとアレンジすりゃいい
- 768 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 21:52:59.45 ID:bIlop4lR]
- 自分がよくきいてた曲とかが結構メロディに影響与えるよな
久石譲はまじで気を抜くと出る
- 769 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 22:20:42.41 ID:bmL+Nneu]
- キダ・タロー氏は隣の部屋で曲を流して、朧気に聴こえる音を元に作曲するとか何だとか
ちょっとセコイけど、俺は曲を聴いてたらインスピレーションが湧いて、 それをどんどん膨らませて作曲してみたりもするけどな 一回だけ聴いた曲を思い出そうとして、頭で鳴らしてたら別の曲が出来たりもするし
- 770 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 22:26:01.87 ID:bIlop4lR]
- パソコンの前で考えてても浮かばないけど、何かしらお勉強をしてるとメロディー浮かぶ
イントロだけ出来たらあとはパソコンの前でもするするーっと適当に
- 771 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 22:38:49.63 ID:bmL+Nneu]
- 同じく
ピアノの前でコード弾いてもなんにも浮かばない 浮かんできた時に録音できるように、いつもテープレコーダー持ち歩くようにしてる
- 772 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/23(木) 23:03:46.09 ID:4XNAkdUk]
- 同意
タバコふかしてるときや、クソたれて(失礼!)いるときにフレーズが湧く。 んで、すかさずボイスレコーダー吹き込んでおく
- 773 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 23:11:10.34 ID:bIlop4lR]
- テープレコーダーはずいから、iPhoneアプリのピアノを使って五線譜に起こすわ
- 774 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 23:21:54.98 ID:pKF5oAE3]
- 初めてこの板に来たんで不備があるかもしれませんが…。
AメロとBメロをアホみたいに盛り上げてしまって、サビに行きにくいです。 初めてこんなことしたので、対処法をあまり持ち合わせてません。 普通はどうするんですか? 1: さらに強引に盛り上げる (うるさくなるのでなるべく控えたい) 2: 転調してなんとか雰囲気で乗り切る。 3: 盛り下げたサビを発明する。(そんなのあるのか?ちなみにあるのなら曲教えて欲しいです。) 4: 上記以外のなにか変わったアイディアを考える。 5: 不可能だ。作り直し。
- 775 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 23:31:18.31 ID:XtCGRe21]
- Cメロを作ってそれをAメロにする
- 776 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 23:33:02.50 ID:pKF5oAE3]
- >>775
そのCメロはAメロを静かにしたやつで、 そのあとにサビって解釈でよい?
- 777 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 23:35:18.40 ID:bIlop4lR]
- AB AB 転調 ものすごいサビ
- 778 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 23:38:04.50 ID:vEtuIDJE]
- 音域にムリがなければ単に高くすればいいじゃない
いい例がパッと出ないけどBump of chickenにアルエって曲があるでしょう あのサビは動きという動きはほとんどなくて、核となる2音を連打してるだけなんだけど 曲中最高音域だからサビとして一応成立してる あと3の盛り下げたサビというかサビの音域が低い曲は確かある 思い出せないけど
- 779 名前:ドレミファ名無シド [2012/08/23(木) 23:53:32.47 ID:XcVuTQ4J]
- サビだけ盛り下がる演出もあり
- 780 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/23(木) 23:59:11.81 ID:bmL+Nneu]
- 誰のなんて曲かは覚えてないけど、
サビまでは沢山音符が詰まってて、激しく動くんだけど、 サビでテンポが変わって重苦しくなる曲を覚えてる
- 781 名前:774 mailto:sage [2012/08/24(金) 00:18:13.25 ID:m8TfvZCF]
- なんかそう考えてみるとけっこうなんとかなりそう。
ありがとー。 >>778 おおぐろまき、ららら が思いついた。 俺のは低い高いじゃなくてもうAから盛り上がっててアレなんだけど。
- 782 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2012/08/24(金) 00:29:36.62 ID:Qcz8RYVQ]
- radioheadのfake plastic treesはサビで盛り下がるよ
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