[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 03/22 23:40 / Filesize : 210 KB / Number-of Response : 1023
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

自作エフェクター 56



1 名前:ドレミファ名無シド(ワッチョイ 5dd7-AIfR) [2016/10/20(木) 17:23:33.10 ID:u9RUk8Rl0.net]
自作エフェクター及び、修理、改造などに関するスレです。

--よくある質問。
Q. パーツ合ってます。配線完璧です。ハンダも完璧ですが音が出ません。
A.以下のようなツールを作って問題個所を探してみてください。

お手軽プローブ
www.diystompboxes.com/pedals/audioprobe.jpg
dimstudio.seesaa.net/s/article/316224593.html

Q. 自作エフェクターの作り方がわかりやすいサイトや本てありますか?
A. まずは自分で調べましょう。「自作」「エフェクター」などで検索。

現状、修理改造のスレが無いのでい本スレではそれらのテーマも取り扱いOKとします。
様子を見て次スレ以降、対応をお願いします。また、新スレを立てるときは1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を記載してワッチョイを導入すること。頭のおかしい人や荒らしの抑制になります。

前スレ 自作エフェクター 55
mint.2ch.net/test/read.cgi/compose/1462577204/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

392 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/25(火) 00:13:25.57 ID:46hcrvug0.net]
Rserってどういう意味のパラメータですか?

393 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/25(火) 09:04:47.58 ID:cNl24KXB0.net]
出力インピーダンス50kΩの意味です

394 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/25(火) 09:28:52.86 ID:cNl24KXB0.net]
ACアダプタじゃないと電力めっちゃ食いそう

395 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/25(火) 10:39:09.01 ID:cNl24KXB0.net]
最終段が差動である必要がどこにもないので作り直してゲイン稼いだ
i.imgur.com/3Ca1IS1.png
40mA程で収まった

LTspiceのモデルがかき集められなかったから代用として1815とかで記述してるけど、
2SC1815BLは2SC4207-BL(ベースコモン、SOT-23-5)、2SK117BLは2SK2145-BL(ゲートコモン、SOT-23-5)を変換基板に取り付け、
BC337-40と2SK369BLはまだ売ってるとこがあるからそこで、って感じ
ていうか買った

396 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/25(火) 10:44:53.52 ID:cNl24KXB0.net]
80kΩは各素子のバラつきに合わせて半固定トリムで調節しないとダメそう

397 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/25(火) 12:45:34.31 ID:LADIwYdCp.net]
>>385
なんかおかしい

398 名前:ドレミファ名無シド [2017/04/25(火) 12:55:59.21 ID:QmM6s68S0.net]
ディスクリートオペアンプも設計出来そうですね

399 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/25(火) 13:27:12.92 ID:cNl24KXB0.net]
>>388
50Ωとかぶら下がってるからけっこう電流食うかと思ったけど、
各段で電流制限がかかってるからそんなでもなかった
改良前でも52mAくらいだった

400 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/25(火) 13:29:04.05 ID:cNl24KXB0.net]
>>389
オペアンプは買ったほうが早い
頭のいいヤツが作って温度特性のバラつきとか気にせずに利用できるんだからそんな便利なものは無い



401 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/25(火) 13:35:30.53 ID:cNl24KXB0.net]
抵抗値を売ってる値で修正して書き出し直した
i.imgur.com/CtvLoRz.png

402 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/25(火) 14:37:12.45 ID:cNl24KXB0.net]
シミュレーションだとCがあんまり直流分を正しく除去してくんないね
SUPERFUZZの回路がうまくいかなかったのもそのせいかね

403 名前:ドレミファ名無シド [2017/04/26(水) 19:31:19.27 ID:sj1nYgFU0.net]
age

404 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/27(木) 13:04:23.47 ID:GfyhixjB0.net]
回路図もう少しすっきりさせた
i.imgur.com/XJZ9wxf.png
i.imgur.com/BJBCtcI.png

ただ減衰が早いから手前にコンプ必須だな

405 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/28(金) 19:45:26.91 ID:60YHPuyJ0.net]
イマノウチニ
  ∧_∧
  ( ゚ω゚) ソロ〜リ
..ノ| ハ,,
 ,√ 7"

406 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/29(土) 05:17:23.33 ID:v6dF58wQ0.net]
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B071KTTW7S/53xywebsite-22/ref=nosim/

407 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/29(土) 05:37:31.94 ID:ZKlkj56td.net]
>>395
面白いね差動の出力をゼロバイアスに突っ込んで周波数変換するのか
意外ときれいな波形になるんだな
2段目のB級動作で波形が鈍るから丁度いいのか頭いいね

408 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/29(土) 05:39:25.14 ID:ZKlkj56td.net]
ごめん2段目は定電流入ってるからゼロバイアスじゃないんだ
こりゃ面白い
ちょっと真面目に見てみないと

409 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/29(土) 06:52:04.41 ID:qDi0B+x+d.net]
定電流はたまたまうまくいったから現状維持でいれてるだけ
つーかIDSSの個体差で動作が随分変わるし抵抗負荷でもいいのかもしれない
急激な減衰のこともあるしまだ改良の余地はあると思う

410 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/29(土) 09:40:48.92 ID:WYB0xbP9d.net]
あと、二段目三段目をFETにしたのは前段に干渉しなくて単純に楽だから



411 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/29(土) 09:45:11.88 ID:WYB0xbP9d.net]
正直、つい一年半前にシリコンTONEBENDER作ってたまたまうまくいっただけの自分には荷が重い
でも覚えたてのLTspiceが楽しすぎて困る

412 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/29(土) 11:39:19.34 ID:iEYPdmOJ0.net]
上下両方抵抗負荷でも動作することを確認したけど、波形が気に入らないし減衰特性もあまり改善されない
完全に全波整流にすれば減衰特性もよくなるけど、欲しい音じゃない
何か動的にゲインを変化させる機構がいるのかも

413 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/29(土) 12:12:19.86 ID:iEYPdmOJ0.net]
プッシュ・プッシュ回路、B級動作、かあ…
ちょっと根本から変えてみる必要があるかもなあ

414 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/29(土) 12:17:42.10 ID:iEYPdmOJ0.net]
いや違う
テールを定電流にすることでAB級動作が維持できているから波形が綺麗に潰れてくれてるんだ
実際、テールが抵抗負荷だと入力が大きくなるほどB級に近づいて下側が尖った波形になっていく

415 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/29(土) 12:26:18.11 ID:iEYPdmOJ0.net]
プッシュプルならAB級動作では上下が干渉しあわない
けどプッシュプッシュだというのならばAB級のほうが干渉しているはず

416 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/29(土) 12:45:53.91 ID:iEYPdmOJ0.net]
逆か?

417 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/04/30(日) 16:37:13.14 ID:xhLeuj2K0.net]
     Λ_Λ シュッ
    (`・ω・´)
    (つ  と彡
       / /
      /  /
     /  /
    /   /
   / ///  / ツツー
  /  □ /
 /    /

418 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/01(月) 11:42:37.48 ID:u67AWA0t0.net]
あんがと

419 名前:ドレミファ名無シド [2017/05/01(月) 14:24:19.73 ID:SXVJ8BdK0.net]
人いなくて悲しい
OD820にトランスペアレントな雰囲気含めつつ2bandにする回路しこうさくごしてる

420 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/01(月) 15:04:05.46 ID:pyb/ZTHR0.net]
>>410
いらないだろ



421 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/01(月) 15:16:12.95 ID:4/qUS2LCa.net]
個人的には欲しいから作るんだけどな

422 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/01(月) 15:30:03.01 ID:PGVAVE/i0.net]
今時の流行のアレだね
自分もそれあったらいいなと思う
、がバランスとるのは難しそう

423 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/01(月) 15:39:34.33 ID:4/qUS2LCa.net]
元々のだとレンジがまだ狭くて扱えるシチュエーションが狭いからそこに手加えたいなって
ミックスだからバランス取るの大変かな?って思ってたけど、懐深いみたいで色々弄ってみてるけど破綻しないもんだよ

424 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/01(月) 16:03:16.92 ID:PGVAVE/i0.net]
ミックスの方法、具合がわからんからアレなんだが
単純にローカットをスキップ(or可変)するスイッチとか、そんなのもあったな
Gainによってミックス具合が云々・・とかいうのはどうなんだろ?とか考え出すと??
あと、ローの+/-はクリップに行く前とか後とかようわからんし・・w

425 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/01(月) 16:12:19.62 ID:4/qUS2LCa.net]
OD820のは歪みの回路とクリーン回路で、送るバランスを変えつつ歪みのゲインを上げる感じ。んで、それを反転増幅のミックス回路でまた増幅の割合を其々決定。Klonに比べるとお粗末なミックスだなーと思った
多分Klonみたいにローだけパスする回路突っ込んでみたり、クリーン側のフィルターを調整しつつミックスの割合を変えれるスイッチなんかは調整次第では面白い

426 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/01(月) 19:56:20.56 ID:9sphZioh0.net]
シミュレータにOPA2143のモデルが入れられたから調子こいてAGCを内蔵しようとして挫折しかけている

427 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/01(月) 20:00:26.82 ID:9sphZioh0.net]
2134

428 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/02(火) 10:21:15.72 ID:nW0psbho0.net]
>>416
なるへそ、mix方法もklonは当然違うんだろな
スペアナで見るとklonのローエンドは原音比較でほぼ変化なし(カットオフなしフラット)だもんな。
で、gain上げてくと200hz辺りcutoff frq.でハイがなだらかに落ちていく、で、
(klonはtoneならぬtrebleだけど)この減衰を逆にハイブースト(12時〜)で戻し調整できるようにしてある、ということみたいだが。
あくまでもフラットな特性維持の方向なんだなと思うが。
送るバランスとしては、ゲイン低〜高でクリーンローは(ほぼ?)パス状態で、クリーンハイは減っていく、みたいな感じかなぁ?勝手な想像だけど。

429 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/02(火) 15:11:04.19 ID:FyxFQqDx0.net]
減衰を補正しようとしてえらく冗長な回路になってしまった
i.imgur.com/kT8NWl4.png

補正もFETの不飽和領域使ってるから補正範囲に限界あって入力が小さいと補正かからないので、
ゲイン上げたからあとはインプットトリムでどうにかしてって感じにした
i.imgur.com/XHHklWr.png

あとはアタックを潰す用のクリッパーでも入れて完成かね

430 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/02(火) 16:23:38.04 ID:FyxFQqDx0.net]
2SC4207エミッタコモンじゃねえかよあぶねえな買うとこだった



431 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/02(火) 17:54:00.72 ID:ch+oKjs+H.net]
>>419
おー、詳しい動作見てくれて助かります
回路図見てなんとなくで動作把握してカットアンドトライで作ってるもんだから中々見落としがちな所多くて…

ローの挙動はブーストとスルーのバランス調整してる所見てみると、ブースト側に行く信号がまたクリーン(ここでローパス形成してる)とブースト側、って感じで信号分かれてる
多分ここのおかげでローの量が一定になってるんだね、これ大事そう。
今試作してるやつがゲイン上げた時のローが足りなくて、でも帰還回路でレンジ広げても歪み方がつまらなくなるもんだから、ちょっとこれ真似できないか試してみる

432 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/03(水) 12:37:28.94 ID:gFqylDkt0.net]
例えば安価な中華のTSコピータイプで2bandのヤツがあるんだけど、(これもTSの音色でワイドレンジに調節できそうってところで期待して買ってみた)
bassを上げてもブーミーな歪になる訳でなく、そこの所は考えられてるんだなと思った。このbassは4時〜5時(max)の間で急激に上がるクセがあるんだが、
どうもここでクリーンローが張りあがってくるニュアンスがある。やはりこれも混ぜてあるのかなぁ?わからんけど
因みにこのbass最後の最後に150hz頂上と山ができて、ローがかなり(必要以上?)強調された感じになる

で、これのレンジ広く調整できるところは満足できるんだけど、自分的にはgainゼロ時点の歪が大きいのが惜しい(入力下げで対応もできるが)。
そこでod820は昇圧でヘッドルームも高いだろうからさぞかし好い音がしそうだなと思っていて>>410のテーマは自分も興味あるんだけど、期待してますw
完成の暁には是非音をお聞かせ願いたい。

433 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/03(水) 14:10:32.52 ID:vyhFAHDea.net]
ほほー。中華製なら値段もそんなにしなさそうだし参考で買ってみようかな…
今回使ってみたのはバクサンドール式で、そのままの動作としては平坦にベースとトレブルがcutoffからグイッと押し上げられる感じ。Xoticのもろパクりからだけど、これがほんと便利。
gain0は良い感じですよ〜、そのまんまの出音にも対応できるし、2bandのクリーンも対応できてます
納得できるものできたら音とってみようと思います!

あ、低音域の補正なんですが、Klonの方式試してみたら帰還かなんかかかっちゃうのか想像と違う挙動しちゃって変な感じになっちゃいました…
んで、ゲイン回路のローカットの周波数をもう一個低域分のライン作って補正したら良い感じになりましたね

434 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/05(金) 09:40:23.88 ID:dMltrxHO0.net]
私のスピードに
 -= ∧_∧
-=と(´・ω・`) シュタッ
 -=/ と_ノ
-=_//⌒ソ

ついてこれるかな?
∧_∧ =-
(´・ω・`)`つ=- ザザッ
 `つ \ =-
 \,⌒\\,,,_=-

435 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/06(土) 19:16:43.14 ID:OWaZ3REw0.net]
自作したopto compulatorのコンプレッサーが効かなくなった
compressツマミを回しても音の感触も音量も変わらず
levelは生きてる
フォトカプラが壊れたんですかね

436 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/07(日) 22:07:15.30 ID:yGSjZKYa0.net]
    ∧_∧
 /\( ・∀・)/ヽ
( ● と   つ ● )
 \/⊂、   ノ \ノ
     し’

437 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/08(月) 21:43:09.09 ID:KANj+a1e0.net]
 。*☆∴。 。∴☆*。
。★*゚゚*★∵★*゚゚*★。
☆゚   ゚☆゚   ゚☆
★* H a p p y  *★
゚☆。 B i r t h 。☆゚
 *★。  D a y 。★*
  ∵☆。  。☆∵
   ゚*★。。★*゚

438 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/13(土) 02:44:56.20 ID:p5t6PKA90.net]
ポッポー
.(;:)
.(:;)
(;)
 []   ∧∧
 || |可(・ω・`)
(ニニl H ̄∪H ̄|
. y.tb-O-◎◎―◎◎

439 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/14(日) 12:53:24.58 ID:ueIH5Ffz0.net]
一緒にチューチュートレインしよーぜ

    ←
    ∧_∧
   ∧_∧・ω・`) ↑
↓ ( ・ω・`)・ω・`)
  く| ⊂)ω・`)
   (⌒ ヽ・`)
   ∪ ̄\⊃

これ基本な!

440 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/15(月) 20:03:18.76 ID:MVRRQ9GP0.net]
┌──┬──┐
│ ┌v┐ │
├─-\/-─┤
│  │LOVE│
├──┼──┤
└──┴──┘



441 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/15(月) 22:36:23.07 ID:ZBgkvY/y0.net]
頑張った
i.imgur.com/tw84HI9.jpg
i.imgur.com/0v0Mhet.jpg

442 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/16(火) 02:35:46.15 ID:NnO1aXUME.net]
なんだこれ?

443 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/16(火) 10:39:47.28 ID:ToA4Mti5d.net]
2SC1815コンパチの2SC4116を変換基盤に載せたかな

444 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/16(火) 12:01:52.57 ID:MWx++d+W0.net]
× 基盤
○ 基板

445 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/16(火) 12:26:30.67 ID:ToA4Mti5d.net]
>>435
絶対これ湧くよな
ご新設にどうも

446 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/16(火) 13:53:11.66 ID:Ij0GMBe/0.net]
デュアル石のHNC01Fと2SK2145です
差動増幅にもってこいなので

447 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/16(火) 15:10:00.65 ID:HeS9ALG+0.net]
× ご新設
○ ご親切

448 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/16(火) 15:14:43.54 ID:Ij0GMBe/0.net]
HN1C01Fでした

449 名前:ドレミファ名無シド [2017/05/17(水) 00:28:51.37 ID:Y+SSWbMzM.net]
zkunのZWS2って凄過ぎだよなw
ギターにPU直結のブレッドボードを搭載して
エフェクト回路まで自由に組めるようにしてるやつww
zkun.zouri.jp/zws2.html

450 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/17(水) 01:16:51.46 ID:oQXlGaV80.net]
  ∧――▲/|   () () ()
 /    ▼  ‖‖‖
.士 O o O 士 |〜〜〜〜〜〜|
 メ ___メ |〜〜〜〜〜〜〜〜|
  /  つ======
 /___ゝ
  (_)_)



451 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/17(水) 15:31:51.94 ID:XhY/dUGa0.net]
自演乙

452 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/17(水) 19:17:08.80 ID:rNq7OivF0.net]
www.muzique.com/lab/warp.htm

8番目の回路図みたいにクリッピングをシームレスに切り替えるのって
実際問題スムーズにいくんだろうか?
ダイオードの組み合わせによってはほとんど変化しないとかありそう

453 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/17(水) 20:07:31.38 ID:oQXlGaV80.net]
やっほい!
       やほほい!
    +    *
    ∧∧  . ∧∞∧ *
* ヽ(=´ω`)人(´ω`*)ノ
 .〜( O x.) (   O)〜 +
。*   ∪    ∪

454 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/17(水) 22:38:30.48 ID:lRSqguAz0.net]
>>443
320designのLandmightyとかそうだな

455 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/17(水) 22:45:24.45 ID:AbAmwjSP0.net]
siとgeよりかはMosfetとge位にした方が変化の幅稼げて効果は見えるだろうけど
あんまり使い途のあるコントロールには見えないよね

456 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/17(水) 23:25:27.40 ID:b09BwySE0.net]
シリコンとLEDならRATのよくあるmodではあるね。
これをフットスイッチで切り替える、みたいなことなのかな。

457 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/18(木) 00:35:59.28 ID:1U1ziZCp0.net]
8個目だから可変じゃないの?

458 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/18(木) 20:31:57.08 ID:36e7Mweb0.net]
部品点数あまり変わってないはずなんだけどえらくごちゃっとしてきた
i.imgur.com/ZrLfXCU.png

電池でも動くようにと思ってあまりダイオードに頼らない設計に直したんだけど、
両電源かつグランドを直で差動にぶちこんでるからネガティブグランドにできなかった
フットスイッチと別に電源スイッチが必要になる

459 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/18(木) 20:36:52.24 ID:36e7Mweb0.net]
ワッチョイが全然機能してねえな

460 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/18(木) 20:50:21.58 ID:36e7Mweb0.net]
>>374
>>380
>>386
>>392
>>395
>>420
>>432
の成れの果てです



461 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/18(木) 20:54:48.86 ID:36e7Mweb0.net]
入力部ではトリムせずに二段目直前の100kΩをAカーブかなんかでボリュームにして、
逓倍回路の後に簡単なコンプをキツめにかけて、最後にLED二個で後段に繋ぐ機器の保護
って感じになった

462 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/18(木) 21:34:49.02 ID:36e7Mweb0.net]
こまった
2SK2145じゃこれ組めない

463 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/19(金) 00:37:59.87 ID:JafsjRL90.net]
2SK2145使う前提でもっかい書き直した
i.imgur.com/4zycvbB.png
i.imgur.com/dpWhOuS.png

464 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/19(金) 00:42:20.51 ID:JafsjRL90.net]
一応、入力電圧は150mVから600mVまで安定動するはずなんだけど、
実際のPUってどのくらい差があるんだろう

465 名前:ドレミファ名無シド [2017/05/19(金) 22:51:26.18 ID:TRBAQ0TwM.net]
す、すごすぎるw
ZWS2のポテンシャルはんぱないっすww

466 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 02:39:21.96 ID:R/J+lrIad.net]
今まで一生懸命作ってた回路の位相反転部が、
オペアンプ二回路使えば済むじゃんってなってボーゼンとしてる
何故誰も指摘しなかった

467 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 02:43:15.87 ID:R/J+lrIad.net]
コンプ部含めてOPA2134二個と2SK2145と2SK369が一個ずつあれば事足りる

468 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 02:44:27.68 ID:R/J+lrIad.net]
まあいい勉強にはなった

469 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 02:58:58.67 ID:R/J+lrIad.net]
まあディスクリで組もうとしなければ発見できなかった動作だし、
無駄に買い物したけど結果オーライだ

470 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 03:00:44.96 ID:HmW8SgvE0.net]
ここはおまえのどうでもいいTwitterじゃないよ



471 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 05:41:04.51 ID:AhzdcWCId.net]
ここは便所の落書きだろ
今更何言ってんだ?

472 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 08:37:11.11 ID:HmW8SgvE0.net]
おまえは便所の落書きで他人とやり取りするのか? ボケ

473 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 09:18:00.04 ID:gW9nXG1rd.net]
はあ?
なにここそんなぬるい板だったのか?
2chはいつから便所の落書きじゃなくなったんだよ
そもそもお前ら会話なんかしてんのかよ
書いてすらいねえじゃねえかよ
ネットで拾った既製品のコピーを作ったか壊したかだけで、
質問すりゃ的違いの回答が返ってくるだけじゃねえか

474 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 09:45:17.68 ID:HmW8SgvE0.net]
涙拭けよ 馬鹿w

475 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 09:57:32.49 ID:gW9nXG1rd.net]
お前らが書くまでオレは書くのをやめない

476 名前:ドレミファ名無シド [2017/05/21(日) 12:08:42.84 ID:CknCQTkBM.net]
zkunのZWS2は素晴らしいな

477 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 12:38:02.93 ID:L5uBFovD0.net]
夜勤中に居眠りしながらガキ煽って明けでそのままLTspiceいじったら、
オペアンプwwwwwww使いやすすぎて若干ゃ草生えるwwwwwwwってなった
i.imgur.com/L9sNcsV.png
i.imgur.com/eGnsnYA.png

478 名前:ドレミファ名無シド [2017/05/21(日) 13:03:14.74 ID:d9+AmNs2a.net]
garrettaもBC337置いてくんないかな

479 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 13:10:42.50 ID:L5uBFovD0.net]
秋月に腐るほど売ってんじゃん
使いやすいよ

480 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 13:18:31.21 ID:L5uBFovD0.net]
ギャレットはどっちかっていうと新旧問わずよその通販で扱ってない商品
(東コスの二連Aカーブとかラジオデパートの店頭にはあっても通販に出ない)がアホほど在庫あるのが特色で、
逆に精密抵抗の類は売ってないわけで、
買う商品で店使い分けたほうがいいんじゃねえの



481 名前:ドレミファ名無シド [2017/05/21(日) 13:23:49.42 ID:d9+AmNs2a.net]
秋月にあるのは知ってるしよく使ってるからこそ、秋月とgarretta両方から買うと送料も馬鹿にならんからBC337もおいてほしいなってこと。

482 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 13:29:36.70 ID:L5uBFovD0.net]
世の中そう便利にはできてないってこった
ギャレットで売ってる006P用の金属製電池ホルダは地味に便利

483 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 13:39:38.25 ID:L5uBFovD0.net]
電子板いくとリール買いしてるのばっかりで笑う

484 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 13:48:37.26 ID:gQ1FuIPu0.net]
だらだら前説ばかり長くてなw
早く試作しろよ どうせgreenringerだから
nanopog超えたら教えてね

485 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 14:54:52.31 ID:gQ1FuIPu0.net]
あとね
ファズの後ろに入れてなんぼの飛び道具回路だったんだけど
次に出たのはdynacompの検波回路w

486 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 17:17:06.77 ID:0+mfuHTkE.net]
自作エフェクター全部音が出なくなった
なおすの面倒で放置

487 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 17:29:46.92 ID:d9+AmNs2a.net]
どんだけ脆い作り方してたんだっていう

488 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 18:00:07.24 ID:Wk6Z6sWw0.net]
内に送ってくれたら無料で修理して使ってあげるよ

489 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 19:30:45.90 ID:L5uBFovD0.net]
POG2持ってるけどフーリエ変換臭くて使ってない
up.cool-sound.net/src/cool52400.mp3
こんなもんライブで使う分には面白いかもしれんが、音源として出したときにどこのシンセですかって言われたら台無しだ
ああ、あとNANOPOGみたいな安物にはアルペジオでも使えるスローアタック機能ねえな

ダンエレクトロのFRENCH TOASTも持ってるけど気に入らなかった
up.cool-sound.net/src/cool52401.mp3

既製品なんて買えばいいんだよ、金で
無いから作るんだよ
クリーンなアッパーオクターバーと、氷点下でも実戦に使えるTONEBNENDER MK2を

490 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 19:35:01.45 ID:L5uBFovD0.net]
シリコンTONEBENDER MK2は冷えて



491 名前:燻gえるMK2という触れ込みで売ってた
RETRO CHANNEL THE FUZZが気に入らなかったから作った
[]
[ここ壊れてます]

492 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 19:45:23.47 ID:L5uBFovD0.net]
FRENCH TOASTは使いどころを間違わなければ使える音なんだけどね
ローゲインで使うもんじゃねえな
フェルナンデスサスティナー→FRENCH TOAST→TONEBENDERで馬鹿みたいに歪ませてこういうソロとか弾いて使ったりはしてる
up.cool-sound.net/src/cool52402.mp3

493 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 19:47:15.63 ID:L5uBFovD0.net]
お前が突っ込めば突っ込むほどこのスレはオレのレスで埋まることになるぞ
エフェクターは音出してなんぼだ
もっと言えば楽器作曲板は音うpしてなんぼだったはずだが、
いつしかその手のスレはなんちゃらのコピーとかその手のスレにしか継承されていないな

494 名前:ドレミファ名無シド [2017/05/21(日) 20:25:08.10 ID:d9+AmNs2a.net]
ムキになり過ぎ

495 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 20:29:17.39 ID:L5uBFovD0.net]
だいたいオレや貴様らも含めて動作原理もよくわからないもんを作ってんのに前説も糞も無い
ネタ元であるシンエイSUPERFUZZの回路では実機では動作するんだろうが、シミュレーションだと変な波形しか出ない
i.imgur.com/7mmWzNN.png

エミッタのバイパスコンデンサ外すと整流はされるようになるんだけど、波形の重なる部分でパルス波が出る
i.imgur.com/Utd2McT.png

LTspiceのモデルに2SC828が見つからないので代替品で色々シミュレートしたがほぼ同じ結果
石を選ぶ回路なんだろうとしかいいようがない

496 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 20:34:18.31 ID:L5uBFovD0.net]
そもそも2SC828は古すぎて取り扱い店も在庫が無さすぎる
でもってどう考えてもマッチングが必要
それなら現代のデュアル品で作ればいいじゃないか、クリーンなSUPERFUZZを
古い石買い込んで楽しめるのは自作の最初だけだ
人に真似できる回路でなければ評価はされない

497 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 21:29:09.85 ID:8ghfj63g0.net]
評価してほしいんだったらガタガタ言う前にさっさと作ってこい
複合トランジスタなんか使わんでも2N5088でもあれば作れるだろうが

498 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 22:23:53.26 ID:gQ1FuIPu0.net]
BLAM! 面白かったです

499 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 22:40:53.79 ID:L5uBFovD0.net]
後半のコンプ部は作るしかないんだけど、差動部にまだ煮詰める箇所がある
オペアンプってな反転入力か非反転入力かで動作が若干異なるせいで、
現状では上下で増幅率を変える必要がある
i.imgur.com/L9sNcsV.png
上は33kを帰還に入れてるが、下には34kにしないと綺麗に釣り合わない
釣り合わない場合、それは基音として波形に出てしまう
そんで間の1kを可変抵抗にして可変ゲインにした場合、
例えば1k+20kを足すと、今度はさっきの34kに20kを足さないと釣り合わなくなる
一軸二連ポット使えば済むように思えるが、ギャングエラーが出た場合に致命的になる
ここを解決できる策が出ないと試作する意味はまるで無い

500 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 23:08:36.41 ID:L5uBFovD0.net]
ハイゲインPUに合わせて20k一杯まで回してゲイン下げた場合、こういう形にならないと釣り合わない
i.imgur.com/4BM9oaL.png

平衡出力の間にVolを付けようかと思ったけど、それだとPUの出力によってはオペアンプのほうで歪んでしまう



501 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 23:27:23.54 ID:L5uBFovD0.net]
ああ、あと複合FETならもう用意してあるよ>>432
いつでもブレッドボードに刺せる状態

502 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 23:27:48.28 ID:gQ1FuIPu0.net]
リンク見てないけどw
電源電圧を上げる レールトゥーレールを使う 単電源オペアンプを使う 中点電圧をずらす かな
もう寝るからね

503 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 23:40:37.34 ID:+jRKvo41E.net]
音が出ない原因はアースつなぐの忘れたからだった

504 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/21(日) 23:50:23.15 ID:L5uBFovD0.net]
電源が15Vあればもうちょっと楽なんだけどね
あとOPA2134だと位相補償とかガバガバでもどうにかなるって利点もあるし
9Vだとロータリースイッチでゲイン可変が一番無難かなと思って

505 名前:
手間かかるけどどうせグリグリ動かすわけじゃないし
[]
[ここ壊れてます]

506 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/22(月) 00:31:46.52 ID:gp44yG2pr.net]
寂しいの?

507 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/22(月) 00:43:26.35 ID:kb8QzTS20.net]
逆に聞くがお前らはなんで書くんだ

508 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/22(月) 06:20:55.69 ID:x7LzEaIdd.net]
いやまず話が面白くないのと、それSPICE上では良さそうに見えるけど実際作ったらがっかりパターンだろうなってのがわかってるから。
さっさと試作してこんなはずじゃなかったのに!って言って終わりにすればいいじゃんってなってしまうのよ。われわれおじさんだからね。

509 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/22(月) 07:08:57.20 ID:crvNRzYy0.net]
ばっさりワロタ
既製品のコピーを批判して設計に手を出す気概はあるのに、やってることはファズの再生産ってのは滑稽だけどな
どうせなら製品化して多少売れるくらいの新しい回路でもひねり出そうと頑張ればいいのに

510 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/22(月) 08:44:39.44 ID:9FB091rrd.net]
売ってはいないがそんなのはTONEBENDERでもうやった
氷点下でも音が変わらず、ゲインに応じてフィルタ特性を動かして全体としてゲルマっぽく振る舞うハイゲインのをな
ネットに転がってるシリコンベンダーの類いはハイが出すぎる



511 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/22(月) 08:46:41.90 ID:9FB091rrd.net]
暇と曲ができたらM3かコミケで格安で頒布するつもりだよ
もう五年も参加してないしいつになるかわからんがな

512 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/22(月) 08:49:32.60 ID:9FB091rrd.net]
暇ができたら=電源によるノイズ対策ができたら
初段をデカップリングするだけでいいと思うけど、
自分の使ってる東芝の充電池なら問題なく使えてるからメンドくさくていじってない

513 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/22(月) 10:55:11.92 ID:n6m//u+X0.net]
つまらんオナニーを延々人に見せびらかして喜ぶ奴なんていないよねってこと。完成してからこいようるさいから

514 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/22(月) 11:00:08.66 ID:2jYqvu0y0.net]
NGName:Sd8a-xZ3Z

515 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/22(月) 11:25:41.13 ID:oTLHY3myd.net]
オレが書くまで人いなかったくせに何言ってんだ?
ワッチョイ無しの向こうしか人いなかったじゃん
実際お前もオレに絡む以外書くことないんでしょ

516 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/22(月) 11:29:04.69 ID:oTLHY3myd.net]
人がいないから好き放題荒らしてんのに気づけよ能無し

517 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/22(月) 12:23:24.74 ID:kb8QzTS20.net]
ブレイブウィッチーズ見終わって帰ってきたら簡単な事に気づいた
平衡出力部の手前にもう一個バッファー置いてボリュームつければ済む話じゃん
それならPUの負荷が変わらずにゲイン可変できんじゃん
何がレールトゥレールだよ小難しい話しやがって

518 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/22(月) 12:24:23.67 ID:kb8QzTS20.net]
結局お前ら役立たずだな

519 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/22(月) 12:39:40.22 ID:n6m//u+X0.net]
今他に話題ないから人いないだけだよね、向こうとこっちも大差なく人いないしね
オナニー実況は他所でやっとけ能無し

520 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/22(月) 12:53:35.31 ID:kb8QzTS20.net]
オレが>>316で荒らすまで半月以上書き込みなかったのに何言ってんだか



521 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/22(月) 18:44:02.01 ID:PUriiaUkr.net]
能無しじゃないなら別の話題提供してみろ
別にスレチな訳でもないし嫌なら見るなよ

まー、ぶっちゃけツイッターでやってろと思わなくもないから
荒らしの自覚あるなら回数減らして中身精査してくれ

522 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/22(月) 20:22:58.83 ID:crvNRzYy0.net]
>>499
だからそれが車輪の再発明つうかさ、なんでいまさらTONEBENDERなの?

523 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/22(月) 20:27:23.06 ID:la+9qqDu0.net]
普段人がいないからって全裸で露出したら捕まるだろ
ニコニコ動画でやれば人気出るよきっと

524 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/23(火) 05:20:31.53 ID:BfBgbBAa0.net]
>>511
車輪改良して何がおかしいんだ? []
[ここ壊れてます]

526 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/23(火) 06:09:24.25 ID:5XEmTQ8Qr.net]
今外でド〜ンってなったよね?事故かな?

527 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/23(火) 06:55:46.22 ID:u0TSI8zd0.net]
>>513
すまんな、お前にとっては大事なことだったんだよな。頑張って続けてくれよ

528 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/23(火) 07:02:32.97 ID:BfBgbBAa0.net]
大事だよ
ebayで特性の揃ったOC75取り寄せて作ったMK2が冬場でまともに鳴らないんだからな
仕方ないからRETRO CHANNEL買ったらダメな音しかしないんだから自作するしかなくなった
結果は上々だよ、ゲルマMK2よりずっと良いものができたんだから

529 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/23(火) 09:21:44.50 ID:4ymEQ29K0.net]
承認欲求かなんかなんかね、ちょっとバカセとかに近いわこの人

530 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/23(火) 13:18:49.89 ID:sNKtrv1/r.net]
前に上げてたdekamara benderってやつは暇ができたら組んでみるわ



531 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/23(火) 22:59:54.57 ID:VLY/M8Xdr.net]
なんか… 気の毒な人生だな

532 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/24(水) 10:14:59.96 ID:R5qTWKdId.net]
5μFのとこは低インピーダンス、低ESRなんかのグレードを使ってください
いわゆる標準品だとゲインが下がります

533 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/24(水) 10:17:05.38 ID:R5qTWKdId.net]
4.7μだった

534 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/24(水) 17:56:44.17 ID:yf9HkpYkr.net]
どうでもいいよ

535 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/05/28(日) 01:58:58.18 ID:g5ZCHhz40.net]
「(」。・_・)こんばん(。・_・)=《《≠≠≠≠≠≠≠≠〇波!!

536 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/12(月) 19:33:37.52 ID:3xJHlDvla.net]
シリコンベンダーの回路見たけどゲインキツ過ぎそうに見える。あとアタックのノブでハイの可変もしてるとはいうけどこれだとどっち方向に回してもNFBかただのLPFになるか変わるだけであんまり意味ないような

537 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/13(火) 16:24:28.47 ID:Vc72pFae0.net]
ゲイン高めだとNFBで、低めだとLPFになるようにしてんだよ
NFB固定だとゲイン下げたときにハイが削れ過ぎてしまう

あとゲインは一番下はゲルマとほぼ同じ程度だけど上がかなり上がるようになってる
ただこのままだと前に書いたように東芝の充電池以外だとフルゲイン時に発振する
試してないけど初段の電源をデカップリングすれば解決すると思う

538 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/13(火) 16:58:40.27 ID:Js/m2DK1a.net]
なるほど?

539 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/13(火) 17:03:31.09 ID:Vc72pFae0.net]
東芝の006P充電池はディスコンになる前に買い込んでおいたほうがいいっていう話

540 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/13(火) 17:39:40.89 ID:Js/m2DK1a.net]
1段目のhfe高いと変にゲイン上がっちゃう



541 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/13(火) 17:46:34.25 ID:Vc72pFae0.net]
作ってみればそうでもないよ
hfe200〜400くらいで色々試したけど、自己バイアスだからかほとんど音変わらん

542 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/13(火) 17:50:17.75 ID:Js/m2DK1a.net]
hfe可変させて1段目は390k程度の自己バイアスでつくってるんだけど、大体3桁入る入らない位のhfeからファズフェイスにバッファかましましたみたいになっちゃっうんだよね

543 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/13(火) 17:53:29.48 ID:Js/m2DK1a.net]
似たようなシリコンベンダーの回路見てるとNFB抵抗の値小さくしたり、エミッタに下駄履かせたりしてるからあんま上がらずに済んでるのかなと

544 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/13(火) 17:55:25.14 ID:Vc72pFae0.net]
変にhfeに干渉しようとするとバリっとした音しないよ

545 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/13(火) 18:00:12.95 ID:Js/m2DK1a.net]
そうかな??リファレンスが手元にないからちょっと曖昧なんだけど気持ち良くはいってる

546 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/13(火) 18:03:39.30 ID:Vc72pFae0.net]
エミッタ抵抗も試したしNFBや自己バイアスも可変させて試したけど、
結局>>362に収まった
ゲインが高いっていうか歪みが深くなるのはむしろ三段目のコレクタ抵抗が浅めになってるから
ここの抵抗値が歪みの深さに一番関わる

547 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/13(火) 18:06:58.36 ID:Js/m2DK1a.net]
57で書いてるんだけど、ダイオードでhfe可変する方法はちょっと面白いから試してほしいな
三段目のコレクタはまだいじってなかったから試してみるわ、ありがとう

548 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/13(火) 18:07:14.46 ID:Vc72pFae0.net]
あと、初段の自己バイアスは初段そのものの負帰還であると同時に、回路全体で見ると正帰還でもある
ここを例えば固定バイアスなんかにするとブラッシングとかフレットノイズみたいな高域が持ち上がらなくなって荒々しさが減る

549 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/13(火) 18:09:41.50 ID:Vc72pFae0.net]
そういや試作中に色々ググってるときにどっかのブログでTR二個でhfeを下げるってのは見たな
それのダイオード版って話だよなそれ
hfe400でうまくいっちゃったから試してないけどいつか試してみるわ

550 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/13(火) 18:15:08.77 ID:Js/m2DK1a.net]
固定は元のゲルマが自己バイアスみたいな流れ方してるのからして試さなくていいかなとは思ってたけどそんな感じか

それそれ、トランジスタ2個使うのは邪魔なのと勿体無いからダイオードでやってみたらちょっと抵抗値変わるだけでちゃんと動作した。他のゲルマものとか作る時にでも試してみてくれたら良いな



551 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/14(水) 18:55:44.64 ID:tEiAQv2ha.net]
3段目のhfe可変の感触を調べてみた
ここも200以下位からゲインがガクッと落ちて、これと合わせて1段目のhfeを調整することでよりファズらしさみたいな部分を強めつつゲインを上げることが出来ました。
それと、ローの迫力が薄いためタンタル4.7μだったエミッタのコンデンサをそこらへんに落ちてた無極性のMuseみたいなやつの10μFに変えてみたところのっぺりした上でゲインも落ちてしまいました。
4.7の電解に低ESRなもの(積層セラミックなど)をパラって5μ程度にしてみようかと思います

552 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/14(水) 20:06:20.76 ID:W209HcDw0.net]
アッパーオクターバーのコンプ部の部品(抵抗とか)が注文する度に設計が二転三転していまだに揃わないので、
とりあえず逓倍回路だけブレッドボードに組んでみた
i.imgur.com/YtrSwOE.png
i.imgur.com/oiET3cn.png
i.imgur.com/mGQhRJq.png
i.imgur.com/yzZLzxa.png

オペアンプは結局RtRのAD823使うことになった
共立で買ったTLE2426の3端子品が全部ハズレでACアダプタが一個お釈迦になったので、
本チャンで使うはずだったDIP品使うはめになった糞ったれ

553 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/14(水) 23:43:57.79 ID:W209HcDw0.net]
途中の抵抗二か所付け忘れてたの直して一服してさあ再調整だとおもって電源線近づけたら火花ちってまた2426壊した

554 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/15(木) 02:10:46.79 ID:BigtQkj50.net]
2426一個だけ生きてるのがあったからギター入れながら調整してみた
up.cool-sound.net/src/cool52582.mp3
結果、予想通りキツくならないやわらかめの音が出るのと、企業として誰も作りたがらない理由がよくわかった
元音に2倍音が多めに含まれてると位相によって打消しあったりしなかったりするのな
逆に12フレット以上であれば倍音が減るので逓倍回路がうまく動く
あと当然ながらコード弾くとがっつり変調がかかるけど、低めのパワーコードだと気持ちよく歪んで聞こえる

555 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/15(木) 02:27:18.23 ID:BigtQkj50.net]
コンプ内蔵しようかと思ってたけどもうなんかいいや別にサスティナーあるし

556 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/15(木) 02:33:17.10 ID:BigtQkj50.net]
出力の基準値が一番低い電圧だからそのままコンプの制御信号として突っ込めるじゃんと思ってたんだけど、
想像以上に減衰が早いのでこれの前にコンプ入れないとノイズまみれになる、と思われる

557 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/15(木) 02:57:01.37 ID:BigtQkj50.net]
まあおおむねシミュレーション通り

558 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/15(木) 22:51:35.54 ID:flH4m2yP0.net]
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

559 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/15(木) 23:03:26.84 ID:a4it35ZN0.net]
何が気にくわないか知らんが、一所懸命やってるやつの気持ち折ろうと一所懸命になるなや

560 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/15(木) 23:28:22.10 ID:flH4m2yP0.net]
fuzzのうしろでなんぼ
アッパーオクターブ



561 名前:出したい奴はpogやSub 'N' Up使った方がいい []
[ここ壊れてます]

562 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/16(金) 00:08:23.21 ID:AXHTbEQf0.net]
それはお前がそう思うから「お前ん中では」そうだっていうだけだろう
自作したいやつが自分の理由で自作してることを意味なく卑下するな

563 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/16(金) 00:28:57.93 ID:mxULXgFbd.net]
だからPOG2は持ってるって
オレのために争うのはやめて(棒読み)

564 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/16(金) 00:31:39.93 ID:mxULXgFbd.net]
あと普通はこの手の回路はFUZZの「前」ね

565 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/16(金) 01:15:23.01 ID:mxULXgFbd.net]
そうそう、上でキチガイがわめいてたGreenRingerもちょっと気になったからLTspiceで試してみたけど、
全波整流してるなーってこと以外の感想わかなかったな

566 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/16(金) 01:21:23.03 ID:wtnlAwIa0.net]
全部自演してるなーってこと以外の感想わかなかった

567 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/16(金) 01:32:37.26 ID:AXHTbEQf0.net]
>>553
お前みたいな程度低いやつが最初にいなくなればいいのにな

568 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/16(金) 01:46:48.48 ID:mxULXgFbd.net]
糖質高めですね

569 名前:ドレミファ名無シド [2017/06/17(土) 15:32:22.86 ID:BIgl0Gx4a.net]
Tonebenderで自己バイアスかけるのほんと良いです
レンジやイコライジングはまだおいこめてないんですが、歪み方やピークの感触自体はゲルマニウムのそれと近似していてシリコンとは思えないです。まだ部品は安物の炭素皮膜と金皮やらなので問題点はどうにでもなる。
hfeを調整する回路と合わせて元の定数のままでこれらの調整を追い込めば良いのも良いところでオススメ出来ます。

570 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/18(日) 21:32:08.05 ID:D+pqNUY70.net]
>>540の結果からしてまだ基音が結構残ってるので、
二段目のゲイン調節と合わせて初段バッファのオフセット調節が必要かなと思った
数mV単位で出てるみたいだからこれほっとくと二段目でけっこうな差が出てるのな
初段を1k+1k、二段目を5.1k+1kで最大仕上がりゲインをだいたい10倍にして、
初段の反転入力に1Mぶら下げて調節すればなんとかなりそう



571 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/18(日) 21:35:45.57 ID:D+pqNUY70.net]
ただでさえ倍音の並びの差音として基音を感じてしまうんだから徹底的に基音を潰さないと目標達成できない

572 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/18(日) 22:09:23.53 ID:YkW7okDh0.net]
https://4.bp.blogspot.com/-KPC3n4wlOLA/WURiWro1kUI/AAAAAAAABec/twHVDjQnBOQzwBYc33_nZyz1wYuyWBsNQCLcBGAs/s400/EHX%2BSignal%2BPad.png
ワロタ

573 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/18(日) 22:49:26.45 ID:ZvuPWfme0.net]
簡易アッテネーター調べてて
丁度それ見てたとこだわw>>559

574 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/18(日) 23:01:25.46 ID:ZRwee99zE.net]
なんだこれ?

575 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/18(日) 23:08:01.12 ID:ZvuPWfme0.net]
パッシブアッテネーター
led点灯させるだけの回路

576 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/19(月) 00:43:23.12 ID:R1V6eC0xE.net]
何に使うん?

577 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/19(月) 01:02:41.35 ID:REtGsT9z0.net]
ブースターの逆だろ

578 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/19(月) 02:15:08.42 ID:OgB1ZPYM0.net]
>>563
(プリ)アンプの容量の持つ音質を(音量とは別に)しっかり使う為の出音音量調整につかう
最近はアンプの直列のセンドリに入れるタイプの商品がいくつか出てるみたいね
知らんかった

579 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/19(月) 03:35:22.72 ID:WiidWqcp0.net]
ただのハイパスボリュームだよ 馬鹿ども

580 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/19(月) 05:10:13.00 ID:zk+brvvz0.net]
(220pFは) むしろハイを落とすような入れ方だが…



581 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/19(月) 07:21:25.61 ID:NXl9SRu6p.net]
そうね、gndに落としてるね

582 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/19(月) 12:31:46.91 ID:OgB1ZPYM0.net]
キャパシタ見たらすぐハイパス言っちゃう人いるから面倒なんよなぁ・・(しかも馬鹿よばわりw)
このインプットの220pていろんな回路でよく見られるけどハイパスちゃうよな

583 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/19(月) 14:49:42.25 ID:uzOimlfVa.net]
まあギター(ハイインピーダンス)から最初に来ること想定して、外来ノイズやら対策だろ。ちょっとハイカットされるけど
わざわざある程度インピーダンス下がってるプリ後のセンドリターン使うなら1Mのボリュームは大き過ぎるかな、S/Rの回路によるけど。んでもっと小さいのにしたらキャパシタもいらね

584 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/19(月) 15:32:31.84 ID:OgB1ZPYM0.net]
220pはたしかDCカットだの逆流防止だの自己バイアス回路には不要だの省略されることが多いみたいだけど わからん
1Mって大きいよね、調節しにくそう(謎)、と思ってたらハイインピ用ということらしい。。

585 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/19(月) 15:37:50.26 ID:OgB1ZPYM0.net]
>>556みたいな勘違いパターンって多いみたいだけど
パッシブ(ハイインピ)ってことでトレブルbleedと混同してると思われる

586 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/19(月) 16:13:39.79 ID:OgB1ZPYM0.net]

>>566

587 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/19(月) 21:27:00.96 ID:83P/R4T5a.net]
まあ簡易なアクティブセンドリターンだとリターン入力インピーダンスが1Mとかわりかしあるから、別に気にせんでも良いかもだけどね。
気にしてる回路だと250K位にしてる(dumblateatorとか)

588 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/06/20(火) 22:19:36.25 ID:zkzOKgYn0.net]
HATA ワロタ
加工技術ならどこにも負けないって言ってりゃいいのに
箱の音について語り出してwww

589 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 9fbd-GQeR) mailto:sage [2017/06/22(木) 20:45:04.25 ID:Kgz8M5ZB0.net]
あそこ企業としても中の人が本当に臭すぎてHATA製品使ってる奴全員がアホに見える

590 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ b72b-l70P) mailto:sage [2017/06/22(木) 21:09:53.47 ID:vIjRJfIY0.net]
きのうはあんなにイキってたのに
今日は中身はあっちに聞いてくれの人だからw
界隈からの反響の多さにびびったんじゃないw



591 名前:ドレミファ名無シド (スフッ Sdbf-wlIf) mailto:sage [2017/06/23(金) 02:20:39.44 ID:IQYOJEu7d.net]
最近MBTってとこの気になってたけどオカマみたいなやつが弾いてるの聴いてガッカリしたな。しかも、これで10万は安いって言っててウケたw

592 名前:ドレミファ名無シド (スフッ Sdbf-wlIf) mailto:sage [2017/06/24(土) 12:20:13.94 ID:68uMqH6gd.net]
個人ビルダーの歪み物って高過ぎない?
有名なやつ使わせてもらって良かったけど、アンプには全然敵わないと思う。それなのに何万もするもの多いよね。

593 名前:ドレミファ名無シド (スップ Sd3f-ATvD) mailto:sage [2017/06/25(日) 01:01:15.36 ID:JPOqDRMFd.net]
高いのは大体FUZZかオーバードライブ
単体で歪ませるディストーションでブティックエフェクター的なのってのは無いんじゃねえかな
オーバードライブはアンプでも歪ませてなんぼの物
FUZZは説明するまでもない

594 名前:ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa6b-GQeR) mailto:sage [2017/06/25(日) 03:56:07.00 ID:JIfn7xAqa.net]
シンプルすぎる回路の物はパーツ選定からして難しいよね

595 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff33-q/w5) [2017/06/25(日) 22:45:15.06 ID:8pZCbxCa0.net]
スレチとは分かっておりますがここの方が1番詳しいかと思い、質問させていただきます
外国のビルダーが作成したゲルマニウムオーバードライブを購入したのですが、ペダルと一緒に↓のようなケーブルが付

596 名前:いてきて、小さなメモに
「このペダルはポジティブグラウンドベースの回路だからネガティブグラウンドのパワーサプライを使うときはこのリバースケーブルを使ってね」と書かれてありました
http://i.imgur.com/53kkpVW.jpg
こういったものは初めて使うため、とりあえず言われるがままにこのケーブルを付けてからパワーサプライに接続し、ボードに組み込もうとしたら、パワーサプライを繋いだ時に電源が落ちてしまいました
外したら復旧したので今度はパワーサプライには繋がずペダルに入った電池で駆動させてみたら、今度は問題なく作動しました
その他、次のようなことを試してみました
@パッチケーブルを繋がず、パワーサプライからのACケーブルだけ繋ぐ
Aインプット、アウトプット、パワーサプライ全て繋ぐ
Bインプットジャック、パワーサプライだけ繋ぐ(アウトプット繋がず)
Cインプットをパッチケーブル、アウトプットをアンプへ繋がるシールドに接続し、パワーサプライも繋ぐ
このうち、@、B、Cは問題なくパワーサプライ供給で電源が付きましたが、やはりAはパワーサプライの電源自体が落ちてしまいます

長々と申し訳ありませんが、こういったペダルはあるのでしょうか?パワーサプライからの電源供給でペダルボードに組み込む方法はありませんか?
良いものだったので是非使いたく、皆様のお知恵をお借りしたいです
よろしくお願いいたします
[]
[ここ壊れてます]

597 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 177f-dFnT) mailto:sage [2017/06/26(月) 01:55:37.22 ID:4jQyE6Bb0.net]
1対1でつなげばいいんでないの?
あるいはアイソレートされたパワーサプライを使うとか。

598 名前:ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa6b-GQeR) mailto:sage [2017/06/26(月) 02:14:14.15 ID:V++x7fdda.net]
Fuzz系でよく見るけどポジティブグラウンド回路の物を使う時は、他のネガティブグラウンド回路のエフェクターとは
別に独立した電源繋がないと電源そのものの保護回路が働いて落ちるよ
普通に単体の電源使うか完全アイソレート型なら大丈夫

599 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff19-NIhq) mailto:sage [2017/06/26(月) 08:03:18.27 ID:ffFf2bh30.net]
>>582
電源スイッチのないエフェクターは
インプットかアウトプットにプラグを挿すとスイッチオンになる。
そのエフェクターは君が書いたBを見る限り、アウトプットがスイッチだろう。

付属されているリバース変換ケーブルを使って接続した時に
パワーサプライが落ちることから推測すると
そのエフェクターは恐らくセンターマイナスでパワーサプライを接続するタイプだから
リバース変換ケーブルを使わなければ、普通に接続できるはずだ。

600 名前:ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa6b-fRx9) mailto:sage [2017/06/26(月) 08:50:23.23 ID:83Zb80xRa.net]
センターマイナスとセンタープラスを繋ぎかえるためのケーブルだからパワーサプライをそのまま利用するのは無理
パワーサプライから電源供給したいなら、-9V生成する類の回路をパワーサプライとエフェクターの間にぶっこむ。



601 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff33-q/w5) [2017/06/26(月) 19:00:46.26 ID:jPpKUTSC0.net]
>>583-586
レスありがとうございます、こういったペダルはよくあるものなのですね
初めて当たったので故障か何かかと思いましたが、良かったです
独立供給型のパワーサプライでないと使えないのですね、そうなると電池しか使えないので、諦めたいと思います
ありがとうございました

602 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff19-NIhq) mailto:sage [2017/06/26(月) 22:13:16.15 ID:ffFf2bh30.net]
それにしても、今どきゲルマニウムトランジスタを使ったのだの
ポジティブグランドのエフェクターがあるのか。

マニアが面白がって作って、プレイヤー側のマニアが面白がって買うとか
おおよそAIの精度とかからは縁が遠い世界なんだな。

603 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ ff33-q/w5) mailto:sage [2017/06/26(月) 22:51:48.49 ID:jPpKUTSC0.net]
まったくですな

604 名前:ドレミファ名無シド (アウアウカー Sa6b-H8Dq) mailto:sage [2017/06/26(月) 23:11:22.76 ID:cZJvxIZKa.net]
それが人間ってもんよ

605 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 1710-Ktl+) mailto:sage [2017/06/27(火) 17:23:09.56 ID:+FEmQx6/0.net]
真空管アンプが廃れない世界だからね

606 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 7fae-7qwc) mailto:sage [2017/06/27(火) 23:10:00.00 ID:jF1qaegv0.net]
>>559みたいなアッテネータ(ローインピ用25k程度のものでもいいが)を

ブースター(出インピ2kΩ) → アッテネータ → (入インピ1MΩ)アンプ

と繋いで、アッテネーターを極めて低いレベルにした時にバリバリした歪みを発生するんだが (実用上そこまで下げることはないから問題はないとしても)
これはブースターとアッテネータ間のインピーダンスに由来する歪みと考えていいのかな?

607 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5733-fRx9) mailto:sage [2017/06/28(水) 00:38:47.15 ID:xhbNUpth0.net]
ブースター側の回路も分からんし、アッテネーター(この場合ただの可変抵抗だけど)の値も関係あるだろうしなんともかんとも

608 名前:ドレミファ名無シド (スップ Sdbf-ATvD) mailto:sage [2017/06/28(水) 02:28:59.80 ID:9a36JYihd.net]
アッテネータの可変抵抗の二番に入力してんじゃねえの

609 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2ecf-CicO) mailto:sage [2017/07/02(日) 14:17:20.90 ID:pYpVsdht0.net]
アッパーオクターバーの特性が大分よくなった
どうも平衡出力部のわずかな位相差が原因で波形の下部が基音で揺れてたのを補正した
up.cool-sound.net/src/cool52695.png

おかげで逓倍回路への入力レベルを小さくしても基音がほとんど出なくなった
1kHz入力時のシミュレーション(バイアスとオフセットが安定する100msから200msまでの特性)
up.cool-sound.net/src/cool52696.png

当初は基音レベルを下げるのにレベル稼ぐ必要あったから張り切ってAD823買い込んだけど、
これなら多分4558とか072でも発振しないように注意すれば十分に動くと思う
AD823はそこら辺が楽
あとは後段のコンプだけど、まだブレッドボードにも組めてないけどこんな感じで行こうと思う
up.cool-sound.net/src/cool52697.png

さすがに入り組み過ぎて手配線はきついのでプリント基板注文するつもり

610 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 2ecf-CicO) mailto:sage [2017/07/02(日) 14:22:51.81 ID:pYpVsdht0.net]
現存するLDRのspiceモデルだと反応速度まではシミュレートできてないので、
アタック、リリースがどのくらい遅れるのかがわからない



611 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5ccf-S4qQ) mailto:sage [2017/07/17(月) 18:18:31.05 ID:1sb0A+Ou0.net]
色々調節してみたけど、やっぱ多かれ少なかれ歪むね、波形潰してるから当たり前なんだけど
up.cool-sound.net/src/cool52810.mp3

比較としてフレンチトースト(ダイオード整流タイプ)にギターのボリュームギリギリまで小さくして弾いたヤツ
up.cool-sound.net/src/cool52811.mp3

あとコンプ部は完全に作り直しが必要になってきた
逓倍回路の後にフィードバックするとせっかくそろったオフセットが無駄に動くからもっと前まで戻さないといけないみたい

612 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5ccf-S4qQ) mailto:sage [2017/07/17(月) 18:19:19.68 ID:1sb0A+Ou0.net]
↑の音源はマクソンのコンプとフェルのサスティナーがかかってる

613 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5ccf-S4qQ) mailto:sage [2017/07/17(月) 18:38:08.52 ID:1sb0A+Ou0.net]
GREEN RINGERでググってるとこんな回路が出てきた
personal.inet.fi/koti/holmberg/images/ringer.gif
これまた意味のわからん回路だな
出音が気になる

614 名前:ドレミファ名無シド (ワッチョイ 5ccf-S4qQ) mailto:sage [2017/07/18(火) 19:31:09.36 ID:O8z8exW70.net]
無理だ、完全なクリーンなんてそもそも無理だったんだ
何をどうやってもアタック部の倍音と一緒に基音が出てしまう
もうここらで組み上げてとっとと曲作ろう

615 名前:ドレミファ名無シド (スフッ Sd94-oOw3) mailto:sage [2017/07/19(水) 00:46:07.56 ID:L121LnAfd.net]
ツイッターでMBTとオカマのやりとりがウケるwあと金魚の糞どものヨイショねw

616 名前:ドレミファ名無シド (スフッ Sdff-TZr9) mailto:sage [2017/07/20(木) 04:26:19.75 ID:ghRW3Ogvd.net]
あのコミュ障のおっさんか、うちは安いパーツしか使いません!って言ってて10万で売ってるやつね。

617 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/08/09(水) 21:59:20.49 ID:b2+MovZq0.net]
できあがった
i.imgur.com/77JAGEb.jpg
up.cool-sound.net/src/cool52942.mp3

618 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/08/09(水) 22:05:47.94 ID:U4dZ3/Q+0.net]
ケースが無駄にでかいな

619 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/08/09(水) 22:05:56.68 ID:b2+MovZq0.net]
作ってみてわかったのは、弦てのは低いポジションほど非対称に振動しているということ
低いポジションだと弦高が低くなり、多かれ少なかれ弦がフレットに接触するなり擦れるなりして上下片側にしか出ない倍音がある
そうすっとアッパーオクターブを合成したときにひと山おきにその波形が現れるので、結果として基音として出てきてしまう
解決するにはイングヴェイ並に弦高を上げる必要がある

620 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/08/09(水) 22:10:16.36 ID:b2+MovZq0.net]
頑張ればもっと小さく作れると思う
当初、コンプを内蔵するつもりだったので10cm×10cmで基板描いてたんだけど、
フォトカプラが想像以上にじゃじゃ馬なのであきらめた



621 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/08/09(水) 22:14:53.63 ID:b2+MovZq0.net]
あと電源部ももっと小さくできる
ノイズリダクションがあるってんでTLE2426のDIP品で作ったんだけど、
入れたら発振したので外した
てことは三端子のヤツで十分ってことになる
あとコンデンサもOS-CON470μとフィルムコン1μ入れてるけど、
そんなに大きいのいらない

622 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/08/09(水) 23:55:36.60 ID:z9rWewzP0.net]
PCB化するならボリュームとスイッチを基板に実装したいな

623 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/08/10(木) 00:00:59.50 ID:N4on7DEK0.net]
不器用だから正確に穴開ける自信ねえな

624 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/08/10(木) 00:01:25.19 ID:N4on7DEK0.net]
ワッチョイマジで機能してねえのと同じだなこれ

625 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/08/10(木) 11:05:39.35 ID:MRftZj3x0.net]
固体コンかと思た エルナーかな
1590DD?

626 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/08/10(木) 17:32:29.74 ID:N4on7DEK0.net]
1590XXと固体コンです

627 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/08/10(木) 18:27:52.34 ID:MRftZj3x0.net]
長持ちしそう

628 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/08/11(金) 21:56:29.95 ID:8dgIrslR0.net]


629 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/08/13(日) 15:13:02.77 ID:jKth1Sz40.net]
アッパーオクターバーの追加報告
やっぱりサイン波だとこのくらいの基音除去能力がある
i.imgur.com/mdQeKU9.png
i.imgur.com/Mdal4Ec.png

630 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/08/13(日) 15:15:21.18 ID:jKth1Sz40.net]
初段をもっと小さく、最終段をもっと大きくしとけばもうちょっと歪みも少なくて済む、はず
現状、後ろになんかしらのブースターでもつなげばいいのでどうにかなる



631 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/14(木) 22:22:53.68 ID:HCyTd1hy0.net]
あぼーん

632 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/18(月) 19:12:22.41 ID:KBX7DPPG0.net]
あぼーん

633 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/20(水) 00:03:51.67 ID:bPJ2HgJi0.net]
なんでできないの?

634 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/20(水) 19:02:35.67 ID:sRj6eTs10.net]
寝言は寝て言え

635 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/20(水) 19:03:08.04 ID:sRj6eTs10.net]
あぼーん

636 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/20(水) 19:03:21.21 ID:sRj6eTs10.net]
あぼーん

637 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/20(水) 20:36:28.55 ID:sRj6eTs10.net]
あぼーん

638 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/20(水) 22:24:25.79 ID:sRj6eTs10.net]
オーイエー

639 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/21(木) 21:38:16.38 ID:yKhKnRKk0.net]
世界標準的

640 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/21(木) 22:43:33.71 ID:yKhKnRKk0.net]
種族:魔族



641 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/22(金) 20:31:12.15 ID:k+/FFajF0.net]
究極のあぼーん

642 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/23(土) 13:01:41.27 ID:K5DM5ccG0.net]
ごっどはんど

643 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/23(土) 22:18:02.93 ID:K5DM5ccG0.net]
しんかかのう

644 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/23(土) 22:48:43.70 ID:K5DM5ccG0.net]
なのでしょうか?

645 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/24(日) 01:32:38.50 ID:m4m36hFf0.net]
ゆずっていたあけ

646 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/24(日) 22:05:46.02 ID:m4m36hFf0.net]
めるなら

647 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 00:38:46.95 ID:dbi7Pe3t0.net]
めるがここにあるよってい

648 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 18:53:59.86 ID:yQNXHyj10.net]
めるなら

649 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 18:55:14.45 ID:yQNXHyj10.net]
めるなら

650 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 18:56:51.91 ID:yQNXHyj10.net]
をしてをる



651 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 18:57:25.06 ID:yQNXHyj10.net]
のですかんぱに

652 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 18:58:41.59 ID:yQNXHyj10.net]
そうりょうむろ

653 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 18:59:08.61 ID:yQNXHyj10.net]
にしゅつき

654 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 18:59:41.36 ID:yQNXHyj10.net]
りきっどし

655 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:00:05.63 ID:yQNXHyj10.net]
ちぶはん

656 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:00:46.88 ID:yQNXHyj10.net]
ちぶはん

657 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:01:07.07 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

658 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:01:28.49 ID:yQNXHyj10.net]
めるなら

659 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:01:47.63 ID:yQNXHyj10.net]
ちぶはん

660 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:01:58.38 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん



661 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:02:24.75 ID:yQNXHyj10.net]
めるなら

662 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:02:37.07 ID:yQNXHyj10.net]
ちぶはん

663 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:03:20.04 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

664 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:03:39.28 ID:yQNXHyj10.net]
いげんて

665 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:04:14.24 ID:yQNXHyj10.net]
めるなら

666 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:04:30.81 ID:yQNXHyj10.net]
ちぶはん

667 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:04:57.91 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

668 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:05:14.01 ID:yQNXHyj10.net]
いげんて

669 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:05:38.65 ID:yQNXHyj10.net]
めるなり

670 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:05:57.72 ID:yQNXHyj10.net]
ちぶはん



671 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:06:17.06 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

672 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:06:34.63 ID:yQNXHyj10.net]
いげんて

673 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:07:28.10 ID:yQNXHyj10.net]
めるなり

674 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:07:40.45 ID:yQNXHyj10.net]
ちぶはん

675 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:08:13.50 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

676 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:08:31.82 ID:yQNXHyj10.net]
いげんて

677 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:08:51.37 ID:yQNXHyj10.net]
めるなり

678 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:09:11.32 ID:yQNXHyj10.net]
ちぶはん

679 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:09:27.63 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

680 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:09:47.42 ID:yQNXHyj10.net]
いげんて



681 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:10:08.14 ID:yQNXHyj10.net]
めるなり

682 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:10:25.96 ID:yQNXHyj10.net]
ちぶはん

683 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:10:41.81 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

684 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:10:57.99 ID:yQNXHyj10.net]
いげんて

685 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:11:15.89 ID:yQNXHyj10.net]
めるなり

686 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:11:30.86 ID:yQNXHyj10.net]
ちぶはん

687 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:11:50.91 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

688 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:12:16.05 ID:yQNXHyj10.net]
いげんて

689 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:13:13.19 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

690 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:13:33.06 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん



691 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:13:49.80 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

692 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:14:02.90 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

693 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:14:21.20 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

694 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:14:38.83 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

695 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:15:00.82 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

696 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:15:15.97 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

697 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:15:30.98 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

698 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:15:46.42 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

699 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:16:32.29 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

700 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:16:50.81 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん



701 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:17:10.04 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

702 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:17:25.81 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

703 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:17:47.22 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

704 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:18:04.02 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

705 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:18:26.40 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

706 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:18:45.79 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

707 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:19:07.19 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

708 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:19:25.92 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

709 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:19:42.90 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

710 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:20:01.05 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん



711 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:20:21.72 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

712 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:20:41.03 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

713 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:21:00.95 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

714 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:21:19.09 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

715 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:21:34.42 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

716 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:21:51.88 ID:yQNXHyj10.net]
あぼーん

717 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 19:26:38.88 ID:iZBtTSDfd.net]
どうした、発振したのか?

718 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/25(月) 22:13:38.70 ID:BdT8zRHr0.net]
>>703
お前最高w

719 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:08:16.75 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

720 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:08:32.11 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w



721 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:08:59.73 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

722 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:09:18.15 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

723 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:09:36.21 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

724 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:09:52.98 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

725 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:10:10.95 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

726 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:10:26.83 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

727 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:10:47.06 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

728 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:11:05.80 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

729 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:11:18.38 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

730 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:11:47.19 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w



731 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:11:57.08 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

732 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:12:22.09 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

733 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:12:38.69 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

734 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:13:00.75 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

735 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:13:24.40 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

736 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:13:45.69 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか

737 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:14:07.63 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したの

738 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:14:26.12 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振した

739 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:14:41.59 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振し

740 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:14:56.56 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振



741 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:15:10.45 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発

742 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:15:35.72 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、

743 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:15:47.90 ID:cXro6xvx0.net]
どうした

744 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:16:02.78 ID:cXro6xvx0.net]
どうし

745 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:16:21.72 ID:cXro6xvx0.net]
どう

746 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:17:08.43 ID:cXro6xvx0.net]


747 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:17:28.93 ID:cXro6xvx0.net]


748 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:17:49.57 ID:cXro6xvx0.net]
どう

749 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:18:11.98 ID:cXro6xvx0.net]
どうし

750 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:20:09.66 ID:cXro6xvx0.net]
どうした



751 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:20:29.40 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、

752 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:20:46.50 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発

753 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:21:00.60 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振

754 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:21:15.14 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振し

755 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:21:34.61 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振した

756 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:21:54.32 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したの

757 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:22:10.84 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

758 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:22:39.81 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか

759 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:23:00.08 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したの

760 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:23:17.74 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振した



761 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:23:36.92 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振し

762 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:23:56.60 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振

763 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:24:18.27 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発

764 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:28:03.13 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、

765 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:28:22.42 ID:cXro6xvx0.net]
どうした

766 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:28:48.15 ID:cXro6xvx0.net]
どうし

767 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:29:11.35 ID:cXro6xvx0.net]
どう

768 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:29:38.72 ID:cXro6xvx0.net]


769 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:30:10.03 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

770 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:30:30.99 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w



771 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:30:54.16 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

772 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:31:12.76 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

773 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:31:26.84 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

774 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:32:26.24 ID:cXro6xvx0.net]
しかいない

775 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:32:45.95 ID:cXro6xvx0.net]
れがあな

776 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:33:11.17 ID:cXro6xvx0.net]
このにはなが・・・

777 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:33:28.42 ID:cXro6xvx0.net]
しいよ。

778 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:33:46.90 ID:cXro6xvx0.net]
ンバー。

779 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:34:15.12 ID:cXro6xvx0.net]
ないッ!

780 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:35:13.14 ID:cXro6xvx0.net]
をったのしか



781 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:35:34.70 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

782 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:35:51.20 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

783 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:37:00.35 ID:cXro6xvx0.net]
じこうか

784 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:37:16.86 ID:cXro6xvx0.net]
しんあん

785 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:37:42.55 ID:cXro6xvx0.net]
とめやす

786 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:38:08.12 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

787 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:38:27.93 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

788 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:39:16.21 ID:cXro6xvx0.net]
ゅうひゃく

789 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:39:44.62 ID:cXro6xvx0.net]
ちじゅう

790 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:40:16.15 ID:cXro6xvx0.net]
りっじこう



791 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:40:37.59 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

792 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:40:54.09 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

793 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:44:40.97 ID:cXro6xvx0.net]
むつ

794 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:45:29.00 ID:cXro6xvx0.net]
ちらがこ

795 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:45:54.55 ID:cXro6xvx0.net]
どくぜつ

796 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:46:16.05 ID:cXro6xvx0.net]
たかまん

797 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:47:17.93 ID:cXro6xvx0.net]
ねんがち

798 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:47:38.77 ID:cXro6xvx0.net]
るちゃん

799 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:48:08.56 ID:cXro6xvx0.net]
るしゃる

800 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:49:20.93 ID:cXro6xvx0.net]
はようき



801 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:49:43.82 ID:cXro6xvx0.net]
かりひが

802 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:50:18.68 ID:cXro6xvx0.net]
ちたよ。

803 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:50:38.49 ID:cXro6xvx0.net]
がちたよ

804 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:51:00.73 ID:cXro6xvx0.net]
たちはを

805 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:51:18.34 ID:cXro6xvx0.net]
いのかな

806 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:51:45.86 ID:cXro6xvx0.net]
ればいい

807 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:51:56.44 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

808 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:52:28.67 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

809 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:52:46.79 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

810 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:53:31.25 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?



811 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:53:50.80 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

812 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:54:11.77 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

813 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:54:30.73 ID:cXro6xvx0.net]
どうした、発振したのか?

814 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:54:50.76 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

815 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:55:49.29 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

816 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:56:09.59 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

817 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:56:35.76 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

818 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:56:57.90 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

819 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:57:19.82 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

820 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:57:46.37 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w



821 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 00:58:01.94 ID:cXro6xvx0.net]
>>703
お前最高w

822 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:13:07.25 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

823 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:13:37.04 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

824 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:14:04.13 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

825 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:14:30.48 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

826 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:15:18.90 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

827 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:16:28.89 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

828 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:17:16.74 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

829 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:18:10.96 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

830 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:19:35.19 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w



831 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:20:20.17 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

832 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:21:40.10 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

833 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:22:56.21 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

834 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:24:15.72 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

835 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:25:52.56 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

836 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:26:56.17 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

837 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:27:37.17 ID:27UKhNL ]
[ここ壊れてます]

838 名前:m0.net mailto: >>703
お前最高w
[]
[ここ壊れてます]

839 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:29:08.39 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

840 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:30:21.88 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w



841 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:30:54.56 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

842 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:31:42.68 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

843 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:32:15.72 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

844 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:33:11.87 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

845 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:33:41.39 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

846 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:34:21.13 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

847 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:35:04.78 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

848 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:35:32.92 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

849 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:36:10.51 ID:27UKhNLm0.net]
>>703
お前最高w

850 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:36:42.47 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w



851 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:38:00.72 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

852 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:38:46.74 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

853 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:39:49.13 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

854 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:40:14.16 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

855 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:40:57.99 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

856 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:41:56.50 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

857 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:42:50.17 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

858 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:43:41.36 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

859 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:43:57.29 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

860 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:46:00.91 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w



861 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:47:00.50 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

862 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:47:20.84 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

863 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:48:00.57 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

864 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:48:31.80 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

865 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:48:47.50 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

866 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 10:49:45.56 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

867 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:03:07.30 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

868 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:04:00.59 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

869 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:04:32.18 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

870 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:04:54.15 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w



871 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:05:44.96 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

872 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:06:28.36 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

873 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:07:03.45 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

874 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:07:30.82 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

875 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:08:31.72 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

876 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:08:47.46 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

877 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:09:03.33 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

878 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:09:57.47 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

879 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:10:44.91 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

880 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:11:31.44 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w



881 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:12:35.14 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

882 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:13:21.88 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

883 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:13:43.08 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

884 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:14:01.46 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

885 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:14:30.58 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

886 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:14:59.94 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

887 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:16:09.30 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

888 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:16:46.51 ID:dbetX2ta0.net]
こんなキチガイじゃ親も可哀想

889 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:17:06.90 ID:vYODVPpj0.net]
>>703
お前最高w

890 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:18:09.41 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇〇イじゃ親も可哀想



891 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:18:55.66 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

892 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:20:18.04 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

893 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:21:03.81 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

894 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:21:54.90 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

895 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:22:41.99 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

896 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:23:07.51 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

897 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:23:46.66 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

898 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:24:35.23 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

899 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:25:09.09 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

900 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:25:54.39 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想



901 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:26:19.92 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

902 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:26:47.82 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

903 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:27:28.68 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

904 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:27:58.75 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

905 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:29:00.36 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

906 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:29:49.67 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

907 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:30:39.24 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

908 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:31:07.61 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

909 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:31:36.13 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

910 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:32:12.31 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想



911 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:32:52.56 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

912 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:33:16.24 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

913 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:33:46.10 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

914 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:34:29.83 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

915 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:35:19.29 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

916 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:36:16.87 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

917 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:38:01.10 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

918 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:39:13.77 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

919 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:40:14.20 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

920 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:41:20.89 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想



921 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:43:00.47 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

922 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:43:45.80 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

923 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:44:23.10 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

924 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:44:49.39 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

925 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 11:45:27.36 ID:vYODVPpj0.net]
こんなキ〇ガイじゃ親も可哀想

926 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 12:37:39.75 ID:dbetX2ta0.net]
ほら、休んでないで最後までキッチリ荒らせよ
おまえは何やらせても駄目だな

927 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/26(火) 21:29:33.28 ID:8xmSJfNTa.net]
agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1505053368/887 (報告)
agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1505053368/919 (BBQ)
> 919 :Unicorn焼 ★:2017/09/26(火) 21:08:02.97 ID:CAP_USER9
> >>887
> [61.116.7.232] has been BBQed by Unicorn★ (2号)
※ CEPci-08p106-232.ppp18.odn.ad.jp

928 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/28(木) 00:55:32.78 ID:qMqFNJxkd.net]
ワッチョイ付けても嵐は荒らすねえ。
だから次はまた同じ一つのスレに戻そうね。
ワッチョイ付きでも無しでも自分は構わないから。

しばらく作ってないからまた作りたくなってきた。
ROLLY本のコンプかファズとかやってみるかな。

929 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/09/28(木) 23:40:26.52 ID:7DYf1w+/r.net]
白々しい

930 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/10/13(金) 15:44:54.22 ID:V5r6AOJa0.net]
解雇しちゃだめぇぇ



931 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/10/19(木) 16:06:08.59 ID:G5VTsJAY0.net]
はぁ〜ちょんまげ

932 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/11/06(月) 18:47:38.18 ID:T7AdqtO20.net]
ナイス ( ̄一* ̄)b

933 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/11/08(水) 23:06:17.91 ID:f5/ruKaU0.net]
次回!朗報!

934 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/11/09(木) 10:49:44.25 ID:0YJ8Zs3D0.net]
初歩的な質問ですまん
BE-ODキットで作って問題なく音も出るし各コントロールも機能するんだけどサスティンの伸び方が不自然というかトレモロがかかったように揺れたり急に一気に音量が落ちたりする減衰の仕方するんだけどこうゆう症状ってどこが悪いとかあるんだろうか。
限界まで歪ませると妙にブツブツしたノイズが出たりもする。
とりあえずもう一度各配線を見直してみるけど何か知ってたら教えてほしい。

935 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/11/09(木) 12:46:32.88 ID:y+5T1yVc0.net]
× サスティン
○ サステイン

936 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/11/10(金) 15:46:03.36 ID:5KBLmzH60.net]
刺す店員

937 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/11/10(金) 23:07:52.01 ID:PweWo7BY0.net]
恐怖の11.11スタート

938 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/11/11(土) 00:38:43.44 ID:cyvp/epi0.net]
tyuuka?

939 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/12/20(水) 14:59:41.90 ID:vjmXVGJN0.net]
ハンダが切れたから買ってこなきゃ・・・

940 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/12/23(土) 10:22:54.08 ID:vHpXULVF0.net]
SansAmp BASS DRIVER DIのフットスイッチが反応悪く交換したいのですが、内部のタクトスイッチをコチコチしてくれるスプリング付きスイッチ(足で踏む部分)が見つけられずにいます。
出て来るのはSPSTの真下にハンダ付けするユニットがついたものばかりで…



941 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/12/23(土) 12:52:10.88 ID:H9Uo+Imz0.net]
コチコチ

942 名前:ドレミファ名無シド [2017/12/23(土) 15:02:05.36 ID:px8vt4HK0.net]
>>925
アクチュエイタ−プッシュスイッチとちゃうの?

943 名前:ドレミファ名無シド [2017/12/23(土) 17:05:12.05 ID:vHpXULVF0.net]
>>927

それでした
ありがとうございます

garrettaudio以外で通販してる所ありますか?

944 名前:ドレミファ名無シド [2017/12/24(日) 09:06:24.07 ID:VASfPtiU0.net]
海外ではみかけるけど国内ではあまりみないね
ギャレットじゃなんか問題あるの?

945 名前:ドレミファ名無シド [2017/12/24(日) 11:02:05.59 ID:zKnwRz+D0.net]
>>929

250円のパーツ買うのに、合計700円くらいまで膨らむのが馬鹿馬鹿しいなぁと思ってしまいまして…

946 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/12/24(日) 16:17:05.04 ID:sBDy4b8Kr.net]
ハァ?

947 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/12/24(日) 17:30:05.77 ID:hemINWB/0.net]
他に必要なもの2000円分くらいみつくろえばいいだろバカか

948 名前:ドレミファ名無シド [2017/12/24(日) 17:31:33.21 ID:VASfPtiU0.net]
>>930
まぁ修理のコスト下げたいのはわかるけども…
同じパーツを海外から取り寄せたりメーカーに修理依頼するよりは
はるかにコストも納期も早いと思うけどね

送料やら手数料が高く感じるなら一緒に消耗品とか買えばいいよ

949 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2017/12/24(日) 17:59:11.99 ID:zKnwRz+D0.net]
>>933

そうですね!そのようにしてみます。
ご親切にありがとうございました!

950 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/01/01(月) 18:38:57.48 ID:IVS+sGVj0.net]
明けましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします



951 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/01/07(日) 22:29:34.78 ID:hUj8nOS00.net]
なんなんなんなん南京ちゃん
南京ちゃんのことばは南京ことば

952 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/01/10(水) 10:53:00.84 ID:AqINHZ9gH.net]
nyu-yo-ku

953 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/01/11(木) 23:43:21.10 ID:M2VGvqh+0.net]
風呂がどうした?

954 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/01/14(日) 15:01:34.24 ID:KiEjwt/C0.net]
500あたりまで設計の話も色々あったのに、

955 名前:よくわからん荒らしが出てきてからすっかり寂れたな []
[ここ壊れてます]

956 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/01/16(火) 00:51:46.53 ID:PNU9J8BIH.net]
素人工作員氏のサイト消えた?
ググっても全然ヒットしない

957 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/01/20(土) 00:25:13.46 ID:FUUhbi3VM.net]
いらないし

958 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/03/08(木) 00:16:05.83 ID:ACGHCd8da.net]
ワウのModとか、ここで聞いてもよい?
CGB-95にQコントロールを付けたいのだが、詳しいサイトとか有る?
画像があると助かります
トゥルーバイパスはなんとかできました

959 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/03/08(木) 00:19:56.05 ID:pBkzw4nz0.net]
何故、自分でぐぐらない?

960 名前:ドレミファ名無シド [2018/03/10(土) 10:50:58.81 ID:UPplKHR00.net]
ギャレッてる=不良気味のB品や粗悪品を選び発送すること



961 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/03/10(土) 12:15:12.64 ID:tANxZs+h0.net]
まじかよギャレット
どうりでここの部品で修理したフェンダーアンプノイズ多いわけだ

962 名前:ドレミファ名無シド [2018/05/23(水) 15:36:02.50 ID:MazlfHY/0.net]
オレのアッパーオクターバーの話はこっちでやれ

963 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/23(水) 15:41:44.26 ID:MazlfHY/0.net]
出来上がりの回路図がこれだ
https://i.imgur.com/Ji0pQ2z.png
ただし、減衰が激しいのでサスティナーが必須だ

964 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/23(水) 16:02:32.22 ID:MazlfHY/0.net]
PART58のおっさんが書いてたAが気になるな
リングモジュレーターをそんな風に考えたことなかったわ
入力信号を二分割して掛け合わせれってことか?
童貞高卒だからサインコサインとかもう覚えてねえや
スーパーヘテロダインならギリわかるんだけどな
後でSPICEにぶっこんでみるか

965 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/23(水) 16:02:49.36 ID:MazlfHY/0.net]
まあオレもおっさんだけどな

966 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/23(水) 16:10:31.43 ID:MazlfHY/0.net]
あ〜そっかそっか、波形の掛け算なわけだからアレか、
両方マイナス側に入り込んだらプラス側に折り返してくるわけか
今SPICEは別の計算やっててまだ試せてないけどだいたいわかった
なるほどなあ

967 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/23(水) 16:51:26.37 ID:BARLFZgm0.net]
ここでいろいろ議論するのは全然かまわないが、誹謗中傷、くだらない揚げ足取りとかやめて、
落ち着いてやりとりしてほしい

968 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/23(水) 16:55:04.30 ID:MazlfHY/0.net]
何言ってんだ
ワッチョイで誹謗中傷キチガイを排除しようとした結果、むしろこっちにキチガイが溢れかえったんじゃねえか
オレは嫌いじゃないけどな

969 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/23(水) 17:09:32.06 ID:MazlfHY/0.net]
戸田とかフヘとか居た頃が懐かしいなあ…

970 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/23(水) 17:29:55.02 ID:BARLFZgm0.net]
ごめん誤爆したw



971 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/23(水) 19:39:03.01 ID:5yuizYPsa.net]
ワッチョイありのスレがあったんだな。

乗算回路の実装は、いくつか方法があるがどれも高精度なものは難しくて部品点数も多くなって
基礎理論を学んでない人にはちょっと無理だろうが一番古典的なものを一応書いておこう

@BPトランジスタのベースエミッタ間の遮断領域のいわば漏れ電流は対数に近い特性を持っている
 これを用いてまず対数変換を行う。
A対数変換した演算結果を今度は足し合わせる。
B演算結果を今度は対数変換を行う。
 大雑把に言うとオペアンプの負帰還に@の変換回路を入れて逆特性を得ると言えばイメージできるか
対数の加算をして復調すると乗算器になる、というわけ

因みに、ここでNPNバイポーラトランジスタのB→E間PN接続と同様に
NchJFET(モノポーラトランジスタ)のS→G間のPN接続は「遮断領域で使われる」
素子の物性の話になってくるので、高校で物理をとってなかった人にはちょっと難しいかもな

972 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/23(水) 19:47:45.80 ID:5yuizYPsa.net]
市販のものでこの方式のリングモジュレータは(最近見ないが)乗算器ICを用いて実装してたはず
20年くらい前にはDODなんかが作ってたと思う。
Zoomのマルチなんかに(演算処理としては)似たようなものは入っていたかもしれないが、あれはたぶんデジタル演算

出音としてはアッパーオクターヴァーとはとても言えないようなキワモノ系だけどね
実際のギターの出力信号は正弦波とはかけ離れてるというのがまず一点と
AC入力のリアルタイム乗算は位相の処理なんかを正確にできないと簡単に暴走するってわけ

973 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/23(水) 19:52:29.24 ID:5yuizYPsa.net]
>>955で二点誤記
Bの「演算結果を対数変換」→「演算結果を逆対数変換」つまりは指数変換
「S→G間のPN接続」ではなく「G→S間のPN接続」

974 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/23(水) 19:54:49.00 ID:5yuizYPsa.net]
最後にもう一点
市販のエフェクターでリングモジュレータと謳ってる商品はいくつかあるが
大概は全波整流回路の派生の印象。
理由は精度が要求されなくて部品点数が少ない(原価が安い)から

975 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/23(水) 20:17:01.95 ID:5yuizYPsa.net]
最後と言っといた矢先にアレだが、
ワッチョイなしのスレの方をあんまり伸ばしてもアレなのでこっちで追加で回答しておこう
MXR BLUEBOXは有名な回路で、ボスのオクターバの原型とも言える回路なんだが
これらはそもそもアッパーではなくてダウンオクターバ
遁倍回路ではなくて分周回路でやってる処理としては正反対だが、安定性は良い。
汎用ロジックICで簡単に実装できるので、ギターの音域外の高音を出すのが目的でなければこっちの方が綺麗にオクターブサウンドにはなる。

976 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/23(水) 23:06:16.09 ID:MazlfHY/0.net]
そうそうそれそれ
コンパレータで矩形波にしてからオンオフ検知して処理すんだろうなと思って
どうやって倍にすんのかはわからんけど

977 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/23(水) 23:17:53.94 ID:MazlfHY/0.net]
DODのリングモジュレータはそれこそちょうど20年前に試奏でいじったことはあるな
なぜか歪みと並列でブレンドするようになってて「いやそうじゃねえだろ」と思った記憶

向こうでロードラインがどうとか書いておきながら自分は三極管でしか引いたことないんで、
五極管特性の半導体ってよくわからんのよ
気が向いたらこんどちゃんと勉強するわ

978 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/27(日) 15:09:03.65 ID:xRsAqMCm0.net]
ログというか回路図読んでみたが、ここでアッパーオクターバーと呼んでる回路は
いわゆるギルバート乗算器のBPTをJFETで置き換えた感じだな。
差動アンプと無理から見れないことはないんだけど、ギルバート乗算器と捉えたらそのまんま
ここら辺はオーディオとかエフェクタ回路という狭い範囲内の回路だけやってる人は説明できんだろね

979 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/27(日) 15:11:13.45 ID:xRsAqMCm0.net]
というか、ただでさえJFETは二次関数特性って言われるわけで
符号処理だけちゃんとやれば普

980 名前:ハに自乗回路(≠任意の二変数の乗算回路)にはなってるんだけどね []
[ここ壊れてます]



981 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/27(日) 15:13:29.49 ID:xRsAqMCm0.net]
きちんと勉強し直す気概があれば、ギルバート乗算器でググって出てくる
素子数が倍くらいのカレントミラー使った方の接続をやってみるといいよ。
AC入力が小信号の場合に限定されるってのは変わらないけど、バイアス設定は楽になる

982 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/27(日) 15:53:58.86 ID:/8HF/QVp0.net]
ようやくわかる人が来た
ググったらトラ技のサイトが一発で出てきた
へえ、つまりオレの作ったのはそのギルバート乗算回路ってののできそこないなわけか
ラジオとか無線機とかそっち系のスーパーヘテロダイン受信機とかで使うヤツだよねこれ
cc.cqpub.co.jp/system/contents/1483/

983 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/27(日) 15:55:04.98 ID:/8HF/QVp0.net]
風邪で死にかけてるのでシミュレーションはまたこんどにします

984 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/27(日) 16:02:02.29 ID:/8HF/QVp0.net]
元ネタはUNIVOX SUPER FUZZの真ん中にそんな感じの回路があって、
これってどういう動作してんの?なんでこれで整流動作できるわけ?
って質問から糞みたいな画像コピペが連投されてブチ切れて一から作り始めたとこから半年で基板発注まで行っちゃったって流れ

985 名前:964 mailto:sage [2018/05/27(日) 17:07:21.36 ID:Kpn57rk8a.net]
ヘテロダインとは(結果的に)乗算回路になってるという処理は一緒だが、目的が全然違う。
ヘテロダインってのはそれこそ真空管時代にグリッド容量なんかで高周波を扱えない時代に
100kHzの搬送波に90kHzをぶつけると190kHzと10kHzで受信できるよねって話で、これは実は加算回路でも成り立つ原理。

一方で、搬送波と変調波の周波数が等しい場合、1kHzと1kHzをぶつけると2kHzが出力されるというのが
いわゆるリングモジュレーターとかアッパーオクターバーの発想。

回路はほとんど全く同じだが、入力信号と用途目的が全く違う。

986 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/27(日) 18:02:10.41 ID:/8HF/QVp0.net]
へー、加算回路でもできるんだアレ
何石スーパーとか書いてある回路図見たのが小学生だったからさっぱりだった

987 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/27(日) 18:22:42.42 ID:/8HF/QVp0.net]
ああそっか、加算したらしたで干渉波になって出てくるわけか

988 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/27(日) 22:42:05.47 ID:Kpn57rk8a.net]
受信機の変調や検波でも有用ではあるんだけど
どっちかというと送信側の変調回路に近いな。
トラ技のサイトの応用例での最後に書かれてる正弦波とDCの乗算ってのがそれで
十分高い周波数の搬送波から見るとオーディオ帯域の低周波はDCと看做せる
つまりAM変調そのものってわけだな

989 名前:ドレミファ名無シド [2018/05/28(月) 09:01:38.15 ID:FWQBl3rP0.net]
手持ちのVT999を改造してみたいなーと考えてるのですが、プリの真空管をメサブギーの12AX7かSPAX7Aに交換するのってどうでしょうか?
誰かやってそうなものですけどネットに情報が全然なかったものでどんな音になるか検討がつきません

990 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/28(月) 09:03:01.84 ID:FWQBl3rP0.net]
>>972に追記
VT999はオーバードライブですが、これをディストーションっぽくするにはどの部分を変更すればよいでしょうか・・・?



991 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/28(月) 18:52:13.72 ID:UQez0Xrea.net]
耳慣れない型番と思ったらベリンガーか…
回路定数変更するにしても回路図ないとなんとも言えんな。

992 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/28(月) 19:47:50.11 ID:lA2c6IX30.net]
ttp://www.dirk-hendrik.com/temp/Ibanez-tk999.jpg
元ネタはこのへんか。



993 名前:が余ってるならともかく、わざわざ買ってまで交換するほどじゃないと思う。 []
[ここ壊れてます]

994 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/29(火) 13:20:20.04 ID:DLbSZPfI0.net]
手前にもう一個ブースターでも入れればいんじゃねえの
それこそベリンガーの

995 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/29(火) 18:24:52.33 ID:UATh7i/L0.net]
球一個\16,800・・・

996 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/30(水) 02:20:24.22 ID:luzhFU7ua.net]
回路図出てこないけど、基板写真を上げてる人はいてるな
パッと見た感じハーフピッチのSMD+チップ部品だな
modするにも初心者には工作技術としてちょっと無理があるかも

997 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/30(水) 02:30:35.53 ID:luzhFU7ua.net]
経緯として推測できるのは
べリンガーの中の人はTK999の3バンドEQとノイズゲートと、恐らくTubeDriverの歪みをくっつけたんだろうね
オペアンプ二段くらいの増幅のあとに12AX7のカソード接地に突っ込んでる
定数が同じならそのオペアンプ回路の反転増幅回路の負帰還がゲインになってると思うんだけど
そいつを500k→1megにするくらいがせいぜいかな。
反転入力の抵抗値が1kなら、それ以上下げるのはあまりお勧めしない。
あるいは初段のボルテージフォロワをパターンカットして増幅率を持たせるか…こっちのやり方は多分無理
多層基板っぽいしSMDだし、たぶんヘタに弄るとぶっ壊れる(ランドが剥がれる、パターンが切れる等)

998 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/30(水) 02:42:57.71 ID:LcYSlq1X0.net]
EQ上げて稼ぐとか、前にブースター入れるのが良さそう

999 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/30(水) 03:09:02.49 ID:luzhFU7ua.net]
基板サイズとしては余裕があるというか、中身けっこうスカスカっぽいからな
それこそTS1台分くらいユニバーサル基板で組んで入れるくらいの余裕はあるな

1000 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/30(水) 03:17:09.26 ID:luzhFU7ua.net]
ネットの論評ではタマが中華製で当たり外れがあるっぽいので
別にたっかい選定管じゃなくていいからフツーのエレハモかなんかの安いのに交換してみても良いんじゃないかなとは思う
ゲイン自体が劇的に上がるってことはないとは思うけど



1001 名前:965 mailto:sage [2018/05/30(水) 12:19:10.41 ID:SgN5jY8r0.net]
>>964
うーん
ギルバート乗算器でググって出てくる基本形が、三つの差動増幅回路を持っていて、
内二つの差動回路のテール電流を下に置いた差動回路でゆさぶって乗算している、のだろうというとこまで理解はしたんだけど、
差動一個と定電流のテール一個で何故乗算できてしまったのかがいまだによくわからん
+側の負荷抵抗を二つに分けても電流さえ合ってれば動作するし

1002 名前:965 mailto:sage [2018/05/30(水) 12:34:01.46 ID:SgN5jY8r0.net]
乗算回路の前にごく普通の差動増幅の動作から理解する必要あるな…
https://i.imgur.com/n4vMNLE.png

1003 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/30(水) 12:54:47.22 ID:R1CFS5Naa.net]
自分の設計をつたない知識でやる前に乗算機の勉強するといい
本読んでなんとかなるレベルだし応用の効く技術でもあるよ

1004 名前:965 mailto:sage [2018/05/30(水) 14:19:23.20 ID:SgN5jY8r0.net]
いややっぱりこれギルバートなんたら関係なくね?まあそっち使ったほうが安定した回路にはなるんだろうけどさ
オレのは単純に遮断領域の非直線になってるとこ使ってるからうまいことケツが丸くなってるだけで

1005 名前:965 mailto:sage [2018/05/30(水) 14:22:03.77 ID:SgN5jY8r0.net]
まあちゃんとした乗算器でも書いてはみるよ
多分そっちのがローノイズにはなるだろうし

1006 名前:965 mailto:sage [2018/05/30(水) 17:41:38.16 ID:SgN5jY8r0.net]
メンドくせ、やめた
ちょっとレベル高めに出るだけでたいして違わん

1007 名前:965 mailto:sage [2018/05/30(水) 17:47:41.99 ID:SgN5jY8r0.net]
現状の回路の問題点(サスティンが対数カーブになる)も乗算で

1008 名前:る以上は解消されないし、
なにより部品点数が増えると定数がいじりにくくなる
つーか乗算器買えばいいじゃんって話になる
[]
[ここ壊れてます]

1009 名前:ドレミファ名無シド [2018/05/31(木) 23:00:12.81 ID:8BoAAjqAa.net]
「遮断領域の非直線になってるとこ」が対数カーブに近似されるという話なんだけどな
というか、そもそもJFETというのはゲートから形成されるダイオードから見ると「遮断領域でしか使わない」という話で
もう少し突っ込んで言えば、二次元的なゲート面積で三次元的なチャネル幅を割って積分すると
1/xの積分はlogxでしょって話なんだが、まあ理解できないか

1010 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/05/31(木) 23:02:01.69 ID:8BoAAjqAa.net]
二次関数あるいは指数関数のx軸y軸を入れ替えると対数関数と似てる、という数学の話



1011 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/06/01(金) 16:51:00.92 ID:At0kCER/0.net]
>>990
横だけどすげーよくわかった
なんで対数関数的なのかスッキリした

1012 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/06/02(土) 15:41:42.34 ID:3ZgYhmEtj]
反応が無くなったな。予想どおり数学や物理の話は苦手だったか。
ソフトウェア開発と違って、こういう目的ありきのオブジェクト指向な考えの人はどっかで行き詰まる印象がある。
オブジェクト指向プログラムと対になる概念は?関数型プログラムだよ。
数学をちゃんとやりなさい。

1013 名前:ドレミファ名無シド [2018/06/29(金) 02:56:58.74 ID:Dr3mfyh40.net]
確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

T60

1014 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/07/12(木) 17:42:54.36 ID:ZXxXF3Zma.net]
初自作しました。
教えて頂きたいのですが、、

某自作キットでMuffFuzzを自作したのですが
歪みのコントロールはどの抵抗を可変抵抗にすれば良いのでしょうか?

また、完成して音はちゃんと出るし
エフェクトも掛かってはいるのですが、小さな音にノイズが乗るような感じで、イマイチ使いづらいのですが特性的な物なのでしょうか?

https://i.imgur.com/9bqzBIh.jpg
https://i.imgur.com/m7VqQpK.jpg

1015 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/07/12(木) 19:28:22.22 ID:TwBtEj690.net]
初心者向けならクソみたいな実体配線図だな
これ売り物か?

1016 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/07/12(木) 20:12:25.65 ID:QdcAuJqz0.net]
タッキーかな?

1017 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/07/12(木) 21:02:44.39 ID:Ktho6xFW0.net]
多分これやね
https://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=117223.0

470k抵抗を500kボリュームにすれば良いと思うよ

1018 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/07/13(金) 07:26:21.16 ID:EdgWenLp0.net]
特性なんて糞ほども関係ない回路だな
どっかで半田なり配線なりが失敗してる

1019 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/07/13(金) 13:23:22.01 ID:QMiYk16X0.net]
>>998
ありがとうございます
初心者過ぎて、こんなのを完成させるのに3時間以上かかりました、、
初ファズだったので、上手く出来たか良く分からないです。

1020 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2018/07/13(金) 18:25:25.93 ID:DLTqg1Mp0.net]
こんなの、ってなんで上から目線なんだよ
三時間もかかる人間に言う資格はない



1021 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 631日 1時間 1分 53秒

1022 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています






[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<210KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef