- 1 名前：ドレミファ名無シド [2009/10/28(水) 15:51:48 ID:AJSPACCG]
- それが大半の人の思ってること。
- 809 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/18(金) 13:08:50 ID:KZO3uMDM]
- そんなもんは良し悪しじゃなく好みだ
俺はフラメンコもジプシーも嫌い
むしろフラメンコならコードストロークのほうに目が行く
でもエレキに流用出来るとは思えないね
何せそのままだと倍音が酷い
エレキの速弾きならやはり楽器の特性を活かすという意味ではバイオリンとかの流用でないかな
- 810 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/18(金) 14:39:56 ID:jkF5/BHY]
- >>787
別に技術を否定しちゃいないのよ。
技術は目的実現のための手段に過ぎないというだけで。
文章も、ある程度は語彙力がないと主張したいことが伝わらない。
だからと言って、とにかく難しい言い回しやマイナーな漢字を沢山
使えば名文が書けるのか？そういう物じゃないよね。
早弾きが得意な人には「よくここまで練習したね」とは思う。
しかし「なにそのテンポ遅いソロ？レベル低い曲ｗｗｗ」などと
早弾きの有無で曲の評価をする(一部の)メタル君には呆れるわ。
- 811 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/18(金) 15:11:50 ID:xnBJxhqh]
- 速弾きもカッティングも両方出来る奴なんてざらにいるけどな今時
- 812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 15:33:18 ID:AhQPiiXb]
- >>811
オレの事か
- 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 16:33:21 ID:Ufid0Hpg]
- >>810
メタラー叩くときによくでる話しだけど本当にそんな奴居る？見たことないよ
速弾き叩きたいだけで話しつくってるようにしか見えないんだけど。
速弾き出来るレベルの人なら遅く弾く難しさも分かってる人の方が多くないか？
- 814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 17:45:48 ID:6sDAvEkB]
- 残念ながらいることはいる
何を持って「速弾きできるレベル」とするかによるけどね
か弱いピッキングを歪ませ過ぎることでカバーして速弾きできてる気に
なってるあたりだと、そんなもんかもね
そこを通り越して初めてゆっくり弾く事の難しさも判るってなもんだ
でも、それでいいと思うよ
最初のうちはそれでいい
後で気づいたとしても、様々なことが身についているんだからね
- 815 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/18(金) 21:08:49 ID:KZO3uMDM]
- 90年あたりまではとにかく速ければいいってやつはよく居た
でも最近は華麗な速弾きが出来るやつはごまんと居るし、だいたいそんな連中はそういう
次元で満足せずに総合的にテクニックを身に付ける傾向がある
「俺は速弾きだけじゃないぜ」ってのがトレンド
むしろ速弾きを通り越してリズムだのビブラートだのセンスだの言ってるやつはどうしようもない
やるべきことをやってから物を言えって感じ
- 816 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/18(金) 21:11:35 ID:btPW+P2X]
- >>809
はあ？バイオリン？
メタルってなーんも知らない無知のピロピロ君だな。
恥ずかしいヨw
- 817 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/18(金) 22:44:41 ID:M5jgUMg9]
- バイオリンのおかげだな
- 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/18(金) 23:28:46 ID:g/utjoBx]
- キレイに正確なリズムで速いフレーズを弾けるっていうのはすごいと思うけどな。速く弾けて損することはまず無いでしょ。
上にも書いてる人いるけど、もう速弾きがそこまで評価されなくなってるってのはあるかもね。すごいギタリストが大勢出てきてからは
- 819 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/18(金) 23:41:27 ID:KZO3uMDM]
- >>816
おまえジャズだかフラメンコが上手いわけ？
おまえは下手なんだからジャズ代表だかフラメンコ代表になったつもりで
いちいちそれらをプッシュする必要はないよ
- 820 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 03:44:17 ID:iekaec0j]
- 速く弾けるに越したことはないが、そればかりやる音楽性と遅く弾いたときの聴かせ方に疑問。
- 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 06:07:42 ID:q+g98aDf]
- 早退き
- 822 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 09:40:16 ID:0JSisaW7]
- 確かに未だにカート・コバインを崇拝して「早弾きダセェ」って思う子達は、
ゆとりミュージシャンって呼べるかもね。元々こういうことはガキ御用達な
パンクミュージシャン(笑)の言葉だしね。
もし、インギーのＦＢＴＳを聞いて、
「ダッセエｗｗｗｗｗ」とか、
「早弾きはうるさいだけだな(スレタイ自体が意味不明だが)」とか言うなら、
歌が好きで、音楽は嫌いな人間だろうね。
早いパッセージを弾けないと作れる曲の幅が狭まる。
ロックのキーワードとして〝加速〟がある。
それでいいじゃん。
あと、早弾きは音色が重要だと強く思ってる。
- 823 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 10:01:33 ID:xn9szcUG]
- 5線譜すら読めんくせに流用とか激笑モノw
1小節読むのに何分かかる？あ、それすらできないんだったなw
- 824 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 10:07:23 ID:xn9szcUG]
- あー、そうそう。
読むってのはギターで音を出すまでの行程な。
- 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 11:04:16 ID:0Ylvktwg]
- おれ、五線譜読めないけどギターの音は0.01秒で出せるよ
- 826 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 11:42:31 ID:uXAUIK1/]
- >インギーのＦＢＴＳを聞いて
悪いけど
目を瞑って聴き入れる（心奪われる）音色ではない。
本当に、上手い人の演奏を聴いてみな。
格というものが違う
- 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 11:57:53 ID:qB6w4EIt]
- その本当に上手い人の演奏って誰だか知らんが、そいつよりインギーの方が遥かに上手いし、速いし、人気あるよ。
- 828 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 12:25:12 ID:HzhaK82u]
- 楽譜が読めても指が動かないじゃしょうがないわな
楽譜が読めるってのはあくまで演奏技術があってこそ活きるスキルだよ
- 829 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 13:39:36 ID:GHaYsyOJ]
- 音色の問題ならたんなる好き嫌いだろ
- 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 16:45:40 ID:ZZS3hSYY]
- >>826がいう本当にうまい人
vision.ameba.jp/watch.do?movie=1323883
- 831 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 20:34:44 ID:HzhaK82u]
- >>830
だからどうしたって感じかな
- 832 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 21:14:28 ID:iekaec0j]
- >>827
すごいな。聴いたこともないのに自分の好きなギタリストの方が上手いと言い切るのか。
視野が狭いを通り越して宗教だ。
- 833 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 21:58:58 ID:qB6w4EIt]
- >>832
おまえの言う本当に上手いギタリストって、どうせたいしたことないんだろ？
そんなもん聴かなくたってインギーより速くて上手くて知名度も人気もあるギタリストっていないだろ。
- 834 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 22:03:42 ID:GHaYsyOJ]
- >>833
相手は音色についての好みで語ってるから話しが噛み合わない
君のは速さと正確さと知名度でしょ？
- 835 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 22:34:21 ID:qB6w4EIt]
- >>834
なるほどね。じゃあちょっと様子見てやるよ。
音色を云々語る奴って自分の下手なプレイを棚に上げて文句を足れるんだろうし…、どうせたいしたことないんだろうけどね。
- 836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 22:36:45 ID:iekaec0j]
- >>833
俺は826じゃないが、音楽の話以前に、言ってることが盲信的すぎてヤバいと思っただけ。
- 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 22:39:35 ID:A7l4HzM1]
- 具体的な名前がでてこないって事は釣りだな。
- 838 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 22:51:33 ID:qB6w4EIt]
- >>836
盲信的？じゃあインギー以上に速弾きで名を広めたスゴイ奴って誰かいるの？
- 839 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/19(土) 23:25:36 ID:GHaYsyOJ]
- なんだかんだでリッチー
- 840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/19(土) 23:34:01 ID:4xd4JBKO]
- コッツェン
- 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 02:07:45 ID:ewiieVGJ]
- >>838
いや、インギーもメタルも聞かんからしらないけど。
>>826はジャンル等の特定はしておらず、言ってみれば全てのギタリストを対象としているととれる。
だが、全てのギタリストを聴くのは不可能なため、比較はできないはずなのに、「インギー以上はいない」というのは盲信的。
そもそも、速さとか認知度の話は一切出てこないのに、インギーより速く…とか、世に広める…とか全く的外れ。
- 842 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 03:53:17 ID:ir02f2xH]
- >>841
＞いや、インギーもメタルも聞かんからしらないけど。
では、聴きなさい。
聴いて何かを学び取りなさい。聴かず嫌いは話しにならない。
聴きたくないなら黙ってロムってなさい。
- 843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 05:01:10 ID:9+Qvo4Ml]
- ジャズ系の速弾き
アル・ディメオラあたりでも古いかな
奏法の元はフラメンコでクラシックやったリッチーと共通点があるよね
フランク・ギャンバレはスイープとエコノミーピッキングの人
スイープやっても素のアルペジオでは無いため、非常に複雑
- 844 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 09:41:30 ID:krYViBBJ]
- ニコ動ならアンジェロのほうが知名度高いんじゃね？
- 845 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 11:05:23 ID:dcIUAsKK]
- >>828
ははは。
譜面読めない、理論知らない、無知、井の中の蛙
楽器を指の運動でしか捉えらんない人たちの典型的言い訳だね。
- 846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 11:07:11 ID:TxSaPwz4]
- ははは。
- 847 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 11:14:53 ID:krYViBBJ]
- ははは。
- 848 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 11:18:46 ID:DVFWnoUZ]
- >>845
俺は完璧なテクニックか完璧な理論なら前者を選ぶ
- 849 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 11:28:19 ID:aSWB2x4p]
- 技術も理論も両方必要に決まってるだろｗ
これだからド素人は
- 850 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 11:39:20 ID:dcIUAsKK]
- >>848
なんで2択なんだ？
両方必要なのに。
だからメタルはバカにされるんだよ。
- 851 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 11:47:32 ID:DVFWnoUZ]
- 2択を迫られた場合だろ
おまえの都合で条件変えるな
- 852 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 11:53:38 ID:ldWt2LJP]
- その2択がありえないっつうのが考えられないのか？
テクニックだけじゃ曲として成り立たない
理論だけじゃ音が出ない
- 853 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 11:55:19 ID:Grd2/eO6]
- タブ譜漬けで譜面も読めない理論も知らない、アドリブも拙い感じで音を探りながらしか弾けないなら、
いくら速く指が動こうがギタリストとして下流だよ
出したい音を出せない音痴ギタリストなわけだから
音楽やってるんじゃなくてタブ譜で肉体的記憶として覚えた運動をなぞってるだけだから
スタジオワークじゃタブ譜なんか用意されてない
伝えられるのはコード進行とメロディーだけで、それらに対してどういうアプローチができるかだ
もちろん家で練習する時間なんてない
曲の構成の差し替えなんて当たり前だから
- 854 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 11:55:48 ID:WFtBoJyq]
- ピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロ
- 855 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 11:57:36 ID:eVRD2gjg]
- あはははははは
インギーの曲はあまり好みではないが
耳のトレーニングにはもってこいだぜ
一音一音が分るようになれば弾けなくても
大したものだと思う。
- 856 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 11:59:46 ID:Grd2/eO6]
- イングウェイは天才
滑らかな速弾きはもちろん、ビブラートも最高
インギーは速さだけでなく表現力やリズム感もあるからブルースやっても上手い
- 857 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 12:07:22 ID:WFtBoJyq]
- ピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロ
俺って凄いだろう？
- 858 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 12:17:10 ID:DVFWnoUZ]
- >>852
だから「あえて2択のゲーム」だと軽く捉えろよ
テクニックに拒絶反応をみせるとこをみると、ド下手？
- 859 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 12:25:09 ID:Grd2/eO6]
- テクも理論も両方ないと話しにならないだろｗ
理論だけ、テクだけ、でセッション入れるのかよｗ
すぐに帰っていいよと使えない奴認定されるのがオチ
- 860 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 12:29:59 ID:QMbVMuhI]
- セッションww
スタジオワークww
ここでの語り合いはアツいパッションの表現ですね
- 861 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 12:30:38 ID:DVFWnoUZ]
- >>859
両方あるにこしたことはないのはわかった上であえて2択を迫られたらって話してんのに
理解力ないなあ
- 862 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 12:35:45 ID:Grd2/eO6]
- テクなしの速弾き否定厨は大嫌いだが、
リズム感なしタブ譜漬け速弾き厨もうざいからな
- 863 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/20(日) 13:59:30 ID:zMumWObw]
- 何このスレ
みんなプロなのかよ
- 864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 14:32:32 ID:1k/+fSmm]
- スタジオワークw 実際は理論よりテクよりセンスな。
楽曲に対してどうアプローチするか。
最低限の知識はコード。
あと楽典ではなく音楽の知識。
「◯◯みたいな感じで」って言われて「はぁ？」では困るもんな。
求められるテクはリズム。
あとライブだと協調性と見てくれが求められるな。
- 865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/20(日) 16:24:28 ID:sTESFOcv]
- 何をいっているんだお前は
- 866 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/21(月) 13:26:40 ID:TqyN1Frb]
- 自分がやってる音楽をやる上で必要なレベルに達していれば十分と思うがな。
それでも時々「それって言い訳じゃん。速弾き出来ないからメタルをあきらめて
遅い曲ばかりやるんでしょ？」とか決めつける変人はいるが。
- 867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 15:43:30 ID:TNSzUyPg]
- まあ、リズムが大事だな
メトロノームが使える環境では常にメトロノームと一緒にギターを弾く
リズム感がばっちりの人が速弾きするとすげぇカッコイイ
リズム感がチグハグな人が速弾きすると緩急もクソもなく焦って弾いてるみたいに聞こえてカッコよくない
リズム感ない人の速弾きって、音符の長さとか関係なく常に自分の最高速で弾こうとする傾向があるからフレーズの流れも不安定だったりで聴いてて心地よくない
速さも大事だけど、それ以前にリズムだと思うな
- 868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 17:01:29 ID:w8bZwlj+]
- インギーさんもリズム無視でつんのめってる演奏がたくさんあるけど
あまり強く指摘しちゃって、ファンの方に刺されないように
- 869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 17:20:36 ID:3hQoJlO+]
- ブルースセッションでスウィープやった馬鹿がいたなぁ
- 870 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/21(月) 17:23:59 ID:h3ayOQPU]
- ブルースでスウィープなんざよくやるだろ
- 871 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 17:48:12 ID:eT1JfZjB]
- なんでブルースでスウィープやると馬鹿なんだろう。ただ>>869がブルースの表現でスウィープ使えないだけなんじゃ・・・
- 872 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/21(月) 18:10:44 ID:ERqL5IuF]
- うるさくない．．．つまりはピアニッシモで速く弾けるヤツはスゲエ！
ディメオラのリハを見たんだが、弱音時、虫の羽音かと思った。
プ～～～～～ンって感じだったな～。
- 873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 18:13:30 ID:qkf6FTZK]
- スウィープは元々ジャズのテクニックのひとつなんだからブルースに使っても何の問題もないと思うな。
ただメタルみたいなスウィープだとブルース感がなくなるからそんな感じだったんじゃないのかな？
でもそれもアリだと思うよ。
セッションなんだから何でもアリだよ。
- 874 名前：高速豚貴族 [2010/06/21(月) 18:35:12 ID:CiGQiXKl]
- ピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロッ
俺が宇宙最速ブヒッ！
- 875 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/21(月) 18:46:44 ID:Csa+hdVq]
- どうせガンガンに歪ませてテロテロやってたんだろ。
曲にあってれば何でもいいと思うけど
メタラーはギターだけ詳しくてろくに音楽知らないからそういう事出来ないよ。
- 876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/21(月) 20:48:23 ID:wt7bzO5y]
- 単純なコード進行だと分散和音のおいしさが生きないとは思うがね
- 877 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/22(火) 01:35:40 ID:YmCwZPqp]
- そうかね？
- 878 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/24(木) 05:05:35 ID:T7do2df+]
- >>876
それはね、君が、ひとつのコードを見て、そのコードしか考えられないからだよ。
ひとつのコード見て、１０コくらいのコードを思い付けばグー。
- 879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/24(木) 08:37:10 ID:40V8/ixs]
- 新発想 演歌と速わざメタル
Japanese ENKA song "SAKEYO" Brutal Death Drum version
www.youtube.com/watch?v=UoneAYDG4zo
64th note 128th note Progressive Brutal Death Drum
www.youtube.com/watch?v=FlNhS2kc3LA
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