- 1 名前：ドレミファ名無シド [2009/05/30(土) 14:51:46 ID:x2po6NkJ]
- アニメ版公式サイト
ttp://www.tbs.co.jp/anime/k-on/index-j.html
次スレは>>950くらいがひゃいごー！
前スレ
【桜高軽音部】けいおん！スレ in楽作板 その13
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1243237198/
- 697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 10:40:02 ID:+05pM3vb]
- BECK映画化（笑）でついにスイーツにまでテレキャスがベックベック言われるのか
- 698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 10:40:59 ID:xp+thkO7]
- >>694
アッーーーーーーー！！！！
というわけで、みなさんおはようございます
- 699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 10:42:17 ID:WuTxy0P4]
- >>695
女だよ
- 700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 10:43:54 ID:xp+thkO7]
- >>699
あーあ・・・そういう事言っちゃうかなあ普通
ムダにキモいレス増えて良い事一つもないのに・・・やめてよねー
- 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 10:49:16 ID:R7r7FWzb]
- ブサ男よりブサ女の方が悲惨
- 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 10:51:33 ID:WuTxy0P4]
- 女はほかにもいるだろ
- 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 10:55:38 ID:xp+thkO7]
- >>701
口を慎みたまえ
キミは喪女の前にいるのだぞ
そんな事よりホッチキスの中のＡｍコードの可愛らしさについて語ろうか
Ｇのツンデレについてでもいいぞ
- 704 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/02(火) 10:59:39 ID:9h0bBZ7m]
- >>703
ムスカかｗ
- 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 11:06:29 ID:MpAttlZx]
- 初心者の方が多いみたいですが
コード進行の需要はもうないですか？
- 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 11:09:38 ID:vTkMFvmJ]
- >>705
構わん、つづけろ
- 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 11:13:19 ID:uskH6q4/]
- >>690
何これ、面白すぎ（ｗ
唯だと「あ、この曲ローリングストーンズって人の曲なんだ」とか言いそうだが
>>705
どんとこいです
- 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 11:17:41 ID:sw6xI8wb]
- コード進行なんかいらねぇ
聞こえるように弾けばいいんだよ！
細けぇ事はry
- 709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 11:23:55 ID:xp+thkO7]
- >>708
黙らっしゃい
- 710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 12:04:08 ID:xp+thkO7]
- >>690
このマーティのギターってどこの？
- 711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 12:17:35 ID:JAt9kPmy]
- >>697
ＥＳ−３３５に穴開ける粋がりが現れなきゃいいけど
- 712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 12:18:37 ID:U2on6RJV]
- >>710
Ibanezのマーティモデル
早くも契約終了らしいですがｗ
- 713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 12:21:13 ID:xp+thkO7]
- >>712
レスありがとう
ググったら即事故解決したんだけど
wiki見てたらマーティって凄い経歴なのにおちゃめな変人さんなんだねｗ
ストーカーが書き込んだみたいに好きな食べ物から好きな女性のタイプまで事細かく書いてあって笑った
- 714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 12:23:10 ID:ryAy7GRw]
- >>690
野村さん２回しか弾いてないｗｗｗ
- 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 12:29:27 ID:9ON7Hj90]
- >>712
3〜4年は使ってなかった？
つかｱｲﾊﾞはロック式ユニットを
勧めてくるからだっりして
- 716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 12:35:25 ID:xp+thkO7]
- # マクドナルドの食品を大いに好み、月に1度は食べないと気が済まないようである。
# 日本国内のコンビニエンスストアについて造詣が深い。最も好みのコンビニはセブン-イレブン。コンビニのおでんも好物である。
日常
* 天然パーマで、散髪の際には電車に乗り、都県境を越えて横浜市鶴見区を訪れる。
詳しすぎｗ 自分の日常をこんなふうに書かれていたらと想像してみるんだ！ 正直怖くね？
- 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 12:41:55 ID:ieidBxHp]
- つーかマーティはアニメのマリみての曲を作ってるんだぞ！wwww
マリみてwwww
- 718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 12:59:37 ID:U2on6RJV]
- >>715
以前、なんかで読んだ事あるけど、マーティはストラトが大嫌いらしい。
それがストラトシェイプを指すのか、ストラトキャスターを指すのかはわからなかったけど
あのフォームだから、手の甲がボリュームに当たるんだろうｗ
- 719 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/02(火) 13:05:17 ID:YrToPw8o]
- リッチーとかイングヴェイが嫌いなんでね？
あ、でもジェフベックの事は褒めてたな
- 720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 13:06:30 ID:mpADNKyQ]
- ストラトは知らんが、アーム嫌いだってRFで言ってたな
マーティモデルってSシリーズと何か違うんだっけ？
- 721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 13:10:39 ID:uvHS7iPK]
- Sシリーズはあんまり関係ない
一時期ラインナップにあったSZシリーズがかなり近いスペック
- 722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 13:19:27 ID:YrToPw8o]
- マーティのギターといえば、メガデス時代の
ジャクソンの角の塗装はがれの所に、マジックで
「マーティのギター」と下手な日本語で書かれてたのが笑えた
- 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 13:20:36 ID:YkLEaVLW]
- >>607
正解
- 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 15:30:59 ID:dJxrRp1m]
- えっと、凄く今更ですが…弦とかの消耗品と一緒にカスタネットが届きました。
ふおおおー、これで唯と一緒にうんたんでける！ってな感じです。
orz
- 725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 15:43:28 ID:8sJJzf7g]
- >>647
あなたのレス見続けてたけど、良い人だわ
おれも仕事から帰ったらなんかうｐってみようかな
- 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 15:55:50 ID:dI7I5b9G]
- ttp://mobile.oricon.co.jp/
着うたフル(R) ランキング
1. ふわふわ時間
2. Don't say “lazy”
3. Cagayake!GIRLS
4. 翼をください(カバー)
ど ん だ け ー ー ー ー ー ー
- 727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 15:59:02 ID:mpADNKyQ]
- 如何にJポップが売れてないかだな
レコード業界心配になってきたぜ
- 728 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/02(火) 16:07:00 ID:8jFdRDGT]
- ホチキスのCDの予定ってまだないよね？
いつかは発売されるんだろうけど
- 729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 16:37:31 ID:IozC8W/L]
- >>717
まりみて言われるまでマーティが誰かわからんかった
マーティ・フリードマンかI'veつながりで覚えてたわ
- 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 17:09:33 ID:+1qrphpv]
- マーティフリードマンのいーじゃんJ-POPをたったいま読み終わったところで、このスレ見たらマーティネタｗ
タイムリーすぎるｗ
- 731 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/02(火) 17:12:45 ID:R9oDxdFk]
- バンスコ出るみたいだけど公式かな？
- 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 17:14:14 ID:ThEzMmDt]
- www.nicovideo.jp/watch/sm7133516
不自然な所はあれど中々よく出来ていますね。
- 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 17:27:15 ID:ZtsG5O1X]
- 何を持って公式と言うかだけど、商業ルートで売るなら著作権マークが付くはずなので、そういう意味なら公式と言える。
ただしそれと楽譜が正確なものであるかどうかは別問題だけど。
つうか売り物のバンドスコアなんてどこの出版社のものでもいい加減なのばかりだから内容には期待しない方がいいと思うよ。
- 734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 17:28:26 ID:HVjDhIZS]
-
>>690
このローリーのギターってP-90のLPかな?
すげーいいおと。
グレッチじゃないよね
- 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 18:24:37 ID:2oB8D0rz]
- >>731
バンスコがパチンコに見えて焦った。
- 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 18:26:43 ID:taCiq/mb]
- 9話見直してて疑問なんだけど、なんでBパートは夏服なの？
- 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 18:27:08 ID:J+leu86V]
- 確保してきた
imepita.jp/20090602/663350
- 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 18:32:17 ID:J+leu86V]
- 間違えて消しちまった
>>737の画像は↓
imepita.jp/20090602/665990
- 739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 18:36:56 ID:+1qrphpv]
- Dead soldiers(笑) ってのが気になるｗ 特に（笑）をあえてつけてるのが
- 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 18:40:02 ID:mwoowr2a]
- 主題歌や劇中歌と違って、サントラはなぜアップされないんだっ
- 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 18:41:58 ID:LEo9Hpvy]
- スコア発売するのか
どうせマクロスFみたいに適当なんだろうな
- 742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 18:47:36 ID:DC7u5+uG]
- みんなピッキングハーモニクスできる？
- 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 18:49:11 ID:dI7I5b9G]
- どれがどこで使われてた曲とか判るかなぁ・・・・・
みんな短い曲？
- 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 18:56:42 ID:gFE0x4mf]
- >>742
難しいよね。オクターブハーモニクスなら普通にできるんだけどなぁ
- 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 19:07:11 ID:WHeXkFTV]
- ふわふわタイムよりホッチキスのほうが罪のない無垢なかんじでいいな
- 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 19:10:57 ID:vESVIAJS]
- >>742
ピッキングハーモニクスとか歯ギターとか、1発芸ぽいのは割とすぐ出来るんだが、
速弾きとかそういう努力の積み重ね的なのは苦手。orz
- 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 19:15:07 ID:07lqtTTw]
- >>742
難しい事を考えないで、36フレットに相当する位置を
親指の側面とピックで擦るようにピッキングしてみ
- 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 19:16:18 ID:DC7u5+uG]
- みんなすごいな！PHできるのかー。
初めて何年目なの？
- 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 19:23:36 ID:86b7QDWh]
- あれできる人におしえてもらえばすぐできる系だよね俺違うけど
- 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 19:26:28 ID:U2on6RJV]
- >>745
フルバージョンではさわちゃんのデス声が入ります。
- 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 19:32:06 ID:mwoowr2a]
- PHはコツを掴めさえすれば…
- 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 19:33:20 ID:w4QVsraf]
- ＳＡＴＵＧＡＩせよ！ＳＡＴＵＧＡＩせよ！
- 753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 19:39:38 ID:+05pM3vb]
- 何故ハーモニクスが鳴るかわかってたらあんなもん音は出るだろ
自然に出来るかは別として
- 754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 19:45:32 ID:DC7u5+uG]
- >>753
教えてくれ
- 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 19:46:46 ID:+1qrphpv]
- ただPH鳴らすだけなら割と簡単だが、実際の曲やプレイにうまく取り入れられるかが問題。
ザックワイルドとか参考になる。
- 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 19:52:11 ID:dI7I5b9G]
- 質問スレででもやれよ…
もはやけいおん関係ないじゃん
- 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 19:52:14 ID:oIi+uL5e]
- >>750
カップリングが公然猥褻ヘッドの曲みたいになるのか
- 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 19:54:09 ID:DC7u5+uG]
- けいおんでもPH使いますでしょ？
- 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 19:57:12 ID:dSLdOHI/]
- けいおん！OST買ってきた。
マクロスみたいに多少歌物あるかなとか思ったけど
1曲も入ってなかったぜ
ホッチキスはいつCD音源化されるのかな
- 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 20:13:44 ID:8vh+F3CN]
- ファイヤーバード持ったキャラが出ませんように
- 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 20:18:19 ID:sp49eg8S]
- 虎ex使いの俺も紬と同じと言われる日がやってくるのだろうか
紬は庶民が真似出来んようにOASYS使ってくれ
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 20:22:40 ID:+05pM3vb]
- >>754
書きこんだ瞬間に説明しろと言われると気付いた
何故鳴るかは説明下手なんだぐぐってくれ
高校物理習えばわかるが習わなくてもわかる
教則本とか
自分の左手をカポのようなもんだと思って
そのカポからサドルまでの長さの何分の一
みたいなところに右手親指あてて
弦を親指とピックで挟むようにした後捩るようにアップピッキング？するんだ
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 20:27:47 ID:l2VyIYyh]
- さて、今日も Cagayake! のスラップがどうしても弾けずに落ち込む作業に入るお (｀・ω・´)
- 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 20:28:01 ID:Swag6ta+]
- アップ・・・・・・だと・・・？
- 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 20:30:01 ID:J+leu86V]
- >>743
みんな短い
使われてるところも結構わかるよ
- 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 20:32:08 ID:+05pM3vb]
- どうやらやり方違うらしい
偉そうに講釈垂れた俺死亡
- 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 20:40:12 ID:86b7QDWh]
- できなかったのかｗ
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 20:42:46 ID:+/OSe0Tk]
- 普通にピッキングの瞬間に
親指の左（爪の左のとこらへん）をあてればいいだけじゃん
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 20:42:52 ID:teY7W38Y BE:131300126-2BP(101)]
- サントラ、期待以上にいい感じ。聴いてて、すごく楽しい。
テレビではわからなかった細かい音の動きとかがわかるのはやっぱりいいですね。
まだ全部聴けてないけど、結構好きな感じの曲が多くて、気にいりそう。
>>647
ありがとう。いただきました。ちょっと練習してみます。
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 20:48:14 ID:+05pM3vb]
- >>767
いやちゃんと音はなりますよ どのフレットでも
ただみんなと違うのかなって
アップってのもただ単にピックの動きが下から上だったもんで
- 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 20:52:34 ID:86b7QDWh]
- かわったやり方っすね
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 20:53:46 ID:QG3viaUd]
- >>745
コードの比重がキーボード寄りだからだよ
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 21:20:07 ID:1k87Xg1V]
- >>674
おおっと、名指しされても自分語りはしませんよ？
>>754
ピッキングハーモニクスも、ナチュラルハーモニクスも原理は同じ。
振動する弦の長さを等分した位置に指を触れて（ナチュラル〜は左手で、ピッキング〜は右手で）、一番大きな振動を妨げてやる。
理屈は要らないか。つまり、指を当てる位置が正解じゃないと、どう頑張っても鳴らない。
ピックと右手親指が（ほぼ）同時に弦に触れるようにして、ハーモニクス音が鳴る位置を探ればいいだけ。
- 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 21:22:59 ID:mpADNKyQ]
- PHただ出すのは理屈さえ分かれば簡単
しかし、曲の中に出てくるPHは死にたくなる
- 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 21:33:43 ID:+05pM3vb]
- 今まさにやる夫のキョロキョロしてるAA状態の私
動画見たら普通のやり方の方が楽だった
自己流が知ったかぶると痛い目見るということを教わりますた
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 21:38:06 ID:6VsQY5dj]
- www.dotup.org/uploda/www.dotup.org87144.jpg
- 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 21:46:16 ID:teY7W38Y BE:131299643-2BP(101)]
- うお、これはいかす。
- 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 21:48:48 ID:OURBviWo]
- PH単体は鳴らせるんだが、曲中に瞬時に持ち替えて鳴らすのは厳しい
- 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 21:53:29 ID:/I0mly+x]
- ボーイのマリオネットだったわ、俺のPHバージン喪失
- 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 22:04:14 ID:ZqZURzZL]
- >>759
さわちゃんのテーマはある？
- 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 22:09:48 ID:zIimIdax]
- >>776
おかしいな、一番左に俺ｶﾞｲﾙ
- 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 22:12:32 ID:teY7W38Y BE:153182472-2BP(101)]
- >>780
もっとワイルドに、ってシーンのBGM？
Hold on to your loveがそれです。
- 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 22:17:03 ID:Bm9cqzjz]
- PH短いピック使わないと出ないわ・・・
それとも、やり方が間違ってるのかな？
- 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 22:17:40 ID:2IBSzDFm]
- >>781
鏡見ろ。
- 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 22:21:33 ID:OAmF+9q9]
- >>759
花火の曲ってなんて言うの？
- 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 22:24:08 ID:QG3viaUd]
- >>759
譜面は全部ついてたりする？
それだと耳コピの楽しさが半減してまうわ。。
- 787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 22:30:29 ID:dSLdOHI/]
- さわ子先生のバラードを弾いてみた の曲？
なら上に出てるけど
Hold on to your love って曲名だった
「唯のテーマ(?)」は
Happy languidness って曲名だった
譜面は無し
花火はちょっと曲覚えてないから調べてくる
さわちゃんの曲3曲あるんだけど全部レスポかな？
（部室まで廊下を走ってるときのBGMと過去の話のBGMと叱るときのBGM）
- 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 22:31:21 ID:teY7W38Y BE:295424339-2BP(101)]
- 花火は、あの日の夢、だと思うよ。
- 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 22:31:57 ID:U2on6RJV]
- >>783
やり方を覚えれば自由自在だよ。
親指の爪の生え際の横あたりの肉を
弾いたと同時〜直後に軽く当てる感じ。
なんていうのかな…ボクシングの反則でエルボーってあるじゃんね？
拳で殴った後、ついでにヒジも当てちゃうよ？みたいなｗ
あんな感じでひとつよろしく。
- 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 22:33:24 ID:mwoowr2a]
- ニコニコにうｐマダー？
- 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 22:34:32 ID:dSLdOHI/]
- 花火は あの日の夢 っぽい
- 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 22:36:57 ID:J+leu86V]
- ＣＭあけのやつまでちゃんと入ってんのな
うれしい！＞＜
- 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 22:37:40 ID:J+leu86V]
- ＣＭあけのやつまでちゃんと入ってんのな
うれしい！＞＜
どうせなら
回ごとのサブタイが出るときのも入れてほしかったな
- 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 22:39:42 ID:teY7W38Y BE:459547676-2BP(101)]
- >>793
>回ごとのサブタイが出るときのも
それは思った。
しかし、なんでアイキャッチのタイトル、けん玉君なんだろう。
- 795 名前：名無し募集中。。。 [2009/06/02(火) 22:55:18 ID:8jFdRDGT]
- サブタイのを入れたらネタバレになるでしょ
中途半端に入れるのもどうかと思うし
きっとサブタイだけのを収録した13トラック全50秒くらいのアルバムが出るんだよ
- 796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 23:21:19 ID:OSTNmZkL]
- >>781
ああ、制服黒いからお前の顔が映りこんでるんだろ
- 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/02(火) 23:28:10 ID:+3H8lWof]
- なんでここ、こんなに初心者だらけなん？
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