【YAMAHA】ヤマハのギター・ベースについて 13

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/03/19(木) 16:02:13 ID:Muns9Qyu] 前スレ 【YAMAHA】ヤマハのギター・ベースについて 12 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1213505651/ 公式 ttp://www.yamaha.co.jp/product/guitar/index.html 過去モデルデータベース ttp://www.yamaha.co.jp/product/guitar/eg/database/index.html 331 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/14(日) 07:13:30 ID:+zyMOKSJ] ﾛｯｷﾝﾏｼﾞｯｸﾌﾟﾛの代替品ってあるの？ 332 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/14(日) 08:33:56 ID:r4YNi5um] slシリーズのうち、sl800をリサイクルショップで４マンで売った ネックが1Pでなく２Pだった SLシリーズに関して、HPを見ると、銘器なんて表現を見ないから ヤマハも過去の消滅を図ってる？ 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/14(日) 17:12:42 ID:FE2S7uNy] ヤマハのアクティブベース使ってる方に聞きたいのですが、 プリアンプはどんな印象ですか？ 田舎なので、楽器屋にヤマハのベースが全然置いてないので、試奏できません。 よろしくお願いします。 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/14(日) 18:29:31 ID:g3VSsvaD] 都市部に行けばいいじゃない、って言いたいが最近はどこ行っても ヤマハはあんまり置いてなくてなあ。 TRBなんかはどのモデルも似た傾向の音がするから、ヤマハの契約 プレイヤをチェックすればいいよ。 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/14(日) 21:51:55 ID:Pvkd8uXb] >>333 YOU！お茶の水まできちゃいなYO！ 336 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/14(日) 22:40:39 ID:tyXR1bpX] >>332 SL800を４マンで買い取ってくれたならば相当ラッキーだ！ (中古販売価格でも４マンは高い気がする・・・いくらで売るのだろう。) レスポールモデルのコピーは数年前のギブの訴訟以来 エピ以外の各メーカーが宣伝を自粛気味になっているんじゃなかったっけ？ ディープジョイント等の仕様以外、ギブが負けちゃったから各社販売は してるけど。 ヤマハはＹＳＧとかＳＦＸとかオリジナルシェイプまでもＨＰで見られ なくなっているけど、どこまで過去を消滅される気なんだろうか・・・。 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/14(日) 23:05:29 ID:o5cm7GOV] それを言ったら、 SONAREとかimageとかのマイナーモデルは・・・(；´Д｀)ｳｳｯ… RGZも影薄いなぁ・・・。 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/14(日) 23:41:18 ID:vGziA6/m] YAMAHAはSBVとかPacificaとか良い楽器でも 平気でディスコンしちゃうよね。 まあ、開発室としては 色々なアイディアをカタチにしたいのでしょうから どんどん新モデルを出してしまう気持ちは分るけど。 339 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/14(日) 23:43:41 ID:tyXR1bpX] ＲＧＺは厨の時に相当憧れた記憶がある。 ただ今中古で触ってみるとブリッジだけがつらい。 ＲＭ-ＰＲＯ2ならば良かったのに・・・ ＲＭ-ＰＲＯは弦交換が少しやり難いし、個人的にチューニングが甘い と感じているので敬遠せざるを得ない。 まぁ、ＲＭ黎明期のＳＦＸよりは格段に良いとは思うのだが。 ＳＯＮＡＲＥも今考えればボディシェイプが斬新でライブで使うには 面白いモデルだと思う。(色も変なのが多いし。) 中古でヤマハの旧モデルを見ると本当に時代を感じるし、今よりも 色んな意味で面白ものが多かった。 ・・・・・・・ただ、セールスの面では辛かっただろう。 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/14(日) 23:55:49 ID:BymVYS8m] >>333 Youtubeなんかで楽器名で探すとオーナーが インプレしながら弾いてるのが結構あったりするよ。 うちのは最安のRBXだから参考にならないからなあ。 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/15(月) 09:53:33 ID:j8eaXkFU] SG-1000が欲しい欲しい 342 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/15(月) 17:08:22 ID:G2RBYTT3] もうパシフィカのミドルクラスのパーツってないの？ 343 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/15(月) 23:30:20 ID:/Pc7cARG] >>342 モノによってはまだあると思うよ。販売完了と同時にサービスパーツが なくなるほど、ＹＡＭＡＨＡも小さい会社ではないので。 ただ、ネックとか明らかに消耗品ではないものはすぐに無くなってた。 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/15(月) 23:42:22 ID:5yaURT9G] ヤマハってエレキギター＆ベースから段階的に手を引きたがってんのかな？ 既にギターアンプに関してはFシリーズが有りながらさっさと撤退しちまったし。 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/16(火) 00:19:34 ID:6uOiKIjK] エフェクターもだよね。 DG-STOMPは今でも現役でお世話になってます。 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/16(火) 00:36:04 ID:D2I/oElF] アメリカじゃ結構商品展開してるみたいだし、 プレイヤーのブランドとしての扱いも、向こうの方が上何じゃないかって気がする・・・。 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/16(火) 00:45:12 ID:MoWYgQYj] もう(SG以外)撤退完了したんじゃないの？ 2000年頃のモデルが無かったことにされてるし。アメリカのページ見ても日本と変わらん。 www.yamaha.com/guitars/electrics.html?CTID=600001 348 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/16(火) 00:49:57 ID:m3uWvytp] アンプに関してはマーシャルの輸入代理店が ヤマハ・ミュージック・トレードになったから 撤退の方向だったかな？(SOLもCubaseへバトンタッチだし。) ギター、ベースも海外で評価が高いとしても、フェンダーや ギブソン、マーティンなんかとはシェアが違っちゃうので やはり今は縮小傾向なのかも知れません。 ただ楽器総合メーカーとして完全撤退も簡単にはしないだろうし、 当面はシェアで優位を誇る電子系で頑張るんじゃないかなと。 ギターもエフェクタも良いモノがあっても、ブランド力が無くて 他社よりセールス面で不利なんだろうね。 ＤＧ-ＳＴＯＭＰは我が家でも現役です。 349 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/16(火) 00:52:51 ID:KlfEHflu] ブリッジとかロックナットとかアームとかは？ 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/16(火) 00:56:30 ID:pzOE4/Kp] >>349 当然、廃盤。 イシバシとかで段ボール箱に山積みになってる事もあるけど。 351 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/16(火) 01:09:11 ID:m3uWvytp] １ヶ月くらい前にRM-PRO2のアームは取り寄せＯＫでした。 近畿の某田舎楽器店だけど、ＹＡＭＡＨＡから取り寄せたか 否かは不明。 352 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/16(火) 01:51:12 ID:KlfEHflu] マジ？ RM-Pro3周りのパーツだけど 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/16(火) 11:01:52 ID:4VbV/0fN] オクに出てたMGカスタム、最低価格30万ってなんだ！？ カスタムの相場って今、そんなに高いのか？ 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/16(火) 19:48:36 ID:sAAQe+wm] >>353 それは出品する本人の考え次第でしょ。何度やっても入札は12〜15万位が良いとこなんだけどね。 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/16(火) 21:12:21 ID:QPgDEv81] ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%8F 356 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/16(火) 23:04:32 ID:g4SDLrRD] 今のRBXの形がB.C.RICHのイーグルを崩したみたいでなんだかなぁ… PUがPJレイアウトでヘッドがシングルラインのヤツ復刻してくれ！ 357 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/17(水) 00:32:17 ID:kBVtf2UR] >>354 去年の秋には４０万で落札されていたし、 なんだか相場も意味不明の状態かもしれない。 そこまでして欲しい人がいるのは現実らしいけど そこまで出すならば別の選択肢があるはず・・・と思う。 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/17(水) 00:34:17 ID:GKLUg+Dp] デジマに出てるＵＳＡパシフィカはみんな無視？ 359 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/17(水) 12:10:29 ID:3hH9SSen] >>348 ギターもエフェクタも良いモノがあっても、ブランド力が無くて 他社よりセールス面で不利なんだろうね。 そーなんだよなー。 アンプもエフェクターも国内メーカーだとRolandがパッと浮かぶしなー。 ギター/ベースからシンセ/DAWまで揃えられるのが魅力だったよ、一昔前…。 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/17(水) 16:18:02 ID:1F8EPTt1] >>358 ネック外した画像で一気に萎えた。 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/18(木) 00:24:24 ID:RQsjJTMX] >>293 良かったな国内でも限定数ながら発売だとさ www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00659289 362 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/18(木) 04:49:40 ID:oe+PxJxg] >>293 イケベで限定発売するぞ。 よかったな 363 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/18(木) 07:44:03 ID:yKgOIWJY] このモデルってナチュラル系フィニッシュでホールが「f」じゃなくナイキっぽい「プレデター文字風」だったら 神モデルだわ。 あと、ソリッドもありだな。 つかシリーズ展開を強く望む！ LIMPは全然いいと思わんがｗ 364 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/18(木) 19:56:40 ID:IkkK1bTa] ワンタッチロックナットってすごいな。太弦用交換ナットも付いてくるのか 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/19(金) 08:39:07 ID:ivahgpys] あのブリッジとナットだけ市販してくんないかな・・・ 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/19(金) 09:57:44 ID:OJzuydJ+] 大昔のヤマハのエレキ、ヤマハに修理に出したらヤマハの工場送りになって なんか復活して帰ってきたよ 367 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/19(金) 10:04:45 ID:q1AKFMfi] 「何」の「どこ」を「どう」直して「幾ら」かかったのか詳細よろにく＾＾ 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/19(金) 23:06:28 ID:P8lC/M90] >>366 フルリストアですか？ 369 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/20(土) 02:38:56 ID:e5la8FNH] 366ではないのですが、 PACIFICA-CSTOMのRM-PRO3のポスト(2本ブリッジの支柱になっている部分)周囲 の木部少し破損とネック捩れをYAMAHA特約店に出したら(お店曰く)メーカー 行きになった。 結局ブリッジアッセンブリ交換を含めて、30000くらい払った。 8年くらい前だが・・・。 370 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/20(土) 02:40:20 ID:e5la8FNH] ごめん。 木部パテ修正とポスト交換。ネック調整もやってます。 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/20(土) 04:29:00 ID:E39OptgE] あのてのトレモロブリッジのポスト周辺の破損はかなり厄介だから、8年前で ネックやアセンブリまで調整して30000円位ならかなり良心的だな。 やっぱり国産のサポートがしっかりできてるっていい時代だったな。 372 名前：366 mailto:sage [2009/06/20(土) 07:26:11 ID:oOT7JU2h] 俺のRGZは内部の接触やボリュームなど電気系が悪くて 音がならなかったんだけど、外装はそれほどいたんでなかったらしく、 ネック調整とかいろいろ混みで12000円くらいだった まぁ心配なら店に出して見積もりとってもらえばいい 373 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/20(土) 10:20:32 ID:Bynyo3fT] パシフィカカスタム、中古で25万で売ってるんだけど高くない？ 末永く付き合えるギターなのかなぁ？ 374 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/20(土) 11:11:21 ID:zI94Pwe1] ウエスモデルいいなぁ あのナットを単品で欲しいくらいだ 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/20(土) 11:19:42 ID:Gj8M/D0D] 定価が30万円＋αぐらいだっけ。高いね。カスタムってあんまりいい噂は聞かないな。 とりあえず「ネックの薄さと24フレット(ジョイント部)の弾きやすさで世界一を目指してみました」 みたいなキワモノじゃないの？ YAMAHAが好きなら同タイプで次グレードのPacifica 821/721の方がマシな気がするけど。 376 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/20(土) 11:49:41 ID:n80TbsCA] >>373 カスタムはセミオーダーもやっていたので 仕様によってはそれくらいするモノもあるけど 25マン中古は当時の新品購入価格(店頭)より高い気がする。。。 ウチのは10年くらい前に中古で15万くらいで買った気がする。 パシフィカが好きな人は末永く使えるけど、今ならば他にも 選択肢はいくらでもあると思う。 ネックは当時の流行で細めに仕上げてあって弾きやすいけど 現在のトレンドとは合わないので、ペラペラな感じは確かにするけど 非常に安定していて古いモノの割りにコンディションは良好。 ちなみにウチではサブギターとしてだけど永く付き合ってる。 エフェクターで音を作りこむならばとっても素直で使いやすいギターかな。 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/20(土) 12:25:36 ID:0X9oTeb4] 基本的なことだけど教えて。パシフィカってどういうコンセプトのギターなの？ SGとは路線が違うのはわかるけど、RGXとの差別化がよくわからん。 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/20(土) 12:50:42 ID:KYZIYpSQ] >>373 程度や仕様にもよるけど、俺なら10万程度が上限かな。 379 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/20(土) 13:29:08 ID:uNQMDFJJ] >>377 ｢個性｣というか｢際立ったクセ｣みたいなモノをホトンド感じないので コンセプトは知らないけど、アイバニーズのＲＧをイメージして もう少し大人しくした感じかと。 80年代をちょい引きずったコーラス効きまくったフュージョン系にも 使えるし、イワユルROCK系でも使える感じ。 強いて言うならば｢クセも個性もなく、素直なサウンドを全ポジションで ストレスを低減して弾くことができる｣楽器ではないかと。 YAMAHAの楽器は良いモノが多いけど、｢際立ったウリ｣が無いので そこもブランドイメージ的に受け入れられ難かったのかな。。。 380 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/20(土) 16:10:36 ID:NYipbtmr] 「ギラつかないストラト」だな。　簡単に言うと。 非常に音作りしやすい。　良く言えば万能。 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/21(日) 07:31:37 ID:kyPoO4zc] 　ヤマハの楽器（自分はベース）は「黒子」のイメージ。 「楽器の音を聴かせる」のではなく、「楽器を通して演奏者の表現を聴かせる」 という考え方に基づけば、 よくマイナス評価として言われる「個性がない」というのは 決定的なキャラクター付けを演奏者に委ねる、という立派なこだわりだと思う。 　弾き手にも高い要求をしている怖いメーカーとも取れるわけだが･･･。 　素材自慢、加工自慢で釣りに必死の国産ハイエンドメーカーばかりの中で 「弾き手のサポート」に重点を置いている（気がする）謳い文句も なんだか黒子っぽくて好き。 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/21(日) 22:31:35 ID:8XcHlTqG] long.2chan.tv/jlab-long/s/long1245590627811.jpg テレビでBB-LTD使ってるベーシストはじめて見た 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/21(日) 23:12:35 ID:rZqZHgjs] >>382 俺もはじめて見たが、多分ベースはサポートメンバーだろうね。 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/21(日) 23:18:41 ID:PKqPUpfJ] 高水健司さんが使ってるのは、しばらく前に結構みたよ。 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/22(月) 04:02:40 ID:yrLjufQL] 岡沢章さんが紅白のさだまさしのバックでBB-LTD弾いてるのを見た記憶がある。 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/22(月) 09:09:51 ID:F443P6Nb] あれ別にレギュラーかしてもよかったよなぁ。＞BB-LTD 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/23(火) 22:25:44 ID:y3G2jUnm] >>381 それはかなり贔屓目な見方であって妄想の産物だね。 そんなに高尚な思想の下にあの『没個性』が成立して いるのではなくて、楽器に思い入れのない理工系の 人間が合議制で造った物だから白物家電化している にすぎない。クルマで言えばトヨタ自動車と同列。 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/23(火) 22:55:40 ID:9+x2IRxj] おっとレオ・フェンダーの悪口はそこまでだ。 389 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/23(火) 23:19:25 ID:1UQMRqrJ] 楽器の個性の感じ方っていうのは人それぞれだと思う。 ヤマハのギターを長年愛用しているが、手持ちのギブソン・レスポール なんかと比べると、なるほど没個性的っていうのは、ある意味納得出来る 表現ではあると思う。 レスポールは、レスポールの音が出し易いので、マーシャルでもフェンダー でも、アンプが違うからサウンドは違うけど｢レスポールっぽい甘いトーン｣ は必ず出てくる・・・気がする。 ヤマハの場合は、｢アンプの音｣っていうのが全面に出しやすいし、何より エフェクターなんか入れるとエフェクターの音がガンガン出てくるので ギターの個性的な部分・・・っていうのはあんまり感じない。 ただ、そこが個性っていうのになっていると感じているけどね。 自動車でいうとスバルばっかり乗っているワケにはいかないのですよ。 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/24(水) 00:13:50 ID:/obLgJTz] はい、また来ました。最低落札額30万円（笑） page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k118344487 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/24(水) 03:29:52 ID:5Wj2bOKw] >>389 そのメーカーの個性が好きで愛用する人と、消去法で メーカーを選ぶ人の違いだろうな。蛇足だが、スバルの 熱烈なファンってのは『スバリスト』を自認していて、 何十年以上もスバルを乗り継いでいる、なんて人が 珍しくない。どんな物でもそうだが、そのブランド でしか手に入らない『味』にハマってしまうと、 それ以外の物を選ぶのは『自分らしくない』と 思うに至るようになる。所謂、『病み付き』と いう状態なんだろうが、YAMAHAの製品には残念ながら そう言う強烈な味わいはない。アンプやエフェクター などの別の素材の味を生かすという意味では、 食材に喩えればハルサメや糸こんにゃくと 大差ない、とも言えるのかもしれない。事実、 『メーカーの音』としてイメージ出来得る音は YAMAHAの場合、SGシリーズくらいしか無い。 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/24(水) 07:07:44 ID:feDSWRzt] メーカーの音が前に出ないから、俺の音が出せるんじゃねえか テレキャス弾いて｢ロイ・ブキャナンの音が出た｣って喜んでるだけじゃ寂しすぎる 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/24(水) 11:47:25 ID:nB9+yq2D] 入門モデルでも塗装がfenderUSAよりいいから困る 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/24(水) 12:50:56 ID:5Wj2bOKw] >>392 それは理想論。少なくともテレキャスの音は個体差や 仕様による振れ幅の差はあってもテレキャスの音、と 呼べる個性がある。グレッチ、リッケン、モズライト にもそう言う個性がある。無論、極限まで大衆化の進んだ ギブソンやフェンダーにすらそう言う芯になる部分は 明確にある。そして、その芯に成りうる個性的な サウンドがプレイヤーの創造性を掻き立てて、想定外の ＋αを産んで来たという側面はけして否定出来ないはず。 現在YAMAHAが数多のプロから積極的に使わない理由は この部分がスッポリ欠落してるからだろうね。 別に誰かの音を出したいから、真似たいからとか じゃなく、楽器の個性と自分の個性が共鳴しあう からこそオリジナリティが生きるんだと思う。 むしろ、色んなプレイヤーの音をマルチやモデリング 等の機材に依存して再生するだけが楽しみなコピー派 プレイヤーにはYAMAHAみたいな没個性な楽器の方が オールマイティーな感じがして合うんじゃないかね。 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/24(水) 16:19:03 ID:YwaQyAxl] 　理想があっていいじゃない、むしろなくてどうするよ？ モデリング云々というのは>>392みたいのは一番嫌うんじゃないかな、 どうだろう（想像でごめん）？少なくとも俺は大嫌い。 　そもそも相対性を以ってはかられるものに「無個性」という評価がつくのが よくわからん。 アンプや、人によってはエフェクターとの共存は避けられないのが 電気楽器の運命。それらの特性が良く出るんならいいじゃない。 それらのセッティングも「自分の音」の一部分なんだから。 　プロ云々は、単にそれを好みでない人が多い、というだけだろう。そんだけ。 楽器にかきたてられる、というのは確かにあると嬉しいことだと思うが。 「みんなが使ってる・使ってない」というたとえを出すのは 自ら何かを作り出そうとする者としてはいかがなものか。 そんならはっきりと「アーティスト御用達」のシグネイチャだけ使ってればいい。 それこそモデリングマンセーだろ？ 　使ってる人は使ってるし、 使わない人のプレイの全てに共感できるわけでもないだろ？ 不毛な例を挙げるのはヤメレ。 　 　 　 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/24(水) 16:28:29 ID:01CcZ5DW] 結局、エレキギターの原点ブランドに憧れがあるだけ、悪く言えば喜んで騙されているだけだよ。 女性のブランド物の類と同じだわなぁ。 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/24(水) 16:59:22 ID:nB9+yq2D] コピペか、どこを縦なのかわからんが、 ただの長文なら産業よろ 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/24(水) 18:48:15 ID:5Wj2bOKw] >>395 楽器と機材は相性が大切だよ。機材の個性だけが 優先されて楽器そのものの音を殺してしまうのなら それは大抵の場合、良くない機材とされている。 そしてそれは長きに渡って広くは普及はしないものだよ。 例えば特定のジャンルにしか対応出来ない不器用な楽器があるとする。グレッチやリッケン、、モズライトなんかは そうだろう。こういったメーカーの楽器が広く普及 しないのは、音楽ジャンルの盛衰に関係あるから と言える。つまりこれらのギターを使う人口が 少なくとも、それが楽器としての役割が低いとは 言えない。だが、YAMAHAのギターのように幅広い 音楽ジャンルに対応し得るハズの造りのギターが 実際に幅広い音楽ジャンルで活かされてないとしたら、 それは単に使えない楽器と言うしか無いだろうね。 弾き手を『その気』にさせられないから普及しない。 あくまでも弾き手を『その気』にさせられるのは 楽器の個性だよ。『機能』や『汎用性』じゃない。 YAMAHAのギターは機能的だし汎用性は高いが、 楽器としての一番の魅力が欠けている。それが 何なのかは、音楽が心底好きなヤツにしか解らない だろうな。 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/24(水) 19:52:43 ID:5hXN78mR] >>398 殆ど黒歴史と化しているSFXやYSGなんかは凄く個性的だったけどなあ。 ある意味、YAMAHAが力みすぎて個性を強めすぎたから短命に終わったように 思えるんだけど、違うのかなあ。 楽器の持つ独特の個性というのは諸刃の剣だから、個性が無いというのは 生き延びるための戦略としては合っているけど、過去のYAMAHAのラインナップ を見ると、どちらかというと個性的なモデルは全部淘汰されてアクの無い モデルだけが残ったように見える。 長い間、楽器を作っているメーカーだから、今は個性の強いモデルを出しても 売れないと思っているんじゃないのか？ 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/24(水) 21:23:09 ID:xHtkxkLY] >>398 ここまで盛り上がったのだから、ヤマハ好きの一人としては 398の｢楽器の個性｣っていうのを具体的に教えて欲しいです。 ヤマハのギターに無くて、フェンダーのギターにある個性とは？？ ホントに納得できる意見だったら、素直に受け入れますので よろしくお願いします。 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/25(木) 01:15:44 ID:uxYKEhiu] 日本のメーカー、ヤマハギターこれからもずっと頑張ってほしいな。 ってことで来月パシフィカ買います。 最近パシフィカ知ったんだけど、形めっちゃカッコイイね。 feJaのストラト買おうと思ってたんだけど変更した。 402 名前：392 mailto:sage [2009/06/25(木) 01:55:52 ID:V39vG7aj] >>395 当たりだ モデリングなんて大嫌い、つか俺ﾁｮｯｹﾗだから アンプ以外の機材に頼った音作りなんて物理的にﾑﾘﾎﾟ 理想はオックスだな プレベ使ってもバザード使っても、フェンダーバードでさえ あいつの音しか出てない 俺は、まだそこまでの腕がないからBBXで俺の音を出す まあ、ID:5Wj2bOKwは人の言葉尻だけを恣意的に解釈して 発言の本質を捉えようとはしてないから、反論するだけ時間のムダだと思う ってか、こいつ楽器をいじったことのない脳内プレイヤーじゃねえのかなあ 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/25(木) 03:42:26 ID:21jtthI8] どこからがモデリングなの？ オーディオアンプ、キーボードアンプと比べてみれば ギターアンプなんてみんなモデリングアンプじゃね？極論だけど。 と言ったら荒れそうだから黙っておこう。 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/25(木) 06:25:12 ID:fRBLcgLD] 自分の意見を短くまとめられない人はインターネット掲示板にむいてないと思う。 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/25(木) 06:27:10 ID:fRBLcgLD] 後、BBXって汎用性はあるけど個性的な音だと思うよ！ 406 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/25(木) 18:12:46 ID:RnfKLtU2] パーツの規格がYAMAHA独自じゃなければなぁ 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/25(木) 18:48:32 ID:DLrwuHUq] しかしベースはどれだけ音作りに凝っても、客にきこえる音はアマチュアレベルだとDIから ラインでとられてPA屋の好きな音にされるという・・・ 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/25(木) 19:28:46 ID:H5LKeSYI] ATTITUDE LIMITED買ったけどすごいいいベースです(^-^) 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/25(木) 21:56:51 ID:CYC4hJNn] マイケル・アンソニーのBB尽くし。 ヴァン・ヘイレン首になった後何してるのかと思ったら サミー・ヘイガー、サトリアーニ、チャド・スミスとバンド組んでたのか。 www.musicradar.com/news/guitars/video-chickenfoots-stage-gear-revealed-part-ii-208609 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/26(金) 01:02:33 ID:rh2ZMOhJ] >>407 まあ、ハコの常連になってスタッフとの意思疎通もスムーズになれば アマでも、アンプにマイク立ててもらったり、ライン送りの場合でも フェーダーやグライコいじらせてもらったりはできるけどな もちろん音作りやら腕前やらをある程度認めてもらった上で、のことだが 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/26(金) 18:12:11 ID:4w45bETF] >>404 その理由は？まさか主観じゃないよね？ 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/26(金) 18:14:53 ID:4w45bETF] >>400 弾いて解らないなら楽器やるセンス以前の問題だと思うよ。 試しに似たようなスペックのYAMAHAとGibsonないしFenderを 同時に所有してごらんよ。言ってる意味は自ずとわかるから。 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/26(金) 18:28:13 ID:4w45bETF] >>399 果たしてあれが個性的なのかなぁ。あの年代の流行りの スペック(トレモロユニット等)をSGで成功した レスポール的なノウハウを引きずりつつ同時の『今風』 にでっち上げた、片や山本恭二モデムの代替 で、片やサンタナを奪われたPRS擬きっていうのが 本当のところでしょう？恭二モデル代替なんか やるなら初代SFできちんとやるべきだったし、PRS なら雰囲気や表層的なスペックをなぞるんじゃなくて きちんとクォリティーに目を向けるべきだった。 いかにもトヨタ２０００GTの再来かのようにスープラ 最終型を謳ったり、フェラーリディーノを表層的に パクっただけで中身はカローラのパーツを使い回した ＭＲ２を安売りしていたのと変わらないよね。 楽器メーカーのやる事にしてはあまりにも味気ない思想 というか発想でしか造られてないんだよね。 414 名前：400 mailto:sage [2009/06/26(金) 19:18:58 ID:edd1vz8/] >>412 あの、ですね。 特に煽るつもりも無くて、単純にご意見聞きたかった だけですので、悪く取っちゃったのならスンマセン。 GIBSONのレスポ(1960Re)とヤマハMG-IR、パシ粕 その他ボチボチを使っています。 メインのバンドでエアロを演る時はレスポールです。説明不要ですよね？ ただ１年に一回、イベントでメンバーシャッフルでお遊びライブがあるの ですが、その時にはＹＵＩだのMr.BIGだの支離滅裂なセットリストを 組まれます。そこではパシかＭＧを使ってます。 レスポールでもＯＫだけど、エフェクタで色んな音が気持ちよく作れる のでヤマハ系は手放せません。サスティンも悪くないですし。 これも個性だと思っていたのですが、違うのかな？？？ 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/26(金) 19:48:49 ID:pCdRAyzG] 基地外はほっとくがよろし。 気に入ったのを使うのが一番。 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/26(金) 20:56:27 ID:E+pTQflw] 言わんとすることは判るんだけどね。 ディーノとＭＲ2に例えるのはあんまりじゃまいかｗｗｗ ある意味的を得た表現だけどさｗ 個人的には、 ））413の言うところ「もどき」っていうのかな、 微妙なヤマハなりのオリジナリティを出そうとしている辺りが健気で好きｗ そんな味気ないかな？ ＭＧとかＳＢＶとか好きだし個性的だと思うんだけどなぁ・・・お願い再販してｗ まぁ楽器の定義も個性の解釈メーカーとしての意義も人それぞれっつーことで。 417 名前：400 mailto:sage [2009/06/26(金) 21:31:05 ID:NqrMzljT] >>415 ありがとう。今年の夏も、気に入ったギターを使います。 このスレ、昔からだけど｢ヤマハ個性なし｣の話題になった時に だれも｢他の楽器の個性｣については語らないね。 非常に興味があるんだけど、やっぱりウカツなことを書くと 煽られるから書いてくれないんでしょうか。 ただそろそろ、 ｢分からない奴には教えない｣系の書き込みで終わるくらいならば、 ｢ヤマハの個性の無さ｣を延々と｢分からない奴らに向けて｣書くの をやめて欲しいですね。 説得力が無い上に、やっぱりちょっと不愉快な気持ちにはなります。 ・・・そういう意味で具体的な意見を知りたいんですけどね。。。 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/26(金) 22:37:39 ID:+dn4yMF+] アイバニーズ＝メタル みたいな感じの個性？ 419 名前：400 mailto:sage [2009/06/26(金) 22:50:36 ID:NqrMzljT] >>418 そうそう。あくまで｢個性｣について語る人達はもっとスゴく斬新で、自分が 考えたことすらなかった感想/意見を持っていると思っているので、 具体的に教えて欲しいです。。 みんながみんな同じイメージ/個性の捕らえ方をしているはずが ないので、主観でも何でも知りたいんですよね。 ちなみに、アイバＲＧ＝メタルみたいなイメージは自分も持っているけど アイバＳシリーズは全然メタルじゃないと思ってる。 意外とクランチが綺麗に出るんですよね。 薄くてペラペラなのが頂けないけど。。。(そう言えばこれも個性か。) 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/26(金) 22:55:09 ID:QeFurKHm] YAMAHA＝フュージョンでいいじゃん 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/26(金) 23:13:20 ID:+dn4yMF+] ヤマハっていうのはバイクもそうなんだけど、優等生って感じなんだよね。 ある分野で満点ではなく、トータルで９０点狙いみたいな。 ギターでも弾きやすさは抜群だと思うけど、音が軽い。 アンプやエフェクターで音作りしようにも、 メタルをやりたい人なには、どうにもならん。 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/26(金) 23:35:48 ID:B18igZRg] ギターやベースに限らずそういうイメージはあるよね。 昔PA屋で働いていた頃、プロの現場だと海外製の機材をつかって アマチュアやそのた祭りとかのイベント事なんかだと、YAMAHA中心にセットリスト組んでた。 あとでかいステージだとメイン卓が海外製でモニター卓がYAMAHAとか。アンプもそういう傾向だった。 要するに良く言うとスーパーサブみたいな。値段もそこそこで壊れにくくて無難な音。 ただ海外製と混ぜて使うときエフェクターなんかは逆相入れないといけなかったり独自の仕様が 結構鬱陶しかった記憶がある。 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/26(金) 23:56:42 ID:0kqCP6tF] >>421 >ある分野で満点ではなく、トータルで９０点狙いみたいな。 そんなに点数高くないw 良いとこ75点。 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/27(土) 09:46:45 ID:j/neCY7v] >>413 何が言いたいのかさっぱりわからんが、取りあえず、 YAMAHAを否定したいというのはわかった。 YAMAHAもGibsonもFenderも所有しているオレとは全く意見が合わない というものわかった。 後、×山本恭二→○山本恭司だ。失礼にも程がある。 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/27(土) 18:01:59 ID:UET3erEY] >>424 空気読まずに長文書き続けるやつはちょっと変なんだから 相手するだけ無駄だと何故わからないんだ？ 426 名前：ドレミファ名無シド [2009/06/27(土) 18:04:56 ID:NWHo3Hv2] それほど、ヤマハに文句を並べる前に それぞれのメーカーのスレにいって美談をなれべれば良いじゃないでしょうか？ 文句があるのはわかりましたから、文面が長くて読む気にもならない 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/27(土) 18:29:22 ID:cKWe5TtC] ヤマハと島村楽器(HISTORY)の違いについて 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/27(土) 21:51:07 ID:jOv7Qz1E] >>424 425も書いているが、413は相手するだけの価値を持っていない と思う。 SGをスペックだけ見てレスポールと混同しちゃってるし SFXもPRSと｢形状とスペックだけ｣で比較して類似と判断してる。 SFXはPRSと比較すれば非常にタイトだし、SGもレスポール ほど低音が伸びず、むしろ高音域よりで煌びやかだ。 スペックとイメージでしか語れないことが浮き彫りだね。 ･･････ただ、SFXのRM(プロト)は本当にチューニングが甘かった。。。 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/27(土) 22:49:32 ID:AGnrTvHM] SGはPUや配線周りがクセありすぎるけどこれをレスポに 準じた仕様にすればほぼレスポ系の音は出るね 中域に寄ってるでもなく癖のないワイドレンジでさらに 出力も高いってのは逆に汎用性が無いんだよね ケバくて押しだけは強い音みたいな 結局タップ無しポットでシールドワイヤ配線にやり換えたよ 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2009/06/27(土) 23:03:00 ID:e80DUVmB] >>428 SFXとYSGについての話だろ？ 431 名前：428 mailto:sage [2009/06/28(日) 00:11:33 ID:oW0inrbc] >>430 読解能力低く、マジすんません。 YSGの方は完全なる誤射でした。 ただ、こちらもトーンキャラクターが全然違うね。 YSGもノーマルでは当時(80年後半)の流行にのった高音域が強目だけど 比較的フラットな音質ですよね。 一方PRS(カスタム24をサンプルとして)は中音域から中興音域の抜けが 良いギターだと思います。 ただ形状は似てるけど、PRSは85年くらいからの創業で日本でのブレイクは 90年後半くらい、一方YSGは80年後半に数年の生産。。。 意匠を似せたか否かは正直不明だから知らないけど、知ったかで 似せたと公言しちゃうあたりはアンチ丸出しでやはり不愉快。 (SFXの方はSG→レスポールの流れで書いてあるので特に誤射では 　ないのです) フォロー長々と書いてごめん。

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