- 1 名前：シャープ [2012/08/07(火) 16:40:14.16 ID:wQ7q7XHS0]
- 前スレ
シャープの裏事情Part93
awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1343915459/
- 212 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 13:07:01.41 ID:JgiHaI8w0]
- >>183
＞生ゴミの処理に困っている周囲の人が心配だからここに来てます。
ＨＩＶ脳感染のアナルお下劣オカマ情弱大魔王よ
オメー、大真面目な顔して吐くセリフに期せずして周囲の人間の嘲笑、失笑を買う類稀なる特殊才能があるなあ～。ワロタワロタ！！
勘違いするな
オメー如き、幼稚で浅はかで物事の捉え方が表層的な真性低知能単純バカが
周囲の人間の心配してみたところでなーんの役にも立たん。
他人の心配する暇があったら己のマヌケバカップリの心配を先にしろよ。
物事の優先順位間違えないように（馬鹿にこんなこと言っても理解不能か？）
だーれもオメーみたいな頭のおかしいチンパンジーなんか頼りにしておりませんぞがなもし。もーいいから。シャープスレにへばりつきたいアンタの
バカ屁理屈もよく分かったから、穴に篭って大人しく引っ込んでろ！
ＨＩＶアナルお下劣ってピッタリの呼び名つけてもらんだから、
自分の穴に電柱２、３本突き刺して静かに寝てろ、このアナル情弱大王（笑
- 213 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 13:34:48.40 ID:pV+XM79K0]
- １００％倒産確実の株を持ちつづけるアホルダーｗｗｗｗ
- 214 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 13:43:38.43 ID:JgiHaI8w0]
- １兆数千億も貸し込んでる銀行団の方にも一定の責任がある。
シャープだって何も銀行を脅したり脅迫したりして金出させたわけでもない。
こういう修羅場じゃある意味金を借りた側が一番強い
『残念ながらあんたら銀行に返す金は無い。煮るなり焼くなり殺すなりどーぞ好きなようにしてくれ。いざとなちゃ会社整理で解散するから』と
居直ればいい。
貸した側の銀行シャープ融資担当も、担当重役以下全員サラリーマン
ここで一兆数千億もの貸付金が焦げ付き回収不能となれば彼らの銀行内での
立場もかなり悲惨。危うい。責任追及されれサラリーマン人生終わり
で、必死になって何とかシャープを潰さないようあの手この手で必死に悩む。
潰してしまえば単なる回収不能焦げ付き債権。
シャープを生かしておけば、回収不能の焦付き債権のレッテル貼るのだけは避けられる。恐らく銀行側融資担当も担当重役以下関係者全員、
己のサラリーマン生命かけて必死だろ。
借金も超巨額になると強いのは金貸したした側じゃなくて
借りて返せなくなった側。腹くくって居直ったらあわてるのは銀行の方。
気の弱い善良な責任感と道徳心の強い借り手はついつい悩んで銀行にヘイコラ
卑屈にペコペコ、いちいちごもっとも。の言いなり
タチの悪い悪徳借り手に変身すれば交渉もやりやすいんじゃないの？
交渉ごとは時に悪人になってタフネゴシエーターになる必要がある。
- 215 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 13:54:31.85 ID:pV+XM79K0]
- そうや！カネを貸した方がアホ！ドアホや！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
銀行なんてクズしかおらんしな！ｗｗｗｗｗｗ
何も生み出さない吸い取るだけのクズｗｗｗｗそれが銀行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 216 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 13:55:44.68 ID:AVuEQPpC0]
- 堺の投資さえなければシャープは健全な状態だと思う。
と、言うことで鴻海様に堺をお安くお買い上げいただくのが
生き残るための唯一の手段ではなかろうか？
工場建設の仕事はキッチリしているはずなので値段が合えばOK?
堺の売り込みはやはり、これでしょう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=HI9zUHBLZVE&feature=relmfu
ttp://www.youtube.com/watch?v=7eK8UihmFHA
- 217 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 14:09:46.83 ID:0npVZR1h0]
- >>216
４～６月の営業赤字が９００億円超な会社が健全な状態？？？
- 218 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 14:13:42.05 ID:pV+XM79K0]
- それでも株を持ち続けるアホルダーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 219 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 14:14:52.79 ID:AVuEQPpC0]
- >>217
そういや、そういうのもありましたな…。
失敬。
- 220 名前：名無し mailto:sage [2012/08/08(水) 14:30:46.10 ID:vKWg5Gn60]
- 営業赤字が毎日10億円づつ増えてくんじゃどうにもならんわなｗ
- 221 名前：元社員 [2012/08/08(水) 14:44:23.23 ID:lE6t5FZy0]
- >>214
>>215
正に必死だなｗ。
断末魔の叫びを傍観するのは面白い。
- 222 名前：↑ [2012/08/08(水) 15:24:38.13 ID:OY4hdik80]
- おまえ、性格悪いな。なんか転職先でクビになる気がする。
日本場合は転職者は「外様」だからな。
なんかあったとき、真っ先にクビ切り候補者になるから。
それがネックになって転職を躊躇していた。
- 223 名前：玉音放送 [2012/08/08(水) 15:30:01.74 ID:OY4hdik80]
- たぶん、ここに書き込んでいる連中は大丈夫だろうが
マジでこれだけの規模の会社で混乱をしているから
自殺者でるかも。
そういう状況なのに、のぶたにつきあって
にやにやしている眉毛の薄い疫病神はいったい
なんだよ。
あいつのくそ大法螺が今回の父さん危機の根本原因なんだぞ。
世間がいうような円高や政府などは父さん危機と関係ねえわ。
- 224 名前：名無しさん [2012/08/08(水) 15:34:39.14 ID:Hax51xsF0]
- 世間でそんなことは言われていない
液晶の過大投資が原因だと素人でもわかる
セイフガー、エンダカガーなどというのはシャープ関係者が責任逃れのために
自らを慰める魔法の言葉
- 225 名前：八尾屋さん [2012/08/08(水) 15:36:11.58 ID:xalnl1Dx0]
- >>210
おまえばかか? ハロワの案件なんか下っ端用ばっかりだぞ。
- 226 名前：、 [2012/08/08(水) 15:38:01.92 ID:w9JkmrUp0]
- >>221
この書き込みがまさにくそシャープクウォリティ。
自分さえよければ、後は野となれ、山となれ。
その代表格が 牛乳、コレコレ。
利益は俺のもの、責任はおまえら。
俺は助かる、おまえらくたばれ。
こういう考えだから、製品にも顧客に対する愛情が見られず
顧客に見捨てられたのが今の状況。
派遣くんからも怨まれ、良識ある社内社員は嫌がらせで自主退職や病死へ追い込まれ
協力会社には買い叩きしかせず、いらなくなったらポイ。
潰れて当然。悲しいがさっぱりする。ちなみにおいらは在籍正社員。
残っても去っても地獄だが、地獄を生き抜いてやる！
- 227 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 15:47:17.63 ID:pV+XM79K0]
- 銀行や株主が損して出直しやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
踏み倒し最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 228 名前：名無しさん [2012/08/08(水) 15:56:57.41 ID:Hax51xsF0]
- 皆様の雇用契約も踏み倒されます
- 229 名前：、 [2012/08/08(水) 16:05:21.96 ID:w9JkmrUp0]
- 日本が敗戦した65年前。あたりは焼け野原になり、心も体も傷ついた
兵士たちが外地から帰還してきた暑い夏。それが敗戦（終戦）記念日。
8月15日。
しかし、暑い夏に敗戦とは感慨深いな。こんな貴重な
経験は他社ではめったにできないことだぞｗｗｗ
- 230 名前：ｑ [2012/08/08(水) 16:13:21.77 ID:weN88Pxh0]
- >>102
徳川の埋蔵金ですら5000億円だぞ…
- 231 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 16:16:30.22 ID:HUBdN+CX0]
- 韓国人が優秀すぎる・・・
最初から勝てる戦いではなかった
レベルが違いすぎる
- 232 名前：名無し mailto:sage [2012/08/08(水) 16:16:35.95 ID:vKWg5Gn60]
- つまり、徳川の埋蔵金をたった三回掘り当てれば臨時ボーナスで大盤振る舞いできるってことだな
- 233 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 16:19:22.64 ID:wNK5HhCX0]
- 埋蔵金とは詐欺師のためにあるもの
川口探検隊、糸井の徳川埋蔵金、民主党の埋蔵金・・・全て詐欺られた
- 234 名前：八尾屋さん [2012/08/08(水) 17:10:56.11 ID:xalnl1Dx0]
- 川口探検隊．．．懐かしすぎてワロタwwwww
- 235 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 17:21:44.39 ID:pV+XM79K0]
- かーめらまんとーしょーめいさんのーあーとにーはーいるー♪
- 236 名前：名無しさん [2012/08/08(水) 17:26:49.55 ID:YwBdPhqL0]
- ここって、この板の古株だからな
昔から働く環境悪いのか、書き込みの質も悪かったｗ
- 237 名前：、 [2012/08/08(水) 17:42:42.14 ID:jg2Jw+FB0]
- CDS
シャープ 1,647.48 +17.81
今日は急に落ち着いた。何かありましたか？ポジティブ材料？
- 238 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 17:43:09.26 ID:hrm04+Ay0]
- 父さんしたらワシらどうなんの？
翌日から無職になって退職金もなし有給も消化できへんのか？
哀れ過ぎへんか？
会社の為に尽くしてきたのに
- 239 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 17:46:29.20 ID:AVuEQPpC0]
- >>236
>昔から働く環境悪いのか、
だって、部長と組合の副執行委員長が平社員に濡れ衣をかけた後、
平社員が無実を証明し正当な権利を回復したら非難する会社だぞ。
非難の仕方がすごいもんだ
「正当な権利を回復するのは良いが、なんで部長があんな目にあうんですか…。」
「…そら、加害者やから…。」
「加害者だからって、部長はあなたの上司でしょ!!!」
「…そら何か？上司が部下を陥れるのは良いが、部下が正当な権利を回復するのはNGってこと？
被害者が正当な権利を回復したら、普通加害者は非難されるでしょ…。そんなことも判らんの？」
- 240 名前：、 [2012/08/08(水) 17:52:13.55 ID:jg2Jw+FB0]
- >>237
自己レスだけど、これが。。。
CDS爆上げをこの話だけでこんなに低く抑えることができるということは
いったい今まで、シャープの経営陣はいったい何を考えているんだ！
社員の心労ばかりかけやがって！！！クソ！！！
＞鴻海は契約通りに買うと損失が生じると主張し、取得価格の引き下げを求めた。
＞シャープは、他の資金調達先も見つからないことから、鴻海の主張を一定程度受け入れ、
＞取得価格の引き下げで大筋合意した。
- 241 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 17:57:30.45 ID:Bi0n6s2m0]
- >>240
第三者から見るにシャープの経営陣は著しく無能だと思うよ。
- 242 名前：名無し [2012/08/08(水) 18:00:22.39 ID:rGoksKPaO]
- 子会社化が進むと
労働条件や給与水準もあっちに合わすようになるの？
- 243 名前：名無しさん [2012/08/08(水) 18:00:35.20 ID:Hax51xsF0]
- シャープの市場評価 2012/8/8
CDS 1647.48 bp
終利（単利）
シャープ20回CB 31.051％
シャープ22回社債 29.899％
24回社債 24.922％
25回社債 19.496％
23回社債 17.114％
26回社債 16.259％
資金調達がんばってくださいね＾＾
- 244 名前：ななし mailto:sage [2012/08/08(水) 18:01:29.56 ID:1LYeAXsW0]
- 自分たちの立場を守ることだけだろ？
出資比率をあげられたら役員の中にホンハイの人間を受け入れなきゃ難しくなるだろうからね
従業員のことなんて二の次だろう
- 245 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 18:01:52.47 ID:pV+XM79K0]
- >>237
様子見してるんでしょ。赤字垂れ流しなのにｗ
- 246 名前：名無しさん [2012/08/08(水) 18:06:17.29 ID:Hax51xsF0]
- >>240
というより、上限に達したんだと思うよ
100万の社債に16.4万の保険料を5年→82万払うということだが
デフォルトしても20万位は戻ってきそうだからね
損する可能性がある金額より、保険料は絶対に高くならないから
ここらへんから増えてくことはないと思う
- 247 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 18:13:16.55 ID:jMa4L0FH0]
- >>231
日本企業で冷遇されている超優秀な技術者をぶっこ抜いたからです。
- 248 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 18:15:17.85 ID:r7EQNX870]
- >>247
矢板工場から結構韓国にいったの多いん
- 249 名前：あ [2012/08/08(水) 18:17:18.26 ID:mnbsqHiQO]
- 大和郡山はキヤノンが買ってくれるだろうから
シャープの工場としては閉鎖とか？
- 250 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 18:19:48.21 ID:GGFIGIlN0]
- 【経済】アナリスト 「シャープは、もはや会社が存続できるかどうかの段階。早急に不採算事業の切り捨てを決断すべきだ」
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344412460/
- 251 名前：♯ mailto:sage [2012/08/08(水) 18:20:24.66 ID:hlQ1pjkp0]
- 【芸能】シャープ大赤字でいつまで続く吉永小百合の「高額CM」
awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344399283/
- 252 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 18:25:50.01 ID:pV+XM79K0]
- 膿はずーーーっといすわるぞぉｗ
- 253 名前：お下劣のマイスター ◆XXYqjZ4.7c mailto:sage [2012/08/08(水) 18:35:38.73 ID:4lOFbshD0]
- >>212
おっくん社長曰く「膿を出して再生する」
俺曰く「生ゴミを路地裏に捨てて再生できるものならやってみせろ」
生ゴミジジイ、必死だな(藁
- 254 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 18:35:40.28 ID:jMa4L0FH0]
- >>252
膿は病原菌と戦って戦死した白血球様のご遺体であるぞ。
居座るのは病原菌。
- 255 名前：匿名希望 [2012/08/08(水) 18:38:33.33 ID:1rgT95Qb0]
-
『膿』 は時代錯誤の同族経営なんじゃねえの・・・ （ ･ω･）
- 256 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 18:42:54.11 ID:FpbnlvIg0]
- 今年のシャープ流行語大賞
作者 奥ちゃん
作品 『従業員は膿』
- 257 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 18:46:27.99 ID:UpKjKOko0]
- 1600台で上昇幅が小さくなったのを落ち着いたとは言わんだろｗ
- 258 名前：お下劣のマイスター ◆XXYqjZ4.7c mailto:sage [2012/08/08(水) 18:46:31.57 ID:4lOFbshD0]
- >>255
その通り。パ○はそこに手を入れ始めた。ホ☆ダは確か、株主になる
だけで経営には口出しせんのスタンスだったと思う。
遥か昔、創業家を追放した某☆☆グループは、だからこそ長持ちして
いる。この会社がすり寄ろうとして大失敗した相手だったかねぇ～？
ねぇ、生ゴミ？ｗ
- 259 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 18:56:58.87 ID:FpbnlvIg0]
- >>257
だよね。１６００台そのものが異常値だもん。
- 260 名前：あのさ [2012/08/08(水) 18:58:27.49 ID:FI+hVjlJ0]
- 小百合より
パナソニックのナノイーの小雪の後に出ている
モデルっぽい美人ぐらい使えないのか？
- 261 名前：名無し mailto:sage [2012/08/08(水) 18:58:43.19 ID:vKWg5Gn60]
- >>257
まぁ、過熱感が落ち着いたということでｗ
- 262 名前：所詮 [2012/08/08(水) 19:03:08.88 ID:FI+hVjlJ0]
- 製造業の幹部は業績良ければ経営連中のおかげで悪くなると社員に責任を擦り付けるのは
過去に雑誌のインタビューで社員が仕事しないから業績悪いんだと発言した富士通の社長と同じ
- 263 名前：生体移植？？ [2012/08/08(水) 19:07:02.65 ID:4qF5uYK00]
- 動揺『膿』
膿はひどいな、大きいな♪♪～
今残っている人員で膿と呼ばれる従業員を削除すると何が残るか？
まず、膿の定義から考えよう
膿は悪玉菌を殺した残骸＝真面目に働いたメンヘル従業員等
膿の元は白血球＝仲良しパラサイト社員と戦う役目
次に膿以外とは
正常細胞＝ごく少数派、高学歴新入社員
病原菌＝増殖能力は凄まじい能力、正常細胞を破壊＝仲良し倶楽部
破壊された細胞＝壊死
膿を排除すると一時的にはよくなった様にみえるが
病原菌が健在なので 最終的には全体が壊死する。
考察
膿を出しても無意味であり、一度強力な抗生物質、放射線治療にて
病原解体して、ICUにて絶対安静＝生きる屍になる。
その後、生命維持装置を取り外し、脳死判定で生体臓器移植法の適応をうける。
移植された臓器は正常なので他の人の役に立つ
それ以外は滅菌焼却処分とされる。
- 264 名前：名無しさん [2012/08/08(水) 19:07:32.36 ID:9nztKU/M0]
- >>259
CDS÷１００≒1年以内に破綻する確率 と置き換えるとわかりやすいよ
現在１６４７だから1年以内にお父さんになる確率１６．５％
- 265 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 19:13:47.34 ID:FpbnlvIg0]
- >>264
なるほど。ネタとしては面白い。
ただ俺の実感としては破綻しない確率１６．５％
- 266 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 19:16:59.20 ID:jMa4L0FH0]
- >>260
吉瀬美智子 37歳
オババ
- 267 名前：名無しさん [2012/08/08(水) 19:17:22.81 ID:Hax51xsF0]
- あくまでCDS1600というのは5年契約でのもの
公開されていないが1年のを扱ったものもありこれは今3000程度になっている
3000だから30％というのも違う
100万の社債でも倒産しても20万程度は戻ってくるので
差の80万に対して30万払うのが倒産を織り込んだ数値
だいたい3/8が倒産確率
- 268 名前：名無しさん [2012/08/08(水) 19:22:23.55 ID:Hax51xsF0]
- そろそろ給料削減の話がでるだろうが
一律削減はやめてもらいたい
膿は就業年数が高いほど大きい
新入社員も一律に責任があるわけではない
一律2割とかではなく、就業年数と同じ％とかにすべき
- 269 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 19:23:23.86 ID:yepyVu5x0]
- >>84
海外メーカーとの競争に勝つため、中小型液晶メーカーが集って協力していきませんかという国からの救済提案をシャープ側が断ったんですよ。
結果、産業革新機構(INCJ)とソニー、東芝、日立製作所は、INCJを中心として中小型液晶事業を統合し、新会社「ジャパンディスプレイ」を設立したわけ。
国の誘いを断っているから、国からの支援はないでしょうね。
シャープは、日本より中国(台湾のホンハイ)と手を結ぼうとしたから、日本国政府からすれば、非国民的なメーカーと思われても仕方ないでしょうね。
台湾のホンハイとの事業提携を表明してしまったから、間接的に台湾のメーカーを助けるために日本国民の血税を注ぐことになるので、国からの支援はないでしょうね。
新会社「ジャパンディスプレイ」は、値段競争になりにくい、車載用の液晶パネルをメインに生産し、最近では、ipone5の液晶パネルを供給することになった。
「ジャパンディスプレイ」は“日の丸液晶連合”の愛称で快進撃 絶好調とのことで、上場が急がれています。
〇アップルの大量受注追い風に上場を急ぐ“日の丸液晶連合”
diamond.jp/articles/print/22443
〇国内3社の中小型液晶連合「ジャパンディスプレイ」 -AV Watch
ceron.jp/url/av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110831_474178.html
〇国内3社の中小型液晶連合「ジャパンディスプレイ」 －ソニー/東芝/日立が集結。有機EL開発も
av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110831_474178.html
- 270 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 19:24:14.60 ID:FpbnlvIg0]
- >>267
へえ～。よく勉強してますね。丁寧で明快な解説ありがとう
- 271 名前：お下劣のマイスター ◆XXYqjZ4.7c mailto:sage [2012/08/08(水) 19:33:45.36 ID:G/YGkLPa0]
- >>263
病原菌についての詳説多謝。
で、生ゴミはどうやって処理するのか、ご教唆お願いしたく･･。
- 272 名前：↑ mailto:sage [2012/08/08(水) 19:38:13.71 ID:FpbnlvIg0]
- あんたの体内で増殖中のエイズウイルス移せば簡単に処理できます。
がんばって下さい
- 273 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 19:38:41.46 ID:hrm04+Ay0]
- そんな確率やったら父さんはまぬがれそうやな。
とりあえずは大丈夫そうやな。
- 274 名前：名無しさん [2012/08/08(水) 19:42:02.53 ID:Hax51xsF0]
- 倒産しないってのも
従業員半分、給料3割カットして生き残るとかもあるからな
倒産しない→雇用が守られるとは違う
- 275 名前：お下劣のマイスター ◆XXYqjZ4.7c mailto:sage [2012/08/08(水) 19:42:05.88 ID:G/YGkLPa0]
- >>272
的確でデッカクアドバイスありがとさま♪
それで、エイズウィルス移そうとしたら猛烈にアレルギー反応を起こされて
困っているんですが、やはり麻酔技師の助けが必要でしょうか？
- 276 名前：ななし mailto:sage [2012/08/08(水) 19:44:55.27 ID:ZZDdQ3BY0]
- >>246
ちがうちがう。
100万円の社債を引き受けるのに、5年間で必要な金額は
100万円+82万円(保険料)=182万円
5年後に倒産したとして戻ってくる金額は100万円
82万円の損になるから、社債の金利が年率16.4%を
超えない限り損をするということ。
- 277 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 19:48:23.55 ID:NAzBmeN00]
- そろそろ従業員の大半がココは倒産するという事実を受け入れ始めたなｗ
で、募集はまだか
あと銀行は「従業員リストラする前にあんたたち退任しなさいよ」て諭していてほしい
- 278 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 19:49:46.25 ID:FpbnlvIg0]
- >>276
あなたはよく勉強してます。
説明もうまい。ご尊敬。ありがとう
- 279 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 19:54:07.37 ID:hrm04+Ay0]
- >>276
天才現る
- 280 名前：お下劣のマイスター ◆XXYqjZ4.7c mailto:sage [2012/08/08(水) 19:58:18.15 ID:G/YGkLPa0]
- 父さんする⇔しない、よりも父さんが日経平均に及ぼす影響具合を
分析した方が有意義と思うのは俺だけ？
又、生ゴミが暴れ出しそうだな。HIVの偽物注入してやるぜ。
ワイルドだろ～？ｗ
- 281 名前：名無しさん [2012/08/08(水) 20:01:09.45 ID:Hax51xsF0]
- >>276
なにか勘違いしていると思う
82万円保険料を払って、100万円帰ってくることが保証されるなら
少なくとも発行時は18万円で売り出さなければならない
18万円が5年で100万円になるのだから年率16.4％というのは
償還時の100万円の16.4％であって（たぶんここを勘違いしたのだろう）、
18万円の16.4％ではない。
上限があることを明白にするためにCDSがちょうど2000になったことを考えればいい
保険料に100万円いるとして、いくらなら買い手がいるか。0円なら買い手がいる
0円よりどうやっても下げられないのだから、これより高い保険金考えなくていい
これが実質的な上限だ。むろん倒産していくらか返ってくることはぬきにしてもだ
もちろん5年立つ前に倒産することもありうるので、それ以上CDSが上昇することもありうるが
この場合、より短期の社債も発行不能になっているので、発行できる社債もなくCDSもないのだ
- 282 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 20:10:30.52 ID:NAzBmeN00]
- >>276,281
どっちでもいいちゃんと調べてから書き込んでくれ
wiki読んだがむじいわ
省略すると700bp超えたら信用度やばいと覚えとけばいいんだろ？
- 283 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 20:13:10.69 ID:TA6uaXCc0]
- _,.､-─--;;､.,,_
,､-‐''".,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,`ヽ,
/;;:;､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.;. ';';:;., ﾞi,
iﾞ;;iﾞ ﾞﾐ､';';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.;'; ;:,.;:, ﾞ!
V ｀｀`''ー─┐:;:;:;:;:;:;:;:;:;: | ／￣￣￣
;' _,,..､ ﾞ! '' ;:;:;:;:;:;:;: ﾘ | 五代にわたった、姻族経営という老いさらばえた身体には、
F;ｭ, ‐''f‐tラ‐ ﾞi:::r;ﾆヽ;:; / | 膿がたまりつづけてきたのです。外科手術が必要です。
ﾞ! ﾌ ` ￣ l::lf^ ｿ;; 〈, | 手術さえ成功すれば患者が死んでもやむをえないでしょう、この際は。
.ﾚ′_ iﾞ ﾘ 'ｼ'ﾞ;:;:;:ﾘ ∠ どのみち誰でも不死ではいられません。
. 丁_＿_.. /｢~ ＼:;;fﾞ ＼＿＿＿
ﾞ!.ー' ／/ [_
ﾞ! _,.ｨ'ﾞ / _,.,､-',r{,
`フiﾆ´,.､-‐'ﾆ"-‐''" ,ﾚ｣
_,.｣ ｢rｧ''二`vr- ,.ｨﾆr'ﾞﾞ;､_
,r'r〃fi|.l |' （ └'^;テ-‐'ﾆ-''ﾆ-'_,.＞ー--､,_
. ,（(''〃ﾚ''ﾑ lゝ, 二-‐''"´-'ﾞ 'ﾞr'ﾞr'ﾞr'ﾞr'ﾞr'"r─-`ヽ、
. |:`i Yfr=ﾐ i ﾚ',r'=＝-''"´ ,r'r'ﾞr'r'ﾞr',r'ﾞ､r'ﾞ_､-''⌒ﾞ::i､
- 284 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 20:14:51.89 ID:yepyVu5x0]
- >>41
「ここ1か月くらいの急転直下は一体何だったのか、真相究明を望む」
こたえは、財務諸表から、Ⅴ字回復はありえないと判断されているからです。
シャープは、売上総利益(あらり)率が、1パーセントときわめてゼロに近いからです。
わかりやすくいうと、原価スライドで投売りしているから、いくら売っても利益がでないどころか、営業費用がまるまる赤字になるという経営をしているからです。
一般的には、Ⅴ字回復の可能性があるか否かの判断は、「営業利益」「営業活動によるキャッシュフロー」をみます。
「営業利益」すなわち、本業をいとなんで(本業を営業して)、どれだけお金(利益)が生み出すことができるか?って分析するわけです。
シャープは、「営業利益」「営業活動によるキャッシュフロー」がともにマイナスですから、
本業の物を売って利益(営業利益)がでるどころか、物を売るだけで損金(営業損失)が発生している状態なのです。
ちなみに、4半期決算(4月1日から6月末)の3ヶ月間の営業損失は▲941億円(▲94,133百万円)でしたね。
シャープ以外のライバル会社は、たとえ最終利益が赤字であっても、売上総利益(あらり)、わりやすくいうと、あらかじめ「利ざや」を確保しているので、営業活動にかかる営業費や一般管理費を減らしさえすれば、売上をのばすと、利益が生まれ、お金が入ってきて、
資金繰りが回復し、負債も減り、Ⅴ字回復する可能性もじゅうぶんにあるから、シャープのように株が暴落しないわけです。
じゃあ、シャープも営業活動にかかる営業費や一般管理費を減らせばいいじゃん! って ことになりますよね。
でも、残念なことに、シャープは「営業利益」うんぬんの前に、「売上総利益」の段階で、利ざや(あら利)がないのです。
売上高 4558億円
売上原価 4528億円
この差のことを、「売上総利益(あらり)」といいますが、58億円しかないないわけです。
58億円しかないのに、営業にかかる費用(販売費および一般管理費)が1000億円(99,901百万円)をかけているわけなんです。
それで、「売上総利益(あらり)」58億円から「販売費および一般管理費」999億円を引き算すると、営業利益(営業損失)は、▲941億円となるわけです。
- 285 名前：名無しさん [2012/08/08(水) 20:19:51.42 ID:Hax51xsF0]
- >>282
おおむねそう覚えておけば良い
なぜ700が基準かというと
100万円かりたら、10年以内に倍にして返すような契約しないと貸し手がいないから
1000は倒産折込といわれるのは
100万円借りたら、5年以内に倍にして返すような契約しないと貸し手がいないから
先進国にマトモにやってればこんなに増やせるような商売はないので、倒産折込といわれる
- 286 名前：qe mailto:sage [2012/08/08(水) 20:23:57.07 ID:5v5CuF2N0]
- 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿
膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿
膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿
膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿
膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿
膿 膿 膿 膿 膿 奥 膿 膿 田 膿
膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿
膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿
膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿
膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿
膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿 膿
- 287 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 20:25:45.10 ID:yepyVu5x0]
- >>41
「ここ1か月くらいの急転直下は一体何だったのか、真相究明を望む」
こたえは、財務諸表から、Ⅴ字回復はありえないと判断されているからです。
シャープは、売上総利益(あらり)率が、1パーセントときわめてゼロに近いからです。
わかりやすくいうと、原価スライドで投売りしているから、いくら売っても利益がでないどころか、営業費用がまるまる赤字になるという経営をしているからです。
一般的には、Ⅴ字回復の可能性があるか否かの判断は、「営業利益」「営業活動によるキャッシュフロー」をみます。
「営業利益」すなわち、本業をいとなんで(本業を営業して)、どれだけお金(利益)が生み出すことができるか?って分析するわけです。
シャープは、「営業利益」「営業活動によるキャッシュフロー」がともにマイナスですから、
本業の物を売って利益(営業利益)がでるどころか、物を売るだけで損金(営業損失)が発生している状態なのです。
ちなみに、4半期決算(4月1日から6月末)の3ヶ月間の営業損失は▲941億円(▲94,133百万円)でしたね。
シャープ以外のライバル会社は、たとえ最終利益が赤字であっても、売上総利益(あらり)、わりやすくいうと、あらかじめ「利ざや」を確保しているので、営業活動にかかる営業費や一般管理費を減らしさえすれば、売上をのばすと、利益が生まれ、お金が入ってきて、
資金繰りが回復し、負債も減り、Ⅴ字回復する可能性もじゅうぶんにあるから、シャープのように株が暴落しないわけです。
じゃあ、シャープも営業活動にかかる営業費や一般管理費を減らせばいいじゃん! って ことになりますよね。
でも、残念なことに、シャープは「営業利益」うんぬんの前に、「売上総利益」の段階で、利ざや(あら利)がないのです。
売上高 4586億円
売上原価 4528億円
この差のことを、「売上総利益(あらり)」といいますが、58億円しかないないわけです。
58億円しかないのに、営業にかかる費用(販売費および一般管理費)が1000億円(99,901百万円)をかけているわけなんです。
それで、「売上総利益(あらり)」58億円から「販売費および一般管理費」999億円を引き算すると、営業利益(営業損失)は、▲941億円となるわけです。
- 288 名前：葛城 [2012/08/08(水) 20:43:23.23 ID:3lhtIYoAO]
- 不採算事業所なのに
だらだら 残業してる奴ら多いな。
こいつらのパターンはこうだ
5時15分になったら売店にジュースとお菓子を買いに行く。休憩室で6時まで過ごす
机に座り、お菓子を食いながら、8時30分を待つ。
一ヶ月33時間を狙う。
蛇足だが ソーラーの起死回生のモデル シースルーソーラー
冷静になりなさい。売れるはずないやろ あまりにも市場規模小さすぎる
これに再起をかけるのは、自爆テロやで そもそも シースルーて、知ってるかい
- 289 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 20:47:17.68 ID:FpbnlvIg0]
- ascii.jp/elem/000/000/716/716006/
シャープ「GALAPAGOS STORE」がiPhone／iPadに対応
- 290 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 20:48:01.98 ID:NAzBmeN00]
- >>288
そんなゴミがいるから閉めるんでそ？わかりやすくていいじゃない
- 291 名前：名無しさん [2012/08/08(水) 20:48:47.30 ID:Hax51xsF0]
- 会社が持たなそうになると
こういうモラルハザードはさらに増えていく
どうせ倒産なんだから可能な限り短期的利益（残業代）を稼いでおこうと考えて
一度こういうことが起こると、それに慣れてしまいなかなかもとのモラルを回復しにくい
なるべく早く手を打たないと、社員の努力すら見込めなくなる
- 292 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 20:51:05.78 ID:NAzBmeN00]
- >>291
失業給付増やすテクに載ってるもんな
でも矜持あるなら普通は実行しない
- 293 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 20:56:51.27 ID:IANrfK7W0]
- 同じ裏事情でも、ルネサスは何回目の面接だだの、1次面接どころか書類選考が通らないとか、
表情の欠落した人が多いとか深刻な事態を肌で感じてる感じですが
シャープの社内は今日も平和そうな感じ、実は資金繰りピンチで終了宣言しないように銀行と交渉中なのに
- 294 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 21:00:28.26 ID:Xqxt05+s0]
- もう膿を出すとかのレベルじゃなくて、樹木の剪定に近いな。
例えば栗の木。
背が高くなり過ぎると生りが少なくなるし、取り入れも大変。
そういう時は幹の2/3から上を切り捨てるんだよね。
で低いところから枝を新たに生やさせる。
最初の三年くらいは実が生らないし殺風景な見てくれだけど、
やるとやらないとでは収穫が段違いになるんだよ。
シャープも今そういう場面なんだろうね。落とした枝は燃やすしかないけどね。
- 295 名前：名無しさん [2012/08/08(水) 21:02:49.11 ID:Hax51xsF0]
- シャープは根っこから切りとってく予定です
- 296 名前：あ mailto:sage [2012/08/08(水) 21:08:49.80 ID:HWitXopE0]
- >>288
あと数ヶ月したら、残業しまくり１００時間のブラック企業に入ることになるんだ。
しかも運が悪ければサビ残w
役立たず連中のオイタくらい許してやれ。
残業する時間があったら、語学とか資格とかの勉強やってれば良かった…そう思う日が必ず来る。近々な。
- 297 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 21:11:11.17 ID:pV+XM79K0]
- 失業後に増税か～。
- 298 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 21:11:15.26 ID:Xqxt05+s0]
- 根っこからなら抜くって言うんだよ。
でもまあ、果樹は抜くと後に別の樹木を植えてもたいてい失敗するけどね。
ミカン畑の一角にレモンを植えても、まず失敗するよ。
跡に何も植えないのなら、そりゃ抜くしかないとは思うけど。
でもそんな簡単な話じゃないでしょうに。
- 299 名前：名無しさん [2012/08/08(水) 21:14:07.00 ID:Hax51xsF0]
- 植え替えはしないよ、木はそのまま
根っこを切断して、栄養補給絶つだけ
- 300 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 21:16:38.21 ID:0npVZR1h0]
- >>249
キヤノンが買って下さるメリットは無いだろ。
買って下さるとしたらコニカミノルタ。
- 301 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 21:21:25.80 ID:Xqxt05+s0]
- >>299
それ、場所を占領するだけで一番サイテーのやり方ｗ
完全に抜けば土を休ませることも出来るのに。
樹木ってのは、枯れてても立ってるだけで土を疲れさせるんだよね。
立たせとくんなら、幹と根を残して上をバッサリ切り落とす方がマシだよ。
まだ復活できるからね、それなら。
- 302 名前：あ [2012/08/08(水) 21:29:57.87 ID:IYPXJBwwO]
- >>266
一晩中、中出ししまくれるよ、吉瀬さん
いまのシャープは山田邦子レベルの人外魔境
- 303 名前：八尾屋さん [2012/08/08(水) 21:35:23.09 ID:xalnl1Dx0]
- >>293
だよなぁ。社内のあののんびり感、というか危機感の無さはなんなの?
- 304 名前：名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 21:45:03.15 ID:pV+XM79K0]
- お菓子がおいしいんでしょうなｗ
- 305 名前：名無しさん [2012/08/08(水) 21:48:37.66 ID:MZq3Nnq/I]
- 膿発言はコレ大きな誤解な。社長の品格はゼロ。膿は疾病の結果として現れた症状、原因は膿に至った疾病。これを治癒しない限り膿は続く。これ、医療では常識な。
シャープの最大の疾病ガンは経営とその取り巻き、仲良し倶楽部。患部は責任転嫁、改善行動力がない、取り巻きとイエスマン、伝言ゲームだけで生産性は皆無。あとは、インチキな人事制度。これ膿を発生させているガンの正体だ！
本質を改善しない限り、倒産は逃れられないよ。変わるために一度お父さんして新たな息吹を入れて活性化するしかない。
- 306 名前：842 mailto:sage [2012/08/08(水) 21:50:29.34 ID:064zb50L0]
- プラズマクラスターには膿の発生を
防止する効果は無かったことが
証明された。
- 307 名前：お下劣のマイスター ◆XXYqjZ4.7c mailto:sage [2012/08/08(水) 21:50:54.84 ID:iTYSx5ef0]
- >>287
有難う♪ 営業キャッシュフローの段階で粗利1%というのは酷いですね。
なんちゅう杜撰な経営だろうか。固定費云々、サカイの償却費云々の
問題じゃない。事業構造の問題だ。
そりゃ生ゴミの塊の一つや二つ、出て来ても不思議ないですねｗ
- 308 名前：名無し mailto:sage [2012/08/08(水) 21:53:36.23 ID:7Rk3zOXD0]
- >>300
コニカミノルタ（複合機 シェア５位８％）がシャープ（複合機 シェア４位12%)を買うと、
富士ゼロックスを抜いて、キヤノン、リコーに肉薄する。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2012/08/08(水) 21:55:07.57 ID:1qeEgktFi]
- 太陽光発電パネル
アクオスクアトロン
プラズマクラスター
ココロボ
ヘルシオ
桜色照明
ガラパゴス
電卓
MZ2000
吉永小百合
これだけヒット商品があって怖いものなど無い！
よな。
- 310 名前：お下劣のマイスター ◆XXYqjZ4.7c mailto:sage [2012/08/08(水) 21:57:12.79 ID:iTYSx5ef0]
- 牛乳
ちんぽ
庶務主事
ちゃんと稽古してないガラパゴス
100円シャーペン
･･････
生ゴミジジイ
これらを忘れてしまっては困りますたｗ
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [2012/08/08(水) 21:57:26.86 ID:1qeEgktFi]
- あれ？ 国内でしか売れないモノばかりだ。
- 312 名前：あ [2012/08/08(水) 22:05:07.02 ID:MPlP5eao0]
- >>288
さすが葛城だな。八尾も残業やりたい放題だが、ちゃんと仕事はしてるぞ。
以前は、早朝出勤＋昼パンかじりながら仕事＋ふろしき残業で定時で終わらせていたが、
本部長が「だらだらやる社員が給料多くて、頑張って定時で終わらせようとしている社員が給料安いのはおかしいだろう」ということで、残業ＯＫになった。
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