キヤノン64【CSMC】

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キヤノン64【CSMC】

1 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:28:42.51 ID:1K8XEqAb0.net]: 前スレ
キヤノン63【80周年記念配当】
lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1510144208/
キヤノン62【ロケット開発】
lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1504626555/
キヤノン61【制裁金】
lavender.2ch.net/test/read.cgi/company/1499439362/
キヤノン60【増収増益】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/company/1494340932/l50
キヤノン59【戦略的大転換】
mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1489633560/
キヤノン58【ダントツ作れ】
mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1486222103/
キヤノン57【メディカルと共に】
mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1482593462/
キヤノン56【3回連続下方修正】
mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1477839384/
キヤノン55【プール休止】
mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1471214191/
キヤノン54【借金経営】
mint.2ch.net/test/read.cgi/company/1465576488/
キヤノン53【T芝医療買収】
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1461420289/
キヤノン52【社長交代】
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1454741736/
2 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:29:04.87 ID:1K8XEqAb0.net]: 　　　　　　　　　平均年収　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　2008年　 2009年　 2010年　 2011年 2012年　2013年　2014年　2015年　2016年　　
キヤノン　　　 811万　　716万　　752万　　766万　　759万　　755万　　769万　　787万　　763万
ソニー　　　　　 980万　　865万　　923万　　951万　　891万　　885万　　860万　　935万　　911万　　
パナソニック　　820万　　756万　　778万　　791万　　731万　　691万　　756万　　789万　　781万
東芝　　　　　　 790万　　745万　　778万　　798万　　800万　　812万　　845万　　827万　　710万
日立　　　　　　755万　　 700万　　750万　　800万　　803万　　828万　　861万　　868万　　850万
富士通　　　　　843万　　764万　　788万　　804万　　798万　　769万　　810万　　810万　　797万
ＮＥＣ　　　　　　764万　　716万　　 698万　　707万　　671万　　745万　　769万　　833万　　805万
三菱電機　　　 792万　　749万　　 749万　　780万　　767万　　746万　　778万　　798万　　796万
シャープ　　　　737万　　677万　　 712万　　706万　　627万　　600万　　728万　　633万　　646万
リコー　　　　　 819万　　714万　　716万　　712万　　689万　　716万　　838万　　829万　　807万
ニコン　　　　　840万　　 676万　　758万　　817万　　807万　　738万　　768万　　778万　　779万
オリンパス　　 747万　　 624万　　679万　　717万　　755万　　826万　　865万　　871万　　884万
3 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:29:26.33 ID:1K8XEqAb0.net]: 　　　　　役員平均報酬　　　　従業員平均年収　　従業員平均年齢　実質平均年収
2016年　　　4813万（-7.25%）　　　 763万（-3.05%）　　　　　　　 43.1　　　　　　707万
2015年　　　5189万（+4.89%）　　　 787万（+2.34%）　　　　　　　 42.5　　　　　　740万
2014年　　　4947万（-66.7%）　　　 769万（+1.85%）　　　　　　　 42.0　　　　　　730万
2013年　　 14900万（+86.1%）　　　 755万（-0.40%）　　　　　　　 41.4　　　　　　725万
2012年　　　8008万（-11.5%）　　　 758万（-1.04%）　　　　　　　 40.9　　　　　　736万
2011年　　　9052万（+9.48%）　　　 766万（+1.86%）　　　　　　　 40.4　　　　　　751万
2010年　　8268万（+30.0%）　　　 752万（+5.03%）　　　　　　　 39.4 　　　　　752万
2009年　　6360万（+8.34%）　　　 716万（-11.7%）　　　　　　 38.7　　　　　　　726万
2008年　　5870万（+23.3%）　　　 811万（-5.91%）　　　　　　　 38.3　　　　　　827万
2007年　　4760万　　　　　　　862万　　　　　　　　　　　　 39.4　　　　　　862万
4 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:29:44.57 ID:1K8XEqAb0.net]: 　　　　　役員平均報酬　　　　従業員平均年収　　従業員平均年齢　実質平均年収
2016年　　　4813万（-7.25%）　　　 763万（-3.05%）　　　　　　　 43.1　　　　　　707万
2015年　　　5189万（+4.89%）　　　 787万（+2.34%）　　　　　　　 42.5　　　　　　740万
2014年　　　4947万（-66.7%）　　　 769万（+1.85%）　　　　　　　 42.0　　　　　　730万
2013年　　 14900万（+86.1%）　　　 755万（-0.40%）　　　　　　　 41.4　　　　　　725万
2012年　　　8008万（-11.5%）　　　 758万（-1.04%）　　　　　　　 40.9　　　　　　736万
2011年　　　9052万（+9.48%）　　　 766万（+1.86%）　　　　　　　 40.4　　　　　　751万
2010年　　8268万（+30.0%）　　　 752万（+5.03%）　　　　　　　 39.4 　　　　　752万
2009年　　6360万（+8.34%）　　　 716万（-11.7%）　　　　　　 38.7　　　　　　　726万
2008年　　5870万（+23.3%）　　　 811万（-5.91%）　　　　　　　 38.3　　　　　　827万
2007年　　4760万　　　　　　　862万　　　　　　　　　　　　 39.4　　　　　　862万
5 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:30:02.28 ID:1K8XEqAb0.net]: 報酬総額１億円以上　（単位：百万円）
　　　　　　　2010年　　2011年　　2012年　2013年　2014年　2015年　2016年
御手洗冨士夫　265　　　272　　　267　　　1105　　　288　　288　　　297　
内田恒二　　　 176　　　181　　　242　　　 -
田中稔三　　　140　　　144　　　139　　　364　　　137 　　137　　　139　
生駒俊明　　　116　　　136　　　131　　　183　　　128 　　128
渡部國男　　　― 　　　101　　　105　　　231
三橋康夫　　　― 　　　101 　　　―　　　193
足達洋六　　　― 　　　 ― 　　　―　　　198
松本繁幸　　　― 　　　 ― 　　　―　　　153
本間利夫　　　― 　　　 ― 　　　―　　　152
中岡正喜　　　― 　　　 ― 　　　―　　　146
本田晴久　　　― 　　　 ― 　　　―　　　146
小澤秀樹　　　― 　　　 ― 　　　―　　　123
眞榮田雅也　　　― 　　　 ― 　　　―　　　107　　　　　　　　　　　　131
6 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:30:22.31 ID:1K8XEqAb0.net]: 待遇悪化の歴史

・住宅補助廃止
・社宅廃止、寮廃止
・家族手当廃止
・結婚祝い金削減
・祖父母死亡時の弔い金廃止
・持ち株会奨励金削減
・日帰り出張手当廃止
・フレックス廃止
・定期昇給廃止
・ボーナス黒字決算なら6.4ヶ月から経常利益4000億円で満額(6.4ヶ月相当)に変更
・特別作業手当廃止
・交替勤務手当削減
・ベア廃止、春闘廃止
・退職金ポイント制移行による大幅削減
・J等級からG等級に変更時にエントリー、ミッドポイントなど賃金レンジが約2万円下がる
・G3昇格試験に合格してもG3に昇進できなくなる
・ボーナス経常利益5500億円で満額に再変更
・基本給の引き下げが可能になる
・電故による遅刻で給料１００％控除
・有給以外の各種休暇取得時の給料及びボーナス１００％控除
・医療給付大幅削減
・出産休暇時の給付金大幅削減、出産（本人・配偶者共に）給付金半減
・ガン検診制度の充当金額削減
・健康診断時の歯科検診廃止
・予防接種の補助金廃止
・保養所の大幅削減、スポーツパーク千葉の廃止
・経団連会長を務めた人間が会長CEOの会社ですが
　大手企業のベースアップにも関わらず４年連続ベースアップ無し
7 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:31:14.57 ID:1K8XEqAb0.net]: キヤノンの福利厚生

・納涼祭
・住宅ローンセミナー
・熱中症対策
・制服支給
・イーグルス激励会
・綱引き大会
・テニス部の応援
・宮崎フェア
・芋栽培New!!!
8 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:31:37.15 ID:1K8XEqAb0.net]: サマータイム2011年から継続中
9 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:31:52.23 ID:1K8XEqAb0.net]: www.jiji.com/jc/article?k=2017070700222&g=eco
告知書は本格調査の第１段階。欧州委によると、最終的に違法行為が確認された場合、
世界での年間売上高の最大１０％の制裁金が科される恐れがある。ただ、欧州委は既
に買収を承認しており、これを取り消すことはないとしている。
　ベステアー欧州委員（競争政策担当）は「キヤノンは買収を届け出る前に費用を全額
支払っており、承認を得た時点では買収する権利を行使していた」と述べ、規則に違反
した疑いが強いとの見方を示した。
10 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:32:13.69 ID:1K8XEqAb0.net]: mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ09HRS_Z00C17A8TJ2000/

キヤノン電子など4社は9日、小型ロケットを開発する新会社を設立したと発表した。
2017年末にも、小型衛星専用の打ち上げサービスの受注を始める。打ち上げ費用は競合する米国などの宇宙ベンチャーと同程度の10億円以下を目指す。
低価格や打ち上げ機会の多さという民間の強みを生かし、今後増加が見込まれる日本国内の打ち上げ需要をつなぎ留める。

　キヤノン電子、IHIエアロスペース、清水建設、日本政策投資銀行の4社で新会社「新世代小型ロケット開発企画」を設立した。国内では、7月末に観測ロケットの打ち上げを試みたインターステラテクノロジズ（北海道大樹町）などに続く動きだ。

　米調査会社によると、23年の人工衛星の打ち上げ数は16年比4.6倍の460基に増える見通し。海外では米ベクタースペースシステムズが18年にも超小型衛星用ロケットを市場投入するほか、米ロケットラボも同規模のロケットを打ち上げている。

　宇宙航空研究開発機構（JAXA）が主導する日本の大型ロケットの打ち上げは50億円以上と高価なうえ、発射場の制約から17年度で最大8機にとどまる。キヤノン電子など4社は低価格で打ち上げ時期を柔軟に決められる強みを生かし、顧客の獲得を急ぐ
11 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:32:30.56 ID:1K8XEqAb0.net]: diamond.jp/articles/-/28230

キヤノン---買い優勢、記念配当の実施を発表で

<7751> キヤノン 2825 +8
買い優勢。前日に創立75周年の記念配当実施を発表、年間配当金は前期比10円増配と
なる130円になる見通し。業績低迷に伴う減配の可能性なども懸念されていたとみら
れ、ポジティブなインパクトと捉えられる。足元では高利回り水準が下支えにもなっ
ていたため、さらなる利回り水準の上昇を評価する動きが先行へ。なお、ＪＰモルガ
ン（ＪＰＭ）では投資判断を「アン�
12 名前：_ーウェイト」から「ニュートラル」に格上げ、 記念配当のリリース、円高の歯止め、「EOS 6D」の発売時期前倒し発表などで流れが 変わったとの見方。 []: [ここ壊れてます]
13 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:32:54.99 ID:1K8XEqAb0.net]: https://r.nikkei.com/article/DGXMZO22645420U7A021C1TI1000

キヤノンの17年12月期、純利益63%増に上方修正　増配も発表
2017年10月24日 20:30

キヤノンは24日、2017年12月期の連結純利益（米国会計基準）が前期比63%増の2450億円になりそうだと発表した。
46%増の2200億円だった従来予想から引き上げる。デジタルカメラ販売が想定より伸び採算が改善。スマートフォン（スマホ）向け有機EL関連の設備投資の増加を受け、製造装置の受注も好調に推移する。

未定としていた年間配当を前期比10円増の160円とすることも発表した。創立80周年の記念配10円を実施する。

売上高は20%増の4兆800億円の見通し。従来予想から300億円引き上げる。今期の業績見通しを上方修正するのは3度目。

利益を押し上げる要因の一つは、有機EL関連の製造装置の好調だ。子会社のキヤノントッキが手掛ける蒸着装置は受注に生産が追いついていないという。露光装置も販売台数が前期の2倍以上に増える見込みだ。

デジカメは一眼レフの販売が米国、中国を中心に計画より上振れする。ミラーレスカメラも新製品が好調。対ユーロでの円安も増益要因だ。

同日発表した17年1～9月期の連結決算は、売上高が前年同期比21%増の2兆9597億円、純利益は77%増の1873億円だった。
14 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:33:11.40 ID:1K8XEqAb0.net]: https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000251.000013980.html

キヤノンが「ラグビー日本代表オフィシャルサポーター」協賛契約を締結

...
2017年10月25日 15時00分
キヤノン株式会社
キヤノン株式会社（以下、キヤノン）は、このたび初めて、公益財団法人日本ラグビーフットボール協会（以下、JRFU）と「ラグビー日本代表オフィシャルサポーター」協賛契約を締結しました。
ラグビー日本代表ロゴ『桜エンブレム』
ラグビー日本代表ロゴ『桜エンブレム』

　キヤノンは、JRFUが掲げる「ラグビー日本代表の強化」および「日本におけるラグビースポーツの普及拡大」という目標に賛同し、日本ラグビー界のさらなる発展と拡大の一助となるべく、本契約を締結しました。

　また、キヤノンは、2019年9月20日～11月2日に日本の12都市で開催予定の「ラグビーワールドカップ2019（TM）日本大会」における「オフィシャルスポンサー」第1号企業です。今回の契約締結を機に、より一層の日本大会の機運醸成に取り組んでいきます。

　キヤノンは、今後も自社製品と技術の活用や、スポーツイベントへの協賛などを通じ、スポーツ振興に貢献していきます。

■契約概要
契約対象：ラグビー日本代表（男女15人制および男女7人制）
契約期間：2017年10月1日～2020年3月31日

＜ご参考＞
　ラグビー日本代表に加えて、2017年10月と11月に開催される以下の男子15人制ラグビーの国際試合にも協賛します。
15 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:33:30.49 ID:1K8XEqAb0.net]: https://japan.cnet.com/article/35109404/

キヤノン、簡単設置でスマホからも見られるBtoB向けセキュリティシステム

加納恵（編集部）2017年10月30日 14時42分

キヤノンマーケティングジャパンは
16 名前：10月30日、セキュリティカメラのクラウドサービス「VisualStage Type-S」（Type-S）を発表した。BtoB向けのセキュリティシステムとして販売する。発売は11月13日。 キヤノンでは、2年前にセキュリティカメラのクラウドサービスとして「VisualStage Type-Basic」をリリース。Type-Sは、業務提携しているセーフィーが手掛けるクラウド録画型映像プラットフォームサービス「safie PRO」を使っている。 セキュリティカメラとクラウドサービス、PCビューワ、モバイルアプリなどから構成され、セキュリティカメラは、Axis製の対応モデルを使用。 カメラに「ACAPソフトウェアモジュール」をインストールすることで、簡単に設置ができるうえ、どこからでも確認できる手軽さが特徴だ。 クラウドサービスには、7～360日分の録画ができ、HD画質でフレームレートは20～25fps。標準プランとして「14日間録画プラン」（月額税別：1650円）、 「30日間録画プラン」（同：2000円）を用意するほか、7、60、90、180、360日間プラン（同：1200～7000円）もラインアップ。 複数カメラの使う場合は、カメラごとに録画期間の設定もできる。ライブと録画映像の視聴も可能だ。最低契約期間は1年。 カメラの対象機種は、Axis独自のZipstream対応機種で、推奨カメラとして、コンパクトな「M1065-LW/L」、 屋外、赤外線対応のバレット型「M2025-LE」、屋内、小型ドーム型「M3045-V」を用意する。 1つの画面で複数のカメラを管理できるほか、最大15人までのシェア機能も用意。 クラウド上に、必要なシーンのみを保存できる最大120分の「ムービークリップ」機能を備えるほか、1カ月72時間までの動画一括ダウンロードにも対応する。 動体、音、切断を検知し、管理者に知らせる「検知通知機能」も装備。4～1440倍のタイムラプス撮影もでき、店内の1日を様子を把握できる。 「VisualStage Type-S」概念図 []: [ここ壊れてます]
17 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:33:45.07 ID:1K8XEqAb0.net]: https://a.excite.co.jp/News/release/20171108/Dreamnews_0000163150.html

【全業種】特許資産規模ランキング、トップ3は三菱電機、パナソニック、キヤノン
ドリームニュース 2017年11月08日 10時00分

株式会社パテント・リザルトは2017年11月08日、独自に分類した「全業種」業界の企業を対象に、各社が保有する特許資産を質と量の両面から総合評価した「全業種業界特許資産規模ランキング」をまとめました。

株式会社パテント・リザルトは2017年11月08日、独自に分類した「全業種」業界の企業を対象に、各社が保有する特許資産を質と量の両面から総合評価した「全業種業界特許資産規模ランキング」をまとめ、ランキングデータの販売を開始しました。

2016年4月1日から2017年3月末までの1年間に登録された特許を対象に、個別特許の注目度を得点化する「パテントスコア」を用いた評価を行い、企業ごとに総合得点を集計しました。

1位三菱電機は、空調関連やパワー半導体などの分野に注目度の高い特許が多く見られます。空調関連の特許には、「着火防止の確実性を高めることが可能な熱源ユニット」に関する技術などがあります。

2位パナソニックは、注目度の高い特許としてプラズマ処理技術、冷却装置関連技術、住宅用設備・建材などが挙げられます。プラズマ処理技術に関する特許には「高速かつプラズマを安定的に使用できるプラズマ処理技術」が見られます。

3位キヤノンは、ナノインプリントや画像処理などの分野に注目度の高い特許が多く見られます。ナノインプリントの技術としては、「光ナノインプリントを用いた有機薄膜の形成方法」などが挙げられます。
18 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:34:00.23 ID:1K8XEqAb0.net]: 前年から大きく順位を上げた企業としては、京セラドキュメントソリューションズが挙げられます。
京セラドキュメントソリューションズの注目度の高い特許は複合機における画像形成技術に加え、「管理者の負担を減らした営業支援システム」といった技術も見られます。

詳細については、ランキングデータ「特許資産規模ランキング」にてご覧いただけます。

■価格：50,000円（税抜）
お申し込みは下記URLをご参照ください。
https://www.patentresult.co.jp/news/2017/11/all.html

＜＜特許分析セミナー情報＞＞
https://www.patentresult.co.jp/seminar/

＜＜本件に関するお問い合せ先＞＞
株式会社パテント・リザルト事業本部営業グループ
Tel：03-5802-6580、Fax：03-5802-8271
ホームページURL：https://www.patentresult.co.jp/

＜＜会社概要＞＞
社名：株式会社パテント・リザルト
住所：〒113-0033 東京都文京区本郷2-15-13お茶の水ウイングビル5階

事業内容：特許分析ソフトウェア、技術力評価指標の開発・販売、情報提供など
19 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:34:17.45 ID:1K8XEqAb0.net]: ascii.jp/elem/000/001/567/1567875/

キヤノン初のAPS-C高級コンデジ「PowerShot G1 X Mark III」が11月発売に
文● ハシモト／ASCII.jp編集部

バリアングルモニターなのに小型化した「PowerShot G1 X Mark III」
バリアングルモニターなのに小型化した「PowerShot G1 X Mark III」

　キヤノンは10月16日、同社コンパクトデジタルカメラのフラッグシップモデル「PowerShot G1 X Mark III」を発表した。11月下旬発売予定で、予想実売価格は13万円前後の予定。

手に持ったイメージ
手に持ったイメージ

　これまでの同社コンパクトデジタルカメラの撮像素子は1.5型が最大であったが、新機種ではAPS-Cサイズの大型センサーを採用。それでいて本体サイズは従来機種から大幅な小型・軽量化を実現している。

　本体サイズは幅115×奥行き51.4×高さ77.9mmで重量は399g。ちなみに、従来機の「G1 X MarkII」は幅116.3×奥行き74×高さ66.2mmで重量は553gだ。

APS-Cセンサーを採用
APS-Cセンサーを採用

　画素数は約2420万画素。APS-Cセンサーを搭載するコンデジとしては珍しく、光学3倍のズームレンズを採用。35mm判換算で24～72mmとなっており、明るさもF2.8～5.6と明るいレンズを搭載する。
20 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:34:54.05 ID:1K8XEqAb0.net]: 　AFは像面位相差方式の「デュアルピクセルCMOS AF」が利用可能で、従来のコントラストAFよりも高速な合焦が可能だ。連写性能は秒間最大9コマで、AF追従では秒間最大7コマとなる。

本体背面。右の十字キーの外周も操作ダイヤルとなっている

　背面ディスプレーはチルト式からバリアングル方式に変更となり、タッチパネルディスプレーを採用。

　EVFは約236万画素の有機ELパネルを採用。EVFが有効な時は背面ディスプレーをタッチパッド代わりに使用でき、EVFを覗いた状態でモニター上でタッチやドラッグ操作などをすることでAFポイントを指定できる。

　撮影機能では新たに「パノラマショット」を搭載。カメラを上下または左右に振ることでパノラマ写真が記録できる。

　このほか、タイムラプス動画の撮影や星空モード、流し撮りモードなどが利用できる。

　ネットワーク機能は、無線LANに加えてBluetoothに対応。BLEに対応しており、スマホアプリからの起動（サスペンド復帰）やサスペンド状態でのカメラ画像の一覧表示、スマホのGPSを利用した位置情報の付与などが行なえる。

専用ソフトケース。税別の直販価格は1万4000円

ウォータープルーフケース。4万1800円

レンズフード。直販価格は5000円

■関連サイト

製品情報
キヤノン
21 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:35:14.60 ID:1K8XEqAb0.net]: https://newswitch.jp/p/10850

複合機のシェアが急回復したキヤノン、もっと簡単に動くを追求

トピック
池田映像事務機事業本部に聞く「品質が高く保守のための顧客訪問が少ない」
キヤノン公式動画より
　クラウド連携など新しい事務機のビジネスモデルが模索される中、キヤノンの第３世代事務機「イメージランナーアドバンス」シリーズの売れ行きが好調に推移している。
主要なカラー複合機のシェアでは、２０１７年４―６月期に前年同期比１・５倍の２１％に急回復した。原点である品質や使いやすさを徹底的に追求したことがカギとなった。映像事務機事業本部の池田義則副事業本部長に戦略を聞いた。

　―販売が好調な要因は。
　「第３世代の製品を３月までに取りそろえたことで、１７年に入って大きく伸びた。オフィス全てに提案できることに加え、ディーラーが『利益が出る機械』と認知して、積極的に売ってくれた。
品質が高く、保守のための顧客訪問が少ないと、ディーラーの利益が増える。静音性や使い勝手、第三者機関の表彰などが相まって評価された」

　―販売店の反応は。
　「品質が低い時は声が上がるが、今はない。声がないのが、良い評価の証拠だ。サービスマンが次に訪問するまでの印刷量が従来の１・５―３倍に増えており、訪問回数が減っていると分かる」
22 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:35:38.81 ID:1K8XEqAb0.net]: 　―事務機各社は、ソリューション提案を強化しています。
　「モノだけでは売れないため（ソリューション提案は）必要だが、本体や保守サービスでの稼ぎが多い。
また、多様なソリューションがあっても、人気があるのはコストやセキュリティーといった基本的な機能だ。
当社は、個人や部門ごとの印刷枚数・コストなどを管理することによって、顧客の印刷コスト削減を支援するソフトウエア『ユニフロー』を提供している。これが商談を引っ張ることもある」

　―今後はソリューションを重視した開発になるのでしょうか。
　「ハードをうまく使うためのソフトであって、ＩＴ業界とは違う。
第一に優先するのは品質だ。今の複合機は『いつも使えて当たり前』と考えられており、少し品質が落ちるとディーラーから選ばれなくなる。
当社は過去に品質で苦労した経験がある」

　―品質向上に向けた生産・開発体制をどう整備しますか。
　「従来、設計と工場、調達は分業状態だったが、三位一体のコンカレントエンジニアリングへ変革している。
自動化で手作業のミスを減らすほか、ノウハウを技術に置き換える取り組みも進める」

　―今後の進化は。
　「メーカーが努力する部分は、まだまだある。プリンターと同様に、配送業者が設置するだけで使えるようにするのは（努力していく）方向の一つ。
専門知識がなくても、業務に合わせたワークフローを設定できれば便利だ。あれこれできても、設定が大変では意味がない。
ボタン一つで
23 名前：簡単に動くコピー機の『グリーンボタンの文化』を追求する」 （聞き手＝梶原洵子） []: [ここ壊れてます]
24 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:36:10.13 ID:1K8XEqAb0.net]: https://s.news.mynavi.jp/news/2017/10/17/241/

キヤノンがEOS 9,000万台、EFレンズ 1億3,000万本の累計生産を達成
2017/10/17 18:30
国後シロー

キヤノンは、レンズ交換式カメラ「EOS」シリーズの累計生産台数が9月20日に9,000万台に達したと発表した。フィルムカメラとデジタルカメラを合わせて達成した数字となる。
また、EOSシリーズ向けの交換レンズ「EFレンズ」の累計生産本数が10月12日に1億3,000万本に到達したことも同時に発表した。

9,000万台、1億3,000万本達成を記念したロゴマーク
1987年3月に「EOS 650」が誕生してから30周年となる節目の年に、EOS本体、EFレンズそろって新たな歴史を刻んだ。
9,000万台目として生産されたEOS本体機種は「EOS 5D Mark IV」、1億3,000万本目として生産されたEFレンズは「EF16-35mm F2.8L III USM」であった。
25 名前：あ mailto:sage [2018/01/24(水) 21:36:34.14 ID:1K8XEqAb0.net]: あーやらかした
CMSCだった…

このまま行っちゃいますか
26 名前：御手洗 [2018/01/25(木) 06:29:25.21 ID:kbBhrSQ50.net]: 人事の芋はちゃんと業務時間外にやってるんだろうな?
写真はどう見ても日中だったが昼休みだろうな?
27 名前：あ mailto:sage [2018/01/25(木) 06:48:45.91 ID:zs69M6vA0.net]: >>1
乙でした。
28 名前：ななな mailto:sage [2018/01/25(木) 15:08:04.35 ID:IVyTWs/Y0.net]: 芋掘りして給料でるなんて、いい会社ですね
29 名前：ななな mailto:sage [2018/01/25(木) 19:21:11.62 ID:IVyTWs/Y0.net]: 転職活動してるけど内定取れない・・・
長年スキルつかない仕事で、ぬくぬくしていたこら仕方ないけど。
30 名前：あ mailto:sage [2018/01/25(木) 21:03:40.25 ID:5TEZ397a0.net]: どこら辺受けてるの？
俺も転職したい・・・
31 名前：あ mailto:sage [2018/01/25(木) 21:40:08.57 ID:7WlGmc9J0.net]: ひどい自演だなおい
32 名前：あ [2018/01/25(木) 22:16:23.08 ID:XMZSPtRK0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
33 名前：あ [2018/01/25(木) 22:18:20.92 ID:XMZSPtRK0.net]: 過去の自殺労災認定もついでにね。

あーなむあみだー

あーなむあみだー

toyokeizai.net/articles/amp/1563?display=b&amp_event=read-body
34 名前：あ mailto:sage [2018/01/25(木) 22:46:27.83 ID:UXCWX0Zi0.net]: >>26
正社員なら死ぬまでいた方がよいぞ。
外の風は想像以上に冷たい
35 名前：あ mailto:sage [2018/01/25(木) 23:11:43.17 ID:Qm4ex6t30.net]: 転職をしようかどうか悩んでいる今この瞬間にも、外のポストは一つずつ埋まっていく。
悩んでる暇があれば、まずは動くこと。
36 名前：あ mailto:sage [2018/01/25(木) 23:21:10.26 ID:GW4cLIYH0.net]: もう十年以上経つのか。
そう言えば大分でも自殺した人居たな。記事にはなってないけど。

なむなむ。
37 名前：あ mailto:sage [2018/01/26(金) 06:28:30.91 ID:Q4vi1lA80.net]: トヨタ自動車労働組合は２５日、２０１８年春闘での一時金の要求を、組合員平均で年６・６カ月分とする執行部案を固めた。１７年�
38 名前：ﾌ要求と回答は年６・３カ月分で、それより０・３カ月分多い。１８年３月収増益であることを踏まえた。期の業績見通しが２年ぶりの増 []: [ここ壊れてます]
39 名前：あ mailto:sage [2018/01/26(金) 07:10:46.03 ID:ZrDv0EjU0.net]: うーん、今日は午前休かな！
40 名前：あ mailto:sage [2018/01/26(金) 07:14:57.83 ID:wdlf2ED20.net]: >>33
製造業だと辛いよな。
本社は裁量含めてかなり自由な働き方が出来てると感じた
41 名前：あ mailto:sage [2018/01/26(金) 08:32:05.16 ID:HgRrxZlZ0.net]: そうそう、自由に労働時間を変えることができるしね！サマータイムとかね！
42 名前：あ [2018/01/26(金) 09:07:50.11 ID:V8XCJ1OT0.net]: >>31
と脅して、後髪引いては死ぬまで搾取するつもりです。そもそも、外に出たこともない奴が説得力に欠ける。
43 名前：なな mailto:sage [2018/01/26(金) 12:46:40.25 ID:yOMKDLD20.net]: 社内の開発のテーマのリストラも進んでるし、いつまでもこんなまったり生活が続くとは思えない
44 名前：あ [2018/01/26(金) 23:28:48.82 ID:qnVv3oNo0.net]: ところで、ウチにはついに逆フレックスが導入されているぞ
これはヒマな時期には5時間で帰れ、忙しい時には12時間働けということだが
特に手当とか出るわけではない
残業手当やシフト勤務手当を廃止するために導入された制度だ

就活生諸君、知らなかっただろ

組合もさすがに反対するかと思ったが、あいかわらず第２人事部として輝いてるね
文句ひとついわず大賛成だったよ

バイトのシフトかよｗ

そこまで人件費削らないとやってけない経営状態なのですね
45 名前：あ mailto:sage [2018/01/26(金) 23:43:03.89 ID:pd4tH4fj0.net]: >>30
僕は死ぬ勇気もないので尊敬します
46 名前：あ mailto:sage [2018/01/27(土) 00:18:48.47 ID:1ZoRAMqB0.net]: >>40
俺はよい制度だと思ったけどな
47 名前：あ mailto:sage [2018/01/27(土) 03:21:54.18 ID:uhHvRKX60.net]: 初めて聞いたけどどこの事業所？
48 名前：あ mailto:sage [2018/01/27(土) 05:02:59.01 ID:UrLVkxVc0.net]: 逆フレックス笑ったwww
制度上は裁量労働制に見えるけど、裁量労働手当もでないの？
49 名前：あ mailto:sage [2018/01/27(土) 06:10:11.77 ID:Vp+eajwo0.net]: 手当なんてあるわけないだろ
50 名前：仮想通貨 [2018/01/27(土) 06:11:30.85 ID:Dwhhj4720.net]: 暴落中
51 名前：に [2018/01/27(土) 08:51:36.69 ID:yUXMwdIh0.net]: 研修型キャリアマッチング受けなきゃよかった。
期中異動で前職の成果（評価）は年間評価に加味されず
A3からB1になり、個人業績加算額が年間18万下がった。
52 名前：あ mailto:sage [2018/01/27(土) 09:13:03.12 ID:229Gaw930.net]: そんな事書いて、特定されないの？
53 名前：あ mailto:sage [2018/01/27(土) 09:49:55.17 ID:1ZoRAMqB0.net]: >>47
B評価って普通に出社していても存在するんだな…
休職中の人しか貰わないものだと思ってた
54 名前：な mailto:sage [2018/01/27(土) 11:11:21.24 ID:2gTIDNii0.net]: >>40
逆フレックスなんて、理不尽だなぁ・・・
暇な時期にため込んだ元気を、繁忙期に使えってことかね。
去年は調子よかったけど、会社も将来展望暗いと思ってるんだね
55 名前：あ mailto:sage [2018/01/27(土) 11:27:49.90 ID:229Gaw930.net]: 繁忙期と閑散期で勤務時間を変えて、年間で労働時間が1800時間を超えると初めて時間外労働になる仕組み？

考えたな～

従業員にとっては、年間労働時間の削減。
雇用者にとっては時間外労働の削減。

働き方対策の真打ち？
56 名前：あ [2018/01/27(土) 11:45:35.03 ID:ejGSGeXY0.net]: 働き方改革らしい制度ね
実際の出勤・稼働時間は変わらないわけだし、
繁忙期の長時間労働に対する対価は無いけれど
その分早く帰れるなら私は賛成だな

製造系だけじゃなくホワイト系にも反映されればいいのに
57 名前：あ [2018/01/27(土) 12:47:09.67 ID:dM7m8WKg0.net]: 逆フレックス
個人のライフスタイルを思いっきり無視して会社の都合で振り回す
まさにワークライフアンバランス

私生活のない人にはどうでもいいんだろうねｗ
58 名前：ななな mailto:sage [2018/01/27(土) 12:59:04.01 ID:2gTIDNii0.net]: 実際やってる人々がどう思ってるのか気になるなあ。
59 名前：あ [2018/01/27(土) 13:40:28.07 ID:C+uQCvT00.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
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 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
60 名前：あ [2018/01/27(土) 14:24:22.32 ID:dgI6Xy9X0.net]: >>54
保育園の送り迎えの時間は変わらないんだから迷惑に決まってるだろ
サマータイムにもうんざりだったがもうこの会社無理だわ
61 名前：あ mailto:sage [2018/01/27(土) 15:12:51.62 ID:pNwFjVWO0.net]: トヨタ「裁量労働制にして手当を出すよ！」
→一律17万支給

キヤノン「裁量労働制にしたいけど手当は出したくない…
そうだ！これは逆フレックス！裁量労働制じゃありませんからー！」

つーかマジなの？こんなの許されないと思うんだけど
62 名前：あ mailto:sage [2018/01/27(土) 15:26:09.49 ID:V1lkQojn0.net]: 許されるんじゃ無い？
1年単位の変型労働制を適用すれば、

www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/faq_kijyunhou_9.html
63 名前：あ mailto:sage [2018/01/27(土) 16:28:18.58 ID:R4NEsZbJ0.net]: >>57
雲泥の差があるんだしトヨタとウチを比較すんなよw
それにお前は仮に裁量労働手当で17万もらったとしても、
17万円以上の仕事をさせられたらそれはそれで文句言うんだろ？
64 名前：あ [2018/01/27(土) 16:38:19.32 ID:CQJXaTZR0.net]: フィードバックの内容が

上司→SAT試験に受からないから。受かればあげられる。
今回は低い評価にしたのは受かったときにプロモーションしやすくするため。
この結果に一喜一憂しなくていいからな。前向きにがんばれ！

おれ→本気ですか！？SATの結果って理由にしていいんですか？課業の役割達成度とか行動面は？

上司→決まった結果だから。以上です。
65 名前：あ mailto:sage [2018/01/27(土) 16:45:25.27 ID:dd42N2uT0.net]: 役割達成度なんて建前
66 名前：あ mailto:sage [2018/01/27(土) 16:51:48.49 ID:yIRU3kf+0.net]: >>59
え？17万以上の残業をしたら残業手当が出るので文句は言いませんよ？トヨタ様の話ですがね
67 名前：や [2018/01/27(土) 19:17:32.94 ID:DobwnXM/0.net]: >>60
この人事制度が根拠レスだっていうこと
68 名前：あ mailto:sage [2018/01/27(土) 19:33:08.94 ID:jTwcYi9F0.net]: うちもそんな感じだったな。
受かったやつが必然的に高評価になる、と。

そして、G2は人も多いから殺し合いを頑張ってくれ、と。
69 名前：あ [2018/01/27(土) 19:34:23.06 ID:d/xLWC8m0.net]: >>60
録音しとけよ
70 名前：ななな mailto:sage [2018/01/27(土) 20:19:43.83 ID:jH4bRQXt0.net]: >>60
そういう会社だよ。
嫌なら、転職すべし
71 名前：あ [2018/01/27(土) 20:55:55.17 ID:hctWi62R0.net]: 給料上がらなければ仕事をそれなりにすれば良いだけじゃない？
ノーワークノーペイ、ノーペイノーワークだよ
山下真司も言ってたわ
それが長い目で見ると会社のためだよ
72 名前：あ mailto:sage [2018/01/27(土) 21:25:04.22 ID:tyAZ899W0.net]: 勉強して試験に合格すりゃいいだけじゃん
何が難しいんですか？大学出てないの？
73 名前：あ [2018/01/27(土) 23:39:11.98 ID:Zd8GhmKi0.net]: >>60
受からないお前が悪い
74 名前：あ mailto:sage [2018/01/27(土) 23:57:51.75 ID:pHGn+6pQ0.net]: 心配すんな。5回も受ければ大体のやつは受かるから。
75 名前：な mailto:sage [2018/01/28(日) 00:13:26.77 ID:l/1yn20j0.net]: ＨＰから売り出してるsamusngのカートリッジ、すごく安いな・・・
イールド80Kで287ドルってキヤノン製の4分の一くらいじゃないか
https://www.connection.com/product/hp-samsung-mlt-p303e-extra-high-yield-black-toner-cartridges-2-pack/sv130a/34937213
76 名前：あ mailto:sage [2018/01/28(日) 00:13:30.58 ID:n9LgcbTT0.net]: 後輩が先に主任や室長になって、仕事の指示をして来るけど気にするな。

会社での勝ち負けが決まっただけで、人生には勝ちも負けもない。
77 名前：あ mailto:sage [2018/01/28(日) 04:09:05.14 ID:uRLNEZO60.net]: と負け犬が吠えております
78 名前：あ mailto:sage [2018/01/28(日) 06:12:15.52 ID:bivb3a5/0.net]: >>60
上司がマニュアルに沿ってやってないのでNGではある
ただ、あの試験に受からないのは自分の努力不足
79 名前：小田急下り [2018/01/28(日) 09:02:39.27 ID:7WkJCXX60.net]: 日曜は厚木で会議。ああ、眠い（笑）
80 名前：あ [2018/01/28(日) 10:20:19.34 ID:XEkITj9/0.net]: >>60
受かってない頃に低評価引き受けてたのに、受かったら部門再編で合格者への優遇がなくなるパターンほんと酷い
81 名前：なにぬ mailto:sage [2018/01/28(日) 12:07:57.27 ID:tsGfR6yv0.net]: >>71
これ正規料金？？
こんなに差がついてたら、キヤノン製売れなくなっちゃうな・・・
HPからの値下げ圧力もすごそうだ
82 名前：あ [2018/01/28(日) 12:09:31.43 ID:O/glJ6L20.net]: 逆フレックスは導入部門は限定されてる
うちみたいに36協定ギリギリ（実は違反をごまかしてる）な現場では導入されることはないよ
83 名前：な mailto:sage [2018/01/28(日) 13:25:55.60 ID:3D9iRDH/0.net]: >>78
暇な時期がない部門が逆フレックスできないのは当たり前でしょう
84 名前：あ mailto:sage [2018/01/28(日) 15:39:43.39 ID:11N1kPof0.net]: 逆フレックスって逆リフレみたいだな
85 名前：あ [2018/01/28(日) 22:03:10.37 ID:94Tw9+1H0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
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キヤノン：314位、574万円   

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86 名前：名無しさん mailto:sage [2018/01/28(日) 23:49:42.50 ID:gGeltBJ10.net]: 賃金センサスとくらべて
この会社の年収は高いですか
87 名前：あ mailto:sage [2018/01/29(月) 00:32:36.21 ID:TkNNPpru0.net]: そんなことより、逆フレックスって逆リフレみたいだと思わない？
88 名前：仮想通貨 [2018/01/29(月) 21:44:20.79 ID:V6Alr0os0.net]: 団体分裂。笑
89 名前：名無しさん mailto:sage [2018/01/29(月) 22:22:19.34 ID:Zkw998gJ0.net]: ドラ猫に聞こえるｗ
90 名前：あ [2018/01/30(火) 09:07:20.51 ID:BPjKFZEM0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
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夢も希望もないな
91 名前：あ [2018/01/30(火) 17:40:44.78 ID:PEmo7lfu0.net]: 役員退任って何があったんだ？
92 名前：あ mailto:sage [2018/01/30(火) 17:59:11.57 ID:HucPHr9M0.net]: 毎年退任してるでしょ
93 名前：FwsOswl90 [2018/01/30(火) 20:28:07.22 ID:8VfOkoEM0.net]: 給料が1円たりとも上がらなくても、それはあなたの1年間の成長がゼロだというわけではありません
会社がそう判断しているだけです
物価は上がりますが泣かないでください
94 名前：あ mailto:sage [2018/01/30(火) 21:20:26.52 ID:HdSJrEbK0.net]: ハゲおわり
95 名前：ジャパンネット [2018/01/30(火) 23:11:58.49 ID:7WQ0vAww0.net]: マルチは怖い。
96 名前：ジャパンライフ [2018/01/30(火) 23:13:24.49 ID:7WQ0vAww0.net]: マルチです？
97 名前：あ [2018/01/31(水) 12:53:20.06 ID:KBuFCsqR0.net]: 便所掃除＞コネのない安倍晋三
CFC＞コネのない竹田恒泰
98 名前：あ [2018/01/31(水) 17:22:34.82 ID:yPjbqg4i0.net]: ３０代になると体力と精神力が急激に衰えるのは日本人と韓国人だけだよ
99 名前：あ [2018/01/31(水) 17:28:10.06 ID:yPjbqg4i0.net]: エネルギッシュな白人のビジネスマンと渡り合える奴はこの会社に一人もいない
100 名前：ななし mailto:sage [2018/01/31(水) 18:30:02.44 ID:u7B8rmuG0.net]: XXXXライフ、表紙の進路の文字を末路に空見した私は社畜失格か？…
101 名前：あ [2018/01/31(水) 18:33:10.31 ID:q9Ir6PXq0.net]: >>96

俺も全く同じ空目した。
102 名前：あ [2018/01/31(水) 18:35:23.39 ID:q9Ir6PXq0.net]: 富士フイルム会長「真の一体経営で世界展開」米ゼロックス買収

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26371380R30C18A1000000/?nf=1
103 名前：あ mailto:sage [2018/01/31(水) 19:55:30.82 ID:wyH4R5k00.net]: キヤノン終了のお知らせか
104 名前：あ mailto:sage [2018/01/31(水) 19:58:52.45 ID:dnqRzNZo0.net]: どこが？
前年度純利益60%増しだとさ。
この幸せ者共め！
なんか特別賞与でるだろ？

辞めなきゃ良かったわ。
105 名前：あ mailto:sage [2018/01/31(水) 20:10:44.56 ID:9nMHJpaE0.net]: ゼロ統合でなにか変わるとは思えんし、統合しなきゃならない事情は察する
106 名前：なな mailto:sage [2018/01/31(水) 21:41:12.05 ID:inVDD7Rw0.net]: >>100
今期調子がいいのはうれしいが、カメラとプリンタの売り上げが
今後下がる方向にしかないのは間違いない。
上層部は次の飯の種を社内で育てようって意思はもう捨てたみたいだし。
将来を思うと不安だよ
107 名前：名無しさん [2018/01/31(水) 21:49:04.85 ID:RPgUGHMa0.net]: 既存のコンシューマは売上が伸びる要素がないよね世界の流行りの動き見ると
産業機器メーカーになるしかないのか
キヤノンてやはりカメラとプリンターのイメージ強すぎるけどプリンターやスキャナはあまりイメージわかないよね
108 名前：な mailto:sage [2018/01/31(水) 22:13:40.32 ID:MfpjsPCA0.net]: >>103
産業機器で他社と戦える技術も、営業力も無さそう。展示会とかでもほとんど見ないし
109 名前：名無しさん [2018/01/31(水) 22:21:03.18 ID:RPgUGHMa0.net]: 応援するためにプロジェクター買うよCanonの
あとは買うものがない・・・
110 名前：あ mailto:sage [2018/01/31(水) 22:31:24.19 ID:TC2uz3fv0.net]: >>100
年末にもう出てた。それなりに。

今年の賞与は昨年分の上乗せもあるし、
G3定時帰りで十分ですわ
111 名前：い [2018/02/01(木) 07:26:57.39 ID:wAuYNh4E0.net]: NECといいゼロックスといいそろそろさすがにうちも他人事ではなくなってきた。
潰しがきかないと中高年でリストラされるときつい。
112 名前：あ [2018/02/01(木) 07:59:40.65 ID:56BkWkKy0.net]: ニコンも富士ゼロックスもリストラ
一方キヤノンは若手の昇進を絞った
113 名前：あ mailto:sage [2018/02/01(木) 12:23:19.22 ID:sbzummha0.net]: 既存事業で培ったコストダウンテクニックをメディカルにも是非。

取り敢えず、福利厚生をInc並みに。

diamond.jp/articles/-/157471
114 名前：あ [2018/02/01(木) 18:16:03.21 ID:cJOltGXF0.net]: この会社、中高年の給料安いからリストラする意味もないだろ。
115 名前：アメリカン [2018/02/01(木) 20:11:40.77 ID:L04xNcBo0.net]: ウォール・ストリートはカネ。ヒラリーはウォールの講演会で、
1回2000、3000万円も講演料を受け取っている。
116 名前：ななな mailto:sage [2018/02/01(木) 20:34:24.03 ID:9RGnwXb20.net]: プリンタとカメラの利益も高まっているけど、なんでこんなに調子いいのか、正直不思議。
いつまでこの好調はつづくのか・・・
117 名前：名無しさん [2018/0 ]: [ここ壊れてます]
118 名前：2/01(木) 21:09:54.45 ID:3MP0Dx3U0.net mailto: Canonのコンシューマ製品カメラとレンズとプリンタ以外で何がうれてるの？
買って貢献したいから教えて []: [ここ壊れてます]
119 名前：名無しさん mailto:sage [2018/02/01(木) 21:16:24.45 ID:pP6ycGMl0.net]: >>113
意外と電卓
120 名前：名無しさん [2018/02/01(木) 21:20:13.66 ID:3MP0Dx3U0.net]: 電卓か買おうかな
他にあれば教えてください！
121 名前：あ mailto:sage [2018/02/01(木) 21:26:04.34 ID:sbzummha0.net]: >>115
cweb.canon.jp/product/index.html
122 名前：あ [2018/02/02(金) 02:55:23.82 ID:js+gaTPd0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
123 名前：あ [2018/02/02(金) 06:01:00.68 ID:7PQts2Xa0.net]: 安倍晋三と香取慎吾は同じくらいの知能。
こういった初歩的な情報を知らなければ何をいくら分析しても無駄。
124 名前：あ mailto:sage [2018/02/02(金) 07:55:55.33 ID:/jeDe3kt0.net]: 買ってwww貢献wwww
125 名前：あ [2018/02/02(金) 08:03:40.31 ID:ItuYTIFK0.net]: 出版社とかマスコミは意外にも普通の人より言語的IQが低い。
頭いいと思われたくてそういう仕事をやってるだけ。

日本の中でエリートとされる人も外資系コンサルタントの仕事に全く向いていない
126 名前：名無しさん mailto:sage [2018/02/02(金) 18:10:20.71 ID:PoZjPFnO0.net]: アメリカの有名コンサルは東大しかとらないよｗ
127 名前：あ mailto:sage [2018/02/02(金) 20:24:39.89 ID:XTf71XNi0.net]: 今日の某室長さん
「ぴっぴぴぴ～」といつもの擬音を発しながら
PHSのストラップを手にもってPHSをクルクル廻しながら
フロア各所を散歩ｗ。いつものように。

打合せじゃない、部下の相談に乗るわけでもない、散歩。
そして雑談とバカ笑い。

早く定年退職にな～れ。再雇用は別の事業所でお願いします。
128 名前：あ mailto:sage [2018/02/02(金) 20:28:09.14 ID:XTf71XNi0.net]: ちなみに
廻すものはセキュリティカードの場合もある
擬音語の口癖は「ちっちちち～」のときもある
129 名前：あ [2018/02/02(金) 22:18:21.51 ID:bN0rjpO50.net]: >>121
そういう東大の奴が不適応を起こして小説を書いたりする。
出版社の社員はそういう人をかっこいいと思ってるんだけど一般の人はそんなの読む？
130 名前：あ [2018/02/02(金) 22:18:50.83 ID:0G4kz22p0.net]: >>72
後輩が先に主任や室長になって、仕事の指示をして来るけど気にするな。

会社での勝ち負けが決まっただけで、人生には勝ちも負けもない。
131 名前：あ mailto:sage [2018/02/02(金) 23:52:38.80 ID:7Hev5J2s0.net]: 工学院の取締役て
132 名前：あ [2018/02/03(土) 00:04:45.46 ID:cD724VE/0.net]: ビジネスをやるなら東大でもアイビーリーグでもなくニューヨークの大学にでも入ったほうがいい
133 名前：あ mailto:sage [2018/02/03(土) 01:24:06.65 ID:t0RHLV4/0.net]: ファーwww
ニューヨークの大学www
バカの発想wwww
134 名前：あ mailto:sage [2018/02/03(土) 05:35:49.41 ID:cwl4R4lw0.net]: >>125

大事なことなので二回いったのか？

本当に人の昇進とか気にする必要はないよ。
ただ単に会社での配役が決まっただけだから。

劇だって主役もいれば脇役もいる。
会社っていう劇団の配役に過ぎない。

そこを勘違いした管理職が、年上をないがしろにした態度を見ると、本当に見てられないです。

ただウチの会社はG1～G3の役割がそんなにかわらないから、G3にはなりたいところだけど‥
135 名前：あ mailto:sage [2018/02/03(土) 07:36:02.57 ID:Z4BRdCx30.net]: 「G3昇進のためには、G3の仕事を立派にこなせることを示さないといけない。
なので全課業がストレッチなのは当たり前」
と上司から言われてG3課業をアサインされます。
先輩を見ても、彼も2年ほどそんな感じです。
どこの部署もそういう雰囲気なのですか？
136 名前：名無しさん mailto:sage [2018/02/03(土) 08:10:51.38 ID:rW6MSf8j0.net]: ウチの部門は2～3年ストレッチして認められないと昇格できない。
逆に経験年数の浅い奴や見込みがない奴にはストレッチの課業を
与えられないみたいね。
137 名前：らっき [2018/02/03(土) 09:23:37.87 ID:uIrVaaNZ0.net]: 10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話

キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。

で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。

どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。

後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。

どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。

こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど

新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今38くらい。
138 名前：あ [2018/02/03(土) 10:09:30.87 ID:f0ESsjCG0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
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139 名前：あ [2018/02/03(土) 10:19:15.07 ID:jn7QQ1ne0.net]: 室長とG2の差が10だとしたら外国の本物のエリートと室長の差は100ある。
安部首相は外国の指導者と比べたら上流とは言えない。
140 名前：あ mailto:sage [2018/02/03(土) 10:31:08.58 ID:t0RHLV4/0.net]: ファーwww
外国の本物のエリートwww
バカの発想wwww
141 名前：あ mailto:sage [2018/02/03(土) 15:30:44.03 ID:tByDQELh0.net]: >>130
ストレッチって具体的にどんなんなの？
室長と下の間を取り持つリーダー的なやつ？
142 名前：あ mailto:sage [2018/02/03(土) 16:45:37.53 ID:/ZT9Bpiz0.net]: 特許業務のリーダーとか個別要素の部門間調整役とかでしょ
そのストレッチ課業やらされるのは受かってから上がるまでの間なのか？
年初に何ができたら上げるとか約束するべきだと思うんだけど
143 名前：あ mailto:sage [2018/02/03(土) 17:00:51.25 ID:GzvZm1K20.net]: > 特許業務のリーダーとか個別要素の部門間調整役とかでしょ
そんな感じです。
受かる前からそういう課業でした。
もうあまり、面談や課業に意味を見出そうとは思わなくなりましたが。

他の部署もあまり変わらなさそうですね、ご回答ありがとうございました。
144 名前：あ [2018/02/04(日) 01:10:36.95 ID:ZvWmFbaB0.net]: 万年G２でも頑張りゃ年収800近くは行くよな。悲観せず頑張ろうや！
145 名前：グローバル優良企業 [2018/02/04(日) 05:25:09.17 ID:obcvQpXo0.net]: >>133
累進課税という政策がとられた理由ともなった〇〇主義等の背景勉強すれば。この程度の平均賃金が最適。これ以上もらってもね。
146 名前：あ mailto:sage [2018/02/04(日) 07:51:50.51 ID:YGiYfnbv0.net]: >>139
マキシマムポイントで残業フルで会社業績がまともに出ればいくかもね。
非現実的だからG3G4になる努力をしたほうがいい
147 名前：あ mailto:sage [2018/02/04(日) 08:39:23.26 ID:H0IC0AzK0.net]: 試験は合格済みだし、これ以上努力のしようがない。
148 名前：あ mailto:sage [2018/02/04(日) 09:00:14.71 ID:4Gigwmt70.net]: 年頭方針。8つの重点施策。
8つも覚えらんねーよ。実際誰も覚えてねーし、去年と何が違うんだよ。
せめて3つに絞れよと思う。
どの部署もこんな感じ
149 名前：？ []: [ここ壊れてます]
150 名前：あ mailto:sage [2018/02/04(日) 11:29:51.38 ID:fs7KViRL0.net]: 施策って書いてるけど策なんか書いてあったことなどない
あるのは願望だけ
151 名前：あ [2018/02/04(日) 12:12:48.24 ID:HQERpIhT+]: 願望・妄想が施策でもどうにかなってしまうのが
この会社の不思議なところ。

以下、アメリカの話なのでご参考。
といっても、１０年くらいで見ると日本社会がアメリカ社会に追随するので、
まったくのハズレでもない。

なぜ大組織で一生を終えてはいけないのか？複業時代のキャリア論
1つの会社の中で昇進を目指していったとしても、生存確率が上がらない。
ttps://www.businessinsider.jp/post-106071

消えゆく仕事、ワースト17
ttps://www.businessinsider.jp/post-106747

将来が有望な仕事、トップ21
ttps://www.businessinsider.jp/post-106464
152 名前：あ [2018/02/04(日) 12:31:22.98 ID:p4Hyt0S20.net]: 昨年の振り返りとかいってみんな自分の成果に◯つけて発表するんだけど、大局的にみるとここ何年もろくな成果がでてないからな。
そんなもん。
153 名前：なな mailto:sage [2018/02/04(日) 12:32:46.65 ID:3sIP0bjp0.net]: キヤリアシートに5年後について書かされるけど、5年もしたら今の仕事はないだろうし、この会社にいない可能性も高そう
競合他社が大幅リストラする中、M&Aのみに頼っていたら、incの人間の大半がいらなくなってくるのは、時間の問題だろう
154 名前：あ [2018/02/04(日) 13:07:10.30 ID:U3WMKLNl0.net]: ま、いいんじゃねーの？

給料安いけど、会社の業績上がってるし
155 名前：あ [2018/02/04(日) 13:07:38.34 ID:U3WMKLNl0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
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 キヤノン：309位、718万円

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夢も希望もないな
156 名前：あ [2018/02/04(日) 13:08:13.74 ID:U3WMKLNl0.net]: >>149
給料は、この通り薄給だけどね
157 名前：あ [2018/02/04(日) 14:06:26.59 ID:5Uz1YQv00.net]: >>150
世の中全体で見りゃかなり貰ってるほうだし、うちの社員のスキルじゃこの給料が妥当だと思ってる
158 名前：名無しさん [2018/02/04(日) 14:53:22.59 ID:RrcZee470.net]: Canonファンとしてあらたなコンシューマ品だしてほしい
159 名前：名無し mailto:sage [2018/02/04(日) 17:40:21.32 ID:IB5A24GX0.net]: >>152
どんなん？
160 名前：あ mailto:sage [2018/02/04(日) 18:37:57.50 ID:jQZ9B+OF0.net]: EF24-70 F2.8Lの新作を
IS搭載、サイズ同じ、重量900g以下、お値段据え置きで出してや。
161 名前：あ mailto:sage [2018/02/04(日) 19:40:53.96 ID:cSGDH/Ft0.net]: おお、たしかにそれは欲しいかも
162 名前：あ mailto:sage [2018/02/04(日) 21:11:23.68 ID:1uCZn7Hp0.net]: 今不明なボワボ多すぎないか？あの、工数を他に使えないか？もしくは、伝わるように簡潔に描けないのかと思う。
163 名前：ななな mailto:sage [2018/02/04(日) 23:14:52.64 ID:x4xMqebM0.net]: >>156
そういうのは、作った本人に改善点を教えてあげればいいと思うよ
164 名前：名無しさん [2018/02/04(日) 23:31:22.73 ID:RrcZee470.net]: Canonのモニター買いたい
165 名前：あ [2018/02/04(日) 23:34:30.13 ID:mgtKj+ct0.net]: うちの部で早出残業つけてるやつおらんのだが
はやいやつは1時間前から仕事してる
平均で30分として毎月10時間の賃金不払いだな
みなさんとこはどうですか
166 名前：あ [2018/02/05(月) 00:53:26.01 ID:2eY5Eozy0.net]: 早出や、業後の私的コミュはザラにある。
167 名前：あ mailto:sage [2018/02/05(月) 07:14:03.08 ID:RYVTMH0D0.net]: 普通。
逆にギリギリで入って来るやつもたくさんいる
168 名前：あ mailto:sage [2018/02/05(月) 07:41:44.36 ID:eDeGN7tn0.net]: >>159
うちの組織（数百人規模）では、認められた残業実施者は机に「残業中」というポールを立てるようにした。
他にもいくつか小さい施策があったけど、そんな感じでサービス残業が激減。
くだらない�
169 名前：{策に見えるかもしれないけど、今振り返るとよかったと思う。 そして個人作業時間は激減したけど評価は上がった。 成果は前の方が出ていた、はず。 []: [ここ壊れてます]
170 名前：あ mailto:sage [2018/02/05(月) 22:40:32.26 ID:+ii/u+ZM0.net]: 認められた定時後の時間外労働は普通に付けるけど
認められてない早出残業は勝手にやってるものだから
付けてる人はいない、という意味では
171 名前：あ [2018/02/06(火) 03:51:06.25 ID:tpJ32j1Y0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
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172 名前：あ mailto:sage [2018/02/06(火) 03:55:45.43 ID:MbY+6us00.net]: あほか。未だにサービス残業が残ってる現場に疑問を呈してるんだろ。
173 名前：あ mailto:sage [2018/02/06(火) 05:58:02.99 ID:rb0TgSYo0.net]: 今はもう会社ってより個人に問題がある場合が多いぞ。
FVの時とか休暇取ってるのにわざわざ会社に電話やメールしてくるやつっているだろ。現場は誰も聞いちゃいないのに。
早出やサビ残してるのはそういうやつ。仕事依存症っていう病気なんだよ。
174 名前：あ mailto:sage [2018/02/06(火) 06:25:18.05 ID:3lrhe8TK0.net]: 職場以外にコミュニティの無い人間なのかな。
175 名前：あ [2018/02/06(火) 07:21:18.23 ID:TQe9DuIp0.net]: 意味を見いだすことに意味はない
そんなの日本人しかやらない
176 名前：あ [2018/02/06(火) 10:37:15.50 ID:ZLwBQ4EE0.net]: 賞をとる本は文体が整っているだけで内容が素晴らしいわけではない
数学や理科のできない人がそういう方法を編み出してしまった
こういう会社の人が読んでも時間の無駄でしかない
177 名前：あ [2018/02/06(火) 18:40:59.04 ID:ZLwBQ4EE0.net]: アメリカのコンサルタントは日本人を採る場合東大から採るけど好き好んで日本人、東大生を採るわけではない。

優秀なアメリカ人はシンガポールなどへは行かない。

突出した人から見ればコンサルタントもガストの店員もどんぐりの背くらべにすぎない。
178 名前：あ [2018/02/06(火) 19:51:28.83 ID:/xt4XTFL0.net]: よおし明日から毎朝サビ残チェックするぞお
記録して労基署に送るのだ

始業前なにげに後ろを見たらいるやつ、それがオレだ
179 名前：あ mailto:sage [2018/02/06(火) 19:58:32.66 ID:1P4KSSOA0.net]: ファーwww
優秀なアメリカ人www
バカの発想wwww
180 名前：あ mailto:sage [2018/02/06(火) 20:55:54.12 ID:/eoTRjlf0.net]: >>171
そういう記録ってゲートの通過やPCの起動・終了で自動的に取られる。
労基署に請求に応じてデータ出せるようになってるはず。
181 名前：あ [2018/02/06(火) 22:59:50.62 ID:791k0n/10.net]: 始業前は遅刻しないように早く来る人の為に、ゆとり出勤を認めている。会社はシステムで把握してるので点検の際などに指摘されない程度の差異時間は労基署的にもオッケーとされてる可能性大。
ゆとり出勤して上司の指示でもないのに隠れて勝手に仕事してるやつは上司にもどうしようもできない。仕事の負荷を下げる相談にのってくれなかったり、残業つけることの許可を上司が出してくれなかったなら別だけど。
182 名前：あ mailto:sage [2018/02/07(水) 18:40:07.37 ID:yqmlFC2H0.net]: デスクワークなら持ち帰れるが、そういう訳にも行かんしな。在宅が認められれば
無駄な会議や、トイレ探しから解放されるし、ストレスフルの電車に乗らずに済むし
生産性や質もあがる。どこか競合がやれば変わると思う。
183 名前：あ [2018/02/07(水) 19:04:35.84 ID:2yOkxta/0.net]: >>175

変わんないよ、それくらいじゃ。
184 名前：ななし mailto:sage [2018/02/07(水) 19:25:50.33 ID:w7kKApZF0.net]: まあ、情報共有含め、ITとか無い会社だに、リモートなんて異次元だろうなぁ…
185 名前：あ [2018/02/07(水) 19:36:50.57 ID:ddtNzRbu0.net]: そりゃあフレックスを目の敵にしてサマータイムを脱法までして強行し
186 名前：て なおかつ逆フレックスを導入した怪鳥様には理解できないだろｗｗｗ ・・・頭弱いよなあ []: [ここ壊れてます]
187 名前：あ [2018/02/07(水) 22:54:54.83 ID:7Nam6zDT0.net]: >>175
競合はフレックスタイムなんてどこも既にやってるよ。ソニー、ニコン、富士フィルムとか調べてみなよ
検索結果のトップがフレックス廃止の記事なんてキヤノンくらいだよ
188 名前：あ [2018/02/08(木) 03:16:02.97 ID:dEMuKoBu0.net]: 警察官は点数低い順に採用している
頭悪い奴の救済になるし扱いやすいと考えている
一般の人から見て裏金とどちらが重大なニュースですか
189 名前：あ [2018/02/08(木) 04:38:17.10 ID:2mNrVX6v0.net]: 県庁所在地以外にいる県職員は余剰人員
巨悪というよりみっともなくて公表できない事実が多い
190 名前：あ [2018/02/08(木) 04:42:54.66 ID:2mNrVX6v0.net]: 芸能人を使う宣伝部門の公務員も余剰人員とぺーぺー
だから様々な問題が起こる
191 名前：あ mailto:sage [2018/02/08(木) 12:08:09.07 ID:VNY6ncsI0.net]: >>178
どこらへんが脱法なの？
今度労組にクレームつけたいから教えて
192 名前：あ [2018/02/08(木) 17:43:37.40 ID:tiN6buVS0.net]: いくら金持ちで社会的地位が高くてもIQ200の者からはIQ100の者がダウン症のように見えている
193 名前：あ [2018/02/08(木) 18:23:32.80 ID:U7oLt8z60.net]: 俺が会社に居る間は社員も居ろ
俺が帰る時間には社員も帰れ
それが会長様の意向
194 名前：あ mailto:sage [2018/02/08(木) 19:03:49.08 ID:t9y1J3my0.net]: 去年の中間面談の上司コメントすら書かれていないのに今年の期初面談始まった

おわっとるなこの会社
195 名前：取手 mailto:sage [2018/02/08(木) 19:20:08.25 ID:rRKmpKTi0.net]: とにかく、くしゃみエチケットなんとかしてよ。ノーハンドで撒き散らしてんじゃねぇよ。横にくしゃみしたり、椅子引いてデスクの下に撒き散らしたり。
モニターにくしゃみしたり。
頭いかれてるよ。汚いんだよ。
頻繁にくしゃみが出るならタオルを用意して口ふさげ。こいつら電車の中でもノーハンドなんだろうな。異常者だよ。
196 名前：あ [2018/02/08(木) 20:38:05.11 ID:PZGJrLEk0.net]: 怪「サマータイムをするにはどうしたらいい」
人「組合の了承を得る必要があります」
怪「組合は了承するかね」
人「組合卒業後の役職などは匂わせてるので大丈夫です」
怪「職場集会で反対されたら」
人「関係ありません、決議するのは執行部です」
人「不成立の場合は自分たちがどうなるか執行部は十分承知していますよ」
怪「だが、職場集会で大反対なことを執行部が了承したら会社の立場は悪くならないか」
人「職場集会は組合内部の問題です、我々には関係ありません」
人「会社にとって意味があるのは組合が了承したという事実です」
怪「なるほど、我々が執行部に示唆した証拠なんか出てくるわけないってことだな」
197 名前：ななな mailto:sage [2018/02/08(木) 22:34:18.70 ID:esVxEi5E0.net]: なぜそんなにサマータイムをやりたいのか理解に苦しみます。
残業させたくないなら、残業禁止だけやればいい。
遠くから出勤する人もいるのだから。
198 名前：あ mailto:sage [2018/02/08(木) 23:04:53.86 ID:jTNIaVEW0.net]: 働き方改革をするきっかけにしてほしいからだとさ
いい加減マンネリです　生活リズムが崩れます
実際アンケート結果も悪いのに新
199 名前：たな施策はないんですか？ []: [ここ壊れてます]
200 名前：あ mailto:sage [2018/02/08(木) 23:12:09.99 ID:T5OtBDrl0.net]: 確かにインフルエンザが流行してる中、マスクもせず、ハンカチで口を覆わず、手で拡散防止せず、くしゃみを大気解放する奴には殺意がわく。
唾が霧になってすっぱい匂いが漂うんだよな。気持ち悪い。
201 名前：あ [2018/02/08(木) 23:19:36.41 ID:PZGJrLEk0.net]: 怪「サマータイムの導入うまくいったようだな」
人「はい、執行部全会一致で賛成の結果を出しました」
怪「職場集会はどこも大反対だったと聞いてるぞ」
人「執行部は十分議論しての考えということで押し通しました」
怪「押し通すにしても何らかの理屈は必要だったんじゃないか」
人「サマータイムは働き方改革と必要不可分で切り離せないと主張しました」
怪「それは納得いく説明ができるのか」
人「できません、ですから会社としては残業禁止を働き方改革として会社が主導し、サマータイムはあくまでワークライフバランスのための提案として示すにとどめています」
怪「その二つの別々のことを組合が勝手にひとつにまとめたってことか」
人「そうです我々は二つが不可分なんて言っていません、組合が勝手に言っているだけです」
怪「なるほど、会社は正直に説明してるけど組合がミスリードしたって形にするわけだ、それでごまかせるのか」
人「頭のいい奴はごまかせないでしょうが、職場集会をやったということが大事なんです」
怪「組合員みんなで議論した事実が残るっていうわけだな」
人「ええ、組合員は意見を言った、それを参考にして執行部が結論した、疑いのない事実です」
怪「しかし、それじゃあ職場集会に出るのもむなしいものだな、出席率とかどうなんだ」
人「開発系は少なめになっていますが、工場のバカどもなんかは出席することが自分たちのためになると信じて疑いもしてませんのでマジメにでてますね」
怪「大衆は我らが導いてやらんとな」
人「おっしゃる通りです」
202 名前：あ mailto:sage [2018/02/08(木) 23:51:01.01 ID:2D1+cMeU0.net]: いい年してお人形遊びはやめとけ
203 名前：あ [2018/02/09(金) 07:42:42.35 ID:/Rf4Lzeg0.net]: 普通の日本人の感覚では外孫が岸家を継いだりしねえんだ
204 名前：あ [2018/02/09(金) 07:57:41.94 ID:/Rf4Lzeg0.net]: ３０歳過ぎて漁師に喧嘩を売り顔面を殴られ人目も憚らずおいおい泣いた小野寺五典
205 名前：あ mailto:sage [2018/02/09(金) 12:56:47.80 ID:Als/vH130.net]: 実際は
会長「ヤレ」
人事「はい」
だろ
206 名前：あ mailto:sage [2018/02/09(金) 17:35:48.87 ID:Q647DC1K0.net]: そもそも最初のサマータイムの前に
職場集会での議論なんかなかったような
207 名前：あ [2018/02/09(金) 17:45:35.96 ID:/Rf4Lzeg0.net]: 安倍晋三が幼少期いじめられたのは100％本人に原因がある
総理大臣の孫だからいじめられたのではなく総理大臣の孫だからその程度で済んだのだ
208 名前：なな mailto:sage [2018/02/09(金) 17:48:41.53 ID:fVJ38O8y0.net]: >>197
労働組合は、反対が多そうな案件は勝手に合意して事後報告しかしないよね
209 名前：ま mailto:sage [2018/02/09(金) 17:57:47.76 ID:6LFNmOYdO.net]: >>197
意図的に職場集会を開催せず、「時間切れのため苦渋の合意」という茶番だったな
210 名前：あ mailto:sage [2018/02/09(金) 18:23:57.68 ID:hQN8bpqp0.net]: 法的な問題云々言ってたやつから反応ないって事は
やっぱり就業時間前倒しは法的に問題ないのか

ってことは結局、会社と御用組合の茶番に踊らされた、ってだけなのね
それなら尚更職場集会ボイコットどころか
組合費不払いしたいんだが何とかならんもんかな？
…ダメか、御用組合との関係がこじれたら会社に居る立場悪くなるだろうしな
211 名前：あ mailto:sage [2018/02/09(金) 18:53:07.80 ID:LHudx1d20.net]: https://jinjibu.jp/smp/qa/index.php?act=detl&id=48227
212 名前： []: [ここ壊れてます]
213 名前：あ [2018/02/09(金) 19:23:37.28 ID:uY0y4PNt0.net]: 違法と脱法は違う
裏で手を回して組合に承諾させたから脱法（＝見かけは合法）てことでしょ

組合の決定が会社の意図であることが証明できれば違法性を立証できるかもだ
214 名前：あ mailto:sage [2018/02/09(金) 19:52:05.92 ID:qlTjSXVM0.net]: 最初のサマータイムのときは、地震による電力供給不足のため、節電するという大義名分があったんじゃなかったっけ

本当にこの会社はそういう名目作りがうまい
215 名前：あ mailto:sage [2018/02/09(金) 19:53:36.04 ID:qlTjSXVM0.net]: なお、本当に節電につながったかというと、かなり怪しい
216 名前：あ mailto:sage [2018/02/09(金) 22:38:48.95 ID:cNI7gNpr0.net]: なぜ何年も前に始まったサマータイムの話題ばかりなの？
217 名前：あ mailto:sage [2018/02/09(金) 23:40:07.40 ID:QsHWZXhP0.net]: >>204
社員の金を少しずつ盗むために嘘をついていけって取締役の方から出てきてて、
管理職も誰もがそういうスキルを身に付けては上手くいった手を共有してるんだよ。
もうさ、管理職以上で私は知りませんでしたとか言えるような状況じゃない。
218 名前：あ mailto:sage [2018/02/10(土) 00:36:23.90 ID:SVvQMCyD0.net]: 管理職は名目通り会社の手先だから何とも言わないけど、
後でエスカレーションして訴訟沙汰になった日には
言い訳出来ないことを覚悟してやるべきだよね

上に言われて為すがまま、とか、親に言われたからとかそんなレベルと一緒だろ
時間前倒し含む会社の経費削減案には賛成だけど、そんな消極的な理由で協力したくないわ

尚更、組合への嫌悪が増すばかりやん
もっとちゃんとした理由で従業員を先導できないもんなんかね？
219 名前：あ mailto:sage [2018/02/10(土) 00:40:53.16 ID:SVvQMCyD0.net]: 何か皆体裁のために仕事してて、
会社や事業のために仕事してる感覚が軽薄なのが
この停滞感に繋がってるんじゃないか？

士気の低下だの会社や組合に対しての不信感だの、
内部的には悪条件積み重なってるようにしか
思えないんだが。。
220 名前：名無しさん mailto:sage [2018/02/10(土) 08:07:54.73 ID:k8WVigRJ0.net]: >>209
何か斬新で新しいモノを生み出そうとしたら、ぶっ飛んだ人や
モノ、金が必要なはずなんだが、すべて上が押さえつけてるじゃない。
そもそもそういったモノを上層部が放棄してるんだと理解してる。

製造業が経理の顔色を伺いながら、仕事してる状況では
ありきたりなモノや人しか出てこないよね。おまけに組合の存在が
組合員のモチベーションを大きく低下させてるし。
221 名前：あ mailto:sage [2018/02/10(土) 08:33:44.64 ID:iD/EuYM40.net]: さんざん金かけたのに何も出てこないからやめたんだろ
放棄したという理解は正しいよ
222 名前：あ mailto:sage [2018/02/10(土) 09:00:00.88 ID:lLFZ15s50.net]: 既存の事業や人員に期待できないからM&Aで買ってくるんだろう。元から居る連中は
そういう評価になってる。出る杭になって打たれるか、流れに身を任せるか。自分ならどっちを選ぶ?
223 名前：ななな mailto:sage [2018/02/10(土) 09:01:01.66 ID:bZYimU4H0.net]: しんきかいはつ
224 名前：x mailto:sage [2018/02/10(土) 09:38:38.60 ID:bZYimU4H0.net]: >>212
どのみち、近い未来、大リストラは不可避な気がする
225 名前：あ [2018/02/10(土) 10:35:35.34 ID:BbJd1HhA0.net]: >>211
失敗したのは認めてるのに自分のせいだとは思わないとこが怪鳥クオリティだよね
副社長のせいにしてるみたいだけどそもそもその人を外から引っ張ってきて好き勝手やらせたの誰だっけ？
226 名前：松本 mailto:sage [2018/02/10(土) 11:02:12.53 ID:55Y4YKTw0.net]: とにかく責任取らない、取ったら負けの会社だからね
会社全体の風土として

それで何のとりえもなくても副社長まで上がれる
227 名前：あ [2018/02/10(土) 12:49:01.49 ID:v0aTUpkI0.net]: 良い会社じゃん。脳死で歯車してれば良いだけでしょ。

抑えつけられた本来なら優秀な人間や、何かを変えてくれるようなぶっ飛んだ人達は全員転職していったね。

もう歯車しかいないし、歯車が更に歯車を増殖させてる流れかと。
228 名前：あ mailto:sage [2018/02/10(土) 13:41:46.83 ID:Fgw3yCsP0.net]: >>173
まあうるさく言われないだけで内部は把握してただろうな。
変なサイトばかり見てたけど言われたことなかったわ
229 名前：あ mailto:sage [2018/02/10(土) 13:44:11.51 ID:Fgw3yCsP0.net]: >>175
よほど自分を律せる人じゃないとダメになりそう。

もしくは社会性が絶望的にダメだけど技術力がズバ抜けてすごい人のみに許された特権や。
230 名前：禿 [2018/02/10(土) 14:37:33.10 ID:SE39RC770.net]: >>209
禿同
231 名前：あ [2018/02/10(土) 19:46:15.70 ID:27Y0Mcw40.net]: そういえば、前に誰かが言ってた通り、合併したねぇ。
232 名前：あ mailto:sage [2018/02/10(土) 19:50:35.12 ID:SGbsl0go0.net]: クソみたいな会社だってのは、どこの会社に行っても同じように感じるもんよ
私生活を楽しめ
233 名前：あ mailto:sage [2018/02/10(土) 21:22:50.50 ID:iD/EuYM40.net]: ワークライフバランスですね！
234 名前：あ mailto:sage [2018/02/10(土) 22:11:10.44 ID:iHJlvXZJ0.net]: とりあえず仕事で溺れてないなら私生活大事。
235 名前：あ [2018/02/10(土) 23:47:58.98 ID:Y12Wbfyb0.net]: 早期退職で時給1000円で月10万ぐらいバイトするのと残って年40日ぐらい欠勤しながらいい加減に仕事するのとどっちが得？
236 名前：あ [2018/02/10(土) 23:52:21.58 ID:OfWMvg7j0.net]: 見城徹ならたとえ相手がアメリカでも北朝鮮でも15秒で説得してくれるさ
237 名前：あ mailto:sage [2018/02/11(日) 00:04:18.04 ID:6nPjpVSc0.net]: 早期退職して仕事もしないのがいい！
238 名前：あ [2018/02/11(日) 00:25:41.45 ID:f7ec+ClP0.net]: 普通は相手が健常者か知的障害者かは見れば分かるよね。
文藝春秋社の社員は診断書等の書面にその人が知的障害者だと書いてなければ判断できない。
そんな社員がいっぱいいる。大げさに言ってるんじゃなくて本当。
書物ばかり読んでるとそんな人間になる。
お前ら自信持っていいぞ。
239 名前：まあ [2018/02/11(日) 05:37:04.76 ID:8ikOByCh0.net]: >>191
インフルエンザの菌にかかる免疫力のない人。自己管理できないのを反省すべし。
240 名前：キヤノンとは [2018/02/11(日) 05:52:29.25 ID:8ikOByCh0.net]: 他の会社がうまくいくと、
その開発は追い風になる。
他の会社がやったら追いかける。
また、追いかける。
また、真似る。
真似力、マネージメント能力、金があれば企業はうまく利益をだせることを学ばせてもらっている。企業は新たな技術も重要だが、継続することも重要。上場企業を解任され社長を見ているとよく思う。
241 名前：あ mailto:sage [2018/02/11(日) 07:23:41.61 ID:APxt2T4t0.net]: 結局ミラーレスだしてんのに、なんで出始めた頃にすぐ真似して作らなかったんだろう？
242 名前：あ mailto:sage [2018/02/11(日) 09:16:44.15 ID:Qk6P7RZg0.net]: 会「ミラーレスと一眼は差別化されてるから問題ない（きっぱり）」
243 名前：あ mailto:sage [2018/02/11(日) 09:23:43.61 ID:Qk6P7RZg0.net]: こうして、OLYMPUS、SONYにシェアを食われたのです…。
とはいえ、現在のシェアはBCN AWARDによると2位まで健闘してるからいいんでない？
244 名前：あ mailto:sage [2018/02/11(日) 10:18:38.02 ID:uqzb7tNv0.net]: 作らなかったんじゃなくて作れなかったが正解
初代MのAFは窓から投げ捨てたくなるくらいクソだった
245 名前：名無し mailto:sage [2018/02/11(日) 17:29:41.26 ID:rtyX+9b ]: [ここ壊れてます]
246 名前：V0.net mailto: 富士みたいになりたいんやろうなここは
医療に力入れるの遅すぎる []: [ここ壊れてます]
247 名前：あ mailto:sage [2018/02/11(日) 17:49:03.49 ID:y7i1zbER0.net]: >>235
なにいってんだこいつバカだな
248 名前：あ [2018/02/12(月) 01:05:18.12 ID:edP3/I4G0.net]: 富士も外面良いだけで。。。
249 名前：あ mailto:sage [2018/02/12(月) 02:47:16.53 ID:sOPF6Vwi0.net]: 逃げ出した先に　楽園なんてありゃしねえのさ
250 名前：あ [2018/02/12(月) 10:09:30.02 ID:SQJVIUqC0.net]: この会社は給料に応じて働けばいいから良いよな

他の会社に行く理由が無い
251 名前：あ [2018/02/12(月) 12:41:12.20 ID:9vw0zjK+0.net]: ストライキしないの？
252 名前：あ mailto:sage [2018/02/12(月) 12:45:36.86 ID:jJJN4l+90.net]: >>240
リコーとキヤノンにカキコすんな
253 名前：あ [2018/02/12(月) 18:44:38.69 ID:7agnqWXq0.net]: 東京の小学生の制服は全然似合ってないけどキヤノンの社員のしましま服はすげえ似合ってる
254 名前：あ mailto:sage [2018/02/13(火) 07:08:11.01 ID:TR+VavM40.net]: >>238
それ。
255 名前：あ mailto:sage [2018/02/13(火) 12:37:34.28 ID:g0QYsQpP0.net]: >>238
ベルセルクか、懐かしいな
256 名前：あ mailto:sage [2018/02/13(火) 20:08:31.47 ID:oV0sOQ7v0.net]: 主体的に動いてる？
でもまあ企画や営業、マネージャー以外が主体的に動くって無理だよな
257 名前：ベルセルク [2018/02/13(火) 20:18:24.97 ID:RjQJopuZ0.net]: >>244
漫画は全くと言って読まないが、これは面白かった。
258 名前：アルマーニ [2018/02/13(火) 20:25:55.77 ID:Hq4QMwIR0.net]: >>242
ウチの子幼稚園で貯金、一千万以上あるけど。貰い物か500円以下の古着のみ。質素倹約。
259 名前：あ mailto:sage [2018/02/13(火) 22:06:41.09 ID:Y+EOtGkn0.net]: >>247
名前欄に一言書くの、あなたのクセだよね
260 名前：あ mailto:sage [2018/02/14(水) 02:06:07.39 ID:5oLWNlct0.net]: >>247
そういう子って結局ろくな大人にならないよね。小さい頃に植え付けられた劣等感は一生ものだから。
261 名前：あ [2018/02/14(水) 06:22:23.51 ID:69hZxZHD0.net]: >>249
レッテルを貼るところに
別な劣等感を感じるのは気のせいかな
262 名前：あ mailto:sage [2018/02/14(水) 06:26:49.30 ID:6hlF4mLJ0.net]: ハングリー精神はある方がいいぞ

ギバーはテイカーに喰いものにされる世の中。
263 名前：ビットコイン [2018/02/14(水) 06:37:44.88 ID:fpxJysBw0.net]: どんどん下落。下がり切ったら行きます。
264 名前：ビットコイン [2018/02/14(水) 06:46:06.48 ID:kKCDly7s0.net]: どんどん下落。下がり切ったら行きます。
265 名前：富士 [2018/02/14(水) 06:47:14.18 ID:kKCDly7s0.net]: >>237
見てもよし、登ってもよし。
266 名前：あ [2018/02/14(水) 12:36:27.74 ID:b0H7zFS+0.net]: 高そうな服着てる東京の子供皆貧相な顔
267 名前：あ [2018/02/14(水) 12:40:32.61 ID:b0H7zFS+0.net]: 韓流が整形してようとしてなかろうとアメリカ人はああいう顔が嫌いなんだからいくらゴリ押ししても嫌がらせでしかない
268 名前：あ [2018/02/14(水) 12:51:13.71 ID:Zsytk0ln0.net]: 日本人の中にも優良種などと言う人がいるけどあれは東アジアからでると劣等種になる
269 名前：あ mailto:sage [2018/02/14(水) 18:00:16.86 ID:ekxSoOn80.net]: キヤノンスレとは思えないほど民族ヘイトしてんな
270 名前：あ mailto:sage [2018/02/14(水) 18:03:49.38 ID:8bE43TZ50.net]: いつもの自分の出来の悪さを他のもののせいにしてる人でしょ
271 名前：あ [2018/02/14(水) 18:26:18.78 ID:kKCDly7s0.net]: 平野歩夢すごいわ。
272 名前：あ [2018/02/14(水) 19:30:44.85 ID:YtyboXXN0.net]: 平たい顔で目がぱっちりしてるのは東アジア以外の人にとっては不快なんだぞ
273 名前：あ [2018/02/14(水) 19:42:22.29 ID:YtyboXXN0.net]: 目の細い東洋人は奇妙だが不快ではない
274 名前：あ mailto:sage [2018/02/14(水) 19:52:39.47 ID:pdFzfUWY0.net]: 君が不細工なのは君が東洋人なせいじゃないよ
275 名前：あ [2018/02/14(水) 22:11:39.80 ID:P30CK1YV0.net]: キヤノンはシーメンスと組むのか。
276 名前：あ mailto:sage [2018/02/14(水) 23:05:29.74 ID:iNkeGj9o0.net]: >>260
ホム？
ポム？
277 名前：名無しさん [2018/02/14(水) 23:06:57.52 ID:EgRguucA0.net]: どのグループ会社のソフトだろ
278 名前：あ mailto:sage [2018/02/14(水) 23:27:49.01 ID:YHfdmsS10.net]: このスレって、実際キャノンの人ってどれくらいいるの？
279 名前：あ mailto:sage [2018/02/14(水) 23:33:56.86 ID:89uXCEB60.net]: いるわけないでしょ
俺はニコンだよ
280 名前：あ [2018/02/14(水) 23:39:08.82 ID:YtyboXXN0.net]: 文藝春秋社のやつらは頭わりいからな
281 名前：あ [2018/02/15(木) 04:56:44.33 ID:dGf90yTE0.net]: アジア系アメリカ人は韓流みたいな顔してるか。
アメリカ人はデリカシーがあるからきもいとか言わないけど。
韓流とか日本の優良種は宇宙人みたいに見えてる。

IQも平均に意味はない。突出した人が何人いるかが重要。
日本人はIQのことよく分かってないけどIQ高い人は写真のように記憶できるし人や動物の動きはスローモーションで見えてる
3歳で飛んでいる蜂を刺されないように素手で捕まえ、道具を使わずに粘土で極めて精巧な円柱をつくる。
3歳児でも大人に正面からパンチして絶対に命中する。避けられもしないし腕を捕まれもしない。
大人が本気で追いかけても脇や股の下をすり抜けて絶対に捕まらない。
幼稚園児でばくちゅうができて３０分でも１時間でもずっと腕立て伏せをやり続けられる。同世代だけでなくほとんどの大人も知的障害者のようにしか見えない。
学歴や肩書きは関係なくて鋭敏な人間だけが対等な相手に見える。
282 名前：あ [2018/02/15(木) 08:40:08.63 ID:AIL571iQ0.net]: 林修が頭いいわけねえだろ
283 名前：あ [2018/02/15(木) 09:19:17.93 ID:wE/lIQ+d0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
284 名前：あ [2018/02/15(木) 13:11:21.42 ID:9QAQ5cvp0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051

ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。

出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
285 名前：あ [2018/02/15(木) 18:56:18.51 ID:PxsT3hQP0.net]: オーストラリアで気になる動きがあります。これって Oce が Canon から分離独立する前兆ということ？

https://ohno-inkjet.com/?p=2244
286 名前：あ mailto:sage [2018/02/15(木) 19:24:29.03 ID:gQY+uwIh0.net]: キャノンに就職・転職できる実力があれば、もっといい会社は他にいくらでもありそう、だってさ
ほんとだよ
287 名前：あ mailto:sage [2018/02/15(木) 19:45:57.21 ID:cyYa4D4m0.net]: このスレの閲覧者に辞めた人は結構いるんじゃない
俺もその一人だけどさ笑
288 名前：あ [2018/02/15(木) 20:16:56.73 ID:XbeEdmpu0.net]: >>273
われ、G3で770万だが。
289 名前：あ mailto:sage [2018/02/15(木) 20:28:41.53 ID:JPAxkI980.net]: 最近は試験は受かってるけど上げてもらえない人が多いかな
290 名前：名無し mailto:sage [2018/02/15(木) 20:32:00.84 ID:1xFKv0D70.net]: 俺はリコーだよ
291 名前：あ mailto:sage [2018/02/15(木) 21:01:28.87 ID:JVOkqjyn0.net]: >>277
いーなー
292 名前：あ mailto:sage [2018/02/15(木) 21:10:38.10 ID:LSbzNrqQ0.net]: さっさとリストラ始めろ
293 名前：あ mailto:sage [2018/02/15(木) 21:18:26.53 ID:35/E3DcJ0.net]: >>273
>まとめると、キャノンの福利厚生は大企業の中で最低レベル。というより、全くゼロに等しい。首都圏の勤務になると、この福利厚生と年収では結婚できない。

だってよ
294 名前：あ mailto:sage [2018/02/15(木) 21:37:11.75 ID:HlDZSGGf0.net]: >>282
たしかに周りを見ると嫁が専業主婦ってパターンは全然見ないな

だいたい共働き
295 名前：あ mailto:sage [2018/02/15(木) 21:39:31.77 ID:HlDZSGGf0.net]: >>273
32でG3あがれない部門もあるのか
うちだと30までに試験受かってたら32までには上がってる
296 名前：あ mailto:sage [2018/02/15(木) 21:50:58.41 ID:x/SCdz+x0.net]: 俺はライカ
297 名前：あ [2018/02/15(木) 21:54:45.61 ID:kUvgBPqq0.net]: じゃあおれはツァイスで
298 名前：あ mailto:sage [2018/02/15(木) 22:00:46.47 ID:35/E3DcJ0.net]: 何れにせよデータが的確すぎるな
元社員が書いたのか
299 名前：あ mailto:sage [2018/02/15(木) 22:24:08.63 ID:5P0s9ynx0.net]: G3/G4の試験ってどんな感じなんですか？
300 名前：あ mailto:sage [2018/02/15(木) 22:40:29.35 ID:iY1oJ8J00.net]: 所長クラスで1500位？

高卒自営の友人30歳は4000でタワーにすんでるし。800～1500万なんて負け組だよな。会社員って所詮自分じゃ何も出来ないんだよな。
301 名前：あ [2018/02/15(木) 22:56:35.49 ID:6mG+1CvG0.net]: >32歳までにG3に昇格できなければ即、転職をご検討ください。他の会社であればまだ取り返しは効きます。

盛大にワロタ。おっしゃる通り。
302 名前：あ [2018/02/15(木) 22:59:24.91 ID:6mG+1CvG0.net]: そもそも、G3になって、ようやく中の下だから。我慢して働く意味を見出せないな。
303 名前：あ mailto:sage [2018/02/15(木) 23:18:48.80 ID:djgM84lm0.net]: 自分が昇格待ちなら
自分以外の昇格待ちを部門内に増やせ
さすれば自分が昇格する
304 名前：あ mailto:sage [2018/02/15(木) 23:28:33.68 ID:8cXjOZwI0.net]: >>289
平均年収が800すらいかないやばい会社もあるしな
305 名前：あ mailto:sage [2018/02/15(木) 23:32:05.46 ID:0+3EnvBI0.net]: 生々しい情報が出てきたから珍しく賑わってるな
306 名前：あ mailto:sage [2018/02/15(木) 23:36:15.46 ID:JDBn29S00.net]: >>273
これは正確。

このスレに張り付いている高卒君からしたら
人事か工作員認定だろうけど。
307 名前：電通 [2018/02/15(木) 23:40:56.54 ID:fd8fWr7E0.net]: パワハラ人事制度。
派遣ギリ→中途大量採用→大卒でもG1から
→試験制度でG1大量残留

T等級のほうが賞与の個人業績高いし(大卒はそのままG2になるひと多い)

課業にジョブストレッチと記載あるけど
それはいいとして、病み上がりで復職してきたG3とか4
の人たちに作業的なことさせて
職場の経験が長いG1、2にG3、4の仕事をおしつける。

フィードバックでは課業の達成度や行動は関係なく、上司の好みかＳＡＴ試験の結果で評価される。
あえていま低い評価にしてるって公言しちゃう上司もいるらしいしね。

そんなフィードバックでときには個人業績が前年より減って年収はさがる。

…なんて職場もある。

役割給制度で役割と行動に関係ない評価で賃金がさがるのは違法なのでは。

https://business.bengo4.com/category4/practice98

電通の子みたいな人が現れないといいね。
308 名前：あ [2018/02/16(金) 00:36:42.62 ID:pE9tH5C/0.net]: 自殺した人間なんかわんさかだけどな
実験室エリアでの首つりとか枚挙に暇がないｗ
309 名前：あ mailto:sage [2018/02/16(金) 04:05:21.98 ID:B+Q6vEkF0.net]: 不満あるやつは既に勝手に転職してる。
不満のないやつはこの会社に残ってる。

不満があるのに、転職もせず、ネットに書き込みするだけのやつ。こいつはクズ。
ネットに書き込めば、給料が上がるとでも思ってるんだろうか？
310 名前：あ mailto:sage [2018/02/16(金) 07:33:16.52 ID:DNwSMGXd0.net]: >>273
メガバンクよりたちの悪い就職先なのか。社外の人にそこまで言われるとなんかショック。試験受かる前に読みたかった。
311 名前：あ [2018/02/16(金) 07:39:05.30 ID:SSTq4qsA0.net]: >>296
同じ境遇の子が隣の部署にいますよ。
G2の子は本当に良く頑張ってますね。
G2で仕事は主任クラスで、G3でG1クラスの仕事。
可愛そうでしかたがない。
312 名前：あ [2018/02/16(金) 08:03:20.74 ID:lkqr2YY90.net]: >>298
この会社に残った上で状況が改善することを望む人間もいるだろう。

人事も問題が顕在化してなければ何も改善出来ないだろうから、せめてここに事実を書き込むというのはありなのでは。
313 名前：あ mailto:sage [2018/02/16(金) 08:07:40.22 ID:IbL5Z/v30.net]: 意味なしに決まってんだろうがそんなこともわからない無能か
314 名前：て mailto:sage [2018/02/16(金) 17:23:01.46 ID:5c2A8ys10.net]: >>301
そういう人間はどこに行っも上がれない
315 名前：山口敬之 [2018/02/16(金) 18:46:45.32 ID:2TTJucfk0.net]: 羽生すごし
316 名前：あ mailto:sage [2018/02/16(金) 18:54:59.67 ID:c+TlTstY0.net]: G3の仕事はG2以下をこき使うことだからな
これは他社でも同じような感じだと思うが
317 名前：あ mailto:sage [2018/02/16(金) 19:47:39.19 ID:vePTlC/V0.net]: いやいや就活が本格化してきた今の時期に書き込むのが一番効くでしょ
新卒が無能しか入ってこなくなるからな
318 名前：あ [2018/02/16(金) 19:49:44.34 ID:W51TbsWL0.net]: >>302
何をそんなに熱くなってるんだ？
319 名前：あ mailto:sage [2018/02/16(金) 19:49:45.33 ID:vLEruoRY0.net]: G3の分際でこき使うとかw
320 名前：あ mailto:sage [2018/02/16(金) 20:54:19.10 ID:FeYj6NBV0.net]: こき使えるほど有能なG2がいない
321 名前：あ mailto:sage [2018/02/16(金) 21:56:49.98 ID:vK9iE6qJ0.net]: こき使われるほど優秀なG3がいない
322 名前：あ mailto:sage [2018/02/16(金) 22:37:55.72 ID:ZawKcbY80.net]: その無能g3よりもさらに下だといことを自覚しろよw
323 名前：あ mailto:sage [2018/02/16(金) 23:56:29.38 ID:6Hcl2gJ00.net]: >>301
まさにそういう人のことをクズって書いたんですよ。
324 名前：あ [2018/02/17(土) 00:24:06.53 ID:XLdwAhLs0.net]: 会社と労組がイカサマやって労基署だまくらかすゲスな会社
その不満をたれながすクズ社員
いいコンビですね
あと１０年ぐらいで解散でしょかｗ
325 名前：あ [2018/02/17(土) 08:24:20.12 ID:6e6zNlvk0.net]: >>312
何故にクズ？
326 名前：あ [2018/02/17(土) 10:39:21.07 ID:N/0Ndp7x0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051   

ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
327 名前：あ mailto:sage [2018/02/17(土) 11:33:15.42 ID:3jJbgcNz0.net]: いうほどみんな出世競争なんてしてないだろ
328 名前：あ mailto:sage [2018/02/17(土) 12:45:41.83 ID:N/Z9p1ij0.net]: 出世競争というか、開発だと主任・主幹はこき使われるから
逆に上がりたくないって人は意外といる
側から見ても割に合わないよ
白髪が一気に増える人も多い
329 名前：ななし [2018/02/17(土) 13:52:43.96 ID:GaLKXtyt0.net]: 見てると開発の室長も、会社側の最下層だと言うのがよくわかる…
まあ事業にもよるが…
330 名前：あ mailto:sage [2018/02/17(土) 16:18:21.62 ID:CCimBvS50.net]: 主幹はともかく主任はならない方が損だろ
労働時間は制限されてて仕事たくさんあっても無理なもんは無理だし
本人のメンタル次第かもしれんが

管理職は人によってはめちゃくちゃ働いてるな
度が過ぎると注意されるらしいのでこっちも本人次第かな
331 名前：あ [2018/02/17(土) 16:56:50.07 ID:sKwHcZ4l0.net]: パワハラ部長が、週末の丸子の外出に部下の自分の女を強制権限で連れて行く理由は交通費浮かせて品プリ泊！みんなばれてるぞ
332 名前：あ [2018/02/17(土) 16:57:19.26 ID:sKwHcZ4l0.net]: パワハラ部長が、週末の丸子の外出に部下の自分の女を強制権限で連れて行く理由は交通費浮かせて品プリ泊！みんなばれてるぞ
333 名前：テニス部 [2018/02/17(土) 17:37:32.81 ID:m8wRSR5R0.net]: >>279
リコーでテニスしてたわしが、キヤノンで働いてる（笑）
334 名前：あ [2018/02/17(土) 17:53:29.65 ID:RJwuMV+W0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
335 名前：あ [2018/02/17(土) 17:56:19.93 ID:RJwuMV+W0.net]: この平均が正確だな。中にはもっと低い奴もざらにいるってことか。

事業云々より先に、社員の生活を保障
336 名前：してやった方が良いんでないか笑 []: [ここ壊れてます]
337 名前：あ [2018/02/17(土) 17:59:48.88 ID:7Zg4CEjJ0.net]: 禿げあがる勢いで糞まみれで働いた挙げ句の果て、40で残るのは醜いハゲと年収600～700万とか面白いな笑
338 名前：名無しさん mailto:sage [2018/02/17(土) 19:01:33.83 ID:tZyTHcC20.net]: >>325
ウチの組織のハゲ率は2割～2割五分ぐらいなんだが、そんなにハゲが多いのか？
339 名前：あ mailto:sage [2018/02/17(土) 20:08:59.03 ID:ILWyumKs0.net]: 内覧会の案内は若い女子じゃないとダメだとか、立派なセクハラだよな。
そもそも本社総務でもない限り、女の比率なんて5%もないし、若いとなると1%もいないから人選きつい。
340 名前：あ mailto:sage [2018/02/17(土) 20:14:52.69 ID:ILWyumKs0.net]: 女子比率5%、1%は盛りすぎたな。
よく考えたら2%、0.5%（若）くらいだわ。悲しいのう。
341 名前：あ [2018/02/18(日) 01:02:29.98 ID:5bhiXEU40.net]: 「総務本部」「総務課」はとうの昔になくなりました
342 名前：あ mailto:sage [2018/02/18(日) 02:23:23.37 ID:OcHKNfhI0.net]: 業務内容変わらないのに部署名だけ変わるってよくやるよな。
取引先に説明するのも面倒だし、誰得なんだろう。
343 名前：なな mailto:sage [2018/02/18(日) 07:29:24.82 ID:nGMFP7vr0.net]: >>330
部署の名前を作るお仕事をしている人々の役割シートが埋まる
344 名前：まあ [2018/02/18(日) 07:55:40.08 ID:TLWPWolQ0.net]: >>323
非上場のほうか優良かもね。マクドナルドは動物の餌みたいだけど、ロッテリアは食べれるとか。
345 名前：あ [2018/02/18(日) 09:15:35.81 ID:TLWPWolQ0.net]: 週末、中国に行ったが、インフル発症？急いで薬で解熱。無事入国できた。
346 名前：a [2018/02/18(日) 09:28:45.74 ID:etGug7rP0.net]: キヤノンメディカルシステムズ株式会社
手当等：扶養加給、住宅費補助、家賃補助、昼食費補助、時間外勤務手当、特別資格手当、業務手当、通勤手当
30前に役職あるだろうし。だいぶ差がありそう。
347 名前：あ mailto:sage [2018/02/18(日) 09:42:26.85 ID:Nr/1MP5c0.net]: 社員一人あたり売上で比較してみよう
348 名前：セブン [2018/02/18(日) 12:39:45.89 ID:EbLw5E/30.net]: プロモーションって何月と何月にあるんですか？
349 名前：あ mailto:sage [2018/02/18(日) 13:45:31.00 ID:+UpGwSdz0.net]: >>334
東芝メディカルもそのうちキヤノン流に変えられるんでしょ
まぁあそこは東芝に残っても悲惨だっただろうけど
350 名前：ななし [2018/02/18(日) 14:07:07.63 ID:iTguOiZv0.net]: >>330
＞業務内容変わらないのに部署名だけ変わるってよくやるよな。
昔は引き抜き防止だったはずだが、今は分からん
まあ、自分達がよくやってたし、やられていたから…と聞いた事がある
351 名前：あ [2018/02/18(日) 17:19:52.69 ID:GbAfvCsU0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
352 名前：あ mailto:sage [2018/02/18(日) 17:46:07.03 ID:9k85zhk+0.net]: >>336
四半期の始まりごと
353 名前：名無し [2018/02/18(日) 18:46:25.28 ID:sfK2DwNT0.net]: >>234
M5/6でやっと使えるレベルになったな。まだ遅いけど。
354 名前：セブン [2018/02/18(日) 22:57:36.17 ID:EbLw5E/30.net]: >>340
ありがとうございます。
355 名前：あ [2018/02/19(月) 00:02:48.54 ID:5CVg/63Z0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051   ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
356 名前：あ mailto:sage [2018/02/19(月) 03:54:48.79 ID:KQDoh3q70.net]: >>343
お前、他人のネタをコピペすることしかできないから試験落ちるんだよ
頭の中にクソでも詰まってるんじゃねぇか？
357 名前：名無しさん mailto:sage [2018/02/19(月) 03:58:29.19 ID:cYCqL7fA0.net]: >>343
M1、M2、M3のくだりが間違ってるんだが。
明らかに外部の人間、もしくは下っ端の人間が作ってるの丸
358 名前：分かりｗ []: [ここ壊れてます]
359 名前：あ [2018/02/19(月) 13:56:19.34 ID:xYDF+uNs0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
360 名前：あ mailto:sage [2018/02/19(月) 22:22:30.76 ID:LSXE28ka0.net]: お賃金低い会社ってスレもギスギスしてるんですね
361 名前：あ [2018/02/20(火) 15:07:29.20 ID:8qDNwPWZ0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  
 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
362 名前：あ mailto:sage [2018/02/20(火) 16:05:27.05 ID:Sh34zDBs0.net]: >>348
すぐ上の>>343からの流れを読んでそのリンク貼ってるの？
363 名前：あ mailto:sage [2018/02/20(火) 21:07:13.28 ID:D+ofDk+T0.net]: 社外の人が思うほどこの会社にカメラ好きはいない
特に40歳以下は

一眼レフを触ったことすらない社員の方が多い
364 名前：あ mailto:sage [2018/02/20(火) 21:10:42.46 ID:1OcyAPJT0.net]: イメコミは多いよ
365 名前：あ mailto:sage [2018/02/20(火) 22:30:35.19 ID:7g7e3qck0.net]: 大卒じゃないと採用してくれないよな。
派遣8年目なんだけどこれもうキヤノン社員だろ？社員にしてくれよ。
366 名前：あほ [2018/02/20(火) 22:53:58.04 ID:YylCgS9v0.net]: >>348
的は「得る」ものではなく「射る」もの。こんなレベルだから試験に落ちる。
367 名前：あ [2018/02/20(火) 23:01:14.64 ID:0oXKBRAr0.net]: おれの知ってる某事業の主任・課代・主幹・課長はそんなレベルだけどな
部長クラスもたぶん変わらん
368 名前：あ mailto:sage [2018/02/20(火) 23:20:11.86 ID:lY+CiMmh0.net]: >>352
ぼーっと待つのではなく、中途応募や転職活動しろ。
ここのスレの社員や、リンクのおばさんみたいに手遅れになるなよ。

m.huffingtonpost.jp/2017/12/18/haken_a_23310240/
369 名前：G3 mailto:sage [2018/02/21(水) 00:42:55.95 ID:GLG0cCel0.net]: だから俺らはテキトーに仕事してゆるゆる年功序列で上がっていくとするよ
薄給でも代わりはいくらでも来るから気にせずどうぞ
G1は置いておいて、使えるG2早く欲しいなぁ
370 名前：あ mailto:sage [2018/02/21(水) 05:03:43.78 ID:YLj01w5a0.net]: >>352
まず正式に中途採用に応募するしかないんじゃないの？
キヤノンからしたって、派遣会社との関係性もあるから、本人の意思も確認できないまま引き抜きみたいなことできないだろうに。
371 名前：あ mailto:sage [2018/02/21(水) 07:07:25.33 ID:R6SVky7o0.net]: >>357
その中途の条件が大卒以上なんだよ。
372 名前：あ [2018/02/21(水) 08:24:54.89 ID:00MrqWS30.net]: こいつ論外
先ず大学にいけよ
373 名前：あ [2018/02/21(水) 11:42:15.79 ID:+yIUZrj90.net]: https://ameblo.jp/canon-rouso/entry-10126003509.html
374 名前：あ mailto:sage [2018/02/21(水) 17:46:29.20 ID:GLG0cCel0.net]: 付近の職場で300万円代の人が居たけど、
G2に昇格しても昇給額に制限がかかるから
結局しばらくは安月給なんだってね
かわいそうに。。
375 名前：あ mailto:sage [2018/02/21(水) 18:57:46.25 ID:lqwh57yx0.net]: >>358
んなこたぁない
376 名前：あ [2018/02/21(水) 21:27:42.69 ID:J1tCtlgw0.net]: ん？

理系採用数が多い企業トップ100ランキング

toyokeizai.net/articles/-/209444
377 名前：あ mailto:sage [2018/02/21(水) 23:28:32.63 ID:IiHWHN9X0.net]: プロモーションの昇給は制限なかった気がするが
378 名前：あ mailto:sage [2018/02/21(水) 23:42:00.33 ID:GLG0cCel0.net]: 定期採用の我々からすると気にしない程度だけど、
彼らがG2に上がる時は昇給が年１万云々に抑えられるとのこと
理由は会社や組合側のこじつけだと思うけど、
社会的弱者を前提にした対応であることに変わりはないと思う
379 名前：あ mailto:sage [2018/02/21(水) 23:45:08.40 ID:Q5JhSfv10.net]: キャノンでも派遣の社員任用ってあるんですか？僕も夢見ていいですか？
380 名前：あ mailto:sage [2018/02/22(木) 02:30:07.29 ID:4WHy/nNm0.net]: >>365
G2上がる時の昇給額/年に制限があるのは、新卒も中途も変わらないけど、
どの辺が�
381 名前：ﾐ会的弱者を前提にした対応なの？ []: [ここ壊れてます]
382 名前：あ mailto:sage [2018/02/22(木) 02:32:03.07 ID:4WHy/nNm0.net]: >>366
だから、応募しないと無理よ
ある日突然、君、来月から社員ね、とかは絶対に無い
383 名前：っｐ mailto:sage [2018/02/22(木) 16:21:33.09 ID:ABX91BJ70.net]: お便所がしゃちょうになって以降
本当につまんない会社になったなぁ～
「でっかい中小企業」という風通しのよかった社風が一気に腐臭のするギスギス息苦しいもんになった
384 名前：あ mailto:sage [2018/02/22(木) 17:29:22.42 ID:XUpC4coe0.net]: >>367
定期採用の場合は高卒だろうがG2の底辺まですぐに到達するけど、
契約や期間から中途採用されてすぐに上がった人は
そこまで到達するのに5・6年レベルで時間がかかるじゃない？
役割給と謳っている内容と乖離してるし、
中途採用された人達はそういう枠で扱ってると感じてそういう表現にしたのさ
385 名前：あ [2018/02/22(木) 17:56:11.70 ID:E5NVuqaU0.net]: 加藤綾子にとって明石家さんまと結婚することが逆転なんですか
386 名前：あ [2018/02/22(木) 18:24:25.96 ID:E5NVuqaU0.net]: 文部省の奨学金の審査は優秀すぎると落とされます
慶應の適当な人が選ばれます
慶應で一番優秀な人でも世界では戦えません
慶應で一番優秀な人でもエリートの底辺にも入れません
387 名前：あ mailto:sage [2018/02/22(木) 18:55:39.93 ID:Hl6Akg+B0.net]: >>370
具体的にどういうこと？
G2に上がったときのプロモーション昇給額の一回あたり上限は18000円だけど、
それが中途採用の場合は低く設定されているってこと？

それとも採用された時の給料が低いってこと？
G2エントリーが27万だから、業績昇給と合わせて年25000円昇給として、
G2昇級時点で基本給15万だったらG2エントリーまで確かに約5年かかるけど、
さすがにそんなやつはいないか。15万てG1エントリーより低いもんな。
388 名前：あ [2018/02/22(木) 19:20:11.41 ID:pCREo7qB0.net]: >>373
中途採用の初任給13万だよ
旧帝大出身の奴それを苦に鬱病になった
389 名前：あ [2018/02/22(木) 19:22:46.37 ID:pCREo7qB0.net]: 手取りじゃなくて額面で13万
390 名前：あ mailto:sage [2018/02/22(木) 19:27:21.41 ID:62xZwmKY0.net]: >>374
デマ乙
391 名前：あ mailto:sage [2018/02/22(木) 19:30:55.27 ID:Hl6Akg+B0.net]: >>374
それはそいつがバカなだけだろ。本当に旧帝大かよ。
採用条件とか確認しないで、応募したの？
そんな中学生以下のバカは13万でも十分。
392 名前：名無しさん mailto:sage [2018/02/22(木) 19:30:56.04 ID:gWoqA2g+0.net]: >>376
G1のエントリーがそれぐらいなんだろう。
毎月17～8万だったら手取り13万もあるんじゃないの。
393 名前：あ [2018/02/22(木) 19:55:25.88 ID:pCREo7qB0.net]: 定期採用なら高卒で18万
中途採用は学歴関係なく13万
明治大学の奴も13万で中途入社した
奴らはボーナスで毎月の赤字をうめてる
394 名前：あ mailto:sage [2018/02/22(木) 20:49:33.26 ID:v6xrGBjF0.net]: >>373
他の人が代弁してくれたけど後者の方だよ
G1って言いながら給料はTレベルすら怪しいってね

このご時世だから正社員の肩書きは眩しく見えたんだろうさ
395 名前：あ [2018/02/22(木) 21:07:51.05 ID:peuvwfwQ0.net]: 大発見したかのように語ってるように見えるのか単に飼育した事を書いたようにしか見えなかったが
396 名前：あ [2018/02/22(木) 21:09:31.97 ID:peuvwfwQ0.net]: すまそラミレスだったのね。
てかヤヌスかってしまったよＴＴ
かっこ悪いのか残念
397 名前：あ [2018/02/22(木) 21:16:12.03 ID:1U5KM+T30.net]: カール・アイカーンの誕生日会はすごかった。
398 名前：あ [2018/02/23(金) 01:13:01.87 ID:2TvR2asP0.net]: 会社:派遣きって大手企業の正社員って肩書きにのってくる作業をやるには優秀なやつらを安い給料で雇おう！→期間社員からの中途採用の人たち
この人たちは肩書きのため
399 名前：にやめない。 やめても代わりはいるしやめなくても昇給させなければ安い人件費、あわよくばジョブストレッチということで多少は働いてもらおう。 組合:制度改善に向けて建設的な意見交換を…と期待させてかれこれ数年。かわったのは新卒の給料だけ。 組合はあなたにとって役に立っていますか→いいえ が９割以上ということを公表せず。 []: [ここ壊れてます]
400 名前：あ mailto:sage [2018/02/23(金) 02:16:10.96 ID:XJpUcl0+0.net]: >>379
デマ乙

旧帝大や明治卒で13万で中途入社するやつってどの部門のどんな職種？
今の時代、人手不足で13万じゃ人集まらないし、出所したばかりの前科者か何かかな。

しょうもないこと書き込んでないで論文練習でもしろよ
401 名前：あ mailto:sage [2018/02/23(金) 12:21:14.20 ID:2EJN+2Zc0.net]: スタンスがよくわからないアンチが湧いてきたから
よほど触れてほしくない内容なんだろうな

会社か組合かどちらに雇われてるのか存じ上げませんが、
業者さんいつもお疲れ様です
402 名前：あ [2018/02/23(金) 12:42:47.99 ID:HmC44Osf0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
403 名前：あ mailto:sage [2018/02/23(金) 17:19:13.32 ID:RbgQ0XcT0.net]: >>384
なんか本当ぽくて怖い合法中世
404 名前：あ [2018/02/23(金) 18:45:25.87 ID:Rm7ahn2N0.net]: >>387
G4から上がりたくないのがよくわかる。
405 名前：あ [2018/02/23(金) 20:02:25.71 ID:KD4EzQKL0.net]: >>321
今日見た、砦ですよね？
406 名前：あ mailto:sage [2018/02/23(金) 20:06:21.91 ID:Czm9+Rd60.net]: コピペ乱発してるやつは多分50代G2A3
407 名前：あほ [2018/02/23(金) 21:12:36.02 ID:0pKfWG620.net]: >>387
まだわかってないね。
的は「得る」ものではなく「射る」もの。こんなレベルだから試験に落ちる。
408 名前：あ mailto:sage [2018/02/23(金) 21:40:43.89 ID:V2yffiZV0.net]: いまさらコピペの誤字直すわけないだろ
かっこ悪すぎる

誤字垂れ流すのもかっこ悪いが
409 名前：あ mailto:sage [2018/02/23(金) 22:54:45.21 ID:8od9MSvN0.net]: >>386
そうそう、慰安婦問題や南京大虐殺と同様に触れてほしくない事実みたいですね。
410 名前：ｘ [2018/02/24(土) 00:56:08.53 ID:VBzCb8VW0.net]: 【米Ｊ＆Ｊ、洗浄・消毒関連製品部門の売却を検討－関係者】
2018年2月20日

→ＡＳＰ部門の売却額は最大20億ドルとなる可能性
→ＰＥ投資会社や戦略的買い手が関心、提案期限は今週

米ジョンソン・エンド・ジョンソン（Ｊ＆Ｊ）は、
医療器材を洗浄・消毒する製品の製造・販売を手掛けるＡＳＰ部門の買い手を探していると、
事情に詳しい複数の関係者が明らかにした。

同社は非中核資産の売却を継続している。

　詳細が公表されていないことを理由に関係者が匿名を条件に語ったところでは、
Ｊ＆Ｊは買収提案を募るためアドバイザー１社と共に取り組んでおり、
売却額は最大20億ドル（約2100億円）に上る可能性がある。

関係者によると、プライベートエクイティ（ＰＥ、未公開株）投資会社や
戦略的買い手が関心を示している。提案の期限は今週だという。

　Ｊ＆Ｊの最終決定は下されておらず、同部門を売却しないことを選ぶ可能性もある。
同社の広報担当はコメントを控えている。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-20/P4F85X6JTSEO01

J&J has been reviewing divisions as it continues to strea
411 名前：mline its portfolio, including its over-the-counter business, diabetes-care unit and medical devices. J＆Jは、店頭事業(日用品等)、糖尿病治療ユニット、医療機器などのポートフォリオを合理化し続けているため、 部門を見直しています。 https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-02-19/j-j-is-said-to-explore-sale-of-2-billion-sterilization-division []: [ここ壊れてます]
412 名前：あ mailto:sage [2018/02/24(土) 04:26:52.49 ID:oZ8K3IaB0.net]: 転職口コミサイトから転載したアフィサイトって感じかな
内容は転職しようとした若手が書いたものだろう
連続で貼ってるのはそのサイト主の可能性あるな
踏んだらアフィの思うつぼだよ
413 名前：ばか [2018/02/24(土) 08:19:47.60 ID:TkTnnrX50.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
414 名前：いおす [2018/02/24(土) 12:52:20.37 ID:3ilUmnhK0.net]: キヤノンでは定期代や出張費は申請からどれくらいで振り込みされますか？
415 名前：あ [2018/02/24(土) 13:29:21.74 ID:k9oIRRC00.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
416 名前：あ [2018/02/24(土) 13:32:24.46 ID:k9oIRRC00.net]: >>399
新卒は参考にすると良い。楽な仕事はない、平均年収がよい会社に行けるなら、そっちに行く方が良いぞ。
417 名前：ウンコ待機中 mailto:age [2018/02/24(土) 15:28:04.46 ID:mg6nVYYW0.net]: リコーよりはマシ
418 名前：定着一筋20年 mailto:sage [2018/02/24(土) 18:54:10.64 ID:lIzMwj2E0.net]: >>401
激しく同意
419 名前：あ mailto:sage [2018/02/24(土) 19:37:29.88 ID:bBxv06Rk0.net]: >>401
コニミノみたいなバカ会社が現れなければ殿様商売だったのにな。お疲れ。
420 名前：あ [2018/02/24(土) 20:19:37.62 ID:2QnI/gt10.net]: G2試験受からんやつなんているのだろうか。
また、G3も何回か受けてれば受かるだろ。

て書くと荒れるんだよな。
まあ受けてる時は、本当に嫌だったよ俺も。

G3試験の採点方法がわからんと、あんな試験受からんわな。
インバス対策と、論文対策は万全にすべきだが。こうやったら受かるってのを売ったら金になるかな。
421 名前：あ [2018/02/24(土) 22:31:28.67 ID:+abUKzxa0.net]: ヒント:試験に受かろうが、年収安い

G2、G3かどうかなど、どうでもいい。ま、G2が多いのは事実だけどね。
422 名前：あ [2018/02/24(土) 22:35:50.65 ID:WVh+Aj1X0.net]: 大卒公務員の論文も意見書と感想文ばかりなんだからそんなに気に病むな
423 名前：あ [2018/02/24(土) 22:51:46.86 ID:WVh+Aj1X0.net]: 論文の書き方なんて学校で教えることだよ

外国の首脳のたった一言に意味を見いだそうと議論しても意味はなく時間の無駄
その間に撃たれる
学校で文学ばかり教えるから政治でもビジネスでも文学で考えるようになる
424 名前：あ mailto:sage [2018/02/24(土) 23:14:13.08 ID:izz8FhVl0.net]: 正規雇用の男性45歳の平均年収が790万。小さい会社の高卒でも都内に一軒家持ってるよな。共働きで世帯収入2000もありゃ買えるよな。
425 名前：あ mailto:sage [2018/02/25(日) 02:14:52.87 ID:FruXGrdv0.net]: 経営監査の奴らのいうことまともに聞いてたら、生産性下がって潰れるわ
案外敵はライバル会社じゃなくて、内部なのかもな
426 名前：名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 05:10:22.81 ID:BTKbjffi0.net]: >>409
大企業病は管理部門や管理職が邪魔をする、まさに内部要因じゃん。
管理部門と管理職を減らしたら、生産性も上がって、会社の儲けも更に出て、
いいこと�
427 名前：ｵか無いんだがなぁ。 []: [ここ壊れてます]
428 名前：あ [2018/02/25(日) 05:43:09.29 ID:JPW7tYu00.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
429 名前：あ [2018/02/25(日) 05:44:24.93 ID:TPOyssuF0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
430 名前：あ mailto:sage [2018/02/25(日) 07:05:24.82 ID:Yo3k33Ch0.net]: キヤノンとバイテック、国内最大の野菜工場
2018年2月24日 23:36

キヤノンとバイテックホールディングスなどはレタスやケールといった野菜を栽培する国内最大の植物工場を建設する。工場を運営するバイテック子会社にキヤノンなどが出資し、工場の自動化技術を提供。2020年度までに国内で計8工場を稼働させる。
431 名前：あ mailto:sage [2018/02/25(日) 07:35:28.37 ID:9O5w4IPG0.net]: 落ち目になると何故か農業に手を出すメーカが多いような
上手く言った事例はあまり聞かないけど
432 名前：あ mailto:sage [2018/02/25(日) 09:43:22.40 ID:FruXGrdv0.net]: >>410
そうなんだよなぁ。
奴らチェックがどうとか、管理体制がどうとか、そんなことしか言わない。
生産性や効率のことなんて頭にないらしい。
管理部門や管理職を減らすというより、管理内容を厳選すべきなんだよ。
そして管理部門や管理職の仕事はチェックすることじゃ無くて、効率的に管理するシステムを作ること。それを全くしていない。

リソースが限られる中、過剰な管理項目（検討、承認）はいつの間にか形骸化して、同じミスを繰り返す。
ミスすれば、その報告や是正内容の検討に膨大な時間を取られる。
そもそも下の人間は、上の承認を得るのが工数的に煩わしくて、チェック案件があっても報告すらしなくなる。
意味ないね。
433 名前：あ mailto:sage [2018/02/25(日) 09:59:26.81 ID:tsLUUpDk0.net]: そのような状況を打破するのに有効なのが「なぜなぜ分析」ですよｗ
434 名前：あ mailto:sage [2018/02/25(日) 10:53:40.70 ID:FruXGrdv0.net]: なぜなぜ分析なんて、さじ加減一つでどうにでも結論を持っていける、ただの自己満足
435 名前：あ mailto:sage [2018/02/25(日) 12:19:53.24 ID:f57X3DPV0.net]: 管理部門の中でも特に情通はひどいね
あそこの承認得るためにかかる工数を考えたら、
自炊したほうが全然マシなレベルでひどい

自分たちでつくるリソースがないから頼むのではなくて、
予算減らしたくないがためにアレコレ無駄な事をやらされるのは
本当に非効率としか言いようがない

あと、年中Yahoo開いてるような管理職は
さっさと定型作業の主幹にでも突っ込んで、
効率的なシステムを創ることが出来る人を
管理職として配置するべきだよ
そうすればやりがいも待遇も業績もすべてに良くなるのに
436 名前：あ mailto:sage [2018/02/25(日) 12:37:12.87 ID:/GR7juen0.net]: >>414
あー胸が痛い。
個人でも農業に逃げたがる人っているよね
437 名前：あ mailto:sage [2018/02/25(日) 13:43:16.56 ID:H6OqCXav0.net]: 有能な怠け者は指揮官にせよ
有能な働き者は参謀に向いている
無能な怠け者は下級兵士が務まる
無能な働き者は銃殺するしかない

さすが生産性の高いドイツの軍人はいいこと言いますね

この板の万年G2,G1・・・無能な怠け者=下級兵士=現状維持
経営管理室、情通・・・無能な働き者=銃殺=解任
特に無能な働き者への対応が鍵で、こうすれば業績UPですね
438 名前：名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 14:09:06.96 ID:BTKbjffi0.net]: >>414
これについて俺は結構いい勝負できると思ってるんだよね。

農業は今後の少子高齢化で間違いなく必要とされる産業で、
今後斜陽になりそうな印刷技術に変わる事業は必要だし、
その中で大きな生産設備のノウハウを持ってるメーカーは
そうはないから、これを活用して農業ITをうまくやれば、事業の
柱になりそうだと思ってるんだがなぁ。
439 名前：名無しさん mailto:sage [2018/02/25(日) 14:12:56.64 ID:BTKbjffi0.net]: >>420
そもそもウチの参謀が無能な働き者なんだがｗ
440 名前：あ mailto:sage [2018/02/25(日) 14:18:20.60 ID:tsLUUpDk0.net]: もうすぐ「なぜなぜ推進センター」が出来ますからねw 安心していてください
441 名前：名無しさん [2018/02/25(日) 15:05:12.74 ID:YbNxdfXN0.net]: パソコンでデータ表示したほうが良かったりするのに
見学者にやった間アピールとかで手書きでかかせるのやめてほしい
442 名前：あ mailto:sage [2018/02/25(日) 17:58:11.08 ID:XJCijdMB0.net]: >>423
ソニーのリストラ部屋、キャリア開発室みたい
うちはリストラ部屋さえも後追いなのか
443 名前：多分50代G2A3 [2018/02/25(日) 18:54:56.43 ID:UMM91S090.net]: リストラ部屋・・・入りたい
444 名前：あ mailto:sage [2018/02/25(日) 20:45:20.69 ID:dE5deBsd0.net]: 働き者も怠け者も入社から定年までそうなわけじゃないし、仕事も向き不向きがあるからね
若いころは働き者でも家庭を持ったり貯蓄ができると怠け者になるかもしれないし、
クリエイティブな人が管理職で活躍できるとも限らない

能力をリアルタイムかつ正確に評価する仕組みが存在しない以上、
大企業としては無能や怠け者も抱えざるをえないんじゃないか
445 名前：あ mailto:sage [2018/02/25(日) 20:55:20.70 ID:XJCijdMB0.net]: ピーターの法則やね。
無能な奴はいても仕方ないけど、働かないでほしい。
余計な仕組みやルールを作って、余計な仕事を増やすな。ただこれだけ。
446 名前：あ mailto:sage [2018/02/25(日) 22:25:01.68 ID:f57X3DPV0.net]: 建設的な文句ばかりで良い流れね
管理のための管理や変な活動ばかりやってないで
こういう生々しい声を上層部が積極的に聴いてくれればいいのに

何々？組合がいるって？
無い無い。ウチには「御用」組合しか居ないよ
447 名前：あ [2018/02/26(月) 00:03:58.99 ID:h1AJVrdW0.net]: >>411
流石にここまで給料低くねーよ
448 名前：あ [2018/02/26(月) 00:29:02.88 ID:ZA8zD7mD0.net]: 安部は無能な働き者
449 名前：あ [2018/02/26(月) 06:27:04.77 ID:povhrIHw0.net]: >>430
普通のやつはだいたいこんな感じだろ
450 名前：あ [2018/02/26(月) 09:22:32.54 ID:3+f2wxR00.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
451 名前：あ [2018/02/26(月) 09:23:04.84 ID:3+f2wxR00.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
452 名前：あ [2018/02/26(月) 13:07:17.31 ID:dmG30l1Z0.net]: うちの部署では、37でもG2とかざらにいる。
453 名前：あ mailto:sage [2018/02/26(月) 18:28:57.33 ID:CiYq35Kz0.net]: 普通のやつってどんなやつのこと指してるのか分からないけど、
院卒なら35で8割はG3になってるよ
454 名前：あ mailto:sage [2018/02/26(月) 19:46:24.77 ID:M6GCbUdb0.net]: 院卒35歳で700万か…やっぱ安いわ
455 名前：あ mailto:sage [2018/02/26(月) 20:38:40.37 ID:B4ghA8KF0.net]: 法改正で同一労働同一賃金が導入されたら出向者も出向先の給与水準になんの？
456 名前：あ mailto:sage [2018/02/26(月) 21:09:12.13 ID:l5ol3kgp0.net]: トッキはまだしも電子とかあったら全力で断るな…
457 名前：あ [2018/02/26(月) 21:19:31.77 ID:povhrIHw0.net]: >>436
32くらいでG3になってA1- A3とるのが普通のやつだと思ってる。
458 名前：あ mailto:sage [2018/02/26(月) 21:20:22.82 ID:9xSytb2d0.net]: >>437
今は残業規制されてる部署が多いからそんなにいかない
貰ってるのは基本給のみだよ
459 名前：あ [2018/02/26(月) 23:24:05.05 ID:QF7Py3uw0.net]: 同一労働同一賃金が導入されたら製造現場のG3は時給1000円になんの？
460 名前：あ [2018/02/26(月) 23:39:31.55 ID:GwSSsziM0.net]: 30で800こえてるわ
同期もそんな感じや
ちな高卒とか短大は周りに一切いない
461 名前：あ mailto:sage [2018/02/26(月) 23:47:59.61 ID:jdNkTpXK0.net]: どうせ早く帰っても誰も居ないから残業する
462 名前：あ [2018/02/27(火) 00:16:27.95 ID:JjxBPRA80.net]: >>417
この会社は利益が出るなら
463 名前：勝負とかバトルとか言えば承認されるからな。 さじ加減1つで決めれるのに分析なんて無意味。 むしろ異常に頭悪い奴らが高給保身で実権離さないのが問題。 []: [ここ壊れてます]
464 名前：あ mailto:sage [2018/02/27(火) 08:55:43.31 ID:n+qvFwtt0.net]: 取締役をヨイショできる分析ならいいけど、
損する分析なら分析した証拠消されるだけ。

以上分析結果でした。
465 名前：a [2018/02/27(火) 19:23:54.04 ID:PW8rNp8Y0.net]: >>443
事業系は残業できるから当たり前。
本社系は殆ど残業できないので記事の通り。
466 名前：あ [2018/02/27(火) 20:43:58.85 ID:GoHvqXcv0.net]: >>437
院卒。700万、39歳。金融資産1億1千万。
ローンなし。年収でなく、
利益剰余金ー有利子負債
467 名前：あ [2018/02/27(火) 21:12:21.28 ID:DVl4RdLo0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
468 名前：あ [2018/02/27(火) 21:12:59.53 ID:DVl4RdLo0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
469 名前：あ [2018/02/27(火) 21:14:56.02 ID:DVl4RdLo0.net]: >>448
年収→ホント
資産→うそ

そんなあったら、こんな会社即辞める
470 名前：あ mailto:sage [2018/02/27(火) 21:59:47.96 ID:XSDZbS6X0.net]: さすがに1億円じゃ辞めないわ
471 名前：あ mailto:sage [2018/02/27(火) 22:40:29.71 ID:pt1S8rSG0.net]: ここって自分より優れた数字見るとウソだって決めつけるレスが多いね

同期でも格差が大きいから負け組は大変だ
472 名前：名無しさん [2018/02/28(水) 00:11:09.65 ID:e9D8OSda0.net]: 　吉田英男（自民）三浦市長まとめ
・親族を市役所に勤務させて市から給与を支払わせていた。
・市長が公用車で川崎のソープ街に乗りつけていた。
・京急長野カントリークラブの接待も公用車を使っていた。
・旅行の羽田空港まで送り迎えにも私用していた。
・更に愛人宅まで公用車で帰宅もしていた。
・上記をチクった市職員は降格している。
・公用車運転記録を住民監査請求したら秘密委員会で破棄された。
・上記を議会に問いた議員は現在村八分にされている。
・市長報酬の値上げをしている。(市長年収1800万会社不労所得2200万)
・前年の台風被害の復旧工事は特別会計から数割しかされていない事実。
473 名前：あ [2018/02/28(水) 00:18:06.62 ID:FrxELB1Z0.net]: 就活生諸君、最低の生活は保証するるから来なさい
社食で3食くえ
女は作るな、休日にエロビデオでも借りてろ
遊びに出かけるな、走ったり体鍛えてろ
そうすれば、たぶん70歳から年金で暮らしていける
子孫は残せんがな
474 名前：あ mailto:sage [2018/02/28(水) 02:08:05.44 ID:Z3K+z+Y40.net]: >>448
キヤノン社員ってこんな奴らばっかなの？
頭悪すぎて笑える
475 名前：あ [2018/02/28(水) 09:19:47.97 ID:nHcDQvD80.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
476 名前：な mailto:sage [2018/02/28(水) 15:47:32.13 ID:0J2S9fQj0.net]: おじいちゃんの筆立てに
入ってそうなセンスの欠片もないボールペンもらったが、なんだありゃ
477 名前：て mailto:sage [2018/02/28(水) 17:35:57.27 ID:H3kMYspq0.net]: 1億あったら、5パーで回して年500万か。
まだ、辞めれないな。
俺はあと少し。
家あり、ローン無し。
478 名前：あ [2018/02/28(水) 18:07:58.92 ID:FrxELB1Z0.net]: そのままごみ箱にポイしたヤツラ
監視カメラで解析されるからな
おぼえとけｗ
479 名前：あ mailto:sage [2018/02/28(水) 19:02:08.42 ID:tX+VtLxK0.net]: ５％で安定して回すとか無理
見た目資産の増減に耐えられるなら可能性はあるけど

実際いくらあったら辞めるんだろう
やりたいことがあるかどうかでだいぶ違うだろうな
480 名前：あ mailto:sage [2018/02/28(水) 19:02:34.77 ID:XUQfEeIe0.net]: インクが滲みすぎて、書かれる側の紙質を相当選ぶ感じだな
481 名前：あ [2018/02/28(水) 19:06:13.09 ID:nHcDQvD80.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
482 名前：あ [2018/02/28(水) 19:12:54.76 ID:sKPdjfyq0.net]: 意外と無駄に高い
483 名前：あ mailto:sage [2018/02/28(水) 20:16:06.57 ID:2yotc0ch0.net]: またワインみたいにTwitterあげてる人いる・・・もし人事が見たら・・・
484 名前：あ mailto:sage [2018/02/28(水) 20:28:54.47 ID:d3WLTUKM0.net]: ワイン？ツイッター？何のこと？
485 名前：あ mailto:sage [2018/02/28(水) 20:33:31.19 ID:TdczYfKY0.net]: ヤフオクやメルカリに出まくりそう
486 名前：あ mailto:sage [2018/02/28(水) 21:07:07.48 ID:2qSFggGa0.net]: 正直バレンタインチョコかと思った
487 名前：あ mailto:sage [2018/02/28(水) 21:11:26.82 ID:qLS+sU3z0.net]: >>466
新入社員乙
488 名前：あ [2018/02/28(水) 21:26:20.96 ID:pPKS2vzi0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
489 名前：あ mailto:sage [2018/02/28(水) 21:29:21.59 ID:pQC4PpiN0.net]: 一億もう少し君、ここ好きだな
490 名前：あ [2018/02/28(水) 21:29:59.70 ID:pPKS2vzi0.net]: 妄想特許書きすぎ禿げ上がりすぎのせいで、とうとう妄想資産運用までやり始めたかwww

オマエラって、妄想というか、絵に描いた餅のような発想しかせんよなwww
491 名前：あ [2018/02/28(水) 21:34:40.64 ID:pPKS2vzi0.net]: 絵に描いた餅が、オマエラの人生そのものだろ。なんの中身の伴わない人生笑
492 名前：あ mailto:sage [2018/02/28(水) 21:37:36.85 ID:V35xMTQT0.net]: 経費削減を唱えつつ、また見栄のためだけのなんの効果もない金使ったのか
493 名前：名無し mailto:sage [2018/02/28(水) 22:12:34.48 ID:HFb3XbxB0.net]: 開発費削って､どこでも買えそうなﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝを嬉しそうに大仰な箱に入れて配ってるようじゃ90周年はないな｡(TT)
494 名前：あ mailto:sage [2018/02/28(水) 22:14:22.18 ID:lbDwGpPb0.net]: https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/274091545
まさかの50周年
495 名前：名無し mailto:sage [2018/02/28(水) 22:18:36.61 ID:UySLiCRa0.net]: >>465

別に人事が見ても問題ないんじゃないの？企業秘密でもないし。

しかし、何で選りによってあんな使い難そうなものにしたんだろう？
496 名前：あ mailto:sage [2018/02/28(水) 23:18:03.66 ID:STS/NDWf0.net]: 記念品に金使うよりより職場のクソ遅いパソコンを買い替えさせてくれ
497 名前：mj [2018/02/28(水) 23:24:57.60 ID:LQr9fYUu0.net]: mjのスレは？
498 名前：あ mailto:sage [2018/02/28(水) 23:58:17.90 ID:+sslkC590.net]: あのボールペン5000円くらいするよね
499 名前：あ [2018/03/01(木) 00:02:00.63 ID:nwq8kWzY0.net]: まあ、この企業で働きた思い出の品にはちょうど良かった
500 名前：あ mailto:sage [2018/03/01(木) 00:04:59.22 ID:sFMCao2r0.net]: メルカリに出品されてる
501 名前：あ [2018/03/01(木) 07:11:50.13 ID:wrfUhJLR0.net]: >>452
500万×12×40
2億4000万はいるね。
5000万貯金たまり40代で会社辞めた人にはビックリした。
502 名前：あ [2018/03/01(木) 09:08:11.13 ID:NTBcUYoF0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
503 名前：あ [2018/03/01(木) 09:09:17.38 ID:NTBcUYoF0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
504 名前：あ [2018/03/01(木) 09:13:00.22 ID:mYgd+E0h0.net]: >>483
税金等で3分の1ほど引きましょう
505 名前：あ [2018/03/01(木) 17:56:06.70 ID:tMFOzLl20.net]: warning letter from usa
506 名前：あ [2018/03/01(木) 20:56:18.17 ID:dOa7uEND0.net]: 4800円
507 名前：あ [2018/03/01(木) 23:38:22.12 ID:eHF/iiAc0.net]: 客観的に見て気の毒だなと思うのは、早くG3になってしまったが為に転職タイミング逃してる人かな。そんだけ実力あるなら他社でもっと貰えるだろうに、ギリギリ家族を養えそうな額を貰えるから能力以下の待遇で甘んじてる。
508 名前：あ [2018/03/01(木) 23:46:55.98 ID:Z6Ogk ]: [ここ壊れてます]
509 名前：8230.net mailto: いっそのことプロモーションでつまづいて、早めに見切りをつけて転職した方が幸せだという新理論。

たしかに、ズルズル年重ねても、それに見合うリターンがないからな。この会社。 []: [ここ壊れてます]
510 名前：あ mailto:sage [2018/03/01(木) 23:47:12.90 ID:TkC/uLKQ0.net]: このタイミングで大量購入しているということは株主総会で配るのかな。
511 名前：あ [2018/03/02(金) 00:06:15.06 ID:ze0SGSo50.net]: >>489
それ前から思ってた。
なまじ早く上がったり評価高かったりすると転職機会逸するな。

どのみち、この会社だと最終的にはキャリアどん詰まるから、何年か経験積んでさっさと転職した方がいいね。
512 名前：ななし mailto:sage [2018/03/02(金) 00:09:03.87 ID:poH+/xrq0.net]: クロスあんなのあったんだねえ…
513 名前：あ mailto:sage [2018/03/02(金) 00:44:48.27 ID:BXEkzwQE0.net]: クロスはスクリュータイプ以外認めん！
なんだあの使いにくいペンは？
不良在庫処分の片棒でも担がされたのか？
514 名前：名無しさん [2018/03/02(金) 03:55:32.53 ID:7i1XfHIi0.net]: 公用車でソープランドに乗り付ける吉田英男三浦市長
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1489670714/
515 名前：なな mailto:sage [2018/03/02(金) 08:14:50.14 ID:ZQauBl8M0.net]: >>492
キヤリアアップが止まる　くらいならいいけど、今後ますます事業のリストラ、
残業削減が進んで待遇悪化が進むことは明白。
暗い未来しか描けないよ
516 名前：あ [2018/03/02(金) 14:32:04.37 ID:BzeZOKXj0.net]: と、G3試験にも受からん奴らが申しております。
517 名前：あ [2018/03/02(金) 17:38:16.92 ID:xCqhyCFO0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
518 名前：あ mailto:sage [2018/03/02(金) 20:32:04.89 ID:ra61UbND0.net]: この会社の唯一最大のメリットは、とりあえず（少なくとも今までは）リストラがないこと

この恩恵を授かるのは、無能な社員、動かない社員、動けないふりをした社員、といった人たち

とにかく働いたら負け
519 名前：あ mailto:sage [2018/03/02(金) 21:08:09.45 ID:lrclDqCQ0.net]: 働いたら負けかなと思ってる。
520 名前：あ mailto:sage [2018/03/02(金) 22:18:42.66 ID:SXtWuGgH0.net]: キャリアが止まるのは自分のせいだろう
521 名前：あ mailto:sage [2018/03/02(金) 22:48:41.83 ID:JbyoTCzs0.net]: >>499
試験に受かって適当に働いてても年収700はいく所がいい
522 名前：あ [2018/03/02(金) 23:03:19.90 ID:CKlFlgcF0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
523 名前：あ [2018/03/02(金) 23:05:48.30 ID:CKlFlgcF0.net]: この平均年収で言われてもなぁwww説得力に欠けるなぁ

過去に、過労自殺者だしてる会社の仕事って、本当に楽なのかなぁ？しかも、労働集約型の製造業でしょwww
524 名前：あ mailto:sage [2018/03/02(金) 23:21:25.16 ID:evzCFV610.net]: どこで働こうが自分次第よ

でも、管理部門、のゴミさはなんとかして欲しい
CHAMP承認ルートに何人入れればええねん
一人当たりの責任をどれだけ薄めりゃ気が済むんだ？
525 名前：あ [2018/03/02(金) 23:23:12.69 ID:XNu47LCZ0.net]: >>501
その通り。こんな会社に就職してしまった自分自身のせいだよ。
526 名前：ななな mailto:sage [2018/03/03(土) 00:04:07.01 ID:odTICnjN0.net]: >>505
チェックしている部門は不良排出しないことが仕事であって、業務効率には興味ないんだよ。
典型的大企業病だね
527 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 00:56:36.20 ID:nlwpqFGf0.net]: 無能が多いおかげで簡単に昇進できて残業も少ないから楽でいいわ
528 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 01:03:12.56 ID:soSwqG0f0.net]: チェック部門というか、購買、情通を筆頭としたシステムがクソだから
それこそあいつらを抜本的に改革しないと効率化なんて到底無理
購買なんてせめて外部
529 名前：サイトより価格くらい下げろよ []: [ここ壊れてます]
530 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 08:47:09.90 ID:gO/8PLvH0.net]: システムや管理運用がほんとクソ
ほぼ1日、CHAMPの各承認者に購買理由を説明に回ってることとかあるわ
あげくに見積書期限が切れたとかで取引先に見積書再提出依頼したり…
結果納期が遅れて、実施計画が遅延するし、無駄な仕事だよなぁ
531 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 09:08:16.78 ID:CF4NEgeX0.net]: コンプライアンス、構造改革、セキュリティ、品質、安全、環境、社会的責任、監査、管理システム……
各部門がその意味も分からず実行してたら内部が疲弊するだけで
お客様に向けた「もの作り」のエネルギーは残らんよ。
532 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 09:21:34.63 ID:gO/8PLvH0.net]: ほんと客へ向けてじゃなくて、監査対応やら内覧会やら内部向けの仕事が多すぎる
533 名前：な mailto:sage [2018/03/03(土) 09:32:14.60 ID:CpVoNNU80.net]: そりゃHPにも愛想つかされるよね
みんな危機感あるのに、業務効率落とす方向にしか向かわないのは、末期的だ
534 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 09:50:13.80 ID:JOMLvqLO0.net]: そして、なんで遅いんだ！とヒステリックになるところまでがワンセット。
滅んでしまえ！といつも思う。
535 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 10:26:47.75 ID:P4iPUln10.net]: 意識だ意識だって、意識の問題だけじゃねえだろ馬鹿野郎という感じです。珍しく？危機感あったのに、下々がこれではお先真っ暗。精々喚いてろや。
536 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 10:28:58.69 ID:P4iPUln10.net]: 内部向けの仕事も仕事って、お前自ら無能晒してんじゃねえの？って感想を抱きました。この無能が。もっとも、技術職と管理職じゃスキルが正反対というから、仕方ないかもしらん。
537 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 10:30:14.06 ID:P4iPUln10.net]: 反コンプラのみなさん
538 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 10:31:13.85 ID:P4iPUln10.net]: 滅べ。一度競合にコテンパンにされてしまえや
539 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 10:41:10.94 ID:P4iPUln10.net]: 技術の討論もしないで会議だ会議だ、本当に馬鹿か無能しかいねえのか
540 名前：あ [2018/03/03(土) 11:48:10.75 ID:UixbxYLx0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
541 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 12:14:29.97 ID:gO/8PLvH0.net]: >>515〜518
ちょっと何言ってるかわからない
考えをまとめてから書き込みましょう
542 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 12:32:41.79 ID:JOMLvqLO0.net]: 部下を家来と勘違いしてる老害多いよな。
543 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 13:01:49.62 ID:P4iPUln10.net]: なに、内部向けの仕事で会議増やしてるのに腹が立ってるというだけよ
それでハタラキカタカイカクとか生産性と言われてもねえ、という。
544 名前：あ [2018/03/03(土) 15:23:42.87 ID:6IHJh5Gp0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
545 名前：あ [2018/03/03(土) 17:20:14.03 ID:7j8tBg5H0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
546 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 20:02:02.72 ID:2wbRm/Yn0.net]: この程度の会社で出世できないやつは他へいってもできないよ
547 名前：転職をハゲしく勧める退職者ども mailto:sage [2018/03/03(土) 20:05:02.71 ID:hOsbynJDt]: 条件は、今より
いい会社。以上。
548 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 20:48:47.38 ID:+kfVwu3H0.net]: 老害が詰まってるから若い奴にはそんなチャンスないだろw
549 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 22:29:22.90 ID:soSwqG0f0.net]: 老害なんてここ10～15年でごっそり退職するから逆に出世チャンスは多いでしょ
でも、後から入ってくるのは情弱な新人ばかりだから結局割りに合わないと思うけどね
550 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 22: ]: [ここ壊れてます]
551 名前：52:48.30 ID:ZcLGayXw0.net mailto: 10～15年後にはその情弱な新人にすら見限られてるだろうよ []: [ここ壊れてます]
552 名前：あ mailto:sage [2018/03/03(土) 22:53:02.65 ID:5YoyozfB0.net]: 下の世代は層が薄くて更に地頭も弱いので今後が思いやられる。
優秀な人間はこの会社に来なくなったんだな、と実感するよ。
一時期は人気企業ランキングで上位に入っていたのに。
553 名前：あ [2018/03/03(土) 23:25:35.70 ID:FUIsGLLS0.net]: >>525
こんなに年収低い上、全く割に合わない仕事させられるのに、優秀な奴なんか選ばないだろ。
554 名前：あ [2018/03/03(土) 23:34:49.62 ID:FUIsGLLS0.net]: 人事施策の失敗だな。

経費削減のために昇進を絞る
↓
若い奴らを筆頭に給料上がらない
↓
平均年収が下がるが、平均年齢が上昇
↓
年収が低すぎる為に、新卒に敬遠される（そもそも、製造業自体も人気なし

平均年収（公表値）の周知により、さらに新卒には敬遠するだろうな。
555 名前：あ [2018/03/04(日) 00:27:57.62 ID:45FFGfvN0.net]: 就活生諸君
アベの働き方改革法案が通らなくて一番がっかりしてるのはうちの会長
会長はホワカラエグゼって言って社員の年収400万にしようと今でもあきらめてないからな
開発志望だから関係ないって？
ちゃうちゃう
ＰＣ作業する開発も含めるに決まてるじゃん
組合を操作していつのまにか既成事実化されちゃうのは当社の歴史が証明してます
556 名前：あ mailto:sage [2018/03/04(日) 00:51:41.91 ID:oGhHlcL20.net]: >>524
>>525
>>532
>>533
>>534
お疲れさん
557 名前：あ mailto:sage [2018/03/04(日) 04:19:26.58 ID:YS4ZGYiB0.net]: >>526
たしかに無能だらけだから普通の能力があれば余裕で昇進できる
558 名前：あ [2018/03/04(日) 04:54:39.50 ID:HIJzfNSh0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
559 名前：あ [2018/03/04(日) 04:55:19.31 ID:HIJzfNSh0.net]: 無能ばかりなので、この年収の低さらしいですドン
560 名前：あ mailto:sage [2018/03/04(日) 08:24:55.71 ID:oGhHlcL20.net]: 特大ブーメラン刺さってますよ
561 名前：あ [2018/03/04(日) 09:36:15.95 ID:qYWXd0rBy]: ヒラ社員が残業ゼロで年収700万超って高くね？
サビ残もねえし！プライベート充実するわ！
という方にはいい会社。

とにかく、肩書が欲しい、残業しまくりで年収900万欲しい、
年収700万じゃ女に相手にされねえ、おれの顔では！
とゆう方には、他の会社を進める。
562 名前：あ [2018/03/04(日) 10:41:20.02 ID:qYWXd0rBy]: >>534
情通本部なら年収400万でも妥当かも
ハードソフトは俺らが一手に引き受ける！とか言って
競争相手が無い状態で、費用回収費用回収・・・
使い勝手が悪くてもそんなの関係ねえ
何しろ、使う方は他の選択肢を選べねえから

外の世界じゃあ通用しねえもんを提供して
偉そうな顔している場合じゃねえぞ
上層部を変えた方がよい
563 名前：あ [2018/03/04(日) 11:05:57.85 ID:sy9sNcOd0.net]: G2という低年収の無能を、大量に生産してるからな
564 名前：あ [2018/03/04(日) 14:28:18.46 ID:Q3WZUNCo0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
565 名前：あ [2018/03/04(日) 14:30:19.38 ID:Hd9WQYGY0.net]: 人事施策の失敗だな。  

 経費削減のために昇進を絞る
 ↓
 若い奴らを筆頭に給料上がらない
 ↓
 平均年収が下がるが、平均年齢が上昇
 ↓
 年収が低すぎる為に、新卒に敬遠される（そもそも、製造業自体も人気なし
 
 平均年収（公表値）の周知により、さらに新卒は敬遠するだろうな。
566 名前：あ mailto:sage [2018/03/04(日) 15:16:48.20 ID:mmNCaowM0.net]: ゴミ特許ノルマさえなければ良い会社だと思うよ
567 名前：あ mailto:sage [2018/03/04(日) 16:05:56.08 ID:VWANrdFJ0.net]: ノルマを課さないと書くべき特許も書かないだろお前ら
568 名前：あ mailto:sage [2018/03/04(日) 18:13:20.00 ID:5D9qeyb50.net]: 特許を書かなきゃいけないのは大変だよね。
端から見てて実
569 名前：務時間を思いくそ食い潰してた感があって大変だなと思ってみてた []: [ここ壊れてます]
570 名前：ななし mailto:sage [2018/03/04(日) 20:15:19.51 ID:ku/hWWaD0.net]: 円高が進んでる・・・
今期の業績は期待できそうもないな
571 名前：あ mailto:sage [2018/03/04(日) 21:16:08.27 ID:IuLzywCK0.net]: 円高時は米国株ETFに投資するんだ
572 名前：あ mailto:sage [2018/03/04(日) 21:33:14.97 ID:GecwVp5J0.net]: 必要なのは書かない勇気
573 名前：あ [2018/03/04(日) 22:14:16.48 ID:m7W2x0Z90.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
574 名前：あ mailto:sage [2018/03/06(火) 20:26:16.95 ID:Hnm0ztqO0.net]: ちくり裏事情に書く勇気
575 名前：あ mailto:sage [2018/03/06(火) 23:35:24.94 ID:Ro9yPK4a0.net]: 勇気出しちゃえよ、どうせ便所の落書きなんだし
あー、機密絡みは特定リスクあるから注意な
576 名前：あ mailto:sage [2018/03/06(火) 23:41:33.11 ID:Ro9yPK4a0.net]: G3になっても主任レベルでの仕事の成果求められるし、
革新含めてシャカリキに仕事してても普通の評価しか付かない
あとは年齢か家庭環境、もしくは、よほど上長達に気に入られてるかでアセスが決まる
転職率も高いそうだし待遇見直さないと不味いんじゃないかね
とは、おじさんは言っておきたい
577 名前：あ mailto:sage [2018/03/07(水) 02:14:43.85 ID:KgMSdybT0.net]: 株価が下がっちゃってるからそろそろ自社株買いでもしてほしいよ
578 名前：なな mailto:sage [2018/03/07(水) 12:54:21.09 ID:gJeZqvHd0.net]: >>555
東芝メディカルを買った借金があるので、弊社に自社株を買う余力はありません
579 名前：あ mailto:sage [2018/03/07(水) 17:55:39.20 ID:rfv1Pv9I0.net]: ★非売品・希少・未使用・CANON　80周年記念　ボールペン☆彡https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g256686224

売れなかったかw
580 名前：あ mailto:sage [2018/03/07(水) 18:08:15.76 ID:qfbxDrcv0.net]: >>557
5980円は高いよ～
581 名前：あ mailto:sage [2018/03/07(水) 18:09:22.58 ID:rfv1Pv9I0.net]: >>558
たしかに

発送元地域は茨城県
ってことは、、
582 名前：名無しさん mailto:sage [2018/03/07(水) 18:51:36.02 ID:39pgkrn10.net]: >>557
ざまーｗ
まだ未開封なんだけど、使い勝手良いの？
583 名前：あ [2018/03/07(水) 19:11:27.82 ID:kAs5A7Dz0.net]: メディカルが動いたね。
お金はCINCが出したのかもしらんけど。
584 名前：あｂ [2018/03/07(水) 20:32:35.27 ID:rNTX69Z60.net]: 10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話

キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。

で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。

どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。

後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。

どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。

こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど

新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今38くらい。
585 名前：あ mailto:sage [2018/03/07(水) 22:14:17.30 ID:GkjnQvcj0.net]: WHO釣り定期
586 名前：あ mailto:sage [2018/03/07(水) 22:21:45.86 ID:bdOhoOoB0.net]: WHOって検索したの分かる仕様なの？
587 名前：あ mailto:sage [2018/03/07(水) 22:58:20.94 ID://BdpOl80.net]: 80円プライスダウンで再出品ｗ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d273290711

ピンバッジもあるよ
588 名前：あ mailto:sage [2018/03/07(水) 23:42:48.59 ID:VP3gMWpX0.net]: よっぽど生活に困ってるんだね
同情するよwww
589 名前：あ mailto:sage [2018/03/08(木) 00:57:06.36 ID:aPK0L+6U0.net]: >>564
WHOはおろか、ネットでどこにアクセスしたのか、
暇な情通（本来社内インフラ改善すべきだけどそのスキルがない）が、
全部わかるし監視してるよ
590 名前：あ mailto:sage [2018/03/08(木) 03:18:22.57 ID:sbW5cySU0.net]: >>560
めっちゃ太字でインクが出まくる。
かなり厚い紙じゃないと裏移りする。
庶民には、使いにくい。てか、使い物にならない。普通のボールペンの方が使いやすい。
591 名前：なな mailto:sage [2018/03/08(木) 05:14:24.13 ID:ARsGp1ar0.net]: 情痛て全く社内システム直してくれないけど、外注のシステムってソースコードも貰えないのかな・・・それともソースはあるけど解読能力が全くないのか
購買システムとか、組合にも苦情が殺到してるらしい。
592 名前：い mailto:sage [2018/03/08(木) 12:40:58.29 ID:47rFD9Jz0.net]: そんな無能情通に、ソフトウェア開発任して大丈夫なん？
これからソフトウェア開発も力入れるんだろ？
593 名前：あ mailto:sage [2018/03/08(木) 19:57:14.72 ID:LMOekfEb0.net]: メンローイノベーションズみたいにやればいいのに。
594 名前：な mailto:sage [2018/03/08(木) 21:01:25.02 ID:H1WfqHOe0.net]: >>570
情痛で開発してる人なんて、どれだけいるのやら・・・
595 名前：あ mailto:sage [2018/03/08(木) 22:22:27.26 ID:MGZiSroN0.net]: 情痛が成果物としてソース貰ってもそもそも読み解けないでしょう
わざわざ外注するくらいなら関係会社に委託したほうがより良いものが
出来る上におカネの動きもグループ内で済んで良いこと尽くめだっただろうに
あんなシステムの導入を承認した上層部は責任とらないんですかね？
ムダなシステムのせいで人件費がどれだけ嵩んでることやら…
596 名前：あ mailto:sage [2018/03/08(木) 23:34:29.90 ID:C9nysOBU0.net]: >>567
えぇ～コピペに釣られて何とか洋行って検索してしまった
あのコピペって実は情報が書いてるんじゃないだろうな
597 名前：名無しさん mailto:sage [2018/03/08(木) 23:57:56.94 ID:7/HQfXAg0.net]: 最近、ソフトウェア人材を教育、教育って良く聞くんだけど、
誰が教育してるんだろうね!?
社内で講師をあてがってるようでは掛け声倒れになるよね。
598 名前：あ mailto:sage [2018/03/08(木) 23:58:25.86 ID:Y5lrjZxh0.net]: >>574
こいつは2chやってるやつ
って人事に記録残ったなw
599 名前：あ mailto:sage [2018/03/09(金) 00:08:38.78 ID:Ab/MKa6U0.net]: R&Dに配属になったら、かなり先端的な研究開発に関われますか？
600 名前：あ [2018/03/09(金) 00:46:11.29 ID:ZYdv5m3x0.net]: >>554
俺も早々に頑張っても無駄だと分かった
努力とか成果に見合った昇給がある会社ではない
1日2,3時間は３０％くらいでやるようにしたよ
その方が効率も上がったかもw
601 名前：あ [2018/03/09(金) 00:49:51.86 ID:ZdEkQ8kW0.net]: そもそもR&Dがどんどん解体されてるから先端どうのこうの以前の問題の気が
602 名前：名無しさん mailto:sage [2018/03/09(金) 01:28:00.31 ID:b4uPhseZ0.net]: >>579
R&Dって今は各事業部に付いて、決まった範囲内で開発支援してるイメージしかない
603 名前：あ [2018/03/09(金) 06:06:51.97 ID:RBfiOwIT0.net]: >>577
現体制では期待できない。

R&Dは長年投資に見合った成果が出せずに事実上
604 名前：解体され、M&Aで外から技術を買ってくる方針になってしまった。 数年後はどうなってるかわからないけどね。 []: [ここ壊れてます]
605 名前：あ mailto:sage [2018/03/09(金) 06:24:35.58 ID:ynNdZ/v50.net]: 鳥羽洋行に発注してもこいつは２ちゃんやってる奴って判定になるかな？
606 名前：あ mailto:sage [2018/03/09(金) 07:29:06.01 ID:/f9tUG510.net]: toyokeizai.net/articles/amp/211206?display=b&amp_event=read-body

うちのことか？
607 名前：ぽ mailto:sage [2018/03/09(金) 09:50:22.94 ID:3RQWtiaG0.net]: 今の会長が牛耳ってる限り
しんちんたいしゃはないわ
まさに老害
608 名前：あ [2018/03/09(金) 12:17:24.66 ID:TuKNr4hD0.net]: さて飯も食ったし、5ch 5ch
609 名前：あ [2018/03/09(金) 18:49:11.62 ID:gQRuyiDx0.net]: サマータイム（初回震災後除く）始まってからの組合執行部の実名あげよう
やつらは自分のためだけに社員に無理強いしてるわけだから
610 名前：あ mailto:sage [2018/03/09(金) 20:14:54.92 ID:cWbfRAc+0.net]: >>586
勝手にあげてろバーカ
どうせお前みたいなクズにはそんな度胸ないだろうけどな
611 名前：あ mailto:sage [2018/03/09(金) 23:19:36.15 ID:jlHeMDQ30.net]: >>587
どうやら都合が悪いようですね（笑）
彼らの実名リストと就任前後のグレードを明らかにせよ！
612 名前：あ mailto:sage [2018/03/10(土) 01:41:02.65 ID:p/svCdD50.net]: 組合上層部出身は出世するの当たり前じゃん
双方目的が分かりきってて、会社のために尽くしたんだから
結果、復職後は高評価得て当然…とかマジでクソ
お前の事だよ、『管理職』さん
罪悪感とか無いの？

俺も吊るし上げ賛成。
それにみんな、職場集会もボイコットして良いよ、時間の無駄ってわかってるだろうし
何にも意見が反映されない事も十数年やっててよくわかったからさ
出席率上げたら余計に面倒で会社寄りな方向に行くのは自明の理でしょう。
働き方改革（）に伴う就業時刻の前倒しなんかここ最近では最たる例だよね
子育てで時差出勤せざるを得ない家庭や、ギリギリ出社出来る人達を蔑ろにし過ぎ
アンケート結果を包み隠さず出してないあたりでホントお察しだよ
613 名前：名無しさん mailto:sage [2018/03/10(土) 02:48:16.45 ID:34C6ppqj0.net]: そういえば組合アンケートって回答してる？
回答してくださいのメールが毎日くどいんだけど(笑)
614 名前：あ [2018/03/10(土) 06:30:59.69 ID:DaHNGq/n0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
615 名前：あ [2018/03/10(土) 06:31:57.23 ID:DaHNGq/n0.net]: 人事のステマにマジレスする必要はない。内部の人間ならわかる。

内部の人間との人脈があれば実情がわかるし、進んでキヤノンを選ぶことはしない。
ただし「内部の人間」としてリクルーターはダメだ。リクルーターはポジティブなことしか言わない。

就活生に言っとく。
カメラはスマホに食われ、
プリンタはタブレットに食われてる（PDFで十分）。
俺が就活生のときに入社の決め手にしたのは、
「終身雇用」、「特許件数日本トップ」
だったが、入社してみてわかったことがあるから伝えておきたい。
終身雇用は会社のガンを排除できない悪いシステム。
休憩室でずっとお茶のんでだべってる高給管理職をクビにできなかったりね。
特許に関しては、一人年間二件以上のノルマが課せられ、
いやいや出してる価値なし特許がほとんど。
特許件数と企業技術力は比例しない。
ゼロックスに特許紛争で勝った�
616 名前：ﾆきの成功体験が捨てきれずにこうなってる。 あと、キヤノンは真似する社風。 ゼロから生み出す社風が皆無。 カメラもプリンタもみんな後追い。 露光装置関係はASMLにボロ負け。 ニコンといい勝負だが技術の第一線からは退いていると考えていい。 医療に関して、東芝メディカルは優良だけど、世界では勝てない。日本だけ。 監視カメラは今後ソフト（認識系）にかかってるけど、 今まで散々、情報系技術者を軽視して、ハード系技術者を重視してきたため、 そのつけがまわってる。優秀な情報系技術者がみんな退職していってる。 就活生、以上のことを踏まえて、最後は自分で判断してくれ。 []: [ここ壊れてます]
617 名前：あ [2018/03/10(土) 07:25:21.96 ID:BBDTyCMn0.net]: >>592
訂正するけど、お茶飲んだだべってる高給管理職なんて存在しないよ。

管理職になっても、普通の会社なら年功序列で全員なれる係長と同じくらいの給料しか貰えないから。高給ではない。
618 名前：あ mailto:sage [2018/03/10(土) 07:37:04.01 ID:9XtAwHbE0.net]: >>592
で、お前は会社の業績あげたり自分の給料上げるために、何か努力したの？
619 名前：あ [2018/03/10(土) 07:55:43.82 ID:BBDTyCMn0.net]: >>594
アスペか？
620 名前：あ mailto:sage [2018/03/10(土) 08:37:54.84 ID:9XtAwHbE0.net]: ほら、案の定w
621 名前：あ [2018/03/10(土) 09:17:46.18 ID:BBDTyCMn0.net]: >>596
なにが？
622 名前：あ [2018/03/10(土) 13:30:20.65 ID:9NzbaG+h0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
623 名前：あ mailto:sage [2018/03/10(土) 17:01:19.88 ID:q03SRReu0.net]: ここに粘着して何度も同じコピペして、
会社の文句ばかり書き込んでるカスは、さっさと辞めろよ
624 名前：ななし [2018/03/10(土) 17:45:17.99 ID:lU/yzB2O0.net]: >>592
自分のいるとこしか知らないが、大体同意
625 名前：あ [2018/03/10(土) 18:21:43.37 ID:BBDTyCMn0.net]: >>599
カリカリすんなよw
626 名前：あ mailto:sage [2018/03/10(土) 18:22:32.74 ID:wtbttC0x0.net]: イメージセンサーでSONYにぼろ負け
車載取れればでかかったのにね
627 名前：あ mailto:sage [2018/03/10(土) 18:35:01.84 ID:q03SRReu0.net]: >>601
ようクズ、お前のことだよ
628 名前：sed [2018/03/10(土) 18:59:43.07 ID:se6HbLx60.net]: 10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話

キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。

で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。

どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。

後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。

どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。

こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど

新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今38くらい。
629 名前：あ mailto:sage [2018/03/10(土) 20:36:52.14 ID:FuhxWjHR0.net]: 内製センサーもっと頑張ってくれ
読み出し速度クソ遅いし画もクソ汚い
630 名前：あ [2018/03/10(土) 21:09:49.81 ID:p6roMJyG0.net]: >>603
何がだよw
底辺の癖に絡んでくんなww
631 名前：あ [2018/03/10(土) 21:44:36.80 ID:zNlSK1Dh0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
632 名前：あ [2018/03/10(土) 21:45:43.16 ID:zNlSK1Dh0.net]: 人事施策の失敗だな。  

 経費削減のために昇進を絞る
 ↓
 若い奴らを筆頭に給料上がらない
 ↓
 平均年収が下がるが、平均年齢が上昇
 ↓
 年収が低すぎる為に、新卒に敬遠される（そもそも、製造業自体も人気なし
 
 平均年収（公表値）の周知により、さらに新卒は敬遠するだろうな。
633 名前：あ mailto:sage [2018/03/10(土) 21:48:59.44 ID:q03SRReu0.net]: >>606
すいませんでした。ネット番長殿。
634 名前：あ mailto:sage [2018/03/10(土) 21:50:33.75 ID:9bFdS+yv0.net]: 車載の件はもう無くなったの？
635 名前：あ [2018/03/10(土) 22:04:04.92 ID:p6roMJyG0.net]: >>609
謝るくらいなら最初から黙ってろよ。
クズが。
636 名前：あ mailto:sage [2018/03/10(土) 22:27:14.07 ID:p/svCdD50.net]: 車載案件取れたらかなりうまい話なのに

今のご時世に合わせて持ち札の売り方を変えないといけないから
ここ数年は商品企画や販社の手腕が問われるね

家業の一眼はα7IIIってヤバいコスパのミラーレスが出てきた事だし
その他も別の分野から現存シェアが食われ始めてるから
新規案件はマジで大事だよ
637 名前：あ mailto:sage [2018/03/10(土) 22:34:38.64 ID:7UXKmh220.net]: 車載ね、、、（）
638 名前：名無しさん [2018/03/10(土) 22:39:31.08 ID:7WsVtdEe0.net]: CanonのCMOSにはがんばってほしいです
一般消費者だけど買って応援したいレベル
639 名前：あ mailto:sage [2018/03/11(日) 00:31:17.15 ID:xhmEnv4G0.net]: >>611
じゃあ、
なんの努力もせずに、いい大人が文句ばかり垂れてんじゃねーよ、バカ
これでいいか？ []; [ここ壊れてます]
641 名前：あ [2018/03/11(日) 01:07:04.01 ID:I3188Oxe0.net]: >>615
いや、クズは黙ってろ
642 名前：あ mailto:sage [2018/03/11(日) 01:30:11.23 ID:xhmEnv4G0.net]: じゃ、真っ先にお前が黙んなきゃだなw
クズの上にバカだなんて不憫な奴
643 名前：あ [2018/03/11(日) 01:56:48.10 ID:2btaqSlA0.net]: >>589
会社に都合が悪い議題が社員から出されても議題にすら上げるのを拒否して、
アンケートを取ってる議題も会社に都合が悪い回答は載せず、
アンケートの回答率アップだけを促して、
アンケートの回答率と賛成した旨だけを公表していくという、
労基署に行く社員も会社に従って良い評価を得たいという社員が選抜されてるし。
労組の敵が会社じゃなくて社員になってる労組の存在意義って何なんだろうね。
644 名前：あ [2018/03/11(日) 07:59:24.71 ID:4tbtPbio0.net]: 労組専従は無条件でＥ評価って何なの？
通常業務している社員と一緒の相対評価ができないなら、
労組の中で相対評価するべきでしょ。
Ｂ評価とは言わないから、せめてＡ３まで。
自分らだけ甘い汁を吸って、良心の呵責を感じないのかね？
まさに組合員の敵だよ。
645 名前：あ mailto:sage [2018/03/11(日) 08:09:40.61 ID:9vl52TGy0.net]: デマ乙
646 名前：あ [2018/03/11(日) 10:25:31.69 ID:Z3pt3PDv0.net]: 労働組合だけは冗談抜きで本当に生ゴミレベル。
会社に都合の悪いアンケートは載せない
サマータイムなんてカスシステム導入
ベア交渉一切なし（普通この会社くらいに利益出してたらベア交渉当たり前）

そして労働組合の人件費や飲み会等の費用は一般社員が支払っているというｗ
こんなん擁護出来る所ないんだから、擁護してるレスは全て労働組合だろ
647 名前：あ mailto:sage [2018/03/11(日) 10:45:41.47 ID:3EcON6ev0.net]: 組合は本当にダメだよなぁ
648 名前：あ [2018/03/11(日) 11:29:29.27 ID:9h8/2cde0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
649 名前：あ [2018/03/11(日) 11:29:56.62 ID:9h8/2cde0.net]: 人事施策の失敗だな。  

 経費削減のために昇進を絞る
 ↓
 若い奴らを筆頭に給料上がらない
 ↓
 平均年収が下がるが、平均年齢が上昇
 ↓
 年収が低すぎる為に、新卒に敬遠される（そもそも、製造業自体も人気なし
 
 平均年収（公表値）の周知により、さらに新卒は敬遠するだろうな。
650 名前：あ [2018/03/11(日) 11:31:14.01 ID:5/Mf+zeX0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
651 名前：あ [2018/03/11(日) 11:38:52.40 ID:jzIRYuXq0.net]: >>621
本当に労組が三見主義を実践しているのであれば、
現状すさまじいペースで人材流出しているのだから、
労組は会社の競争力維持のために給与改善を検討・提案しなければならない。

いかに労組が口先だけの詐欺集団かがわかるというものだ。
652 名前：あ [2018/03/11(日) 11:50:11.01 ID:kPkFN/dV0.net]: 組合員の皆さんは、福利厚生等全撤廃でも頑張って会社のため頑張ってくださいね^ ^

後、文句あるなら転職すれば良いですよ^ ^
653 名前：あ [2018/03/11(日) 12:53:09.56 ID:7eezMcma0.net]: 中央の専従と支部の三役は戦犯だな
サラシでいいだろ
今年だけならすぐにビラさがして分かるな
遠出したときにネットカフェから投稿しよう
654 名前：名無しさん mailto:sage [2018/03/11(日) 14:30:08.98 ID:+/5b0hCk0.net]: 労組なんて人事本部長付の組織だとしか思ってないよｗ
655 名前：あ [2018/03/11(日) 14:56:29.65 ID:phk3qjod0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
656 名前：あ [2018/03/11(日) 14:57:23.31 ID:9OFEfKTC0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
657 名前：あ mailto:sage [2018/03/11(日) 15:02:36.30 ID:OFm7a16c0.net]: ぼちぼちストライキ起こしても良いと思うけど
現労組はそんな意見はいつも通りもみ消すだろうね
それなら現労組から脱退し、新しい労組を立ててストライキを起こせば
良いとは思うけど、転職先の内定でも貰っておかないと暗に潰されそうだしなぁ
今までの鬱憤を退職寸前に爆発させて
退職金に上乗せしてもらうパターンなら行けるのか？
658 名前：あ mailto:sage [2018/03/11(日) 15:05:04.59 ID:Y5wE2GNO0.net]: 文句あるなら転職すればいい
それが一番会社への圧力になる
659 名前：あ mailto:sage [2018/03/11(日) 15:19:38.88 ID:Y5wE2GNO0.net]: 2012〜2016年で50代以上だけが増えてる。
2017年以降はまだデータがないけど、もっと増えてそう。
やたらと承認ルートや会議が増えるのは当たり前だな。

従業員構成［キヤノン（株）］
global.canon/ja/csr/labor/data.html
660 名前：あ [2018/03/11(日) 16:14:54.54 ID:54MwlVYJ0.net]: >>632
ストライキやるより転職する方がノーリスクハイリターンなのに誰も先導しないでしょ。転職決まった瞬間にどうでも良くなってそんなことする暇あるなら有給消化するわ。
転職できないような層はそもそもスト起こすバイタリティないし。
661 名前：あ mailto:sage [2018/03/11(日) 16:28:37.66 ID:CnSvBa1r0.net]: 御用組合って知らないの
662 名前：あ mailto:sage [2018/03/11(日) 19:19:55.71 ID:mjXbomsw0.net]: どこまでも人任せな文化だなあ
663 名前：あ [2018/03/11(日) 20:03:22.93 ID:qjpVfyBX0.net]: R&Dって今どうなの。引取先がない人が残ったと聞いたが、、。
664 名前：名無しさん [2018/03/11(日) 20:04:05.90 ID:/v+eWxPY0.net]: R&D施設を大分県にも作ればいいのに
665 名前：あ mailto:sage [2018/03/11(日) 21:24:09.66 ID:OS6ZOt4g0.net]: >>639
あんなところに異動なんてなったら、辞める人間増えるだけだぞ
666 名前：あ mailto:sage [2018/03/11(日) 21:41:16.67 ID:+rUEpTwY0.net]: 川崎の某組織も解体（再配置）したしなー
終わりがみえてきたな
667 名前：あ [2018/03/11(日) 21:58:03.62 ID:+l+SFG/t0.net]: >>619
それ本当？
本当なら組合やってる人軽蔑するわ
668 名前：名無しさん mailto:sage [2018/03/11(日) 22:10:01.99 ID:+/5b0hCk0.net]: >>641
あれもたくさん金が動いてる所を何で解体するのかが疑問なんだよなぁ
669 名前：あ mailto:sage [2018/03/11(日) 22:39:08.14 ID:OFm7a16c0.net]: Fのアレでしょ
マジで何したいのかわからんよな
670 名前：あ [2018/03/12(月) 06:52:53.37 ID:xcixqT6X0.net]: 昭恵夫人と籠池氏のつながりはあるの？
671 名前：あ [2018/03/12(月) 09:20:16.96 ID:bpCgWZNQ0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
672 名前：あ [2018/03/12(月) 09:20:52.02 ID:bpCgWZNQ0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
673 名前：ああ [2018/03/12(月) 17:24:55.62 ID:H/p0c0Nr0.net]: >>647

的は「射る」ものだよ。
何度も恥ずかしいぞ。
674 名前：あ mailto:sage [2018/03/12(月) 17:29:23.92 ID:JPLqybtA0.net]: 5ちゃんで誤字を指摘するのも同じくらい恥ずかしさがある
675 名前：な mailto:sage [2018/03/12(月) 17:40:14.43 ID:4xqRNfYY0.net]: >>649
最近は的を得るも国語辞典にのるようになったらしいよ
そんなに恥ずかしがるほどのことではないでしょう
kotowaza-kanyouku.com/matowoeru
676 名前：あ [2018/03/12(月) 18:35:54.77 ID:Cz0WGKOK0.net]: アホな奴ほど権力を手に入れると強権になるというけど、キヤノンを見てると的を得ているな。
677 名前：あ [2018/03/12(月) 18:54:07.42 ID:9w4HCZbs0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
678 名前：あ mailto:sage [2018/03/12(月) 19:46:10.09 ID:1cEb3Gqt0.net]: >>650
最後まで読んだか？
679 名前：な mailto:sage [2018/03/12(月) 20:22:13.19 ID:dOmujz8/0.net]: >>653
読んだよ。
的を得るは目くじら立てて否定するほど、おかしくないと思った。
680 名前：あ mailto:sage [2018/03/12(月) 21:14:29.92 ID:Vys49j5g0.net]: 的を得てるな
681 名前：あ [2018/03/12(月) 21:25:45.81 ID:Mrna605E0.net]: 内容は事実だし、良いんでないの？
682 名前：あ [2018/03/12(月) 21:26:02.14 ID:Mrna605E0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
683 名前：あ mailto:sage [2018/03/12(月) 21:53:42.28 ID:Za8vMk1y0.net]: 揚げ足取ってるのは業者か人事でしょ
今までで一番具体的で事実に近いし、
何とか有耶無耶にしたいんでしょう
684 名前：あ mailto:sage [2018/03/12(月) 22:26:20.60 ID:Wr0hb+Op0.net]: 試験勉強なり転職活動なりすりゃいいのにな
685 名前：あ [2018/03/12(月) 22:38:07.35 ID:tGSs ]: [ここ壊れてます]
686 名前：HmyP0.net mailto: >>659
試験勉強とか何か関係あんのか？ []: [ここ壊れてます]
687 名前：あ mailto:sage [2018/03/12(月) 22:58:56.81 ID:sJZeEdNa0.net]: 653のはわりと当たってるデータだよね
今は残業手当さえ出ない人たくさんいるだろうからこれより低いかもね
それにしてもどうやって調べたんだろ
688 名前：あ [2018/03/13(火) 00:29:02.94 ID:jjTN4gsB0.net]: どうあれ待遇はどんどん悪くなっていくだろ
怪鳥と組合のせいで
689 名前：あ mailto:sage [2018/03/13(火) 01:34:19.96 ID:4bqUGypO0.net]: >>660
ここに文句書いたって給料上がるわけじゃないんだから、
さっさと試験合格して昇格するなり、
それでも不満があるなら転職活動して満足のいく会社に行くなりすればいいってことでしょ？

ってか、ここまで書かなきゃ分からないような人間は低賃金で妥当かと
690 名前：あ mailto:sage [2018/03/13(火) 08:29:54.52 ID:Mk0NEz3e0.net]: 証拠消すとか元から作らない文化って
キヤノンくらいでしか見かけなかったけど、
財務省もやるんだなぁ。
やってらんないな。
691 名前：あ [2018/03/13(火) 09:40:17.33 ID:lUvopYhG0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
692 名前：あ [2018/03/13(火) 09:41:06.25 ID:lUvopYhG0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
693 名前：あ mailto:sage [2018/03/13(火) 18:31:09.66 ID:Yph+Jj8j0.net]: >>665
>>666
仕事中に5chやってる奴に、昇給も昇級も夢も希望もあるわけねぇだろカス
694 名前：あ [2018/03/13(火) 18:38:14.28 ID:jjTN4gsB0.net]: こんなとこ見て説教たれるくらいなら最初から見るなって話じゃねｗ
695 名前：あ mailto:sage [2018/03/13(火) 18:40:08.98 ID:nXRmRlCD0.net]: G2A3限定スレだから
696 名前：あ mailto:sage [2018/03/13(火) 18:50:15.38 ID:Yph+Jj8j0.net]: >>669
G2A3でも、若い奴で頑張ってる奴はいるから、
G2A3以下＆クズ限定掲示板ってことにしといてくれ
697 名前：あ [2018/03/13(火) 20:49:54.93 ID:1hkqoUM/0.net]: 試験がどうとかイキってるやついるけど、この会社はG3に昇格したところでクソだからな。
698 名前：あ mailto:sage [2018/03/13(火) 20:57:00.78 ID:qFtdCSXB0.net]: そうだな、まあ、涙拭けよw
699 名前：あ [2018/03/13(火) 21:08:27.98 ID:1hkqoUM/0.net]: もっと良い会社入れば良かった
700 名前：あ [2018/03/13(火) 21:08:53.47 ID:Q5yv8yzw0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
701 名前：あ mailto:sage [2018/03/13(火) 21:22:43.10 ID:yLC7xPus0.net]: コピペ基地外君、毎回複数コピペ大変だろうからまとめておきましたよ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな

nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
702 名前：あ mailto:sage [2018/03/13(火) 21:24:22.58 ID:KOpp9zEE0.net]: 今度入社するんですが、A3ってなんですか？
703 名前：x mailto:sage [2018/03/13(火) 21:30:09.68 ID:KyckFubN0.net]: 現在の弊社は主力産業が衰退期で、新規事業はどこも市場が小さく、
内部の研究開発は切り捨てている。
私は将来が不安過ぎるので、転職活動してます・・・
ここで不満をぶちまけている人々はそれなりに状況見えているのに、
なぜ転職しないのか、不思議です。
704 名前：あ [2018/03/13(火) 22:13:24.09 ID:2rJXnsVl0.net]: 人事施策の失敗だな。  

 経費削減のために昇進を絞る
 ↓
 若い奴らを筆頭に給料上がらない
 ↓
 平均年収が下がるが、平均年齢が上昇
 ↓
 年収が低すぎる為に、新卒に敬遠される（そもそも、製造業自体も人気なし
 
 平均年収（公表値）の周知により、さらに新卒は敬遠するだろうな。
705 名前：あ [2018/03/13(火) 22:50:15.42 ID:1h2WwlNG0.net]: https://www.jiji.com/jc/article?k=2018031301098&g=eco
トヨタ、３．３％賃上げ＝全組合員対象－１８年春闘
２０１８年春闘をめぐるトヨタ自動車の労使交渉は１３日、正社員に加え、パート従業員や６０歳以上の再雇用者
などを含む約６万８０００人の全労働組合員に、平均で月額１万１７００円の賃上げを実施することで事実上決着
した。賃上げ率は平均約３．３％で、政府が求める３％を上回った形だ。１４日に正式回答する。
　このうち正社員のベースアップ（ベア）は前年実績の月額１３００円を上回る。金額は公表していない。年間一時
金は労組側が要求していた６．６カ月分（前年実績６．３カ月分）に満額で応じる。ベア実施は５年連続で、一時金
の満額回答は８年連続となる。（2018/03/13-22:24）
706 名前：ヒラ社員 mailto:sage [2018/03/13(火) 23:04:04.20 ID:sfsZvzRw0.net]: でもトヨタで働いている友人を見ても全く羨ましいとは思えないんだよね
707 名前：あかん [2018/03/13(火) 23:27:47.99 ID:0Ca04rkT0.net]: >>676
297×420
708 名前：あ mailto:sage [2018/03/13(火) 23:35:23.05 ID:5I2U+tjr0.net]: >>681
え？なんですかそれ？？
709 名前：あ mailto:sage [2018/03/13(火) 23:40:20.81 ID:R7mdKKOG0.net]: >>676

www.gyoukaku.go.jp/koumuin/arikata-ikenkoukan/dai5/siryo2.pdf
710 名前：あ mailto:sage [2018/03/14(水) 00:11:04.79 ID:Qpb1DRXY0.net]: >>683
へぇ～こんな風になってるんですね
でも >>681 の意味がよく分からないです
711 名前：あ mailto:sage [2018/03/14(水) 00:13:17.21 ID:Ndzq+gad0.net]: >>684
発想は柔軟に

https://daiichiinsatsu.co.jp/200_support/2301_kikaku_size.html
712 名前：あ mailto:sage [2018/03/14(水) 00:15:34.94 ID:Qpb1DRXY0.net]: なんだ、全然関係ないじゃないですか
713 名前：あ mailto:sage [2018/03/14(水) 00:19:31.61 ID:NtBijKVf0.net]: 主力産業は衰退期だけど利益出てるよ
714 名前：あ mailto:sage [2018/03/14(水) 00:37:23.37 ID:Ndzq+gad0.net]: >>686
頭は硬い、自分て考えず聞いてばかり。

ダメ社員になる才能あるよ。
3年後は、ここの立派な住人だ。
歓迎する。
715 名前：あ [2018/03/14(水) 01:01:46.35 ID:eueKGlQW0.net]: >>688
バカじゃねーの。
716 名前：名無しさん mailto:sage [2018/03/14(水) 05:04:42.88 ID:4ykKF0DN0.net]: ははははははは
717 名前：あ mailto:sage [2018/03/14(水) 07:21:59.34 ID:R/CxD+Gr0.net]: このコピペは自分で考えたんだろうが、直感的でバカっぽい

↓↓↓
人事施策の失敗だな。  

 経費削減のために昇進を絞る
 ↓
 若い奴らを筆頭に給料上がらない
 ↓
 平均年収が下がるが、平均年齢が上昇
 ↓
 年収が低すぎる為に、新卒に敬遠される（そもそも、製造業自体も人気なし
 
 平均年収（公表値）の周知により、さらに新卒は敬遠するだろうな。
718 名前：あ mailto:sage [2018/03/14(水) 08:20:03.08 ID:rA+MOFzN0.net]: なんだかんだで大して離職率高くないから人事も危機感持ってないんじゃないのかな。
719 名前：あ [2018/03/14(水) 09:15:24.91 ID:FbVObRYG0.net]: 待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張

待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり

ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
720 名前：あ [2018/03/14(水) 09:16:58.38 ID:FbVObRYG0.net]: 危機感持たなくて良いと思うよ。薄給で働く高学歴の若い奴をこき使うのも面白いしw
721 名前：あ [2018/03/14(水) 09:18:25.14 ID:Zo9KcVE40.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
722 名前：あ [2018/03/14(水) 15:05:34.31 ID:zzNwx24Z0.net]: 稲村亜美に殺到した中学生あれ軽度知的障害
厳密に区別すると知的障害に分類されるやつはいっぱいいる。
723 名前：あ [2018/03/14(水) 19:09:41.53 ID:1eLOACp80.net]: 春闘　自動車、電機など5年連続賃上げへ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180314-00000131-fnn-bus_all
春闘をリードする自動車や電機などの大手各社で、14日朝から経営側からの回答が一斉に示された。
東京都内の金属労協では、経営側からの回答が、次々と書き込まれている。
5年連続の賃上げが実現する見通し。
自動車大手では、組合側がベースアップ(基本給の底上げ)に相当する賃上げとして、月額3,000円を
要求したのに対し、日産自動車が3,000円の満額、ホンダが1,700円、トヨタ自動車が前年の1,300円を
上回る水準を回答した。
東芝とシャープが、統一戦線に復帰した電機大手は、ベア3,000円の要求に対し、パナソニックと三菱
電機、富士通、NEC、シャープが1,500円で事実上決着している。
724 名前：あ [2018/03/14(水) 20:10:54.83 ID:RpVefsM50.net]: スマップが県庁の仕事したときに香取が暴力沙汰起こして小学生に怪我させたら警察と県庁が隠蔽した。
ジャニーズ事務所が県庁に謝罪したら県庁はそれに怒って学校を恫喝した。
ジャニーズ事務所は芸能界で強い力を持っているのだと。
ジャニーズ事務所が芸能界で強い力を持っているからといって県庁とどんな関係があるのか分からないが。
725 名前：あ [2018/03/14(水) 20:21:12.28 ID:BHwH6+Va0.net]: 稲村亜美のあれほどじゃないけど天皇とカンニング竹山も同じような目にあってる
日本人なんてその程度
726 名前：あ mailto:sage [2018/03/14(水) 23:39:32.85 ID:3JHZOlKW0.net]: あー金なさすぎてつまんね
727 名前：あ [2018/03/15(木) 08:07:21.94 ID:rc7tmkzf0.net]: >>700
まずは車は買わない。ローンは組まないやな。
728 名前：あ [2018/03/15(木) 13:04:12.59 ID:kMSthX4K0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
729 名前：あ [2018/03/15(木) 13:05:04.38 ID:kMSthX4K0.net]: 金キツすぎるかーw まぁ、頑張れww
730 名前：セブン [2018/03/15(木) 13:21:07.03 ID:OF90xMv80.net]: 来月、プロモーション受ける人っていつ頃、上司から言われるんですか？
731 名前：あ [2018/03/15(木) 15:18:08.07 ID:mW+xDk8k0.net]: 稲村亜美が中学生に囲まれるようなセッティングをした人も軽い知的障害
732 名前：あ [2018/03/15(木) 18:04:58.65 ID:YvKr2B8w0.net]: キヤノン５年連続でベアなし

学生さん見てますか
733 名前：あ mailto:sage [2018/03/15(木) 19:07:36.11 ID:cDAv6Jia0.net]: >>700
同じく
734 名前：あ [2018/03/15(木) 19:54:00.46 ID:+g9OZoNJ0.net]: 日本レスリング協会の栄和人強化本部長（57）によるパワハラ問題。その発端となったのは、1月18日、内閣府の公益認定等委員会に提出された告発状だった。
735 名前：あ [2018/03/15(木) 20:37:30.05 ID:0w6WoO160.net]: 1500*12+3000*12+4500*12+6000*12+7500*12=
736 名前：て mailto:sage [2018/03/15(木) 20:45:46.04 ID:epxozxow0.net]: >>704
もういわれてる
737 名前：あ mailto:sage [2018/03/15(木) 20:56:04.51 ID:1tmKKUJd0.net]: 2018年賃上げ
　トヨタ 3.3%
　キヤノン 2.1%
月収40万の場合は、トヨタ13200円、キヤノン8400円の昇給か。
そもそも平均月収自体がトヨタの方が高いから、昇給額にすると倍くらい違いそう。
悲しいのう。
738 名前：あ [2018/03/16(金) 00:23:07.50 ID:qRggVDfo0.net]: ホワイトとか終身雇用に釣られて入ってくる安定志向＝思考停止な人が多数だから、そこに漬け込まれて安く買い叩かれてる
労組も機能してないし、いつでも転職しておけるようにしておかないと将来苦しい
739 名前：あ mailto:sage [2018/03/16(金) 03:43:16.36 ID:1tuLZWsW0.net]: なんでここはトヨタと比べたがるんだ
740 名前：と mailto:sage [2018/03/16(金) 04:50:26.87 ID:HKKw/xTW0.net]: 高いのか？
https://job.rikunabi.com/2019/company/r517100003/employ/?isc=ss334
741 名前：名無しさん mailto:sage [2018/03/16(金) 05:05:18.60 ID:5vJY1BHQ0.net]: トヨタの生産革新(笑)とか経営手法はマネするのに給与形態は一顧だにしないんだなｗ
742 名前：あ [2018/03/16(金) 06:43:53.99 ID:Sz9nq7Sb0.net]: >714
nomad-salaryman.com/post-7944
743 名前：あ [2018/03/16(金) 07:01:08.96 ID:q5aa7FNE0.net]: CKIもトヨタの真似
744 名前：あ [2018/03/16(金) 14:25:34.74 ID:6t+p1tyw0.net]: プププ
G3になってからこの掲示板書き込めよ。
とか、言いたいが。

工場の人で世話になってる人で、後で聞いたらG2の人とかいるから、言えないです。
745 名前：あ mailto:sage [2018/03/16(金) 14:34:47.27 ID:Vgr3HwFj0.net]: 工場は上がるの遅いからなぁ
下手な事務屋より頭使うし貢献度も高いと思うのだが、、、やれやれ
746 名前：あ [2018/03/16(金) 18:41:15.03 ID:C8PgIgE+0.net]: ただ今ソープで順番待ちです。
これぞ週末の川崎の男の下半身事情！！
真っ直ぐ家なんかには帰れまテン！！
747 名前：あ [2018/03/16(金) 19:09:52.66 ID:QBgCeYvc0.net]: 優性なんたらやるんなら稲村に殺到した中学生全員去勢しなきゃならんだろ知的障害なんだから
工場のやつの八割はごく軽い知的障害
748 名前：ななし mailto:sage [2018/03/16(金) 22:26:59.87 ID:LUL16dwa0.net]: >>713
＞なんでここはトヨタと比べたがるんだ
前はGEだったけどな

褒め称えてたら、不倫騒動
トヨタも褒め称えてたら、何十万台のリコール

まあ、その後はあんまり会社を持ち上げなくなったけどな
749 名前：あ [2018/03/16(金) 23:04:26.53 ID:eXUlnxn30.net]: しかし、ほんとベアしない会社だよな
今の制度の前の制度からだから、２０年ぐらいベアなし続けてるよな
750 名前：あ [2018/03/16(金) 23:42:36.80 ID:VxviFcdD0.net]: G3がなんだってんだ。
最速で受かってやっと他社の年功序列程度だぞ。
751 名前：あ mailto:sage [2018/03/17(土) 08:28:51.98 ID:vuJ9pyEy0.net]: 低賃金でもしがみつく連中だから経営者は賃上げしないんだよ。
752 名前：あ [2018/03/17(土) 08:37:10.30 ID:M9Ocg7Zx0.net]: >>713
トヨタに何か良い知識があるんじゃないかと思ってるらしい。
何にも自力で作れないから他社と共同という名目で、すり寄った過去はあるでしょ。
あれと同じ。かつての東芝のSEDとかもそうでしょ。
市場のディスプレイ価格が暴落したから、作れなくて助かったけど。
753 名前：あ（2投稿目） [2018/03/17(土) 08:41:47.42 ID:M9Ocg7Zx0.net]: >>715
利益が出るところはマネする。
出ないところはマネしない。
労組幹部と経営が一蓮托生で取り組んでます。
754 名前：あ mailto:sage [2018/03/17(土) 14:27:05.49 ID:bEip8s3T0.net]: >>724
20代で基本給36.5万の会社は製造業ではそうそうないやろ
755 名前：あ [2018/03/17(土) 15:00:46.27 ID:FtwI5enO0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
756 名前：あ [2018/03/17(土) 15:01:11.88 ID:FtwI5enO0.net]: ほんとベアあっぷしないよな
757 名前：あ mailto:sage [2018/03/17(土) 15:02:25.06 ID:+cOUX4oe0.net]: ほんと頭痛が痛いね
758 名前：あ mailto:sage [2018/03/17(土) 16:21:29.78 ID:bEip8s3T0.net]: ほんとコピペ貼ってばかりだね
759 名前：あ [2018/03/17(土) 16:40:59.47 ID:FtwI5enO0.net]: 至急、いそいでベアあっぷした方がいいんでないかw
760 名前：あ [2018/03/17(土) 17:00:09.33 ID:j7w4MgI+0.net]: 新卒と中途採用のベアはあったとしても既存社員のベアはないよ
あとベアはベースアップの略
761 名前：な mailto:sage [2018/03/17(土) 17:47:02.55 ID:IaGv7w1I0.net]: 組合がペースアップの要求出さない決定しちゃうから、ペースアップの議論すらしてない
組合は会社の苦しい状況を理解したとか言うんだよね。
762 名前：あ mailto:sage [2018/03/17(土) 18:24:38.29 ID:my5pQzS/0.net]: 労組あまりにも無能すぎんか？何とは言いませんけどさ
763 名前：あ [2018/03/17(土) 18:32:26.16 ID:vcrE95ex0.net]: ベアしないというか、春闘しないから。
たっけえ組合費何使ってんだか。
764 名前：あ mailto:sage [2018/03/17(土) 19:01:08.22 ID:IZ01EdAa0.net]: あれホント、何を考えてるんだろうと思ったわ＞春闘なし
確かに、組合費返して欲しいな
765 名前：あ [2018/03/17(土) 21:01:07.50 ID:4HwyQMgO0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
766 名前：あ [2018/03/17(土) 23:43:07.09 ID:zPlLJDQu0.net]: クソほど働かせるだけ、
767 名前：働かせておいて、給料の上がりが弱過ぎるからな、この会社。 []: [ここ壊れてます]
768 名前：あ mailto:sage [2018/03/18(日) 01:03:56.77 ID:Flki7suE0.net]: 組合費500円ぐらいが妥当じゃない
769 名前：ん [2018/03/18(日) 04:42:57.81 ID:Cq3aqNxh0.net]: あのさー、富士フィルムとキヤノンは東工大の場合で両方受かった場合どちらがいいの？
770 名前：あ mailto:sage [2018/03/18(日) 07:44:56.38 ID:xkfS/ddT0.net]: >>742
出身大学での違いは無いと思う。自分が何を成し遂げたいかによるのでは?
771 名前：あ [2018/03/18(日) 08:00:13.40 ID:g6JDHFsU0.net]: 社員の負け組感が半端ないな
772 名前：あ mailto:sage [2018/03/18(日) 10:43:48.42 ID:Pk1Oa6Ri0.net]: モチベーションが上がる要素ないのに
グローバル優良企業とかよく言えるよな

技術的に競合と比べて劣ってきたから
買収で取り入れるよう動いてるけど
内部の技術・人材流出は止まらないよ
特にソフト系なんか転職による人手不足でヤバい

いよいよその影響が躊躇に出てくるんじゃないかな
773 名前：あ mailto:sage [2018/03/18(日) 11:25:47.53 ID:tiS4o3zk0.net]: なぜ躊躇してしまうのか
774 名前：名無しさん mailto:sage [2018/03/18(日) 11:35:00.55 ID:rH0+52Xi0.net]: なーにソフト系も買収すればいい

それにしても今季の労組は会社に反抗的だったな
ボトムアップとか誇れる会社とか

外から買ってくるのがこの会社の強みなのに
775 名前：渡辺喜崇 [2018/03/18(日) 11:47:31.89 ID:Cq3aqNxh0.net]: いやいや、日大理工と東工大なら出世が違うだろ？
776 名前：あ [2018/03/18(日) 12:49:17.58 ID:rzEDdy5g0.net]: 待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張

待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり

ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
777 名前：あ mailto:sage [2018/03/18(日) 13:33:46.96 ID:3KJqmwl10.net]: キヤノンは少なくとも入社してからの出世に出身大学は関係ないと思っておいたほうがいいよ
778 名前：あ [2018/03/18(日) 13:41:36.45 ID:kHPzOgIZ0.net]: >750
そうね。
何大学出身だろうが、高専卒だろうが高卒だろうが、
某論文試験受からんと出世は絶対にできないからね。
779 名前：あ [2018/03/18(日) 14:32:17.18 ID:rzEDdy5g0.net]: 結局のところ、某論文受かっても並みの年収にもならない。割に合わない仕事が続くのみ
780 名前：あ mailto:sage [2018/03/18(日) 14:35:48.75 ID:+Kzdv4HN0.net]: >>747
というか、既に外注っていう意味ではCITSがあるし、
技術派遣の観点ではビズアテンダって会社があるからやろうと思えば出来ると思う

それでも足りないなら早いとこ買収してほしいところ
リソース起因で日程に影響出てるのはマズイからな
781 名前：ななし mailto:sage [2018/03/18(日) 15:32:10.72 ID:9CUpDIqk0.net]: >>753
外注でなんとかするのは無理でしょ
弊社のソフト外注のハードルは反吐がでるほど酷いし。
情痛に要件定義をまともにかける能力があったら現在のシステムにはなってないだろうし。
782 名前：あ [2018/03/18(日) 15:49:55.93 ID:2akVnL170.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
783 名前：あ [2018/03/18(日) 15:51:29.25 ID:2akVnL170.net]: ソフト系が辞めようがどうでも良いから、給料上げてもらいたい。うちはハード系の会社だから、意識高い系のソフトなんか不要。
784 名前：あ [2018/03/18(日) 16:25:28.59 ID:VJBj5qbI0.net]: >>748
キヤノンにいる東工大なんて8割以上は大岡山じゃなくてすずかけ台のロンダ組だぞｗｗ
東工大すずかけ台はマーチより下
日大理工とそんな差はない
785 名前：あ mailto:sage [2018/03/18(日) 17:49:44.45 ID:T4t5LPNf0.net]: 労組がゴミなのは確かだが、ここの底辺コピペ厨はそれ以下だな。
多分新卒がさっさと試験受かっている中、口だけ達者な40、50代で落ち続けてる産廃同然のやつらだろうな
786 名前：あ [2018/03/18(日) 18:15:30.12 ID:7InyHp0Y0.net]: ソフト系なんか言われた事すら出来ないレベルの低い奴が多い。雑用レベルのコーディングですら、言われた通りに出来ない。

従順に言われた通りにだけやってれば良い。言われた通りに出来る奴しか求めてない。
787 名前：名無しさん [2018/03/18(日) 18:36:24.62 ID:X1dVX/ru0.net]: Adobeみたいなソフトを作れるまでにはなってほしいよね
キヤノンさんには期待してますよAFはソニーよりいいと思います
788 名前：あ mailto:sage [2018/03/18(日) 18:52:19.33 ID:Hddm1Icz0.net]: なんだかんだで離職率低いしな。

離職率30%ぐらいにならないと給料上げようと思わないでしょ。

大雪の予報でも実際に雪が降るまで決断できないのが人間だし。
789 名前：あ [2018/03/18(日) 19:08:31.43 ID:JRUiTLjA0.net]: そうそう。

給料安くても良いから、専門性あってハイハイ働ける大人しい社員がやれば良いだけのこと
790 名前：あ [2018/03/18(日) 19:09:43.29 ID:OcyCHTBn0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
791 名前：か [2018/03/18(日) 19:25:30.33 ID:YmYuIDDn0.net]: 弁理士試験に受かったら立場が上がる？
792 名前：あ [2018/03/18(日) 20:17:25.17 ID:j3rGC/4S0.net]: >>747
キヤノンは独立性を残す形態での買収しか出来ないから、キヤノン本体のソフトウェア需要を買収で満たすのは無理だぞ
793 名前：名無しさん [2018/03/18(日) 20:32:50.29 ID:vVBHszbI0.net]: 院の東工すずかけ台って学歴ロンダで有名なんだな知らなかったわ
身近にいるんだけど判定方法ある？
794 名前：う [2018/03/18(日) 20:40:09.91 ID:YmYuIDDn0.net]: >>766
君大学どこ？で判定できる
795 名前：あ [2018/03/18(日) 20:40:48.51 ID:hgWTh0nb0.net]: プロパーのすずかけもいるだろ。
ロンダで行けるような大学院に行ってたり、他に売りがない時点でプロパーだろうがロンダと大差ないわ。
796 名前：あ mailto:sage [2018/03/18(日) 20:58:20.62 ID:Er7GxKdR0.net]: >>767
きみ大学どこ
797 名前：あ [2018/03/18(日) 21:01:53.85 ID:VJBj5qbI0.net]: >>767
きみ大学どこって聞くとロンダするようなのはネームバリューある方言うだろｗ
798 名前：あ mailto:sage [2018/03/18(日) 21:14:43.04 ID:SDO9knx+0.net]: きみ大学どこって聞くようなシチュエーションないわ
799 名前：う [2018/03/18(日) 21:29:16.44 ID:YmYuIDDn0.net]: >>769
明治だ。早稲田落ちた
800 名前：て mailto:sage [2018/03/18(日) 21:44:36.98 ID:Su6VvCK80.net]: >>748
関係ないな。部署にもよるが。
出来ない奴は、東大でも万年G3いるし。
高専の所長もいるし
801 名前：あ mailto:sage [2018/03/18(日) 21:56:58.17 ID:MjK54UXX0.net]: 関係ないな。部署にもよるが。
802 名前：あ mailto:sage [2018/03/18(日) 22:22:45.93 ID:ptz9wzZs0.net]: うちのソフト系は確かに人手不足だが、転職による人手不足ではないぞ
803 名前：あ mailto:sage [2018/03/18(日) 22:53:28.70 ID:Pk1Oa6Ri0.net]: ウチは御三家の一角だが製品日程や問い合わせへの対応が間に合わなく、
残業しすぎで◯反も出てるくらいやで

ホント、キャリアマッチングだの大学院だの御託はいらないから、
さっさと使える人を開発に回して欲しいわ
評価どころか実装も危ういくらいやで

ってか、今さら求人や声かけ運動しても遅いやろ…はぁ…
804 名前：あ [2018/03/19(月) 01:05:43.10 ID:zaJrZmHn0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
805 名前：あ mailto:sage [2018/03/19(月) 03:54:44.59 ID:aeYr8rJK0.net]: 東工大→東工大院、機械系です
年収に高望みしないから首都圏勤務で早く帰れる会社がいい、と思っているんだけどこういう人にはオススメですか？
住宅補助くらい欲しかったけど
806 名前：あ mailto:sage [2018/03/19(月) 07:13:50.52 ID:Ac0tggcY0.net]: >>778
global.canon/ja/csr/labor/employ.html
平均年間労働時間1,721hだから早く帰りたい人には最高だよ
807 名前：あ mailto:sage [2018/03/19(月) 08:22:03.95 ID:b2FYuyMb0.net]: >>778
比較的早く帰れるし、有給も取りやすい会社ではある。ただ部署によっては残業が多く、首都圏勤務とも限らないのよね。
808 名前：あ [2018/03/19(月) 08:58:26.90 ID:uNj5Q5E/0.net]: ひどい自作自演だなワロタ。東工大レベルの優秀な学生が欲しいのか？

優秀な学生が入るのはウェルカムだが、結局のところ優秀な奴ほど失望して転職されてるのがオチ。
809 名前：774 mailto:sage [2018/03/19(月) 12:48:05.11 ID:aeYr8rJK0.net]: ありがとうございます
部署の残業の多さは上司による感じでしょうか。それとも職種ですかね？

また転職された方はどこに行った人が多いんでしょうか。わかる範囲で教えていただきたいです
810 名前：あ [2018/03/19(月) 15:24:54.04 ID:GJVmLOOb0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
811 名前：あ mailto:sage [2018/03/19(月) 17:26:29.98 ID:C8eCI58/0.net]: 書いても特定されるだけで何のメリットもないのに
何で転職先書けとか言えるのかが理解できない

ゆとり進路相談室かよ
812 名前：あ mailto:sage [2018/03/19(月) 18:05:49.67 ID:W2GVoJD90.net]: >>782
残業は事業や職種によって様々
非開発は大体少ない

転職先はベンチャーから大手まで様々
813 名前：あ mailto:sage [2018/03/19(月) 18:58:10.46 ID:WNucVS3z0.net]: 快調様はベースアップなんてクソ食らえ！って思ってるんだろうなぁ

まったく、誰のおかげで飯が食えてると思ってるんだろうなぁ？社員様のお陰だろうが！このクソがっ！
814 名前：あ [2018/03/19(月) 21:10:09.52 ID:brhOsLP/t]: 地方公務員感覚で選ぶのは有りかもしれないけど、公務員と違って会社が傾いて失業する可能性があるんだよなぁ
そしてそれまでキャリアアップの努力をしてこなくて路頭に迷うと
815 名前：マングース [2018/03/19(月) 22:29:21.43 ID:mW1L8ERY0.net]: 離婚した人の子はなぜ離婚するかテレビでやっとる。ええんかい。
816 名前：名無しさん [2018/03/19(月) 22:32:44.49 ID:OukrqL6m0.net]: 投資費用増やさないと
817 名前：ななし mailto:sage [2018/03/19(月) 22:53:25.55 ID:CuVbAaai0.net]: もう組織がでかくなるとか増えるとか無いんだから、昇進前提の仕組み変えた方がいいよな
手を動かして頑張ってる若い奴に一時的にでもしっかり報いてやらないとやる気なくなるぞ
818 名前：ななし mailto:sage [2018/03/19(月) 23:00:36.27 ID:HC1vyijX0.net]: >>790
リストラでも始まらない限り、そんな改革は無理だろうね。自分の首を絞めるようなルール、承認しないでしょう
819 名前：あ [2018/03/19(月) 23:39:31.01 ID:4D+qp/IS0.net]: >>778
その条件としてはばっちりな会社だと思うよ。
ただ、ちゃんと考えた方が良いと思うのが給料高望みしない、がどこまで覚悟してるか。
東京で嫁が働いてないと、子供を育てるのは結構苦しい水準だよ。子供を私立の学校に通わせたいと思ってもお金ないから公立にせざるをえないとか、高学歴の人にとっては当たり前にやってもらえてた事が自分の子供にはしてあげられない。
子供の教育なんてどーでもいいやって言う考えならまー、生きていく分には困らないけど。
820 名前：あ mailto:sage [2018/03/19(月) 23:51:19.20 ID:VvOAVoHc0.net]: つまるところ、子どもをしっかりと私立で大学まで行かせたとしても、
行く先が当社だったりしたら笑えないね
それより、どういう人になってほしいかが大事だと思う

目標が海外の有名大学狙いで外資就職なら語学力を家族皆で養えばいいし、
学費はそれなりにかかるとは思うけれど、
要は子どもの可能性を狭めず広げてあげられれば、
私立や公立等の手段は問わないんじゃないかと

G3でそこそこ貯めて、資産運用もちゃっかりやっていければ無理は無いと思うな
821 名前：あ [2018/03/20(火) 00:36:14.20 ID:7A4LlP960.net]: 学閥とか残ってる企業ってあるの？
ウチは入社の際には考慮されても入社後はまーーーったく意味無いよ
実績出せない奴昇進させる部門はない
例外は組合施行部卒業の人事管理職登用ぐらいだなｗ
822 名前：は [2018/03/20(火) 00:58:07.82 ID:BBWw+5Mc0.net]: >>794
入社後関係ないってお前低学歴株会社だろ？
823 名前：あ mailto:sage [2018/03/20(火) 06:32:44.55 ID:8h31Iml30.net]: 需給ギャップが逆転して物価が上昇傾向になったな。

給料据え置きは実質賃下げになるね。
824 名前：あ [2018/03/20(火) 07:45:22.80 ID:bL7q9Ap10.net]: 半端に学歴が高い方が、優秀なライバルがいる部署に配属される可能性が高くなって、昇給や出世が難しくなる。
825 名前：あ [2018/03/20(火) 08:08:08.15 ID:kLSvw2yQ0.net]: >>793
うちは、私立の医学部狙いのため、キャッシュを5000万×2貯めた（笑）
826 名前：あ [2018/03/20(火) 17:30:42.76 ID:gtcdaPKX0.net]: 慶應は金持ちのどら息子が行くとこだと思われてるよ外国からは
827 名前：あ mailto:sage [2018/03/20(火) 19:35:45.61 ID:0Gdk+fVn0.net]: 言うほど出身大学関係あるか？
828 名前：あ mailto:sage [2018/03/20(火) 19:44:02.46 ID:TG0/s0sj0.net]: 発注かけたら、承認ルートに8人も入ってたぜ！
なお途中で物言いが付いたら始めからやり直しのもよう。
いつになったら発注されるんだヒャッホーーーゥ！
829 名前：あ mailto:sage [2018/03/20(火) 20:00:56.25 ID:FWgiFpS80.net]: オー人事オー人事を彷彿とさせるゴミ仕様だよな、あの購買システム。
830 名前：名無しさん [2018/03/20(火) 21:25:32.45 ID:+sIHzoBH0.net]: ソフトウエア部門が強くなるといいね
831 名前：あ mailto:sage [2018/03/20(火) 21:32:23.64 ID:2LkzwVzN0.net]: >>802
これか、リアルすぎて笑えない
https://www.youtube.com/watch?v=yQfxQex7_Vc
832 名前：ななし mailto:sage [2018/03/20(火) 22:08:07.44 ID:QZavlqzM0.net]: 絵にかいたような大企業病だよなぁ。
この会社があと何年持つのか、怪しいものだ。
833 名前：はんどう [2018/03/20(火) 22:23:39.19 ID:RbiwYip+0.net]: 10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話

キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。

で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。

どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。

後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。

どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。

こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど

新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今38くらい。

asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521533770/
834 名前：あ mailto:sage [2018/03/20(火) 22:23:42.06 ID:2LkzwVzN0.net]: 決めない管理職
人が決めたことを批判ばかりする管理職
こいつらなんとかするだけで、生産性向上するやろ

とりあえずCHAMP承認者は上限2人までにして欲しいわ
835 名前：あ [2018/03/20(火) 22:45:57.15 ID:gGTDx2ZD0.net]: 今から転職活動したら発注でる前に辞めれるかな
そしたら発注者不在でまたやり直しになるのかな
836 名前：あ mailto:sage [2018/03/20(火) 23:56:41.96 ID:zWIi5o/s0.net]: プレゼン評論家の管理職も忘れないでねｗ
837 名前：あ [2018/03/21(水) 08:09:52.78 ID:TGC89Eds0.net]: 暇だし土浦の風俗で姫とハメをはずしに行くか。まぁ姫にはハメてからイクんだけど。
838 名前：あ [2018/03/21(水) 08:45:41.54 ID:Qw2j+4+j0.net]: >>807
決めないんじゃない。決めれない。決め方が分からない。
決められる奴が所属してくると、「どうしよう地位が奪われるー」と
管理職たちで周囲に聞こえるほどの声でヒソヒソ話し始めて処罰していく。
そして次々と転職されてしまう。
できる奴が消えてくせいで、できない奴が管理職を占拠し地位と年収が安泰になる。
できない奴らが管理職の中でも管理職に業務命令できる奴になる。
それに感化して全管理職がハンコを押したように同じ人格になっている。
できない奴が旨味を吸えるルールを決めて組織が壊れていく。
そしてウソのストーリーを作れと業務命令していく。←いまココ。
新卒は入社してくると人生設計台無しになるよ。
839 名前：あ [2018/03/21(水) 09:13:03.14 ID:aI/rTXWP0.net]: 40代以上は1年以内にまったく別の仕事に変えること
例外は無しね
すぐ動けよ～～～～～～～～～

フルサイズミラーレスは待ったなしな～～～～～～～～～
840 名前：名無しさん mailto:sage [2018/03/21(水) 09:22:40.29 ID:o6UyfDIl0.net]: 927 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2018/03/21(水) 00:39:25.15 ID:fs4wmXlQ [1/3]
(´・ω・｀)いむがークソ重いんだけど

933 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2018/03/21(水) 00:49:16.39 ID:fs4wmXlQ [2/3]
>>921
(´・ω・｀)ﾏﾝﾏｧ…
https://i.imgur.com/0eiGdBw.jpg

937 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2018/03/21(水) 01:00:44.57 ID:fs4wmXlQ [3/3]
キャノン総合職内定取れそうだけど福利厚生クソすぎ
841 名前：あ mailto:sage [2018/03/21(水) 09:24:27.12 ID:NvdgJl0j0.net]: >>810
砦はそんなにヒマなのか。俺は救出だわ

>>812
さっき読んだ。そんなこと言ってたな
842 名前：あ [2018/03/21(水) 10:25:39.46 ID:ZNpZzGDK0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
843 名前：吉野さやが34歳で戻り mailto:sage [2018/03/21(水) 11:36:19.49 ID:nv/Iiv5D0.net]: 大学のレベルが低いからだよ
844 名前：あ mailto:sage [2018/03/21(水) 11:46:54.78 ID:zxTUyUXI0.net]: >>815
もう何度も読んだ。少しは新しいネタ持ってこい。使えねー奴だな。
845 名前：あ [2018/03/21(水) 12:04:49.22 ID:+qiEOqVs0.net]: オレは一回しか読んでないｗ
846 名前：あ mailto:sage [2018/03/21(水) 12:08:33.61 ID:zxTUyUXI0.net]: 死ねクズ
847 名前：あ mailto:sage [2018/03/21(水) 12:15:49.38 ID:ArERR9i80.net]: 下丸子で食べる昼メシは最高だわ
848 名前：あ mailto:sage [2018/03/21(水) 12:25:40.63 ID:ZnSnABeu0.net]: 定年近いジジイ
ゲップして着席
自席で爪切り
近くを通る顔見知りを捕まえてしょっちゅう雑談・バカ笑い
就業時間中にCFCで買ってくるのは食べるとバリバリ音がする煎餅の類

来月異動ｗ　ばんざ～い
居室が静かになると思うと嬉しくてたまらない
849 名前：ななしさん mailto:sage [2018/03/21(水) 12:41:03.53 ID:m1BCWwcO0.net]: >>811
嘘のストーリってどんなストーリ？
850 名前：あ [2018/03/21(水) 15:28:08.38 ID:apXHpBj70.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
851 名前：あ [2018/03/21(水) 17:23:17.57 ID:f7g2nnFq0.net]: 待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張

待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり

ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
852 名前：あ [2018/03/21(水) 17:25:24.43 ID:f7g2nnFq0.net]: >>823

は、>>824

の公表データと合致
853 名前：してるな。 []: [ここ壊れてます]
854 名前：あ mailto:sage [2018/03/21(水) 20:08:16.03 ID:+On4CQRt0.net]: 43歳763万っていうけど
そこそこ順調にいけば30代前半でもそれぐらいもらえる
逆に言うと順調にいく人と行かない人の差がそれだけ大きいってことなのかね
まあ将来性いまいちとか40ぐらいには900超えるような他社と比較したら少ないのは確か
855 名前：あ mailto:sage [2018/03/21(水) 20:18:17.74 ID:q4a7ve2A0.net]: >>822
底辺コピペ厨君の妄想ですから・・・
856 名前：あ mailto:sage [2018/03/21(水) 20:54:35.00 ID:ThNAB1eC0.net]: 底辺機器事業本部
857 名前：あ [2018/03/21(水) 21:10:09.65 ID:yuRrhFXp0.net]: 景気良い状況で、この平均年齢に対する平均年収、、、

要するに、ゴミって事じゃないですかね。
858 名前：あ [2018/03/21(水) 21:47:01.95 ID:+qiEOqVs0.net]: 20年ベア無しですから
859 名前：て mailto:sage [2018/03/21(水) 21:54:26.40 ID:YG2S7fpm0.net]: >>826
43歳で残業なしで、850の俺は上の方なのか？
実際は残業して970だったが。
860 名前：あ mailto:sage [2018/03/21(水) 21:57:47.07 ID:mJA8TS720.net]: 高卒社員もたくさんいるしね
861 名前：ヒラ社員 mailto:sage [2018/03/21(水) 22:13:27.41 ID:bEYl5jgg0.net]: >>826
40ぐらいで900超える日本企業に勤務する人間ってほとんどいないんじゃないの
862 名前：あ mailto:sage [2018/03/21(水) 22:18:20.57 ID:+On4CQRt0.net]: G4の一番上は残業なしで900ぐらいなのかな
最高評価もらえる人が上のゾーンにいるのかは知らないけど
43で残業代出てる時点で上の方ではないと思う

>>833　ほとんどいなくはない　たくさんはいない
863 名前：あ [2018/03/21(水) 22:42:00.72 ID:obRnwB3F0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
864 名前：あ [2018/03/21(水) 22:45:37.59 ID:obRnwB3F0.net]: 相変わらずの必死っぷりwww

薄給というのは都合が悪い事実ですよー新卒さんたち。
865 名前：一度 [2018/03/21(水) 23:02:37.03 ID:nv/Iiv5D0.net]: 市役所職員より給料がいいんだからいいだろ？
俺は日大市役所
866 名前：あ mailto:sage [2018/03/21(水) 23:54:24.61 ID:IXsJC4CM0.net]: 底辺コピペ野郎はいったい何と戦ってるんだ？
1日何度もコピペしたところで、自分の給料が上がるわけでもなかろうに
867 名前：あ [2018/03/22(木) 00:13:20.51 ID:wpfCGQpA0.net]: 反応が面白いからコピペされてんじゃないか。そもそも、一人じゃないだろ。
868 名前：あ mailto:sage [2018/03/22(木) 00:21:03.62 ID:9ICnJurI0.net]: え？一人だろう流石に
キチガイが何人もいるわけない
869 名前：あ mailto:sage [2018/03/22(木) 00:27:31.25 ID:jGzFZ1Cz0.net]: 何度も同じコピペして、頭おかしいのかと心配したよ
やっぱり基地外だったか
春も近いしな
870 名前：あ [2018/03/22(木) 00:51:45.21 ID:SvJM0eud0.net]: 人事のステマにマジレスする必要はない。内部の人間ならわかる。

就活生は騙されるかもしれないが内部の人間との人脈があれば実情がわかるし、進んでキヤノンを選ぶことはしない。

ただし「内部の人間」としてリクルーターはダメだ。リクルーターはポジティブなことしか言わない。

就活生に言っとく。

カメラはスマホに食われ、プリンタはタブレットに食われてる（PDFで十分）。

俺が就活生のときに入社の決め手にしたのは、
「終身雇用」、「特許件数日本トップ」
だったが、入社してみてわかったことがあるから伝えておきたい。

終身雇用は会社のガンを排除できない悪いシステム。休憩室でずっとお茶のんでだべってる高給管理職をクビにできなかったりね。

特許に関しては、一人年間二件以上のノルマが課せ
871 名前：られ、いやいや出してる価値なし特許がほとんど。 特許件数と企業技術力は比例しない。ゼロックスに特許紛争で勝ったときの成功体験が捨てきれずにこうなってる。 あと、キヤノンは真似する社風。 ゼロから生み出す社風が皆無。 カメラもプリンタもみんな後追い。 露光装置関係はASMLにボロ負け。 ニコンといい勝負だが技術の第一線からは退いていると考えていい。 医療に関して、東芝メディカルは優良だけど、世界では勝てない。日本だけ。 監視カメラは今後ソフト（認識系）にかかってるけど、今まで散々、情報系技術者を軽視して、ハード系技術者を重視してきたため、そのつけがまわってる。優秀な情報系技術者がみんな退職していってる。 就活生、以上のことを踏まえて、最後は自分で判断してくれ。 []: [ここ壊れてます]
872 名前：あ mailto:sage [2018/03/22(木) 00:55:29.68 ID:jGzFZ1Cz0.net]: 内部の人間（底辺コピペ基地外）
873 名前：あ [2018/03/22(木) 06:21:55.67 ID:ubdGWrbp0.net]: >>813
弊社に総合職はありません。
大卒なら大卒なりの実力と試験頑張らないと、G2のまま終わります。
874 名前：あ [2018/03/22(木) 07:02:12.61 ID:kjUPd+e40.net]: 新橋の京味に連れて行ってもらった。
875 名前：あ mailto:sage [2018/03/22(木) 21:43:25.18 ID:oWmlBEEg0.net]: 人工統計的にはあと３～４年で中高年は介護離職でいなくなるからそれまで若手はがんばれ
876 名前：あ mailto:sage [2018/03/22(木) 23:25:52.93 ID:KgSHbb3A0.net]: 薄給とか言ってる奴は一体いくら欲しいんだか。
給料上げたら上げたでまた文句言うんだろう。ほんと労働者ってクソだわ。
877 名前：あ [2018/03/22(木) 23:47:08.34 ID:xLGR1qpu0.net]: 横並びで30歳700万弱くらいあれば、だいたい皆満足するんじゃない？そのくらい貰ってるメーカーは社員の待遇の満足度高いし。

G3試験受かってE評価取ればそのくらい行くけど、難易度考えたら800万くらいは欲しいところ。

もちろん、全部残業ゼロで。
878 名前：あ [2018/03/23(金) 00:17:41.76 ID:+E58T2sq0.net]: 残業ナシで700超えてからは給料は興味なくなったな
いかに人生楽しむかだけ考えてればいいわ
給料不満ならその分無意識に仕事に気合が入らなくなるだけで、自然調整されるだけ
調整だけではどうしようもなく不満になったら転職考えれば良い
不満を言うのは人生のうちせいぜい1,2年にして、後は行動な。やりたい人は
5年以上文句言ってるようなゴミには堕落しないように気をつけろ
879 名前：あ [2018/03/23(金) 00:33:06.92 ID:WhCXFW/H0.net]: >>849
独身で若けりゃ700で十分だけど、人生のステージが進めばその先が必要になるよ
880 名前：あ [2018/03/23(金) 06:30:34.56 ID:GGW0SXy20.net]: 時期外れのインフルエンザに。
笑
881 名前：あ [2018/03/23(金) 06:35:21.63 ID:GGW0SXy20.net]: 時期外れのインフルエンザに。
笑
882 名前：あ [2018/03/23(金) 08:00:05.73 ID:RN1eQOT10.net]: 待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張

待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり

ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
883 名前：あ [2018/03/23(金) 08:01:07.35 ID:RN1eQOT10.net]: 単なる禿げ上がったジジイになったということだろ？

自称700万満足君のキミね。
884 名前：答えろや [2018/03/23(金) 10:35:34.27 ID:V4EH4sOp0.net]: >>853
俺は専修大学法学部なんだけど御社に入れる？
885 名前：あ [2018/03/23(金) 16:37:42.78 ID:s9t7vl6E0.net]: 大企業ほど古いパソコンを使っている

大企業ほど昭和のドラマみたいな事務所
886 名前：あ [2018/03/23(金) 19:26:27.12 ID:ydvUY8fV0.net]: プロジェクターを店に置くために購入検討してるんだけど
Canonのプロジェクターてあまり売れてないみたいね
価格ドットコムでも上位に全然ない
887 名前：あ [2018/03/23(金) 20:07:38.90 ID:+E58T2sq0.net]: >>850
全然必要になって無いわw
足るを知ろうということで

>>854
さてはゴミに堕落したグループだなw
一生文句垂れてろw
888 名前：あ [2018/03/23(金) 20:14:09.75 ID:tuO+skXF0.net]: >>858
よく出来た負け犬じゃないか
889 名前：あ mailto:sage [2018/03/23(金) 22:28:34.38 ID:Dveg9MNU0.net]: 早稲田受ける時、青学なんて滑り止めにもしなかったよな。しかしキヤノンに入ったら結構いるのな。やはりバカばかりだったが。
890 名前：あ [2018/03/24(土) 00:05:26.97 ID:BPGaKnSR0.net]: そりゃあ優秀な学生はキヤノン避けるっしょ
ネームバリューでローン組むときに銀行に受けがいいくらいで
他にとりえが無いことはリサーチしてすぐに分かるからね
891 名前：あ [2018/03/24(土) 00:43:00.40 ID:YuMgdKzp0.net]: 不動産屋行って、会社名言ったときはウケが良いけど、いざ具体的な話になって給料教えたらそっけなくなったな
「え、キヤノンってこれだけしか貰ってないんですか！？」
892 名前：あ [2018/03/24(土) 01:29:22.77 ID:0pTi0ORa0.net]: 採用試験とか昇格試験で優秀すぎて落とされるというのはあり得なくはない
893 名前：あ mailto:sage [2018/03/24(土) 01:34:46.41 ID:dtTvEF4T0.net]: 昔はMARCHってあんまりいなかったけど
最近の新人は明治とか中央とか多くなった気がする

マーチの子って、色んな資格をとってるイメージ
早慶に負けへんで～、って背伸びしてる感じの頑張り屋さんが多い

あとは、千葉大とかの、旧帝大じゃない関東の地方国立大も増えてる気がする
894 名前：あ [2018/03/24(土) 01:52:24.03 ID:yURhwv3E0.net]: 他所と比べてたいして残業しないのに30前半800万台とか美味しすぎるだろ
万年G2の阿呆は質の悪い社員だから今すぐ転職しろ
895 名前：あ mailto:sage [2018/03/24(土) 02:05:28.45 ID:iGKDIflE0.net]: 東洋経済
｢計算時給が4000円以上｣の146社ランキング
平均年収÷総労働時間で算出
2018年03月23日

toyokeizai.net/articles/-/213632?page=3
toyokeizai.net/articles/-/213632?page=4

Inc.がCMJより低いのは平均年齢の差と、高卒社員の有無によるものと思われる
896 名前：三田村忠 [2018/03/24(土) 05:52:34.33 ID:IDJgIRie0.net]: >>860
日大理工学部はなぜ受けないの？
897 名前：あ [2018/03/24(土) 06:48:55.67 ID:XDoZUNet0.net]: 飛び級できるタイプの優秀さの人は向いてない
898 名前：あ [2018/03/24(土) 07:02:16.05 ID:XDoZUNet0.net]: 東大の中で一番優秀だからといってはじかれることはない
20代で50代の部長と同じことができるとはじかれることがある
899 名前：あ mailto:sage [2018/03/24(土) 07:18:44.69 ID:l8l0nDwb0.net]: >>869
わかるかもしれない
900 名前：Who チェック [2018/03/24(土) 08:21:15.75 ID:NiYi5VhO0.net]: 10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話

キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。

で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。

どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。

後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。

どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。

こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど

新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今38くらい。
901 名前：あ mailto:sage [2018/03/24(土) 11:20:08.27 ID:im4ov0cM0.net]: >>866
キヤノンの時給高い方やね
902 名前：あ mailto:sage [2018/03/24(土) 11:24:03.04 ID:herWqln30.net]: https://i.imgur.com/afDHMVe.jpg
https://i.imgur.com/Xl07eYx.jpg
https://i.imgur.com/PSoXT27.jpg
https://i.imgur.com/IfuBUej.jpg
903 名前：あ [2018/03/24(土) 12:02:17.49 ID:7Y4rs7G30.net]: 人事のステマにマジレスする必要はない。内部の人間ならわかる。

就活生は騙されるかもしれないが内部の人間との人脈があれば実情がわかるし、進んでキヤノンを選ぶことはしない。

ただし「内部の人間」としてリクルーターはダメだ。リクルーターはポジティブなことしか言わない。

就活生に言っとく。

カメラはスマホに食われ、プリンタはタブレットに食われてる（PDFで十分）。

俺が就活生のときに入社の決め手にしたのは、
「終身雇用」、「特許件数日本トップ」
だったが、入社してみてわかったことがあるから伝えておきたい。

終身雇用は会社のガンを排除できない悪いシステム。休憩室でずっとお茶のんでだべってる高給管理職をクビにできなかったりね。

特許に関しては、一人年間二件以上のノルマが課せられ、いやいや出してる価値なし特許がほとんど。

特許件数と企業技術力は比例しない。ゼロックスに特許紛争で勝ったときの成功体験が捨てきれずにこうなってる。

あと、キヤノンは真似する社風。
ゼロから生み出す社風が皆無。
カメラもプリンタもみんな後追い。

露光装置関係はASMLにボロ負け。
ニコンといい勝負だが技術の第一線からは退いていると考えていい。

医療に関して、東芝メディカルは優良だけど、世界では勝てない。日本だけ。

監視カメラは今後ソフト（認識系）にかかってるけど、今まで散々、情報系技術者を軽視して、ハード系技術者を重視してきたため、そのつけがまわってる。優秀な情報系技術者がみんな退職していってる。

就活生、以上のことを踏まえて、最後は自分で判断してくれ。
904 名前：あ [2018/03/24(土) 12:06:25.33 ID:f2MHddOv0.net]: 過労死の電通とか、赤字のリコーも時給高いんだーへぇ

あ、そういえば、うちも過労死の出してたな。あれって、残業つけれなくて家にお持ち帰りしていたやつでしょ。

残業つけれなくて、仕事を家にお持ち帰りしてる奴はいないのかなー。とか、私的コミュニケーション、自己啓発とか。
905 名前：あ mailto:sage [2018/03/24(土) 12:36:46.05 ID:LPGPZJEa0.net]: 会社に絶望してる後輩が人事の指金
906 名前：でリクルーターとして活動してるのは滑稽。 []: [ここ壊れてます]
907 名前：明大法のエリートくん [2018/03/24(土) 12:51:21.53 ID:IDJgIRie0.net]: >>874
君は弁理士かね？
908 名前：あ [2018/03/24(土) 13:00:20.62 ID:8T/Fyx+v0.net]: >>877
弁理士なんて社内にほとんどいないだろ
909 名前：あ [2018/03/24(土) 13:20:41.98 ID:f2MHddOv0.net]: 弁理士だよ。辞めて独立するけどね。
910 名前：あ [2018/03/24(土) 13:21:53.42 ID:/sc1hqw90.net]: 独立したけどねw
911 名前：南野陽子が好きな23歳 mailto:sage [2018/03/24(土) 13:35:27.30 ID:KcZjxTs70.net]: 私はMARCH文系ですがリクルータはつくのですか？
912 名前：あ [2018/03/24(土) 13:46:09.66 ID:8T/Fyx+v0.net]: うちは弁理士登録費用すら出してくれないんだっけ？
913 名前：あ mailto:sage [2018/03/24(土) 13:52:36.07 ID:YdoVSRX80.net]: ※このスレは個人（主に底辺コピペキチガイ）の感想であり、効果・効能を示すものではありません。
914 名前：あ [2018/03/24(土) 14:14:18.76 ID:Ml3dMv9O0.net]: 人事も必死だな。給料の安さなんか公表値に基づく事実であるのに。

新卒採用のために隠蔽工作に必死の模様。
915 名前：あ mailto:sage [2018/03/24(土) 14:23:31.12 ID:KZz8721e0.net]: 給料安いと文句を言いつつ、絶対に辞めないのな
底辺コピペ基地外くん
916 名前：あ [2018/03/24(土) 15:05:32.34 ID:ci5bPUlR0.net]: 人事不満は見苦しいからやめろw

ただでさえ基地外が多いのに、うちを受ける新卒に基地外度合いがバレるだろw
917 名前：あ [2018/03/24(土) 15:17:53.99 ID:8T/Fyx+v0.net]: 入社してから薄給だと知るより、知ってて来て貰う方が良いからな。
918 名前：名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 15:35:48.60 ID:yNV9px780.net]: 10-0で勝ちますたって、ぜぜは屈辱だろうｗ
919 名前：名無しさん mailto:sage [2018/03/24(土) 15:36:05.20 ID:yNV9px780.net]: 校歌っぽくないなｗ
920 名前：あ mailto:sage [2018/03/24(土) 16:04:13.57 ID:Ox1Idhi50.net]: >>886
×基地外が多い
◯基地外の書き込み回数が多い

なんせ基地外だからな
921 名前：おまんこ舐めたい [2018/03/24(土) 16:29:47.46 ID:1GQlVas70.net]: >>882
弁理士会の月会費15000円なんて払わねえよ
お前に価値がないからな
922 名前：あ mailto:sage [2018/03/24(土) 17:17:40.50 ID:sm2zY6QL0.net]: 膳所高校出身の社員っているのかな？流石に数人ならいるか？
923 名前：あ [2018/03/24(土) 17:54:56.46 ID:2TpD5ekr0.net]: よっぽど都合悪くて、新卒にバレたくないんだろうな。給料安いと学生さんたち来ないから。
924 名前：ぷー [2018/03/24(土) 19:13:15.41 ID:NiYi5VhO0.net]: 鳥飼さーん。いじめないでくださーい
ぷー

PTSD
PTSD
925 名前：あ mailto:sage [2018/03/24(土) 19:15:34.26 ID:l9j4VIKg0.net]: この鳥羽洋行のコピペって、いつからあるの？
10年前って言われてもピンとこないんだけど
926 名前：あ mailto:sage [2018/03/24(土) 19:46:20.67 ID:tHEiwsHT0.net]: もう鳥羽洋行に発注できないじゃないか
927 名前：あ mailto:sage [2018/03/24(土) 20:23:10.31 ID:iJ3oSutk0.net]: >>895
底辺コピペキチガイは少なくとも10年前からいるのか…
928 名前：あ mailto:sage [2018/03/24(土) 21:07:17.93 ID:im4ov0cM0.net]: 東洋経済
｢計算時給が4000円以上｣の146社ランキング
平均年収÷総労働時間で算出
2018年03月23日

toyokeizai.net/articles/-/213632?page=4

キヤノン63位でトヨタより上なんだから別に給料安くないだろ？
929 名前：あ mailto:sage [2018/03/24(土) 23:32:44.11 ID:EDaNBs270.net]: >>898
やめとけ！また底辺コピペ基地外がでてくるぞ！
奴の給料は安いんだから劣等感を煽らないであげて！
930 名前：あ [2018/03/25(日) 00:14:54.95 ID:hPoKF2ZE0.net]: 事務系と工場らいんは年収400万にするってのがうちの会長の悲願

ともかく、よそいけ、就活生しょくん
931 名前：名無しさん mailto:sage [2018/03/25(日) 00:50:39.02 ID:7A+FNCzE0.net]: >>900
その時までに生きてるかね!?w
932 名前：あ mailto:sage [2018/03/25(日) 01:34:15.56 ID:uI/E5jZF0.net]: >>900
ともかく、よそいけの前にお前が辞めてくれよ
いらねぇんだから
ま、どこの会社でも需要ないから、しがみついてるんだろうけどな
933 名前：あ [2018/03/25(日) 02:03:43.27 ID:iNuGjN0E0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
934 名前：あ [2018/03/25(日) 02:04:58.42 ID:+pGi/xd80.net]: 人事のステマにマジレスする必要はない。内部の人間ならわかる。

就活生は騙されるかもしれないが、内部の人間との人脈があれば実情がわかるし、進んでキヤノンを選ぶことはしない。

ただし「内部の人間」としてリクルーターはダメだ。リクルーターはポジティブなことしか言わない。

就活生に言っとく。

カメラはスマホに食われ、プリンタはタブレットに食われてる（PDFで十分）。

俺が就活生のときに入社の決め手にしたのは、
「終身雇用」、「特許件数日本トップ」
だったが、入社してみてわかったことがあるから伝えておきたい。

終身雇用は会社のガンを排除できない悪いシステム。休憩室でずっとお茶のんでだべってる高給管理職をクビにできなかったりね。

特許に関しては、一人年間二件以上のノルマが課せられ、いやいや出してる価値なし特許がほとんど。

特許件数と企業技術力は比例しない。ゼロックスに特許紛争で勝ったときの成功体験が捨てきれずにこうなってる。

あと、キヤノンは真似する社風。
ゼロから生み出す社風が皆無。
カメラもプリンタもみんな後追い。

露光装置関係はASMLにボロ負け。
ニコンといい勝負だが技術の第一線からは退いていると考えていい。

医療に関して、東芝メディカルは優良だけど、世界では勝てない。日本だけ。

監視カメラは今後ソフト（認識系）にかかってるけど、今まで散々、情報系技術者を軽視して、ハード系技術者を重視してきたため、そのつけがまわってる。優秀な情報系技術者がみんな退職していってる。

就活生、以上のことを踏まえて、最後は自分で判断してくれ。
935 名前：あ mailto:sage [2018/03/25(日) 05:48:26.71 ID:R0fPsl/Y0.net]: コピペはもういいから

言いたいことがあれば自分の言葉で書いてくれ
936 名前：あ mailto:sage [2018/03/25(日) 08:03:54.98 ID:t72k8g1b0.net]: 自分の言葉で語れる位の能力があれば、こんな所で、、、

でしょ？
937 名前：あ mailto:sage [2018/03/25(日) 09:17:15.20 ID:xu1KrSMZ0.net]: >>900
>>903
>>904
案の定出たよ、底辺コピペ基地外
SATはクソだと思ってたけど、こういうクズがいる限り必要かもと思えてくる
938 名前：あ [2018/03/25(日) 10:34:00.17 ID:fHROMmjU0.net]: >>900
は？状況を知らんのか？理系も同じ。
人事を握って労組も握って、
不利益な命令でもしていくのが実態。
それで市場を支配するんだと明言したんじゃん。
会長じゃなくて元社長も。
939 名前：あ mailto:sage [2018/03/25(日) 10:45:13.59 ID:E1bnJKBE0.net]: >>908
うっわ、妄想な上に自分で自分にレスして、マジもんの基地外じゃねーか
940 名前：名無しさん mailto:sage [2018/03/25(日) 13:15:53.83 ID:eV89Yqnk0.net]: ｢計算時給が4000円以上｣の146社ランキング
平均年収÷総労働時間で算出

toyokeizai.net/articles/-/213632?page=4

キヤノン63位
941 名前：あ [2018/03/25(日) 14:14:55.44 ID:iAOUqhbY0.net]: 待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張

待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり

ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
942 名前：慶應三田会 [2018/03/25(日) 15:02:22.82 ID:umIqZMuT0.net]: >>911
俺は天下の慶應経済なんだけどお前らの会社に入ってやるから感謝しろよ
943 名前：あ mailto:sage [2018/03/25(日) 15:23:58.74 ID:pErfFYxE0.net]: 負け組の世界へようこそ！
944 名前：うへあ [2018/03/25(日) 15:31:59.40 ID:mymtRN1H0.net]: 職種転換＝合法的人件費削減
945 名前：あ mailto:sage [2018/03/25(日) 15:58:49.71 ID:+AFVfIsy0.net]: 底辺コピペ基地外が吠えてるなぁ
946 名前：あ mailto:sage [2018/03/25(日) 16:04:42.00 ID:4tFDJhsl0.net]: 50代G2のハゲおじさんて哀れだよな
947 名前：あ mailto:sage [2018/03/25(日) 16:12:19.08 ID:YIj7g5tg0.net]: >>911
平均的な待遇のやつを「底辺」って呼んでるんじゃないんだよ

平均以下の待遇で、何の努力もせず、会社の文句をネットに書き込むだけのお前みたいなクズを
「底辺」って呼んでるんだよ
948 名前：夢は50で早期退職 mailto:sage [2018/03/25(日) 16:55:14.11 ID:4Wckt4XO0.net]: >>916
最近、万年G2の人生も悪くないんじゃ、って思いだした
今、すげー忙しくて、G2に仕事振っていくんだけど、万年G2は出来ることが少ないから、振る仕事は少なくなるんだよね
で、万年G2は適当に残業代だけ稼いで帰るわけよ
俺はG3だけど万年G2と給料が倍違うわけじゃないし、無理して病気にでもなって仕事続けられなくなったら、
万年G2に年収でも負けちゃうと
正直、万年G2で楽な仕事だけほどほどにやるのが、一番賢いと思うわ
50代G2なんて、ほんと上手くやってると思うよ。後10年で上がりじゃん、哀れみより感心するわ
949 名前：あ [2018/03/25(日) 17:03:31.70 ID:WizN8ulO0.net]: >>917
平均以上の待遇で努力してる俺もお前に底辺呼ばわりされたけど？
950 名前：あ mailto:sage [2018/03/25(日) 17:22:23.31 ID:wGIwkXa20.net]: お前誰やねん
951 名前：名無しさん mailto:sage [2018/03/25(日) 17:36:31.29 ID:+Wt/WE2q0.net]: リコーは１７００億円の最終赤字転落とのこと。
www.sankei.com/economy/news/180323/ecn1803230069-n1.html

ペーパーレスが進んで事務機が予想以上に売れなかったって言っているけど、
弊社の次の決算はどうなることやら・・・
952 名前：あ [2018/03/25(日) 17:42:14.39 ID:6Oaebp5E0.net]: >>910
過労死の電通とか、赤字のリコーも時給高いんだーへぇ

あ、そういえば、うちも過労死の出してたな。あれって、残業つけれなくて家にお持ち帰りしていたやつでしょ。

残業つけれなくて、仕事を家にお持ち帰りしてる奴はいないのかなー。とか、私的コミュニケーション、自己啓発とか。
953 名前：あ mailto:sage [2018/03/25(日) 18:04:17.08 ID:R0fPsl/Y0.net]: これだけ工数かかるんで残業するべきですか？　と上司に聞けばいいだけだろ。

大抵は「明日にしろ」って言われて延期になるだけだし。
954 名前：あ mailto:sage [2018/03/25(日) 18:42:45.09 ID:/k3vHWxu0.net]: >>922
SAT落ちるやつ
>>923
SAT受かるやつ

って感じだな。918の方が文章が簡潔で読みやすく、言いたいこともよくわかる。
これだけの文章で違いがでるもんだな。
955 名前：あ mailto:sage [2018/03/25(日) 19:34:17.95 ID:sP73592d0.net]: この会社マウント取ろうとする人多すぎない？気のせい？
956 名前：あ [2018/03/25(日) 20:26:03.66 ID:2UmvS3Z50.net]: G2くらいしか見下す相手がいない可哀想な奴らなんだろ
957 名前：あ mailto:sage [2018/03/25(日) 20:55:19.42 ID:A1jc3JLk0.net]: 見下されているのは底辺コピペ基地外くらいで、
理由は万年G2だからじゃないけどな
958 名前：あ [2018/03/25(日) 21:25:18.43 ID:fHRIO4zY0.net]: お前がG2のハゲ上がりジジイだからだろwww

注意: うちは上のような粘着気質の基地外が多いですw臭くて気持ち悪いので気をつけましょう。
959 名前：あ [2018/03/26(月) 01:32:49.27 ID:JW6uttnf0.net]: 自分のための努力は他でしてるなら、ここにコピペする活動もありだと思うし、俺は評価するよ

何故、会社非難を目の敵にするやつがいるのかんからん
960 名前：あ mailto:sage [2018/03/26(月) 07:28:47.86 ID:WtW/PGZ50.net]: >>929
単純に粘着はキモい
961 名前：は mailto:sage [2018/03/26(月) 07:37:31.71 ID:NTO3KRjb0.net]: そんなに文句があるなら富士フィルムになんで入社しなかったんだよ
962 名前：あ mailto:sage [2018/03/26(月) 08:09:58.28 ID:pmW7ZMnR0.net]: ｢計算時給が4000円以上｣の146社ランキング
平均年収÷総労働時間で算出

toyokeizai.net/articles/-/213632?page=4

キヤノン63位
963 名前：あ [2018/03/26(月) 09:18:13.60 ID:VL8LQGXV0.net]: >>932
過労死の電通とか、赤字のリコーも時給高いんだーへぇ

あ、そういえば、うちも過労死の出してたな。あれって、残業つけれなくて家にお持ち帰りしていたやつでしょ。

残業つけれなくて、仕事を家にお持ち帰りしてる奴はいないのかなー。とか、私的コミュニケーション、自己啓発とか。
964 名前：あ [2018/03/26(月) 09:18:51.81 ID:VL8LQGXV0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
965 名前：あ mailto:sage [2018/03/26(月) 12:09:44.24 ID:pmW7ZMnR0.net]: 就業時間中にネガティブキャンペーン
分かりやすいよな
どこかの誰かが頑張ってる印象操作にそっくり
966 名前：あ [2018/03/26(月) 19:03:30.62 ID:HDyMb/AK0.net]: >>935
おい、基地外ハゲ老害。
お前は人事か業者かでバレバレだぞw
967 名前：あ mailto:sage [2018/03/26(月) 19:34:41.38 ID:eHWg5WXi0.net]: >>933
>>934
底辺コピペキチガイ
こいつ自分のみっともない文章までコピペしてるよ
認知症かよ
968 名前：あ mailto:sage [2018/03/26(月) 21:45:52.88 ID:RXs6jyZy0.net]: なんか最近は業者がうるさいね。
よほど都合悪いからエスカレーションするように
会社から言われてやってるんだろうけど、
相当具体的な話も出てるし人材流出は止まらないよ

G2以下だったら良いと思ってやってんだろうけど、
G3や昇格待ちG2が続々と転職してるから職制と底辺の二極化が進んでるよ。
これを内○化や自○化、職○転換でなんとかしようとしてるみたいだけど
今さらって感じだね。
便所が引退する頃には相当残念な会社になってるでしょ

大学院（）が建ってもできる奴がいないから悲壮感しかないしね
いやぁ、退職した会社の廃れる流れを肴にしながら飲む酒は美味いわ
969 名前：あ mailto:sage [2018/03/26(月) 21:54:48.21 ID:GjrFnGe60.net]: https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h308266790
970 名前：あ [2018/03/26(月) 22:02:54.24 ID:bO2EwGyx0.net]: 業績良い時までコスト削減にばかり執心してたら、もし業績悪くなった時に削れるところがなくなるんじゃないの
業績良い時は多少無駄があっても更に売上を伸ばす方向にリソースを集中しないと
971 名前：あ [2018/03/26(月) 22:08:47.95 ID:11mBdg1H0.net]: 投資しして売上や仕事作るより
今あるものを削ることしか出来ないんでしょうね
100円や1000円を削れとか言うけどその代替を探す時間が無駄ですよね
972 名前：あ [2018/03/26(月) 22:09:38.76 ID:5vhBBN7f0.net]: 仕方ないんじゃねえの？
リコー見てみろよ。
明日は我が身だぞ。印刷なんかもう終わりの時代なのに、まだ新製品出してんだぞ。
973 名前：あ mailto:sage [2018/03/26(月) 22:32:32.94 ID:Bs1Z2Jz70.net]: 上の人も失敗続きの社内に新しいことなんか期待してないでしょ
だからこそM＆Aに金使ってるんだろうし
974 名前：あ mailto:sage [2018/03/26(月) 22:40:17.24 ID:3p6YajvM0.net]: >>941
>>943
CEOが削ることしか脳がなく、削った分は株主にだけ還元してるんだから
株主にとっては良い会社だよな
削るだけ削って立つ瀬が無くなった途端にM&Aで体裁と採算性を整える
内部は適当に統制しておけば成長はせずとも金の成る木で留めておける

詰まる所、人生かけて仕事ができる、
やりがいのある会社とは到底言えないな
975 名前：あ mailto:sage [2018/03/26(月) 22:55:16.98 ID:u7ay+HPh0.net]: いつも文体が同じだから分かりやすいね
ネガティブキャンペーンのやつ
976 名前：ななな mailto:sage [2018/03/26(月) 23:08:38.75 ID:8HfZzI6r0.net]: 結構な借金抱えてるのでM&Aはもう無理だろうし、節約もそろそろ限界じゃないかなぁ
早期退職の募集くらいしか残された手がない気がする
977 名前：あ [2018/03/26(月) 23:42:15.53 ID:X1cxbjn70.net]: 株価下がってきたな
俺の4000株が・・・
そろそろ売ろうか考えてたけど・・・
978 名前：あ mailto:sage [2018/03/27(火) 02:39:50.91 ID:Vr0jj+f+0.net]: 中学生レベルの不満しか言わない
これが底辺が底辺たる所以
979 名前：あ [2018/03/27(火) 07:21:11.97 ID:KRKU9d5A0.net]: お前ら三井海洋開発に就職すればよかったじゃない？
980 名前：レレレ [2018/03/27(火) 20:11:27.58 ID:RRouSV2n0.net]: >>871
鳥飼さーん
苦しいよー苦しいよー
お腹苦しいよー
981 名前：あ [2018/03/27(火) 21:20:38.48 ID:h/DqVaDQ0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
982 名前：あ [2018/03/27(火) 21:23:32.05 ID:h/DqVaDQ0.net]: 底辺コピペキチガイしか言えないハゲ老害かもん
983 名前：いいじ [2018/03/27(火) 23:24:08.59 ID:5c9Mg6U6n]: 川崎の事業所長になりたいの
キヤノンで俺は
984 名前：あ [2018/03/28(水) 00:03:52.71 ID:bhC3dsym0.net]: 時間休暇の自由取得っていつ決まるのかねえ
労使で話し合ってるように見せかけてるけど
あんなのただのフリだろうしな
結局現状ではなんたらかんたらで見送るとか
で決着だなｗ
985 名前：あ mailto:sage [2018/03/28(水) 00:10:18.24 ID:p+i1y/kb0.net]: 転職してきて後悔してる。
外から見たら利益を出しててとてもいい会社に見えた。

実際は、設備とかPCとかも古く、社員を締め上げ、削りまくって出た利益だった。

開発のやり方も他社より10年以上遅れてる。

尊敬できる上司も見当たらない。
986 名前：あ mailto:sage [2018/03/28(水) 01:27:21.25 ID:Rz0LaxYu0.net]: >>952
お前よっぽど
底辺コピペ基地外ハゲ老害って言われて嫌だったんだなw
987 名前：あ mailto:sage [2018/03/28(水) 01:36:56.50 ID:Rz0LaxYu0.net]: 粘着キモい。
988 名前：あ mailto:sage [2018/03/28(水) 03:06:32.50 ID:lW8j0ViY0.net]: ソニー年収5%増。調子いいな。素直にに羨ましい。

うちもこのスレのコピペクズみたいな底辺は除いて、成果出した奴にはもっと報いないと人材争奪の意味でまずいな。
少なくともグレードの昇給上限は無くした方がいい。昇給無いなら士気が上がるわけない。
989 名前：あ [2018/03/28(水) 05:28:49.06 ID:5jPEGry+0.net]: >>955
> 尊敬できる上司も見当たらない。

これはキヤノンに転職してきた人たちアルアルね。
むしろ倫理観とか道徳観が欠落してる上司が多すぎる。
前職では一人もいなかった類が何故か8割～9割8分ぐらいいる。
本人たちはばれてないと思ってるだろうけど、みんな気付いてる。
990 名前：あ [2018/03/28(水) 05:58:43.20 ID:hVJYohQu0.net]: >>871
>>871
#metoo
鳥飼さーん
苦しいよー苦しいよー
お腹破裂しちゃうよー
991 名前：あ mailto:sage [2018/03/28(水) 06:56:08.47 ID:BJJcihJ50.net]: 新卒も中途もやたらと広告出てるけど、単なる人足募集って感じだよな

昔は外注に投げて高卒がやってた様な仕事を、今は内製化の名のもとに、社内の人足にやらせるという
992 名前：あ [2018/03/28(水) 07:24:30.92 ID:13iQDldV0.net]: 本当に管理職は人間性がだめすぎる。
年下のくせに人使い荒いし、個人の長所を活かせていない。
人事システムも破綻してる。
ぽっと入ってきた新人や中途が試験に合格したってだけで、すぐに昇級していく。
一方で熟練社員の給与は据え置きになっている場合が多い。
新人や中途じゃなくて、まずは熟練社員に報いるべき。
993 名前：立 [2018/03/28(水) 12:39:37.99 ID:0iFajvTE0.net]: 私の仲間が東工大→東工大院卒で富士フィルムに10年前入社下がなぜキヤノンにしなかったと怒っといた。俺は明治法
994 名前：あ mailto:sage [2018/03/28(水) 17:34:21.44 ID:KmmsPq/K0.net]: >>962
熟練だか熟年だか知らんが40代後半-50代でG2/G3のままの人は大体何か致命的な欠陥がある。
995 名前：あ [2018/03/28(水) 17:40:38.15 ID:QZBEEqjQ0.net]: 調達部門は仕入値が1円でも安くなれば人件費は何万円かかっても構わないというスタンスなのか？
996 名前：あ mailto:sage [2018/03/28(水) 18:16:49.39 ID:CaPFhl1N0.net]: G3以降になると周りの人を動かすようになるから熟練とかあんまり要らんから。
997 名前：あ [2018/03/28(水) 20:39:59.42 ID:mMHcNTqX0.net]: >>871
998 名前：い [2018/03/28(水) 20:53:40.75 ID:mMHcNTqX0.net]: >>871
鳥飼さん、もう食べれないよ。。。

もう馬鹿って言わないでよ

食べれないよ
999 名前：ななし mailto:sage [2018/03/28(水) 21:14:18.72 ID:5FnoMuGn0.net]: >>965
＞調達部門は仕入値が1円でも安くなれば人件費は何万円かかっても構わないというスタンスなのか？
これでホワイトカラーの生産性とか、何も見えてないのを吐露してるだけだな…
1000 名前：あ mailto:sage [2018/03/28(水) 21:28:59.01 ID:YQJhHZHf0.net]: 雇用の確保が第一目的なので
1001 名前：夢は50で早期退職 mailto:sage [2018/03/28(水) 21:36:32.33 ID:3UUcNy2s0.net]: >>962
これは完全に万年G2の思考ｗ
1002 名前：あ mailto:sage [2018/03/28(水) 22:34:47.51 ID:082kP7wy0.net]: https://mainichi.jp/articles/20180328/k00/00e/040/299000c

多忙な取締役の為に是非ご利用ください。
1003 名前：あ mailto:sage [2018/03/28(水) 22:35:35.75 ID:+gVtrOg70.net]: 就業中の書き込みを指摘したら辞めたんだ
分かりやすいね
1004 名前：あ [2018/03/28(水) 23:15:41.50 ID:bhC3dsym0.net]: 健保のページが自宅から見れるようになるみたいだけど
２ｃｈの住人は自宅で見たらだめよ
特定狙ってるからね
1005 名前：ら mailto:sage [2018/03/29(木) 09:03:30.13 ID:FyjNMPl10.net]: 10年以上前だけど、キヤノンに協力会社として常駐してた時の話

キヤノン下丸子の鳥飼洋行に飲みに誘われて行ったら、
こいつが大量に料理注文するから、食べきれないですよって注意したのに、
構わず頼むんだよね。

で、自分にまわされた分はやっぱり食べきれなくて、残してたら。
”食べてください”って言って来るんだよね。構わず残してたら、何か不満だったのか、
帰りの電車でずっと、”こいつ馬鹿じゃねーの”って永遠と言ってくるんだよね。
なぜか鳥飼の同期の奴(松なんとかだっけな？)もヘラヘラしながら、一緒に笑ってたんだよ。

どうやらこいつが上で、俺は下だったらしい。
命令に背いたのが気に食わなかったって所だろ。

後日、また誘って来るから。行くわけないでしょって言ったら。
ヘラヘラ笑いながら、”いやだからーー行きますよー”って言ってくるんだよね。

どうやらこいつには、俺が断る権利がないと思ってるらしい。

こいつの上司からも酒癖悪いから、いつか失敗するっていわれてたけど
まだ生きてんのかなー？こいつはこの会社に寄生するしかないだろうけど

新入社員の人や協力会社の人は、
鳥飼洋行は気をつけな。おそらく今38くらい。
1006 名前：あ [2018/03/29(木) 09:09:12.85 ID:QVBACshS0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
1007 名前：あ [2018/03/29(木) 09:10:20.13 ID:QFK0So4x0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
1008 名前：名無しさん mailto:sage [2018/03/29(木) 17:37:31.37 ID:Te1gLMb10.net]: キムチ天皇とその親戚麻生、安倍の見苦しい国賊中継　開催中！

おめえら、国民の税金盗んでんじゃねえよ！クソが！　ゴキブリ天皇陛下の親戚だぞ？麻生太郎はｗ
これが皇族という国賊の正体ですねｗ　天皇皇后よ！出てきて説明しろよ　国民に謝罪しろ　　見苦しいゴキブリ帰化人の言い訳大会

国賊を国民でよーく観覧しましょう　　　国賊３バカ　天皇　安倍　麻生
天皇キムチが安倍麻生を支援　世論支援、官僚指示で　　税金泥棒を天皇キムチの指示で官僚が、ネットで擁護工作

国際社会が天皇を監視中　　　　　Iron翻訳 www.srware.net/software_srware_iron_download.php
天皇の工作員の悪質性は明仁の犯罪　　明仁の政治責任を日本と国際社会は追及するべきだ！
謝罪外交員である国賊天皇は反日の工作員と同じ

韓国は総理大臣にこいつの話するだろうし。もう政治やってんじゃねえかよ。慰安婦でこいつ非公開で謝罪しそう。
japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2018/03/20/0400000000AJP20180320000300882.HTML
韓国首相　日本皇太子に朝鮮半島平和への理解と支持求める。徳仁、韓国料理好きを韓国首相に打ち明ける
asyura.x0.to/imgup/d8/242.png
1009 名前：あ [2018/03/29(木) 19:01:20.21 ID:5RPH2STT0.net]: 30歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/192129?display=b
 
キヤノン：314位、574万円   

40歳年収｢東京都トップ500社｣ランキング
 toyokeizai.net/articles/-/184368?display=b

 キヤノン：309位、718万円

 これがグローバル優良企業かよ
夢も希望もないな
1010 名前：あ [2018/03/29(木) 19:01:46.50 ID:5RPH2STT0.net]: 本当に管理職は人間性がだめすぎる。
年下のくせに人使い荒いし、個人の長所を活かせていない。
人事システムも破綻してる。
ぽっと入ってきた新人や中途が試験に合格したってだけで、すぐに昇級していく。
一方で熟練社員の給与は据え置きになっている場合が多い。
新人や中途じゃなくて、まずは熟練社員に報いるべき。
1011 名前：あ [2018/03/29(木) 19:28:38.36 ID:XBV+FsVf0.net]: nomad-salaryman.com/post-8051  

 ここ的を得てるな。最近だと、32歳でG3にすら上がれないから、更にヤバいけどな。   出世競争に勝ち抜いても全くリターンがないってのには図星すぎてワロタ。
1012 名前：あ mailto:sage [2018/03/29(木) 21:34:36.90 ID:Y0VYMEyI0.net]: なにやら本格的な肥溜になってきたな
1013 名前：あ mailto:sage [2018/03/29(木) 23:03:17.86 ID:T2Dxw+JF0.net]: どういう意図でコピペしてんだ？社外の奴か？
1014 名前：あ mailto:sage [2018/03/30(金) 00:41:02.02 ID:xgT8i1SG0.net]: キチガイの意図を健常者が理解するのは無理。
頭おかしいんだから。
たまに大きな声で一人で何かに文句言ってるやついるじゃん。あれと同じ。
1015 名前：あ [2018/03/30(金) 04:37:25.52 ID:EMWKYT3d0.net]: 974とか見ると、試験に受かってないG2の嫉みだろ。

試験受かんない奴の言葉は基本戯言。
みんな受かってんだから。
1016 名前：あ [2018/03/30(金) 06:53:13.51 ID:BYmFpctE0.net]: 自演乙
1017 名前：あ [2018/03/30(金) 09:51:24.42 ID:w6GHcKEz0.net]: ・公表値に基づくネガティブな意見→事実

・論理性ない意見→人事・業者の自演カキコミ
1018 名前：あ [2018/03/30(金) 09:53:48.38 ID:K+KWP04M0.net]: 待遇悪い主張勢
・平均年齢43.1才平均年収763万
・A3以下の社員は40%
など、会社の公式数値をもとにした主張

待遇良い主張勢
・たった数サンプルの、公式発表値とかけ離れた待遇をさも多数派のように主張
・同じ会社に勤める平均的な待遇の仲間を「底辺」呼ばわり

ここを見ている新卒くん、後は自分で考えてね^^
というか上のやりとりを見て騙されるレベルの奴が優秀なわけないんだから、わざわざ工作しても意味ないと思うんだが
1019 名前：あ [2018/03/30(金) 09:57:13.48 ID:K+KWP04M0.net]: >>983
社外じゃねーの？www
1020 名前：あ mailto:sage [2018/03/30(金) 20:01:00.27 ID:na5D0jkz0.net]: もうすぐ4月だぞ
試験勉強しろ底辺ども
1021 名前：あ mailto:sage [2018/03/30(金) 20:08:25.68 ID:IOmsgeiC0.net]: 受けないし
1022 名前：あ mailto:sage [2018/03/30(金) 20:11:04.94 ID:5SheywQa0.net]: 毎年この時期になると人事による書き込み増えるよな。
人を回すと言っても社会のルールを守れよ。
ルールを守って回せないなら降格しろよ。
見栄え良くしても、中身腐ってたら詐欺だぞ。
1023 名前：なな mailto:sage [2018/03/30(金) 20:11:08.07 ID:JRLVFUw40.net]: 983＝982
コピぺ乱発してるけど、せめてもう少し推敲して、読める文章にして欲しい。
就活生に警告したいという意図があるなら、説得力のある文体にしないと、ただのスレ汚しだよ
1024 名前：あ mailto:sage [2018/03/30(金) 20:12:33.16 ID:qbAWzYNB0.net]: まともな文章書けるならG2じゃない
1025 名前：あ mailto:sage [2018/03/30(金) 20:55:21.11 ID:Fkqv0rVR0.net]: 熟年G2「お前は仕事のやり方がダメだ。こうした方がいい」
若手G3「わかりました（っせーよ底辺ジジイ）」
1026 名前：あ [2018/03/30(金) 21:39:26.81 ID:5SheywQa0.net]: >>993
だよな。
就活生が手遅れになる前に警告すべきなんだが、
0988みたいな引っかけに引っかかって入社でもしたらやばいよ。

優秀な学生は他に行く方がいい。
離職者たちは賢明だ。
腐った奴は仕事できないのに口だけは本当にうまい。
頭悪い奴は口の上手さと嘘を集団で考えることで、
能力以上の地位を集団で手放さない。
この会社のできなさは、他社とは底が違う。
1027 名前：ヒラ社員 mailto:sage [2018/03/30(金) 22:53:29.42 ID:oBiTdBTg0.net]: >>995
熟年G2もアレだが君は飲食店で横柄な態度を取るタイプだと推測
1028 名前：俺主幹研 mailto:sage [2018/03/30(金) 23:26:47.37 ID:M/j2c338c]: 熟練だか熟年だか知らんが40代後半-50代で独身のままの人は大体何か致命的な欠陥がある。
1029 名前：あ mailto:sage [2018/03/31(土) 00:03:05.78 ID:BVk9Xh5C0.net]: 役員に対して株式報酬型ストックオプション始めるのか
1株1円分の予約権を毎年最大50000株分プレゼントするみたいだな
1030 名前：あ [2018/03/31(土) 00:09:43.27 ID:P17byVUA0.net]: 　　　　　役員平均報酬　　　　従業員平均年収　　従業員平均年齢　実質平均年収
2017年　　17060万（+354%）　　　 782万（+2.49%）　　　　　　　 43.5　　　　　　720万
2016年　　　4813万（-7.25%）　　　 763万（-3.05%）　　　　　　　 43.1　　　　　　707万
2015年　　　5189万（+4.89%）　　　 787万（+2.34%）　　　　　　　 42.5　　　　　　740万
2014年　　　4947万（-66.7%）　　　 769万（+1.85%）　　　　　　　 42.0　　　　　　730万
2013年　　 14900万（+86.1%）　　　 755万（-0.40%）　　　　　　　 41.4　　　　　　725万
2012年　　　8008万（-11.5%）　　　 758万（-1.04%）　　　　　　　 40.9　　　　　　736万
2011年　　　9052万（+9.48%）　　　 766万（+1.86%）　　　　　　　 40.4　　　　　　751万
2010年　　8268万（+30.0%）　　　 752万（+5.03%）　　　　　　　 39.4 　　　　　752万
2009年　　6360万（+8.34%）　　　 716万（-11.7%）　　　　　　 38.7　　　　　　　726万
2008年　　5870万（+23.3%）　　　 811万（-5.91%）　　　　　　　 38.3　　　　　　827万
2007年　　4760万　　　　　　　862万　　　　　　　　　　　　 39.4　　　　　　862万

2008年の平均年齢39.4歳を基準に１歳で15万年収増として計算してみた
1031 名前：あ [2018/03/31(土) 00:16:47.61 ID:P17byVUA0.net]: 報酬総額１億円以上　（単位：百万円）
　　　　　　　2010年　　2011年　　2012年　2013年　2014年　2015年　2016年　2017年
御手洗冨士夫　265　　　272　　　267　　　1105　　　288　　　288　　　297　　　332
内田恒二　　　 176　　　181　　　242　　　 -
田中稔三　　　140　　　144　　　139　　　364　　　　137 　　137　　　139　　　152
生駒俊明　　　116　　　136　　　131　　　183　　　128 　　128
渡部國男　　　― 　　　101　　　105　　　231
三橋康夫　　　― 　　　101 　　　―　　　193
足達洋六　　　― 　　　 ― 　　　―　　　198
松本繁幸　　　― 　　　 ― 　　　―　　　153　　　 ― 　　　―　　　　 ― 　　　117　　　
本間利夫　　　― 　　　 ― 　　　―　　　152
中岡正喜　　　― 　　　 ― 　　　―　　　146
本田晴久　　　― 　　　 ― 　　　―　　　146
小澤秀樹　　　― 　　　 ― 　　　―　　　123
眞榮田雅也　　　― 　　　 ― 　　　―　　　107　　　 ― 　　　―　　　131　　　157
1032 名前：あ mailto:sage [2018/03/31(土) 00:54:36.71 ID:vrTcksmk0.net]: >>987
・公表値に基づくネガティブな意見→（文句言いながら会社にしがみつく底辺爺にとっての）事実

・論理性ない意見→人事・業者の自演カキコミ（って事にしたい）

だろ？
てか、この２つを並列に挙げてることが、既に文章として論理的じゃないんだが。
1033 名前：あ mailto:sage [2018/03/31(土) 01:01:23.21 ID:IHOVao370.net]: 次
1034 名前：あ mailto:sage [2018/03/31(土) 01:02:19.10 ID:IHOVao370.net]: 次
1035 名前：あ mailto:sage [2018/03/31(土) 01:02:41.55 ID:IHOVao370.net]: 次
1036 名前：あ mailto:sage [2018/03/31(土) 01:03:04.96 ID:IHOVao370.net]: 次
1037 名前：あ mailto:sage [2018/03/31(土) 01:03:19.72 ID:IHOVao370.net]: 終わり
1038 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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