- 1 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/09/08(日) 10:14:55.23 ID:glZO/fRV.net]
- ※前スレ
大手サークル情報交換スレ258
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1565501717/
- 64 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 06:03:50 ID:N1vGrosw.net]
- すまん寝ながら打ったからタイプミス多い
解読してくれww
- 65 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 06:21:52 ID:NEdnRBkP.net]
- 転売ヤーの憎しみが溢れてるとか頭沸いたレスしてるけど単純にスレチだからだぞ
ここの板カテゴリとローカルルール100万回読み直してからひっそりと死んでくれ
- 66 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 06:25:13.43 ID:N1vGrosw.net]
- >>65
つまり大手の話がしたいのに
転売の話ばかりしてるから転売屋に粘着して
転売屋ガーっていつもここで語ってるん？
でもその行為もスレチじゃないのん
- 67 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 09:21:39.43 ID:4ji2DdpM.net]
- 全部に決まってんだろ
寝ながらヒートしてんじゃねえカス
- 68 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 12:20:46.41 ID:6IWvNYSZ.net]
- >>63
オークション自己通販を邪魔されてるサークルが多いゾ
- 69 名前：カタログ片手に名無しさん [2019/11/16(土) 14:57:25.45 ID:a+SzuPAq.net]
- 同じプラットフォーム（ヤフオクとかメルカリ）でサークル主が多少高くでも販売すれば、転売ヤーにとっては大ダメージなんだけどね
買う側もサークル主がやってても今の時代、うるさくいわれないとおもうけどね
- 70 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 15:34:27.87 ID:0JzB98xk.net]
- オリジナルはいいと思うけど
二次創作のグッズ通販はただの海賊版販売と変わらないと思うわ
BOOTHとかでやりまくってるけど
- 71 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 16:15:20.32 ID:KFRJqQ3X.net]
- >>68
オークションの自己通販を邪魔されているから
こんなスレで転売屋しねしね言っているサークル…だと！？
愉快な設定だなそれ
- 72 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 16:15:47.58 ID:7+xJlaEi.net]
- マンガはストーリーとかコマ割りとか新たな創作の部分があるから二次創作と言えるけど
抱き枕は正直二次創作じゃないね他人のキャラクターを無料で使ってるだけだし
- 73 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 16:49:08.77 ID:6hQT2T2r.net]
- とはいえ、漫画もグッズも版権元が怒れば同じように罪になる
ただグッズの方が公式と競合しやすく
公式が販路の邪魔だと思えば打って出る可能性が強いだけ
同時にエロを認めぬジャンルだとイメージを損なうという観点からエロに対して公式が動く場合もある
訴えられる否かという確率論でもあるが
実質は他人の作品をお借りし妄想したもの勝手に世界に公表する行為は違法
訴えられれば終わり
漫画が白でグッズが黒と言うわけではない
- 74 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 17:44:46.72 ID:o2QvzCzO.net]
- まあ親告罪だから公式がお目こぼししてくれるかどうかの話でしかない
今更な話だけど
- 75 名前：カタログ片手に名無しさん [2019/11/16(土) 18:53:51.35 ID:XTvWBNEz.net]
- 公式が放置のFGOアズレン艦これごちうさだけが増える
- 76 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 19:55:05.68 ID:zqhzgjnE.net]
- すみっコぐらしムビチケ特典買って放置してたら高値になってた
ごちです
鬼滅のジャンプフェアリターンズもごちです
でも冬の企業ブースは鬼滅でまたufoに人がたかって悲惨になるだろな
楽に稼げるとこがいいなぁ
- 77 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 20:03:04.60 ID:H9lYbXmT.net]
- チケ使えない企業は行く気がしない
徹夜キッズに任せるわ✋
- 78 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 20:50:22.84 ID:o01UXozR.net]
- https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yanyo3300
井上停止中
- 79 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/16(土) 22:34:25.37 ID:qpvHZFPK.net]
- ツイッターにハンマーのファンいたわw
↓
ちな、最近は世界一流の大学で研究やってます。 こっちはこっちの仕事で面白さと人間らしさを感じますが、やっば日本で抱き枕の転売屋として働きたいな〜 ヤフオクのhammer_priceさんみたいで生活するの皆羨ましいよね？(悪質思考ｗ
- 80 名前：カタログ片手に名無しさん [2019/11/17(日) 17:13:17.83 ID:TY7faqJV.net]
- ティアのチケも値段上がってるが何かあるのか？
- 81 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 17:31:47.14 ID:PKl4EWZv.net]
- うん、あるよ
- 82 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 18:05:56.53 ID:dQbvHeKb.net]
- ティアのメンツいつも通りじゃん
- 83 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 21:11:50.85 ID:VFL7jG4W.net]
- おまえらメルカリで売れや
使えんわ
- 84 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/17(日) 22:39:05.26 ID:IRA3m8oo.net]
- >>83
隠語が解ってないとメルカリでコミケチケットを買えんよ
メルカリではなぜかコミケの時だけ別で動いてる人が多い
サークルチケットやc97で馬鹿みたいに検索してても出てこない
- 85 名前：カタログ片手に名無しさん [2019/11/18(月) 02:48:40.97 ID:MwtGumS2.net]
- 乞食と知恵遅れのハイブリッド生物兵器はにはあらゆる権利を与えないのが一番だからな
つまりこの場合はチケに辿りつける頭の無い乞食な
- 86 名前：カタログ片手に名無しさん [2019/11/18(月) 10:01:50.68 ID:/qCinsc6.net]
- ラクマで値切ればいい話
- 87 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 10:47:58.02 ID:97pRkZXg.net]
- ラクマとかメルカスとかヤフオクよりマシに見えるのに人口が増えない不思議
- 88 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 10:48:23.80 ID:97pRkZXg.net]
- ラクマとか→ラクマは
- 89 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 11:01:34.73 ID:2zplJu5g.net]
- ラクマ民はメルカリやヤフオクより陰湿だぞ
- 90 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 14:14:08 ID:+nKnu6OC.net]
- paypayフリマを見てみたら、値下げできませんって書いてある商品に価格交渉してる奴が一杯いるんだが、そういう世界なのか
- 91 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 14:18:30 ID:kv72V0zj.net]
- 売る方も買う方も人の話聞けない奴らの集まりだしな
- 92 名前：カタログ片手に名無しさん [2019/11/18(月) 17:28:31.12 ID:Xkqvpm4k.net]
- 転売なんて全部そうやろ
売る阿呆に買う阿呆
低脳クソテンバイヤーと低脳クソ金蔓
登場人物全員ガイジ
- 93 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 19:15:07.53 ID:/qCinsc6.net]
- フリマサイトなのに
値切り禁止とかやめちまえ
- 94 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 19:42:57.46 ID:BxDYfn8Z.net]
- まぁどーせそのうち禁止行為とかになるんでねーの
- 95 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 20:52:05.39 ID:z7hxeCFk.net]
- https://twitter.com/riko0202/status/1195899561773944836
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- 96 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 20:53:14.74 ID:z7hxeCFk.net]
- サイゲに通報すんなよ！
- 97 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 21:42:24.95 ID:NETzVrui.net]
- はい、絶対にしません
- 98 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 21:47:35.46 ID:BxDYfn8Z.net]
- >>95
パスワードを入力してください。
隠しよった
- 99 名前：カタログ片手に名無しさん [2019/11/18(月) 22:41:12.38 ID:Xkqvpm4k.net]
- >>95
コイツこの馬鹿サイゲがBOOTHでプリコネ同人グッズ差し止めしてたの知らないのか？
- 100 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 22:47:51.86 ID:z7hxeCFk.net]
- buyan制限から復活したのか
次は狙い目こいつかな
愛宕抱き枕カバー (結婚ドレスver.) R18版
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d402086592
- 101 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 23:04:33.53 ID:fyT1i6uW.net]
- >>100
そｒ偽っぽい銀シール張り付いてんじゃンヨ
- 102 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/18(月) 23:42:12.96 ID:BDG3JwiY.net]
- パスワード配布したりするんですか？
- 103 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 00:46:49.18 ID:3GXJrhcn.net]
- なんでそんなに転売ヤーが憎いんかねぇw
自分が売れない転売ヤーなんだろうなぁ
転売なん俺はやった事がない！のならただの正義厨だし
ここの人面白い
- 104 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 07:40:56.96 ID:YEg6IWMb.net]
- R１８で消されんのか
- 105 名前：カタログ片手に名無しさん [2019/11/19(火) 12:05:10.03 ID:fIwUfmy4.net]
- サイゲ通報でしょ
- 106 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 14:22:35.63 ID:A5mwpG6B.net]
- まあ梱枝レベルなら多少怒られてもノーダメでしょ
- 107 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 15:42:05.20 ID:EhyTmuFk.net]
- ノーダメじゃなくね？
さそりクラスでも出せずにお蔵入りになったんだぞ
プリコネはグッズ全アウト
- 108 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 15:54:49.94 ID:FyowXh91.net]
- 今通報しても、刷る前だから損害出ないだろ
刷ったあとに通報して損害出させればいいよ
- 109 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 15:57:44.82 ID:xhRVx8RI.net]
- メガネみたいに通販じゃまされても会場で売ればノーダメ
- 110 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 16:20:49.58 ID:YEg6IWMb.net]
- https://www.cygames.co.jp/form/contact/
https://twitter.com/riko0202/status/1195899561773944836
http://きつねのおやど.com/
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- 111 名前：カタログ片手に名無しさん [2019/11/19(火) 18:58:17.43 ID:qSnmR21t.net]
- BOOTHのアクキーも差し止めされてるから同人グッズは全てアウト
大手の梱枝だけ例外販売ならダブスタで公式大炎上だな
https://togetter.com/li/1242034
https://togetter.com/li/1242046
- 112 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 19:17:52.99 ID:yynxSHMR.net]
- そういえばAnmiはガルパン強行だったな
- 113 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:age [2019/11/19(火) 19:21:27.43 ID:7Jjy8kZF.net]
- つーか大手だからこそソッコーで怒られが発生するだろうに何故欲をかいて通販してしまうのか
- 114 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 19:26:18.56 ID:KyHd6PVH.net]
- プリコネは二次創作絵の方が好みが多いから規制厳しいのが残念だね
- 115 名前：カタログ片手に名無しさん [2019/11/19(火) 19:34:15.53 ID:8WZeECA4.net]
- >>108
公式はお灸を据える為に印刷終わってから差し止めるよ
雷神会もそれで痛い目見てたしな
- 116 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 20:00:36.81 ID:yynxSHMR.net]
- でも先生女の子だよ？
- 117 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 20:01:07.95 ID:yynxSHMR.net]
- 女をいじめたらダメだ
- 118 名前：カタログ片手に名無しさん [2019/11/19(火) 21:07:55.30 ID:qSnmR21t.net]
- キモッ、なんやこいつ
女の子じゃなくて情弱ババアだろ
- 119 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 21:12:10.50 ID:Cs685gbc.net]
- 女の子は国がセックスを禁止している12歳まで
最大限拡大解釈しても17歳までだな
- 120 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 22:03:17.36 ID:uFtO9kzE.net]
- 女の子（）
- 121 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/19(火) 22:30:38.00 ID:YEg6IWMb.net]
- 聖代橋氷織 抱き枕カバー
27000円
古倉める 描き下ろし抱き枕カバー 「しゅがてん
14500円
これ仕入れていくらでヤフオクで売るの？
それとも2rindoが買ったのかな
B074W74BM7
74980円
- 122 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 08:30:52.16 ID:TCTRxB3C.net]
- 先生「怒られたので頒布できなくなりました(>_<)」
信者「あらら…ドンマイです！(>_<)」
- 123 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 09:25:35.22 ID:dfTOjqKA.net]
- 囲いキモすぎるわ
- 124 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 11:08:06.43 ID:jv8ujjzv.net]
- >>114
プリコネに限らずソシャゲはそういうのが殆どじゃね？
Fateも艦これもアズレンも全部そう
公式絵師より二次創作絵師の方がうまい
- 125 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 11:41:08.36 ID:Lqq2hq2F.net]
- >>123
ガチ恋してるバカまでいるしな
- 126 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 12:13:37.19 ID:xEKOgw+S.net]
- 大手作家にガチ恋てどういう層なんだ
ほとんど30歳以上だしこりえなんて40近いんやないの？
- 127 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 12:21:30.77 ID:xEKOgw+S.net]
- つかファンボックスのパス載っけてる記事は全体公開なのに
販売してるブースだけ見えないように鍵かけてるあたりプリコネがアウトなのわかってやってるから悪質
- 128 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 12:46:30.42 ID:fDciA3GO.net]
- >>122
心中「クソが…！！！」
- 129 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 12:47:16.98 ID:fDciA3GO.net]
- まんさんはよくそういうことする
- 130 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 13:18:36.03 ID:/JUpYa3j.net]
- >>115
雷神会はむしろボロ儲けしたレベルじゃね
列が出来たの始めて見たぞ
- 131 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 13:52:15.34 ID:JHtE/1Mw.net]
- >>130
規模は知らんが愛ちゃん本買うのにちょい並んだ記憶があるからそれはおかしい
- 132 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 15:33:15.71 ID:5gDybIlg.net]
- 【悲報】今年最も売れたエロ同人CG集「搾精病棟」販売停止！作者がギャグ扱いにキレる
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1574137924/
訴えられるらしいぞｗｗ
- 133 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 22:16:14.85 ID:f4ldoAHE.net]
- 侵害物件は美味い！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j598596541
- 134 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/20(水) 23:14:43.50 ID:5gDybIlg.net]
- 乳首見えてるよ
- 135 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 14:26:24.04 ID:zcSY7jtQ.net]
- ゴミじゃん
- 136 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 14:47:59.89 ID:rpNYaTYP.net]
- 枕じゃなくてクッションカバーかよこれ
- 137 名前：カタログ片手に名無しさん [2019/11/21(木) 17:04:03.70 ID:0hVMwuIs.net]
- お前らサイゲに通報すんなよ！
https://twitter.com/riko0202/status/1195899561773944836
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/245242/post/660225
絶対通報すんなよ！
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- 138 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 18:36:18.64 ID:dBQgj5wU.net]
- >>137
ダチョウ倶楽部の熱湯風呂ネタパクリかよｗｗ
「絶対押すなよ！」
- 139 名前：カタログ片手に名無しさん [2019/11/21(木) 18:49:20.23 ID:OkVJepUS.net]
- 明日はウマウマしましょうぞ＾＾
- 140 名前：カタログ片手に名無しさん [2019/11/21(木) 19:12:55.71 ID:I5vW06YD.net]
- >>137
ファンボ無料記事でパスワード漏らしてるのか
どう考えてもサイゲに喧嘩売ってて草wwwww
- 141 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 19:52:21.93 ID:G8V1TCVq.net]
- >>139
パルコですかな＾＾
- 142 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/21(木) 23:57:03.84 ID:9dw6MeFC.net]
- パルコで磯端と握手
- 143 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 08:37:32.75 ID:5/msKOsO.net]
- 渋谷パル子並んでる奴おるかー？
- 144 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 12:05:23.17 ID:CAWCGhjP.net]
- 情弱乙
- 145 名前：カタログ片手に名無しさん [2019/11/22(金) 12:54:05.83 ID:Vnaf0QLx.net]
- サイゲに著作権侵害で差し止められる前に買っとけ
https://twitter.com/riko0202/status/1195899561773944836
雷神会もライザで行列できてたしウマウマになるぞ
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- 146 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 13:51:58.97 ID:zebhMjC3.net]
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c772638717
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t687176324
- 147 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 15:48:11.03 ID:edN1FfL0.net]
- 売れないからっていちいちヤフオクのURL貼るな
死ね転ばいやー
- 148 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 16:39:11.55 ID:zebhMjC3.net]
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b429643185
まんだらけで11000円だったけど
こんなの転売できるの？
- 149 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 16:46:48.38 ID:BAUtUSWj.net]
- そういう宣伝もういいから
- 150 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 18:11:29.89 ID:PNX3LRVL.net]
- とぴあのグラブルの枕は報告したけど黙認されてるみたいだな
- 151 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 18:40:51.89 ID:Is6
]
- [ここ壊れてます]
- 152 名前：uglpt.net mailto: >>150
サイゲが差し止めたのはプリコネだけやぞ
ゴリエの枕は忠告くれる友人おらんかったんか
諭されても強行してるのか知らんが [] - [ここ壊れてます]
- 153 名前：カタログ片手に名無しさん [2019/11/22(金) 18:58:12.80 ID:elcM/aFm.net]
- グラブルは普通にできるけどなんでプリコネはダメなんだっけ会社同じなのに
- 154 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 19:17:56.74 ID:YFL02d2u.net]
- プリコネはサイゲ単独じゃないからじゃね
グッズ全般アウトでかなり厳しいのによくやる
去年さそりがプリコネ枕完成してたのにオリキャラに書き換えることになったの見てたはずなのにな
- 155 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 19:25:42.87 ID:CAWCGhjP.net]
- サイゲはウマ娘とかもダメだしな
作品の権利関係によって色々変わってくる
- 156 名前：カタログ片手に名無しさん [2019/11/22(金) 20:07:42.94 ID:Vnaf0QLx.net]
- 権利者は一番ダメージ与える勧告タイミングを吟味してる最中だろうな
ミケ前日に禁止令出てプリコネグッズサー共が発狂したらメシウマｗｗ
- 157 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 20:48:08.79 ID:qsl4Mxgw.net]
- パルコうまうまですぞ^^
- 158 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 21:47:19.70 ID:zebhMjC3.net]
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q325071959
ゴースト転売屋に狩られてて草
- 159 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 22:05:17.48 ID:TRtRhpB9.net]
- 日曜日のコミティアとかはどうなん？
- 160 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/22(金) 22:38:37.58 ID:C6lNTV7i.net]
- ウマ娘は、バックにJRAと馬主いてご機嫌損ねたらコンテンツ終了たから仕方ない。（既にコンテンツ終了気味だけど
- 161 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 06:43:07.06 ID:CoN3BZaq.net]
- らしんばん新しく入ったっぽい奴の名札見たら
しゃくれと同じ名前だった
- 162 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 10:13:36.01 ID:BhaW6Bfh.net]
- こんなニキビにいちいち名前チェックされてるかと思うとらしん店員も不憫よな
- 163 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 13:13:13.53 ID:j/OIvjED.net]
- >>161
160ちゃんの悪口をいうな
- 164 名前：カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2019/11/23(土) 13:14:14.09 ID:j/OIvjED.net]
- でも161ちゃんが松ちゃんということになっちゃうじゃん
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