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【路傍の】山田芳裕 へうげもの 第八席【蒲公英】



1 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/19(金) 18:45:17 ID:8ovYBUef0]
今は数寄より武だ・・・・・・ 「大大名」という眼前の餌を糧に・・・・・・
天下分け目のキツさを乗り越えるのだ!!

「日の本を変える」固い決意で、安土城に入城した明智光秀。一方、左介は、
「秀吉→中川清秀」間の書状から、秀吉の自分への評価が高いことを知り
喜びを噛み締める。これは「出世」と「物」、二つの【欲】の間で日々葛藤と
悶絶を繰り返す、戦国武将・古田左介の物語である。

前スレ
【盛信→】山田芳裕 へうげもの 第七席【←長益】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1145709281/

575 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 13:42:04 ID:RaGcCWNJO]
今週で天海フラグが立ったな
へうげ光秀には死んで欲しくないから天海になって生き延びる線がでてきてうれしい
弥助に殺されないか心配ではあるが…

576 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 13:47:10 ID:YZ1H4Q/+0]
>>575
まだいたのか陰謀厨は。


577 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 13:55:31 ID:6y/BVckt0]
家康が軍を出した、て記録は残ってるの?
伊賀越えで生き延びるのが精一杯で、山崎前後の混乱には全く関われなかった
というのが俺の知ってる歴史なんだけど。

しかし、古田は嫌われてるなぁ。
肝心の明智に意図が伝わったんだから、趣味はどうあれデザインとして成功し
ていたと思うんだが。

578 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 13:58:54 ID:10kE/Ng20]
ゲヒと感性が同じヤツがいたというのが驚きだ。

…しかし、あの幟はねーだろよ(禿藁)
てか、サルも任せるなら人選べww


579 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 14:09:57 ID:sURDWwjE0]
史実の家康はイガ声に成功してから対明智軍を発してる。
がそれがまだ尾張だか美濃だかまでにしか進んでない処で
秀吉の使者が来て「明智は討ち取ったんで引き返せ」
と連絡うけてそれに従ってる。
で上方侵攻をやめて標的を武田旧領に替える。

580 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 14:57:43 ID:oV+3OtcQO]
>>97ー98の年表と色々食い違ってきてるな。正確なところどうなん?

581 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/15(木) 15:15:43 ID:aazD8IyJ0]
家康が明智につくことを表明したから、
これは天海フラグでしょう。
古田は家康によって切腹させられるけど、
秀吉に付き従った恨みとして、
明智=天海が復讐したという流れになるのか?

582 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 15:16:28 ID:sURDWwjE0]
あの配置図にあえて合戦に加わらない細川父子も付け加えて欲しかったなあ。
あと「本能寺の変」の絵がどうしても物の怪退治に見えてしまう。

583 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 15:22:17 ID:9pxLMybH0]
なあ天海説信者。
このマンガの明智が別人になりすますようなセコい男に見えるか?



584 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 15:28:47 ID:sURDWwjE0]
セコいかどうかはともかく今週の光秀は恨み骨髄って感じで
秀吉(とその関係者)に執念深く復讐しそうな雰囲気を漂わせてた。

585 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 15:31:13 ID:xDUx0Q4s0]
つーか、あれだけ大ゴマ使った氏郷は出番なしかよ

586 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 15:36:32 ID:rABzJQ340]
いや?この展開は光秀が天海になるんでしょ?普通に。
結構、大胆な漫画だよ、これ。
まあ、その後恩顧の武将に内密のうちに少年少女の暗殺者集団を結成するよう
指令をださなきゃいいんじゃないのw


587 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 15:46:04 ID:tORLZs440]
明智ファン大集合

news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150295858/

588 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/15(木) 15:46:29 ID:aazD8IyJ0]
>>583
国語力なさそうだな。
馬鹿正直な明智が、秀吉にだまされたとわかって、
1ページの大枠使って、鬼面でぶち切れてたじゃない。
あれはこれから戦いに負けて、死ぬって感じじゃないだろ?


589 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 15:48:37 ID:+fES6Kta0]
>>586
天海@あずみか

見ようによっては荒木の言も暗示に見えるしまあ確定待ちだべ

今の段階でどうのこうの言うのは御不浄ですぞ

590 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 15:56:18 ID:rABzJQ340]
>>588
うむ。あの絵はそのようにも見えるな、確かに。
這ってでも禿げネズミを討つ!という顔にも見える。
実際の連載はどう転ぶかわからんが。

それにしても、家康が光秀の大義に賛同して援軍に向かおうという
シーンを入れているというのはやはり光秀を密かに家康が救出する、
という複線だとは思うけどね。
しかし家康かっこいいよね。この時まだ家康って41歳なんだよね。
えらい貫禄のある41だ。

591 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 15:59:37 ID:rABzJQ340]
>>589
そうね。面白い漫画って読み手のこちら側がどうこう言わなくても、
どっちにストーリーが進んでも面白く読める勢いがあるからいい。
安心して読んでられる。

ところで、古田佐助の描いた旗指物って、本当にあるの?
あんな図案なの?
教えて、エロイ人。

592 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 16:02:07 ID:/2jzUu9WO]
>>579
対明智軍ってわけでもないだろう。
洞ヶ峠の大規模版に持ち込んでキャスティングボード握るのが目的だったかもよ。
信長遺児を誰か立てないと対明智って宣言はそのまま天下取りの意思ありと見なされるし。
本音はともかく出兵名目は「国境が不穏のためその警備」だった。

593 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 16:17:15 ID:sURDWwjE0]
1 泣いてる秀吉の顔になんかメガネの跡がある。

2 荒木が「生きてさえおれば」って家族を見殺しにした奴がいうなって。

3 右近め弔い合戦ならば生臭を断てよ、・・・ってこれ仏教的発想かな。



594 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 17:40:20 ID:1NHT1CFF0]
右近が一番カッコいいと思うのだが、いかがか。

595 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 18:08:48 ID:BF3JA2cn0]
♥に信てw
信長様親衛隊かよw

596 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 18:23:33 ID:7ytCgrJtO]
再来週、左介はカフェイン摂取過多で鼻血吹いて倒れるに30000ザビエル。

>595
まぁ、信の字は織田一門の通字だから、本来は
「信長」に限ったものじゃないよな。

597 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 18:40:44 ID:SO1S6qAc0]
信長命
信長命
信長命
信長命
日向命

598 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 19:09:41 ID:lIAXjl0+0]
小心者のイカ兜わろた

599 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 19:14:45 ID:4OZg8QfB0]
明智=天海説を推すのは関ヶ原以降15年間を描くなら大物キャラの玉数が少なくなるから。
今と同じペースで描くならそうとうな大作になるけど、
初期から出ているキャラが古田と家康だけになると間がもたない。


600 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/15(木) 19:15:53 ID:L5Csmdub0]
なんか展開速くてまとめにかかってるような気が。。
度胸星に続く打ち切りだけは勘弁。

601 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 19:17:14 ID:wMDEFqt00]
>>599
>大物キャラの玉数が少なくなるから。

日本芸術史に燦然と名を残す巨人たちが色々出ると思うのだが。

602 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 19:17:59 ID:1aosw3190]
今週もそうだけど後々必要になりそうな人物を逐一足してってるじゃん

603 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 19:23:45 ID:44pR+Een0]
明らかに長期連載を見越して書き出してるよ
だからこそ次から無理のない隔週連載というペースをとるわけだし



604 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 19:24:39 ID:a0+G5yZc0]
だんだん民明書房じみてきたけど、それでもおもしろいね。
今後のポイントは光秀の最後(or今後)と安土城の行方かな?
山崎合戦後〜清洲会議は駆け足で飛ばして、小牧・長久手と利休切腹がその次の山か・・・・

605 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 19:25:38 ID:A+3XWhwn0]
天海になるかはわからんが、家康と光秀の対面はあるだろうね。
で、光秀が死ぬにしろ生きるにしろ、織田>羽柴の世を断ち切る約束をするんじゃないかな。
愚直な無骨者に描かれている家康が、これをきっかけに策を弄してでも
天下を取ろうとするようになるのかと思うと、この先の展開が楽しみだ。

606 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 19:28:13 ID:1aosw3190]
>小牧・長久手と利休切腹
その間に北野大茶会あたりをはさんでくると思う
太閤記の記述は読むだけでも古田が鼻血出しそうな内容

607 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 19:28:54 ID:3wjPRs1A0]
気になったんですが、兜にお茶を注いで、
こぼれないものなのでしょうか?

608 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 19:29:51 ID:mXfM8uOm0]
旗にワロて真面目な場面でもなぜか笑いっぱなしになってしまった。
ごめんよ明智。

609 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 19:30:42 ID:n80UF9fb0]
抹茶一気飲み・・・想像しただけでぞっとするぞ(;´Д`)

610 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 19:34:31 ID:wMDEFqt00]
>>607
穴が空いてなければこぼれない。
ちなみに足軽は金属製の陣笠を鍋代わりに使っていた。

611 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/15(木) 19:40:23 ID:aELrG/D10]
天海は光秀じゃなくて秀満という説が有力視されているようだけど
マンガだから光秀でというのも面白そうだな。

612 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 19:44:59 ID:wMDEFqt00]
>>611
有力視されてるとまで言ったら言い過ぎじゃないかな。光秀が天海というよりは
まだしも根拠がなくもないって程度。

613 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 19:47:09 ID:+fES6Kta0]
天海って天台宗だろ門徒にとっちゃ恨み骨髄の相手じゃねーの?
信頃してペイってことか?



614 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 20:00:00 ID:TTl0qAU10]
>>613
光秀は比叡山焼き討ちに反対していたので、天台宗徒の受けは良かったのでは?
それに三井寺の時門派は、叡山の山門派がひどい目にあって万々歳だったろうし、
その三井寺がある坂本を一時期治めていた光秀に好意を抱いてたかもしれん。

615 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 20:02:52 ID:wxXbqbns0]
あの量はヤバイw
wikipediaから
>カフェインの半数致死量(LD50)は約200mg/kgで、一般的な成人の場合、10-12g以上が 危険とされる
ttp://www.ihealth.co.jp/main/measure/010_s.html から
>カフェイン含有率 抹茶 4.0〜5.0%
だから、カフェイン10g取るには大体200g〜250gの抹茶があれば良い。
手元にある抹茶は手のひらに握れる程度の缶で40g。
これが5缶〜6缶ちょっとで致死量に達するが、どう見てももっと行ってるだろあの量w

616 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 20:21:13 ID:AXo8uhSj0]
あんだけ大量なお茶ならかなり薄いんじゃないかな
あの量で濃厚なお茶作れるほど裕福でもないでしょうし

617 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 20:21:24 ID:3wjPRs1A0]
>>610
陣笠と違って左介の兜って見るからに隙間からこぼれそうだと思ったんですけど。
いやまぁ、勢いがあっていいんですが。

618 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 20:31:22 ID:xDUx0Q4s0]
>>617
今手元に雑誌がないが、佐介が抹茶作るのに使ったのは
自分の兜じゃなくて円錐形の普通の陣笠じゃなかったっけ?

高山陣で煮炊きに使ってたのを使っただけじゃないの?

619 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 20:37:53 ID:y28lhOgj0]
見た感じ本人の朝顔形の兜だね。

620 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/15(木) 20:39:44 ID:DRio/Hfm0]
焼肉美味そうだな・・・味噌と肉  じゅるり
嬉しそうな佐介の姿を見れて良かった^^

621 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/15(木) 20:41:14 ID:DRio/Hfm0]
秀吉の「古田400石取り」という言い方が可哀想だった・・・

622 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 20:42:13 ID:i/PAKmxg0]
>>614
>光秀は比叡山焼き討ちに反対していたので
それ司馬遼太郎のフカシだと思う。
・・・いや、八切ネタを蒸し返す気は無いんだが一応。

623 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 20:42:33 ID:wxXbqbns0]
>>616
なんか普通にドバドバ入れてなかった?



624 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 20:43:47 ID:RMJgX41F0]
>>615
あれほどの量の液体を一気に飲み下して成分吸収率が100%あるんなら、左介の胃腸はすさまじく優秀かと。

625 名前:マンヴァさん mailto:sage [2006/06/15(木) 20:48:55 ID:HJlmFbZs0]
+―───┐
|l       |  例の朝顔兜だった気がする。
|l , -、, -、 .l どっちにせよわざわざ発注して造らせた兜が
|l ( 信  ) | 隙間だらけだったら不良品ぞ。
|l \ /  |
|l   `    .|
|l        | しかし面白いなー。たまらん。
|l        |
|トー-----┘
||

626 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 20:49:09 ID:Ulp582GF0]
そろそろ終了か?
度胸星の続きを読ませろ

627 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 20:54:25 ID:+fES6Kta0]
                  +―───┐
                  |l , -、, -、 .l 
                  |l ( 信  ) | 
                  |l \ /  |
                  |l   `    .|
     、 _             |トー-----┘
   `)) 、             ||                 ジ
       ( )            ∧              ジ ャ
      ( )         <⌒>     (⌒ ⌒)    ャ |
 ウーウー.( .人         /⌒\  \( ,,  ⌒)// | ン
    人/  ヽ  ______]皿皿[-∧( ⌒ ,,  ,, )  ン
   ( ( )( )  )三三三∧_/\_|,,|「|,,,! (  ,,   )   !!!
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「(    )
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「|ガシャーン |「| | *   +
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|箔c 田 |「|[[ *
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ ++*:
   λワー  ∧     λワー   λワー
  λワー   | |  λワー    λワー


628 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 20:54:52 ID:NBLFwjZq0]
大大名の行く末が3万石とはカナシス(´・ω・`)

629 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 20:56:55 ID:T5kfn1k50]
ハートワロタw

630 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 21:00:37 ID:fDVq8jPP0]
世間的にはキリシタン大名だったと思われてるみたいだね。
ま、ああやって南蛮かぶれで十字架をコレクションしていたりすれば、そう見
られても仕方ないか。

631 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/15(木) 21:08:30 ID:DRio/Hfm0]
覚醒した佐介が見られるかもしれないな・・・
案外、あれで腹を壊して明智との戦に不参加。
義兄は戦死。佐介は生き延びるフラグ成立

632 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 21:09:17 ID:vPINDbtP0]
>>631
左介は援軍呼ぶ使者に出されるんじゃないかな。

633 名前:マンヴァさん mailto:sage [2006/06/15(木) 21:13:45 ID:HJlmFbZs0]

 何? 抹茶を飲み過ぎた佐介が小便を漏らして魔王に覚醒?



634 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 21:18:24 ID:eVUWvkLp0]
この俺としたことが、電車の中でへうげに噴き出すというベタなことをしてしまうとは、なんたる不覚!


へスポの家康逃げ延びるのとこで糞させんなw
本編との落差ありすぎだw

635 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/15(木) 21:18:27 ID:DRio/Hfm0]
高山も馬鹿な義兄を持ったなと思っているのかな?
最後のコマでは、驚いているだけのような感じだったけど>高山右近

636 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 21:24:52 ID:mTHklPXB0]
・・・さて、ぼちぼち

   愛  ♥
   信長

というようなデザインのTシャツの製作に取りかかるか・・・

637 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 21:28:25 ID:4/2bGEOM0]
ノブハートってまさか史実じゃないよな?

638 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 21:30:20 ID:t2lA4nLQ0]
>>614
光秀が叡山焼き討ちに反対したってのは講談くらいにしかない。
むしろ史料からすると、焼き討ちの作戦指導にあたったのが光秀らしい。戦後
は功績一番として信長から坂本を拝領されているし。
てか史実の光秀って八上城の石垣の材料に仏像を使うなど、かなり信長と近い
人物で、教養高い守旧派というイメージは講談なんだと二十年ちかく前に高柳
せんせーが否定しておられるが。

639 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 21:33:47 ID:/fMUUIau0]
そっか?
今週は突拍子過ぎて萎えた
>>550
のAAの気分

640 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 21:35:48 ID:7xwHgNCx0]
天海=明智イラネ

641 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 21:39:04 ID:4/2bGEOM0]
ここは弥助が天海という展開で

642 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 21:40:04 ID:RdfBkEC80]
名物ってさ、大半が支那やら朝鮮の下層階級が使う雑器で、そんなのを日本の上流階級は有り難がってたんだよね?

643 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 21:40:30 ID:1aosw3190]
ルソンもあるよん



644 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 21:41:33 ID:RdfBkEC80]
つうか、石垣築くのに寺社からなんでもかんでも徴集するのは当時の常識。
そもそもああいった石材は寺社がほとんど独占してたシロモノだから。

645 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/15(木) 21:44:14 ID:nT4PK9ppO]
だから利久が焼き始めた。

646 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/15(木) 21:51:45 ID:DRio/Hfm0]
だから佐介も焼き始めた。


647 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 21:53:09 ID:82EwI5F40]
前回のお題にパート2を付けただけでは
拙者満足できませんぞ。
たれぞ今回に相応しいお題を考えてくださらんか。

648 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:05:06 ID:+fES6Kta0]
上を向いて歩こう

649 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:10:02 ID:44pR+Een0]
ちょっと長いが

「片手に大幟旗、心に信長、唇に抹茶、背中に人生を」

650 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:10:35 ID:I3CtBzR70]
すき焼きの起源はこんなところに…!!

651 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:14:00 ID:C8jYTxvW0]
左介は焼肉喰っといてよかったのう。
抹茶のカフェインで即死だぞい!

体験したい方は、朝一番に超特濃コーヒーを三杯立て続けに(ry

652 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:16:27 ID:1aosw3190]
wikiの牛肉より
>豊臣秀吉は小田原攻めの時、高山右近、蒲生氏郷、細川忠興とともに牛をたべている。
食ってたんかい…

653 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:21:06 ID:YyUkY0TaO]
これどう見ても一気に100gぐらいはいってるな、抹茶…



654 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:23:42 ID:2fLdm47a0]
正直、本能寺も大山崎の合戦も内容全然知らなかったんで
へうげストーリーが正史として脳に刻まれていく。
いいのか俺の歴史観。


655 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:24:04 ID:vPINDbtP0]
左介のことだから、飲むフリして8割方溢れさせて、勢いで誤魔化してるに決まってるだろ

656 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:27:12 ID:fz1mYf8b0]
>634
どこのプリティ柘植久慶だよ(w

657 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:33:20 ID:m/LAsd0D0]
>>654
日本の歴史教育なんて、
「日本はずーっと昔から連綿と続いた一国家一民族なんですよ」
っていうのを刷り込むだけなんだから、ずうぇんzうぇん問題なし。

658 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:34:31 ID:FTqq+mkE0]
すき焼きも本当に鋤の上で焼いたからすき焼きなんだよね。
関東のすき焼きは割り下を使うからただの肉鍋みたいになってるけど。

659 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:36:50 ID:W0622Ety0]
旗に萌える上田宗固w

660 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:39:11 ID:4/2bGEOM0]
鋤って鍬・鋤の鋤だよね。
あの場に農具があるのがとても不自然に感じるんだが。
「スキヤキ」にもっていくために無理したな。

661 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:41:36 ID:JlAA+hH20]
足軽とかは結構農具を武器として使ってたらしいし、
近隣の農家から徴収してきたんじゃないの?

662 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:42:53 ID:+fES6Kta0]
>>660
そうか?
農具と言うより土木作業具としてむしろ無きゃ困るんでないの?

663 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:42:56 ID:HdVUt0qx0]
家族親戚以外に理解者というかファンができてよかったね、佐介…(ホロリ)



664 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:47:11 ID:SJ0MsaSh0]
遅レススマソだが
>>590
光栄の「戦国無双」で、桶狭間の時の家康が信長の軍をみて
部下と会話するイベントがあったのだが、そのときの口調が
「昔、子供が石合戦をしておってのう…」
「少ない方が勝ちおったわ」
ってな感じだった。お前まだ20代だろーがとw

つーかまあかの○研の「6年の○習」の付録の歴史漫画だったら
最初からずっとジジイ顔だったもんな家康。
おかげでいまだ若かりし頃の家康のイメージがおぼつかねえ。


665 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:48:00 ID:eVUWvkLp0]
そういや1話に出てきた小心者=丹羽長秀?

666 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:48:06 ID:4ETBTyct0]
そのファンがあいつが古田だって紹介されたとき
茶をがぶ飲みしていた古田を見て何を思ったんだろうな

667 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:48:49 ID:vPINDbtP0]
>>666
うほっ、いい男

668 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:50:02 ID:+fES6Kta0]
>>667
焼かないか?

669 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:52:48 ID:1aosw3190]
>>668
しゃぶれよ

670 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/15(木) 22:59:05 ID:DRio/Hfm0]
俺の中で高山右近の株が急上昇。すごい人だ。是非大河ドラマに

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B1%B1%E5%8F%B3%E8%BF%91

671 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:59:18 ID:vPINDbtP0]
OK、次は織部焼きだ

672 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 22:59:53 ID:PVWW9bpj0]
>>665
戦でも頭使えない人=柴田
小心者=丹羽

>>669
しゃぶれだぁ?コノヤロウ!てめぇがしゃぶれよ!

673 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 23:01:32 ID:PVWW9bpj0]
>>670
吉川英二の「高山右近」はキリスト教原理主義者のカルト外人のせいで打ち切りにされちゃったんだよね
だから当然佐介も出てこない'A`



674 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 23:07:33 ID:YyUkY0TaO]
しまった、農家の俺とした事がなんで今まで気がつかなかったんだ

「もっとも鋤や胴は間に合わせですが」
右近ー!それ鍬!鍬ー!

いやまぁ他の雑兵が鋤を使ってたかもしれないけどもさ、
自分が使ってないのにわざわざ鋤の名前が出て来るのも変だな、と。

675 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 23:18:45 ID:C8jYTxvW0]
足軽のほかに土木人夫を雇うのが当たり前の時代だからねえ。

堀やら落とし穴とかで作業道具つかうの当然。

あと、牛肉は「薬喰い」として、庶民の密かな栄養源であったそうな。

676 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 23:21:39 ID:RdfBkEC80]
薬喰いは江戸時代くらいの話じゃないか?

677 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 23:41:33 ID:Lb65BFVd0]
>>617
あの兜って確か一枚の鉄板を叩いて形にしてた筈なので継ぎ目も隙間も無いと思う。
傾けたときにふちの部分の大きくくぼんだ部分からこぼれるってことはあるだろうけど。

678 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 23:48:39 ID:Lb65BFVd0]
>>676
徳川家光の時代に成立した「料理物語」という書物は、室町時代から江戸初期にかけて
伝承されてきた料理のレシピをまとめたものだが、その中に鹿とか猪とか犬とかの料理法が
詳しく載ってるらしい。

これも江戸時代初期に書かれた本で「落穂集」というものには「江戸の町に犬はほとんどいない。
なぜなら犬は下々の者にはご馳走なので野良犬を見つけるとすぐに打ち殺して食べてしまったから
である」と書かれているとのこと。

江戸期に入っていきなり獣肉食が流行したとも考えられないので、それ以前から獣肉を食ってた
人はそれなりに多かったのではないだろうか。むしろ江戸期にいったん廃れ、幕末に獣肉食の
習慣が復活したと言えるのかもしれない。

679 名前:マンヴァさん mailto:sage [2006/06/15(木) 23:53:49 ID:HJlmFbZs0]

 江戸期に犬鍋の風習が無くなったのは、
 綱吉の生類哀れみの令がキッカケ、
 ってコラムをコミック乱で読んだなー。
 綱吉は髪型育ちで、仏教的習慣に慣れ親しんでいたから、
 江戸庶民が当然のように犬肉を食うのが凄く野蛮に思えたとか。
 んで、冬場の御馳走を奪われた江戸庶民にもの凄く嫌われた、って。


680 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/15(木) 23:57:10 ID:Lb65BFVd0]
>>674
鋤にはフォーク状のものもあるが、ただのスコップに近いような平べったいものもあり、
そういうものは柄から外すと鍬とあんまり区別がつかないと思う。

ttp://www.aes.gr.jp/shiryoukan/nougu/JSA261.JPG

681 名前:674 mailto:sage [2006/06/16(金) 00:11:34 ID:aQmaXLSrO]
>>680
なるほどなぁ
さしずめ今回のへうげの鋤はこの「風呂鋤」のものなんだろうな。
それなら納得だ。

682 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 00:20:06 ID:8x5XsdYH0]
や、殿・・・・・・
この牛の肉は味付けすれば民衆も好みますぞ

683 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 00:21:49 ID:16HCuP1j0]
肉骨粉を食わせてないし、播磨の塩でなかなかウマイものだと思う。



684 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 00:23:46 ID:Xyhkhmzi0]
牛肉など味噌が効いていて腹にたまればよいものを・・・

685 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 00:32:49 ID:rJqq7b7lO]
牛肉など塩、胡椒にワインビネガーが効いて舌の上でマッタリと溶け腹にたまれば良いものを

686 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 00:35:32 ID:aQmaXLSrO]
>>685
注文多いわwww

687 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 00:36:41 ID:fYF0dn6+0]
>>678
江戸で野良犬一匹も居なかったのは薩摩屋敷の周辺とかもw

688 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 00:49:54 ID:ZAk27mi60]
>>686
牛肉など、身体の部分など要らぬ。
松坂で育ちでビールを飲み、育ちすぎぬうちにさばき、引っこ抜きし舌と
無農薬で育てられしレモン汁さえあればよいものを。

689 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 00:51:23 ID:aQmaXLSrO]
近江で育った牛もいいものですぞ ゲヒヒヒヒ

690 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 00:57:46 ID:WrkPAsSr0]
>>682
知ってる。俺は知ってるぞ。

691 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 01:03:56 ID:rJqq7b7lO]
こないだの敗戦時TVの前のオマイラ
>>527
>>550

692 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 01:14:54 ID:Xyhkhmzi0]
おまいらの日本代表に対する評価
>>403-404

693 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 01:22:04 ID:LDctczBV0]
>>687
えのころ飯のことかー!!w



694 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 01:54:04 ID:RDZRmCMM0]
上田倉庫って、司馬遼の「城砦」に出てくる人だっけ?
浅野の家臣か何かで。

695 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 02:06:39 ID:iaEjS5wJ0]
信長殺害の黒幕が秀吉ってなってるへうげものだが

光秀が逃げ延びて天海になるってやってくれんかなあ…
へうげ中じゃ家康がかなり光秀に好意的だし。

696 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 02:14:33 ID:/8avOU9X0]


本能寺秀吉黒幕説は個人的に衝撃うけたが
光秀天海は俗説すぎて、へうげに合わない


天海がでるというなら
もっと意表をつく人物のなりすましの方が夢がある



697 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 02:19:55 ID:16HCuP1j0]
上田宗箇はこのとき19歳かハタチ。ついに若弟子あらわる!!!

大阪夏の陣で、浅野家の将として、敵を前にして「いい竹があった」と、
茶杓けずっていたそうな。銘を「敵がくれ」

・・・左介師匠なネーミングだと思うがどうよw

698 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 03:05:37 ID:nJU0WsjX0]
>>696
真っ二つにされたはずの上様が南蛮の秘術で甦り天海になるというのはどう?

699 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 03:06:58 ID:DArHpkGS0]
>>697
無茶苦茶長生きしとるねこの人w

700 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 03:53:29 ID:L9JNrbwB0]
天海天海ってそない天海がええんやったら天海さんとこの子になり!

701 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 07:27:14 ID:2JGayB/v0]
小心者だろうがなんだろうが長秀に同意じゃ。
あの旗はこっぱずかしくて俺も無理w

702 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 08:54:52 ID:w20fH7Jg0]
今日は右近殿の機嫌を損ねてしまい牛肉を食いそびれた
残念

とかいう文書が残ってたような

703 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 09:56:54 ID:rkqIZlRv0]
今は武より数寄焼きだ・・・・・・ 「獣肉」という眼前の餌を糧に・・・・・・
天下分け目のキツさを乗り越えるのだ!!




704 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 10:41:37 ID:SdQUqxU30]
【プ〜ッ】山田芳裕 へうげもの 第九席【ブプ〜ッ】

705 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 11:29:57 ID:PRJhoR8+0]
>>677
しかし、兜は内側に内帽みたいなのが縫いつけてあるんだよねぇ…

というの無粋なツッコミw


706 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 12:57:29 ID:E8Lcp1aGO]
>>705
それって取り外しできないの?
臭そうだな。

707 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 13:59:38 ID:d8+CgPfj0]
蒸し返してすまんが、光秀=天海の展開になるとすると・・・
まず出陣した家康が尾張で引き返したという史実がネックだろう。
生き延びた光秀が家康の保護下に入るには、それこそ「伊賀越え」をしなきゃならない。
(弥助の追撃をかわしながら?)

それとへうげの光秀は、今週で秀吉に謀られたと認識したとはいえ、
鬼になっても復讐するというタイプじゃないだろう。
本能寺から武士以外は逃がすという、ある意味甘い
(信長が変装して逃げる危険よりも理想や正義を信じる)光秀が、
家族も家臣も名前も捨てて(荒木のように)生き延びることを選ぶとは思えないのだが。

家康が光秀の遺志を受け継ぐ、ということは間違いなさそうだけど、
それと光秀が天海になるということは別の話じゃないのかな。

708 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 13:59:57 ID:4Mer1NKiO]
>>706
取り外しできるよん。
ただ状況的に、いきなりドバドバ入れてたがね。

709 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 14:08:06 ID:tvRVvrf50]
武士の嘘は武略といい
坊主の嘘は方便という
それに比して百姓の嘘は可愛いものだ

と言ってたね光秀さん


710 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/16(金) 15:07:02 ID:YOMhvCDr0]
フツーに光秀ヤスケに殺られるだろ?


711 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 15:26:10 ID:16HCuP1j0]
中川が高山に先陣奪われたって言ってたけど、織田家の軍法では、
前線に最も近いところに領地を持つものが担当するはず・・・

まあ、高山は斎藤利三に散々なメに遭わされるのだがw

712 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 16:29:54 ID:T+hckZ2q0]
弥介はあのとき秀吉の顔を見ていたと思うが
これからどう動くのか楽しみだ

713 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 17:50:21 ID:pRqR7xBs0]
明智光秀→南光坊天海
弥介→石川五右衛門

になると予想する。



714 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 18:18:18 ID:jOL6Ccrl0]
千鳥の香炉を左介が見て目ん玉むき出すのが想像できるからやめいw

715 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 18:30:14 ID:d8+CgPfj0]
マイルス・デイビスの顔した五右衛門か・・・それはそれですごいなw

716 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 20:20:50 ID:oclHB/jh0]
>>715
その五右衛門をセンゴクが捕縛する。

717 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 20:54:23 ID:teZPdtAF0]
>>700
崇伝乙

718 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 21:34:59 ID:iaEjS5wJ0]
ゲヒヒヒヒ

主人公らしからぬこの笑いが良い

719 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 21:56:49 ID:gThZVSAeO]
ヤスケは多分ゴエモンになるな

720 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 21:58:11 ID:eo77bKOk0]
「光秀→天海」説待望論の強いこのスレに天海春香が降臨っ!

    ,。、_,。、
   .く/!j´⌒ヾゝ
    ん'ィハハハj'〉
    ゝ∩^ヮ゚ノ)    プロデューサーさんっ
    .人`rォt、     ドームですよっ、ドーム!
     f'くん'i〉) 
      `し'


721 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 22:04:45 ID:YHkMFovV0]
ここは間をとって、天海=弥助説を述べておく

722 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 22:11:48 ID:pRqR7xBs0]
弥介=果心居士というのはどうだろう?

723 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 22:12:43 ID:TQ/ZLWv/0]
弥助=お茶々と言うのも捨てがたい



724 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 22:14:57 ID:pRqR7xBs0]
弥助=出雲の阿国

725 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 22:19:02 ID:Xyhkhmzi0]
弥助=チンギス・ハン

726 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 22:49:05 ID:XkTZftKo0]
弥助が秀吉と光秀を切り、弥助=秀吉となる。
最近の秀吉黒いし。

727 名前:高機動型ゴッグ mailto:sage [2006/06/16(金) 22:52:54 ID:kOuAH6vy0]
>>713
確かにありうる。
オレの予想する根拠。
家康は(へうげでは)義に厚く、民百姓を大切にする武将。
光秀もまた同じ理由で挙兵。信長を討つ。
家康は光秀に賛同して挙兵。(ここまでが今週)
家康挙兵するも、秀吉との直接対決は回避。(ゲヒヒがからむか、もしくは新キャラ?それとも光秀が「もはや無駄じゃよ、家康殿」とか言うかも)
結果として秀吉にこてんぱんにされる光秀。敗残の将・光秀を匿う家康。
時代を経て・・・天海光秀登場。か?
しかし、それじゃぁ捻りが足りないような・・・。
あ、喜多院家紋て、なんでか足利将軍なんよね。じゃあ、義昭・天海!!
光秀はあっさりとクビちょんぱ!ん?

弥助は大きくストーリーには絡まない。
が、信長には恩義(のようなもの)を感じている。
で、合戦後に散逸した信長の茶器コレクションを収集すべく大名屋敷に盗みに入りまくる。
結果、秀吉んとこで捕縛。釜ゆで。

どお??既レス??

728 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 22:52:59 ID:/8avOU9X0]
織部が天海と二役でいいよ




つかなんで天海ネタがここまで盛り上がるの?

729 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 22:54:31 ID:Y3/wl62m0]
弥介大人気だな

730 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 23:15:48 ID:lIesYMEC0]
SFマガジン連載の小角の城にちらりと。獏さんが書いてもゲヒヒw

731 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 23:35:31 ID:/NDOuy900]
>>728
天海ネタが盛り上がるのは、へうげの光秀がそれだけ人望が厚いってことだよ。
このまま死んで欲しくないと言う皆の願望。

732 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 23:53:09 ID:nY5UFz+l0]
ファン扱いの上田宗箇

www.mighty.co.jp/ksnl/ueda.html

733 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/16(金) 23:56:07 ID:16HCuP1j0]
今も広島で隠然たる勢力をもつ上田宗箇の流派は、武家茶道だけあって、
ひしゃくのさばきかたが弓の扱いをベースにしてるそうだ・・・
写真みたけどカコイイ・・・




734 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 00:09:24 ID:mkKEQV5p0]
胴で肉焼くのはいいけど、こびりついて臭いと思うんだよな。
ニクを味噌漬けにしてから焼いたんならなおさら・・・
そればっかり気になった。

735 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 00:15:56 ID:r7gbl6ZI0]
広島在住の俺は今日上田宗箇の設計した縮景園に行ってきた。
ちなみに母校の茶道部は上田宗箇流。
なんで入っとかなかったんだろう・・・

736 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 00:17:34 ID:V7R2M9MW0]
>>731 確かに光秀本当にまっすぐな人だからなあ。
でも考えてみればこのマンガ当初から「物欲の天才」がテーマなんだから、
くそ真面目な光秀や家康はアンチな役割以外有り得無いわな。秀吉ですら
てんで駄目(利休にそそのかされて漸く)だからねえ。

737 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 00:20:56 ID:e+lyKJGC0]
小中高の学校で習うくらいにしか歴史には興味なかったんだけど、
このスレの話題についていけなくてちょっとずつ歴史を調べるようになった
戦国時代の人々はおもしろいな

738 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 01:40:11 ID:wwFRs+NhO]
>>374
そんな事言ってたら足軽なんぞ自分の笠で、お吸い物や味噌汁作って食べてたんだぞ。
戦の最中よ、何でも使うわい。

739 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 01:50:02 ID:tkh2GyHl0]
>>738
爺さんが鉄兜で飲食しとりました。

740 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 02:03:45 ID:mkKEQV5p0]
8/23 へうげもの 3服 発売キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

741 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 02:08:11 ID:glG73htA0]
     /´ ̄ ̄ ̄`丶-‐z__
    /            ≦、     ちょっと待て…!
   ,'          /ニヽ、ゝ
   |       ,ィ/レ'\_, >``
   |    r=| | ̄=。==~「|       ハートに「信」の幟・・・?
   |    |ニ| | u `二´ U\
   |    ヾ,U    __ノ┌_ \    実は本当にあったなんて
   ,.|    /ヽ /==-┬` ̄     ことはないだろうな……?
 / \/   ヽ u ⊂ニ.\      
'" \   \   `ー┬‐r┘ /
   \   \_/l L_  /      ……いや ……念のためだ
      \_ \| |/ |ェェェェ|
       /  |く/|  

742 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 02:15:21 ID:GV+mP1w+0]
>>687
狐狸狗なんかは田舎者が好むのでは?
支那でも狗肉は下品扱いだし

あと多そうなのは鳥類とか兔、猪あたりか
鹿なんか増えるの速そうだがあまり聞かないな
馬は今でも良く食べるだろうが、倒れた馬食べたりしちゃってたのかな?


743 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 03:59:27 ID:KTeHAAHc0]
>>742
籠城側が馬食うなんて当たり前、人も食ってたし



744 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 09:00:04 ID:hbM4o+hk0]
生き物ならまだましで壁とかもくってたしな
特に鳥取城は悲惨だっただろう

745 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 10:31:20 ID:Yrzlgnc10]
>>738
荷物を縛る縄がインスタント味噌汁だったなんて
すっかり有名になっちゃったな

746 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/17(土) 11:44:15 ID:wSRm7fOMO]
>>738
>>745
それと、雑兵が持っていたカラカラの梅干しは喉が渇いたときに眺めて唾液を出すためのものだったんだよね。
でも食べてはいけなかったらしい、余計に喉が渇くからね。

747 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 11:55:29 ID:qxE8iHh00]
>>738
しみ出た汗で塩味がついて、良いあんばいになる
みそも無駄遣いしなくて済む

748 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 13:26:03 ID:ohfXYSm50]
あれ?単行本っていつ出るの?

749 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 14:16:46 ID:wwFRs+NhO]
>>737
亀ですまぬが

「もっとやれ」

戦国は面白いぞ〜。
我々の今の世界にも影響与えまくりだし。

750 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 14:18:43 ID:/gW+cfSW0]
抹茶って大量に服用したらトベる?

751 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 14:19:53 ID:wwFRs+NhO]
↑すれ違いスマソ。

752 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 14:38:58 ID:wwFRs+NhO]
>>751>>749宛て…
ごめんなさい。

753 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 14:39:07 ID:NW1ie+/S0]
>>750
トブというか逝く
カフェイン取りすぎたら死ぬる



754 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 14:51:55 ID:M0cxB9290]
大金時殿がえらいことになるな

755 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 16:18:09 ID:VQgoW0te0]
エスタロンモカ何箱分だろーな今回の抹茶・・・

756 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 19:04:49 ID:u2A64QxO0]
>>750
胃がヤラれて下呂吐くとオモ
佐介 キャベジンは用意しているのか?

757 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 19:15:24 ID:BBCN2rrI0]
抹茶ってやばいのか。たまに飲むと美味いからもっとでかい茶碗でガブガブ飲みたいのになあと思ってたが危険だな

758 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 19:22:11 ID:VQgoW0te0]
抹茶っていうか含有してるカフェインがやばい。

それはともかく光秀天海ルートの場合、「国家安康 君臣豊楽」の難癖が自然に思える。

759 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 19:35:32 ID:RQboEtc/0]
>>758
そのあたりのイチャモンは金地院崇伝か林羅山じゃなかったか?

760 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 19:47:12 ID:ywNKOUsB0]
天皇は伊勢神宮の神官にしてしまえ、って言ったの天海だっけ?

761 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 19:50:01 ID:Tfl7bMqyO]
>>739
俺陸自で鉄帽に注いだ酒回し呑みやった

ところで歴史街道今月号読んだ椰子いるかな?

762 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 20:11:38 ID:tsI+ONvB0]
>>761
「読み物 秀吉はなぜ黄金の茶室をつくったのか?」の方?
「小説 利休にたずねよ」の方?

763 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 20:50:01 ID:Tfl7bMqyO]
>>762
P113の今月のコミック欄がへうげものを紹介しているよ(ほんのちょっとだけ)
「…主人公・古田織部が信長、秀吉らを相手に、いかに自らの審美眼を武器に生き抜いていったかを描く」
これでへうげものを読みだした歴史街道読者はどんな感想を抱くかちょっとだけ不安…(歴史街道って結構マジメ系なのよね)



764 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 20:52:39 ID:BLEsHZBd0]
象さんは何になるんですか?
半蔵門が建つまでがんばりますか?

765 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 20:59:45 ID:i4ShYVNe0]
>>759
表面上はそうだが、陰で煽ったのは間違いない。

766 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 21:20:29 ID:V7R2M9MW0]
>>757 左介はともかく、俺は濃茶300cc位たてて、勿論一人で飲んだ事ある。この程度なら
全然OK、とっても美味しいよ。まあ、そんな大人飲み、黒好き先生は顔を歪めるだろうが・・・。

767 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 21:32:45 ID:t3wrlN3L0]
濃茶300ccてw抹茶何グラム使った?

768 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 22:01:28 ID:V7R2M9MW0]
茶杓の代わりに大さじ少し多めの一杯だった、と思う。何しろ昔の
ことなので。良くお茶屋さんで売っているパック(円筒状のやつ)の半分
位を使った感じだったと思う。

769 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 22:13:49 ID:t3wrlN3L0]
20gくらいか?
だとするとカフェインにして大体900mgになるはずだな。
結構危なそうw

770 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 22:15:45 ID:N+CH+OuKO]
>>766
薄茶じゃなくて濃い茶?
飲んでる途中で呼吸できなくなりそうだ

771 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 22:22:57 ID:t3wrlN3L0]
確かに、どろどろとした緑の液体を300cc飲むのは辛いだろうなうw

772 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 22:35:12 ID:VQgoW0te0]
次回は目がキンキンな佐介見られそうだな

773 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 22:48:04 ID:rjgBxkc60]
副作用で三日間眠れず、あげくEDになる左介。



774 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 23:16:33 ID:gEYwn6OW0]
しかしまあ上様・サル・光秀・家康がキャラ立ちまくってる中で
読者の目を左介に戻させるんだからやっぱすげーわ

775 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 23:32:31 ID:zxsKgYeK0]
あの時代の抹茶ってそこまで精製されてたの?

776 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 23:37:51 ID:KSjMwCWZO]
>775
精製も何も、左介が石臼で茶っ葉を挽きたての粉だが?

777 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 23:42:40 ID:SWgbjdOoO]
>>774
他の奴らが天下を考えてるのに古田一人がゲヒヒだからな

778 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/17(土) 23:57:12 ID:t9+S1B3q0]
>>766
現代人はカフェインに耐性付き杉だから

779 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 01:26:02 ID:E6rV6WzA0]
昔の人は玉露茶飲んで酔っ払ってた
         by もやしもん

780 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 01:33:55 ID:hGZmc2Mo0]
俺はヘルシア緑茶が全部飲めない

781 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 01:37:15 ID:cfmaLAXR0]
高い抹茶を濃茶にして飲んだら、
物凄い幸福感でえひゃひぇへひゃと笑い出してしまったことがある。
抹茶は立派なドラッグだよコレ!と思った。

782 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 04:46:50 ID:lB1OOTWR0]
こうなったらサスケに乗じて
眠々打破(抹茶味)を10本すりこぎ鉢の中に注いで飲み干してくれるわ



783 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 10:18:03 ID:Nf9FzFVp0]
>>こうなったらサスケに乗じて
何が”こうなったら”なのか、何で佐介に”乗じる”なのかサッパリ判らんが
思わず笑ったw
無茶すんなよw



784 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 10:44:22 ID:xqW5BzE40]
へうげに前田慶次は出てこないのかなあ。
数奇者VS傾奇者が見たい。

785 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 11:24:09 ID:9GTkxsUHO]
佐介が名物と引き替えに光秀を逃がす展開が目に浮かぶんだが
前にもやったしなあ

786 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 11:53:49 ID:cfmaLAXR0]
名物を貰って、さらに逃がさない外道な佐介が見られるかもしれないw

787 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 12:04:44 ID:kaaDc1iJ0]
>>772
見るに見かねた、上田がアーーーーーーーーーーーッ

788 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 14:39:24 ID:iMN97oDF0]
光秀のあまりの「清さ」に思わず心うたれて逃げられるよ

789 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 15:00:15 ID:UcTvqluO0]
拙者の作った茶杓とてよいものでござろう?とか言い出しておまえのしわざかーーーと光秀激怒。

790 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 15:07:00 ID:P8EaPad80]
それ漫画業界では不要キャラの首切り役の台詞
佐介も出世したなw

791 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 15:57:54 ID:kaaDc1iJ0]
>>789
秀吉の策に一枚噛んでると思われて、追い回されたりしてなw
本能寺の変の直後、現場付近をちょろちょろしてたしwww

792 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 19:48:07 ID:BcDIGOqk0]
>>781
茶の湯がものすごく流行ってたのって、そういう効能もあったからだったりしてな。
現代で言うところのマリファナパーティみたいな茶会はちょっといやだがw

793 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 20:13:27 ID:4h6t841P0]
>>784
過去スレでさんざん妄想がかかれております




794 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 20:26:22 ID:JMGGCFJn0]
>>792
カフェインでキめてラリッてる茶会か………いいかもw

795 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 20:31:08 ID:TxF1HeTd0]
茶道に詳しい大学の先輩の話だと、光など刺激の少ない茶室だと興奮が違うらしい。
特に、桃山時代の環境を再現して、蝋燭に金屏風で飲むとトリップしそうになるってさ。

796 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 21:12:16 ID:nEVUaR0k0]
喪服妻みたいなもんか

797 名前:766 mailto:sage [2006/06/18(日) 21:49:57 ID:LD6cmeMo0]
>>778その他の皆様。>>778の意見が妥当だと思う。一寸した刺激じゃトリップ
できないのよ。まあ別にトリップしたくて飲んだのではなく、純粋に美味しいと思った
ので、大量に飲みたい、と思っただけなんだが。
>>795 仄の暗い中で鋭い光線が何本かが差し込む状況でなら結構イキソウですな。

798 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/18(日) 21:51:49 ID:wSWn8K0E0]
>>792
あの時代、茶器一つが城に相当するだの、一国に相当するだの、
というバブリーな話になってたけど、
そこまで話が膨れるってことは、何としても茶会を開きたい、茶器を手に入れたい、
という程に諸武将の欲望が膨張していた、という背景事情があってこそだろう。

で、そこまで欲望を膨らますには、ラリってしまう、
茶の経験がベースになってるのではなかろうかと。

今の時代のジャンキーのクスリのために何でもする、ってのにも似通ってると思う。


799 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/19(月) 00:24:38 ID:NC7K8F5n0]
ジャンキーなんて特殊なアレではなく

自分自身の趣味に置き換えればわかりやすい

800 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/19(月) 00:27:47 ID:+JYrebPx0]
               _,, .. ,,_
             /     \
      .… .  ,'i ニ三三ニ ,',     .・・・ .
     :/ ̄ヽ: 」,},r― 、 r―、{,L、   :/⌒ヽ:.
     :/   ,': iヘlシ( ・),}.{,(・ )ミ!ぅ!   : ,'   l :
    :,'    ;:  l(f!'´ ,ィl l 、、'`!)l!   : l!     l:
….  :ト、::...  l  _ゝイ /,.^ニ^、i lし′  :',    l … なんと・・・なんと苦い引き分け・・・・・・
ニヽ : :/ `'''" /''"/:::::ヽ lヾ'二フ ! ノ::::ヾ'ー-、゙ト-‐' (,イ!
: | ,}‐ァ′   ,'/~l.:::::::l`ヽ,_,ノ7!::::.:.:lヽ: : : l   { |l
"ノ y'":.:.:.:... {:::::::::l::::::::::lヾ   ソ/:::::::::l:::ヽ::::::l::... :丶二
__|::. .:     l:::::::::::l::::::::::l丶. / /::::::::::/::::::::::::,'   `゙゙,ユ
,_ヽ i:::.    l::::::::::::l:::::::::::l У/:::::::::::/::::::::::::::l    /r
:l| ,} !::..    ,l:::::::::::::l:::::::::::l/ /:::::::::::/::::::::::::::::l  ...:| ||
'',ィ' 'i,:::...   ,':::::::::::::::l:::::::::::∨:::::::::::/::::::::::::::::::', .::::::::>、`
:.:.!:. 丶::::.... /::::::::::::::::::l:::::::::/:::::::::::/::::::::::::::::::::::ヾ::::ノ }゙
ヽ、 ..:::::... {::::::::::::::::::::::l:::/::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::}..... ,r'"
}| ゙i/:::::::: l:::::::::::::::::::::/::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::l:::::::. {
_.ノ:::    ,l::.::.::.::.::.::/::.::.::.:/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:l  ::: 丶
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''_ノ-‐ '" .                     :丶:ヽ、
…・・ ¨                       ・``"

801 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/19(月) 00:36:00 ID:94dkaR/z0]
>>800
いや、これで破れかぶれでブラジルに特攻する舞台が整ったものよ。

802 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/19(月) 00:56:45 ID:zxBTXRVM0]
試合終了の瞬間、いったいどれだけの人間が
テレビの前で
「くそたわけがああ!!」と思ったことやら。

803 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/19(月) 01:09:31 ID:NC7K8F5n0]
戦場は走って走って走りまくらなければならない

足が止まればそこで負けるのである



804 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/19(月) 09:58:29 ID:7sokdyNl0]
   人__,), '("~`i            {~~}   //~`ヾ、`ー'  ..:::` v'         ',
 /::::::/..  ""'レ-ー、  ○      ,} ノ   。 !,`、__ノ `ヽ、 ,,,, - '-''""`、_,,,,,,,    ',
./   / :::::::::: /'、__ノi   ,-、  。 ( '、    ヽ   __,,,-"         ヽ   ',
   /    /::::...  ,!'__  ! .ノ     i  ) ○   ヽ, /              ヽ   ',
:::::/......  /  :::::::: i'/ `i `-'   ○ `-" 。 /ニミ、 >'    が    く     ヽ
 i:::::::  /::_,, -ヘ / `-'/  _-、、/'"ヽ、    {(  `)<                i
.i'   _,, -'" ノ| | |`>.iゝ   >,_    < 。  '、` -' ヽ    あ     そ     i
 / ,,-'""" .! | // !/   /V` 、____,,ノ  ○ `、   .ヽ               i
,'" /     | | レ ,'レ   v ;;| -、、iレ ,'i     `、   >    あ    へ   丶、
`-' /    /.i .!  ./    (`v|>r。、><。;i      `、 /               |
  /    / .| .| ./、ミ、'''''/~(_ノ、`~,__>、/、-ーーー-、、'" |     !!!    ナ      i
._./,, -'''""''''|. .| イ 、`i, |  !、!.f'ニニ,/ 'i`ー、 -''"i / |               |
     __,,-"ノ``ヘ、,i .`i.|   |` !=='イ .| ,,-、  i' /  |          ギ     .|
_,, -,,-''_,,-'''"     `、 |   i ミV i" |/,-t-、.i"/  i               |
_,, '", '"   ""''、,   `、 |   | i .i"|  t/ / _/i_/ /"`ヽ              |
`- '        ', iー、 `い、  i V .i  | i/ノー''"-'    i ヽ_         _,,,-"
::i      iー、  ',.| .i  `、`ー、i/_ノ_,,,,木   レ     i  ""'''''''''----,,-"

805 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/19(月) 11:54:06 ID:saYxts8M0]
>>798
今の時代のジャンキーは、美術的価値の高い注射器を珍重したりしてるのか?

806 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/19(月) 12:39:57 ID:9KI/Nibe0]
>805
藻前さんジャンキーの意味をわかっているのか
ゴミとかガラクタという意味だぞ
ゴミが美術に関心があるとは思えない

清朝末期皇太后他取り巻き高級官僚などのアヘン中毒者が用いた
アヘン用パイプはそれはもう・・・途轍もない芸術品だよ
あとイスラムのハシシュ用の吸引器もまた素晴らしい

がっ お茶=マヤーク的なものという考えには賛同できぬ
茶道は精神修行心を鍛錬する武士のもの
百姓町人はコガシでも飲んでおればよいだ

807 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/19(月) 12:44:43 ID:KbXzlcn60]
>茶道は精神修行心を鍛錬する武士のもの
精神修行したすえの坊さんは、座禅しながら空腹でトリップするんでしょ?

808 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/19(月) 13:28:17 ID:7IT8FVyX0]
茶道が修行だなんてゲヒヒなら爆笑するだろうな

809 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/19(月) 15:33:36 ID:+JYrebPx0]
利休は、茶をうまく飲むのみ、と申しております・・・

原理原則に後世が精神性やら権威をくっつけて、己が権勢にするのはままあること。
儒教、仏教しかり。

810 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/19(月) 16:10:36 ID:BQ3jWirp0]
そういえばこのザビエル(1506-1552)の絵って
www.city.kobe.jp/cityoffice/57/museum/meihin/043.html
「ザヴィエルが列聖された元和8年(1622)より後に礼拝画として制作したと推定される。
 本図は、高山右近の旧領、千提寺(せんだいじ) (現茨木・いばらき・市)の旧邸に
 伝わった「開けずの箱」に秘匿(ひとく)されていたもの」
とある。持ち主はいいが年代が?

811 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/19(月) 17:22:16 ID:Z1FkqebS0]
>>810
有名なこの絵は純日本産だったのか
知らなかった

812 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/19(月) 17:45:51 ID:lQ/Q6Fk/0]
信長のドキドキ男子初体験〜群雄割拠編〜

信長はショタ好きだからなw


813 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/19(月) 18:56:26 ID:41bO8SbE0]
>>1
へうげもの official blog
hyouge.exblog.jp/





814 名前:マンヴァさん mailto:sage [2006/06/19(月) 19:06:41 ID:Vc1q26sC0]

 茶道と禅宗の相性が良かったのには、トリップ感にあったらしいが、
 中野の古本屋曰く、禅におけるトリップ感は “魔境” というものであり、
 トリップによる神秘体験は目的ではなければそれ自体は悟りとも何の関係もなく、
 そういう陶酔に惑わされぬ事が目的だそうな。
 そういう意味では、ドラッグによる神秘体験自体をありがたがってしまった
 アメちゃんのドラッグカルチャーとは、手段と目的が違う。
 まぁどっちゃにせよ、ゲヒヒ殿にはあんま関係ないですな。


815 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/19(月) 21:26:30 ID:MxNN6Y4s0]
>>813
全然存在を知らんかった。
梅田紀伊國屋はへうげた本屋ではないか。

しかし、へうげともやしもんは読者かぶるのか?
そういう俺は両方大好きだが。


816 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/19(月) 21:52:51 ID:Oz5W7G090]
>>815
長谷川が樹を鞭でズンバラやって
「お世話になり申した」
は、誰もが通る夢想であろう

817 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/19(月) 22:28:40 ID:IwMKDeEF0]
>>816

          / ̄ヾ<´
          l・Z・ /ミj < かもすぞ
          lt'=ァ うノ
          `‐-イヽ

818 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/19(月) 22:32:17 ID:9lEXimCa0]
で、>>814の仏教苦行(本来は否定されるべき)にも通じる訳ですな。
ただ単なる苦行とちょっと違うのは遥タンにむち打たれる所で、単なる針山
に座禅するだけではないところか?

819 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/19(月) 22:55:45 ID:Z1FkqebS0]
>>817
               ○
          / ̄ヾ<´
          l・Z・ /ミj < かもすぞ
          lt'=ァ うノ
        。ノ`i‐-イヽ。

820 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/19(月) 22:57:05 ID:UUbjP5mB0]
へうげ史観を整理するために、へうげと非へうげを分けてみた。

へうげ
左介、信長、利休、光秀、右近、長益、
松永、荒木

非へうげ
柴田、丹羽、(その二人から名前をもらった)秀吉、
家康、中川義兄上、

へうげサイドが秀吉に抱きこまれてる
というのが現状かなあ。
と思ったけど、さらにその背後にいるのは
利休ですね…

821 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/20(火) 00:32:59 ID:49srUenc0]
んー、やっぱ家康の家老たちが気になる・・・

本多平八郎は確定、せめてヒゲの家紋ばっちしのヤツの名前ぐらい・・・
石川数正か本多重次か・・酒井と大久保は家紋が違うことをなんとか調べたが。

822 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 01:19:38 ID:93zBHuae0]
なんか最近はセンゴクの方が面白くなってきた気がする
山田の場合妙につまらなくなるというかダレる時期が必ずある
そして大抵はそのテンションのまま終わってしまうのだ

へうげも長くない気がする

823 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 02:14:34 ID:nkpPNM7rO]
えー、俺は今が一番おもしろい所なんだが



824 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 03:11:18 ID:Z8YPdmJ80]
本能寺以降はいまいちかな 上様並の強力なキャラが見たい

825 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 05:36:35 ID:8vdTqL6Z0]
本能寺から山崎までをこんなに丁寧にやってるのは
小説でもなかなか無いよ、おもしろい

826 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 06:21:51 ID:wHCsILVK0]
家康のあのうるさいひげ頑固親父は間違いなく作左重次だな


827 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 09:29:31 ID:FF+RnKX5O]
あの数寄者、焼き殺してくれる

828 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 11:06:14 ID:OlHfoFEO0]
>>824
さいきんインパクトは薄れてきてるよね。
単行本でまとめて読むとちがうのかもしれんが、
以前に比べ主人公がおとなしすぎる。

829 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 11:09:12 ID:J/mGxNUf0]
旗とか十分インパクトあると思うけどな

830 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 11:22:20 ID:kNpIhezb0]
毎回、キャラの下に名前を入れないといけないような
漫画と同列に比べることすら へうげてない。

831 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 11:34:20 ID:9nnqp9WI0]
主人公が大人し過ぎると言うと………やはり「ゲヒヒヒヒ」今一度、か!?

(安土城炎上の原因が佐介とか)

832 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 11:56:47 ID:xUM0qw+a0]
>>831
<安土城炎上の犯人
故意でないにせよそこまでやったら伝説の主人公になれるな・・・
「へうげ」だとありえないと言い切れないところがすごいが。

833 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 12:13:37 ID:t295KPrbO]
タンポポ道草もインパクトあったね
でも上様がインパクト有りすぎだったからなあ



834 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 12:26:49 ID:94g/RaCF0]
>安土城炎上の犯人
そりゃ宗匠で決まりでしょ
黒の城を白に塗り替えられて動揺してたし
今焼を売り捌くには名物群を破壊する必要がある
それがもとで宗二と決別というキガス


835 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 14:54:08 ID:xUM0qw+a0]
左介がうっかり失火して全焼、というわずかな可能性に賭けたい。
茶杓すり替えゲヒヒ同様、歴史の闇に消える(セコい)真相・・・

ところで、利休と宗二って決別してたの?

836 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 15:04:35 ID:94g/RaCF0]

決別というか
宗二が秀吉の怒りにふれて都追放
北条に身を寄せていたんだけど
小田原城攻め開始
その最中利休のとりなしで秀吉の怒りをといてもらうはずが
何かのゆきちがいで北条スパイ容疑がかけられ斬首
利休激怒 
このシコリが切腹につながったという説もある

837 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 16:30:14 ID:GtLwEkAB0]
やっぱり中川清秀がめだつしずヶ岳まで佐介の活躍をまつしかないな。

838 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/20(火) 17:28:21 ID:fVI2lJGS0]
センゴクのファンの人には悪いけど、あの漫画普通に面白くないよ。


839 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 18:13:16 ID:Xhmxk62u0]
そうだね。着物言うとおりおもしろくないね

840 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 18:17:26 ID:Pgz+vf0s0]
金ヶ崎撤退戦を手に汗握りながら読んでた俺に対する侮辱と受け取った。

841 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 18:29:48 ID:5gq740wS0]
盛政のハート様豹変で感動した俺に対する侮辱と受け取った

842 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 18:54:39 ID:TqrVWeEG0]
明日は夏至。

843 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 19:13:03 ID:g+l0RYgQ0]
な、なによ!ゲシシシなんて、言わないんだからねっ!



844 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 19:14:10 ID:SYwHaAf20]
>>820
信長から茶器拝領してるのは勝家、秀吉、長秀、光秀の4人のはず
勝家はへうげってないけど茶会はやったのかなぁ?

845 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 19:48:32 ID:Pgz+vf0s0]
滝川一益が茶器を貰えなかった話はなんか可哀相だった。

846 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 19:52:07 ID:9FmJMgu40]
いつも思うんだけど
群馬県<茶器に関して
ご当地の人はどう感じてるんだろ

847 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 19:54:40 ID:8ldwMd980]
群馬県=東京都=大阪<茶器

と、考えて日々心を落ち着けておりまする

848 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 20:29:27 ID:pnj/UgsO0]
まあ当時と今では関東のイメージが全く違うから。
一益にとっては縁もゆかりもない土地だしな。

849 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 20:30:31 ID:wVmYlge10]
シベリア送りにされたような感じだろうか

850 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 20:48:04 ID:itMeJ0nk0]
>>848
関東つっても、今でも群馬は(ry

851 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 20:49:51 ID:9FmJMgu40]
あの時代に関東って言葉はないだろ
何で代用してたのかは知らんが

852 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 20:50:47 ID:O8iuHLuA0]
>>851
関八州

853 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 20:52:32 ID:48anRCmB0]
>>851
関東管領って知らんの?



854 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 21:10:06 ID:EiB2kJ000]
>>851
関東という言葉もあるけど
東国

855 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 21:13:19 ID:ai5Hu4utO]
「箱根の東」の意味なら、当時の使われる度合いのポピュラーさでは
坂東>関東

856 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 21:16:58 ID:aGY/mKEe0]
>>838
センゴクは青年向け漫画。
へうげものは大人向け漫画。

857 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 21:20:09 ID:8FvKIMB30]
いや、へうげものはへうげもの向け漫画だと思うよ。

858 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 21:59:42 ID:Uz8CGzBzO]
俺、今日職場の同僚から笑い方が下品だと指摘された。
どうみても左介の影響です本当に(ry


此にて俺もへうげもの哉!!

859 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 22:14:10 ID:wVmYlge10]
>>858
おまえの品性の問題。漫画のせいにするな。

860 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 22:14:21 ID:49srUenc0]
・・・おいそれと(ry

861 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 22:22:31 ID:4ObA3nNO0]
センゴクと比べておもしろくないって言う意見について考えてみて私なりにひとつの結論に当たった。

へうげは原則として合戦のシーンの方が面白くない。
ここがセンゴク等他の時代漫画と違うところで合戦のシーンになると普段より盛り下がる。
光秀が討たれるとたぶん面白くなってくるはず。

862 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/20(火) 22:32:43 ID:fVI2lJGS0]
センゴクの漫画の合戦シーンの描写は上手くないなぁ。
スピード感がないんだと思うけど、なんか物足りないんだよなぁ。
顔も下手くそだし。

863 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 22:34:50 ID:qSPuaqA50]
ジャンルが違うから比較はナンセンス



864 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 22:37:01 ID:0UPKlxwj0]
センゴクは単行本で読んでるけど、
山崎が死んじゃってからワクワクすることがない。
鳥居も頑張ったけどさ・・・

865 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 22:38:11 ID:itMeJ0nk0]
>>864
つーか、鳥居はもう出て来ないわけ?
ぶっこわれた身体引きずってまで出陣したのに、なにもなし?
最後に義景の切腹見守った後、敵陣に切り込むっていう話を期待してたのに。

866 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 22:44:35 ID:wVmYlge10]
センゴクもへうげも好きな僕には厳しい流れです。
センゴクは取って付けたようなエロもあるけど
深く考えないでハッタリの効いたかっこいい少年漫画的王道がいい。


867 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 22:46:17 ID:0UPKlxwj0]
>>865
まだ使えると思うんだけどな、鳥居。
マターリ生ぬるく応援中>センゴク

へうげでの光秀がどうなるのかが当面の楽しみ。

868 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 22:54:39 ID:8FvKIMB30]
エロといえば、おせんの乳の伏線は活かされるんだろうか?

869 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 23:09:26 ID:Pgz+vf0s0]
乳首付きの茶器なんて嫌すぎ

870 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 23:21:23 ID:SpY9iykJ0]
最初「この漫画面白いかも!?」と思ってたけど
段々どうでもよくなってきて惰性で読んでることに気づいてからは読むのを止めた>センゴク

871 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/20(火) 23:28:01 ID:KkdqhU6Q0]
茶はだめでも、能や歌舞伎にはまった武将もいるんだけどなぁ…

872 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 00:18:10 ID:kvqfz1JF0]
以前はインパクト重視っつうか、インパクトのみに頼りすぎなところもあったように感じる
最近の話はそれ以外の所も工夫してて好きだ
上様が好きで単行本集め出したが、今はこの先のストーリーとか人々の絡み合いが物凄く気になってる

どうでもいいけど、センゴクに関してはスレ違いだしやめんかね?

873 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 00:20:14 ID:g/yfAsyW0]
もう流れてる話を蒸し返さんでも



874 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 00:49:28 ID:65fS5xmo0]
甲冑とか凝ってるしね

横山光輝の甲冑はいつまでたっても兜の矢返しが平安時代だったし。

875 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 02:14:06 ID:dZbYhmlnO]
>859
・・・くやしい・・・やはり859には生まれながらにして勝てんのかの・・・。

876 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 02:56:25 ID:Rjj/P/4a0]
来月BS2でこの漫画が採り上げられるという情報はガイシュツですか。

877 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 04:35:36 ID:U7kwpiIt0]
>>868
志野織部でぐぐれ

878 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 09:51:51 ID:9YgNsvZJ0]
知人に指摘されたのだが
へうげものとはヘゲモンと掛けているんじゃないかとか
古田織部を通じて移り変わる時代のヘゲモン(覇王)の美意識を描いていると


879 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 10:25:44 ID:/OjF429c0]
織田有楽斎が作った茶杓の名前は「玉ぶりぶり」根津美術館蔵

880 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 10:36:09 ID:KzBLFHaa0]
イイ玉ぶりぶりでござるな。ウホッ

881 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 11:05:00 ID:X0a5ECQm0]
>>879
「信長の野望・烈風伝・パワーアップキット」で
古田重然の家宝として、「ゲヒヒの茶杓」を始めとする
ゲヒヒセットを一揃い拵えました。全部等級は10(一番下)ね。

882 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 11:23:04 ID:VDVCuA/f0]
>>876
漫画夜話?

883 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 15:04:45 ID:q6mUbTkg0]
>・・・くやしい・・・
これ見た途端ゾンクリのガイドラインが脳裏に浮かんだ俺は
一体何モノですか?



884 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 17:18:59 ID:11SSChTN0]
ずいぶん乗り遅れたが、上田が出て来るとは、広島県人としては嬉しい展開。しかもハートに惹かれるキャラ。

885 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/21(水) 19:25:34 ID:iz8fxalf0]
古田「げひひ」
上田「ぎひひ」

886 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 19:57:38 ID:NSCIhOFi0]
こんなに男に心を惹かれるなんて……くやしいっ……

887 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 20:09:28 ID:YVhbzxO/0]
>>886
元ネタはこれですか?

クリムゾンコミックスのガイドライン ビ9ッ
ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1149264482/

888 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 20:33:01 ID:JIT4BS1L0]
ビッグコミックオリジナル読んでたら
あんどーなつという作品で
主人公が茶道の家元の婆さんに茶碗を見せるシーン
茶碗を家元が高麗井戸茶碗と鑑定。

あれこそは佐介が伊那に持ち込んだ例の・・・

889 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/21(水) 20:34:45 ID:iz8fxalf0]
戦ばっかりで佐介のコレクションが最近増えてないね・・・
秀吉は茶器の目利きができないから、ちょろまかすのは簡単なのに。

890 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 20:39:48 ID:/Y/L/IJ00]
>889
上様亡くなった時からまだ何日も立ってないから。

891 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/21(水) 20:47:16 ID:iz8fxalf0]
な・・なるほど。
休載が長かったから勘違いしていた。
信長様の死が遠い昔のように感じる(泣)

892 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 21:18:58 ID:NSCIhOFi0]
>>887
元ネタを晒されるなんてっ……くやしいっ……

893 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 21:54:31 ID:Rjj/P/4a0]
>>882
ttp://www.nhk.or.jp/bs/navi/hobby_fw.html
「マンガノゲンバ」7月11日あたり



894 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 21:55:55 ID:m/RJL3sJ0]
すっかり得意技が名物のすり替えと騙りになっとる!



895 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 22:13:41 ID:N9dkdaYy0]
>>騙り
本人が武人として名を上げるために選択した手段だからなぁ。

896 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 22:54:11 ID:ZYSRzWAF0]
へうげ史観分布図。
適当なんで誰か修正してくれ。




                      <数奇>   長益                
      荒木               |                         信長            
         光秀            |
                        |
                        | 松永
                        |         ゲヒ
                    滝川 |
     幽斎                |              高山
                        |
 <保守>  −−−−−−−−−−−−十−−−−−−−−−−−−− <革新>
                        |
                        |
                丹羽     |
                        |
           中川          |
                        |
      家康               |            秀吉
                        |
         柴田            |
                       <武>


897 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/21(水) 22:57:47 ID:iz8fxalf0]
ゲヒの表現にワロタ
ていうか、ゲヒは数寄の中間地点なのか?

898 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 23:04:42 ID:d+TbQcKQ0]
>>896
利休も「数寄」と「革新」の頂点にいるはずだけど、信長とはベクトルが違うな
さあどこに置く

899 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 23:07:11 ID:ZYSRzWAF0]
【詫び】と【華】も軸として欲しいとこだね。
AAで書くのが異様に難しくなってしまうが。

900 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 23:14:40 ID:7xVJhMrP0]
ttp://seibun.nosv.org/maker.php/musoubasara/%A5%B2%A5%D2
より

ゲヒの45%は猿飛佐助で出来ています
ゲヒの39%は徳川家康で出来ています
ゲヒの9%は明智光秀で出来ています
ゲヒの7%は森蘭丸で出来ています

なんか最近どんどん増えてるね。


901 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 23:38:07 ID:d7fwAkJS0]
武を武辺にすると判り易い?

個人的にはその秀吉は武の度合いが強すぎる気がする

902 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 23:49:24 ID:JnYsFGOM0]
信長の場合、武もかなり行ってるんじゃない?

903 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/21(水) 23:53:03 ID:VUso18Lo0]
3服ってどこの話まで載ってるんだっけ?



904 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/22(木) 00:14:30 ID:50tX4aha0]

       _______________|__________________
_________|_______ ________|__________
______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |
信      荒 滝      松 幽      長  中      秀
       長      木 川      長 斎      益  川      吉
              ゲ        丹        家          
              ヒ        羽        康

                              補欠   高山
                                   利休
                                   光秀
                                   
               さて!!!この結果どうなる???
               武将は好きに使っていいよ!!

なんかこれ思い出したw

905 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/22(木) 00:18:19 ID:1fzubE8B0]
>>904
よくわからんが初芝リックみたいなもん?

906 名前:書き込んだ人は手を挙げて mailto:sage [2006/06/22(木) 02:08:30 ID:l34zxIx/0]
41 名無しさんの野望 sage New! 2006/06/22(木) 01:30:49 ID:u7AFov2r
偉大な芸術家に拙者も加えてはもらえぬものかのう ゲヒヒヒ

47 名無しさんの野望 sage New! 2006/06/22(木) 01:58:24 ID:nGK0C5Nf
>>41は古田織部

49 名無しさんの野望 sage New! 2006/06/22(木) 02:05:58 ID:trt7yhqJ
>>41
ちょっとへうげてる位で偉人になれると思うなよ

game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1150899550/

907 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/22(木) 10:32:58 ID:apZ36pJy0]
いつから隔週連載になったんですか?

908 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/22(木) 11:17:03 ID:JB0CzwyO0]
>>907
前回から

909 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/22(木) 11:32:57 ID:AFdzgst8O]
歴史詳しくないから今まで古田織部は織部焼きくらいしか知らなかったけど
ちょっと調べてみたら結構おもしろい逸話があるみたいだね処刑される利休に会いに行く話とかどのように描かれるんだろう。ワクワクする。

歴史詳しい人ならもっと楽しめるんだろうな
うらやましい

910 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/22(木) 13:35:06 ID:s1k/dZqn0]
下手に知ってるせいで「史実ではどうだ」とか言う奴もいるし、
どっちもどっちだと思うよw

911 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/22(木) 13:47:59 ID:BLawAMAS0]
>>910
このスレでそういういちゃもんつける奴はほとんどいないだろ。
そういう奴は信長がぶった切られた時点で購読止めてると思うぞw

912 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/22(木) 14:05:18 ID:qf677RJu0]
>>906
C3Cで日本の科学リーダーに古田を作ったよ。
酋長プレイだったからずっと森林において侍に守らせてた。


913 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/22(木) 19:56:28 ID:FF6o2dX20]
織部マニアが増えるので


機を見るに敏な光栄ゲーは次のシリーズから
織部がパワーアップして登場する



914 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/22(木) 20:03:29 ID:tFw5D0Vf0]
つーかまずは織田家に鞍替えだろ
なんでか荒木村重の部下になってやがるし

915 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/22(木) 20:08:47 ID:Em+yGK4m0]
>>913
家宝は持ってるだろうな。
ステータス的には別に大差ないんじゃねぇか?

916 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/22(木) 21:11:29 ID:tSKa9unS0]
部下にしたら、いつの間にか一等家宝がゲヒヒ家宝にすりかわるなら光栄に一生ついていく。

917 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/22(木) 21:12:18 ID:MVHUsaZA0]
>>915
「太閤立志伝」シリーズのはじめの方のシナリオでは
価値の高い茶器や財宝をあげると好意度が急上昇する
物欲の高いキャラに設定されそうですね。

切腹間際は悟りきった謙虚なキャラに変わっているのかな?

918 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/22(木) 21:28:48 ID:Em+yGK4m0]
>>916
革新とかだと、能力中途半端なのに家宝だけいいの持ってると、
登用>家宝没収>忠誠下がりまくりだけどキニシナイ!、むしろ放逐とかいう展開が待っていますぞ…ゲヒヒ

919 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/22(木) 22:09:13 ID:gSuUwiJ5O]
山上宗二が黒秀吉に鼻削ぎされるのまだ―?

920 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/22(木) 23:11:17 ID:tSKa9unS0]
今思いついたけど、最近の光栄のゲームは自分でシナリオ作れるのだったなw
作って見るか。ゲヒヒの活躍イベントを。

イベント例)
 家宝すり替え
 茶器を持っている武将を捕らえると茶器ゲットするが見逃す。
 いい茶器を見せると驚いて忠誠心アップor家宝すり替えされる
 戦場に連れて行くと抹茶一気飲みで士気を鼓舞できる
 
 

921 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/22(木) 23:31:49 ID:o5XvH7yL0]
>920
同じ陣営に高山右近がいると、山崎の合戦前にハートに信の旗を揚げる(高山右近操作時でも可能)
(「織部正」になってから)未鑑定の茶器を持っていくと自分で割って金と漆でつぎはぎする。つぎはぎ茶器を譲ると良い武具を代わりにくれる

922 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/22(木) 23:38:50 ID:P5XGe21GO]
↑これも追加して下さい

・使者にすると途中で道草
・実は敵の懐柔が得意

923 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/22(木) 23:40:54 ID:sbV1kTzAO]
光栄最新作

『戦国“激”茶道or左道?』
今までの戦術、戦略、陣形、がメインのSLG に新風を吹かす快作!
全ての物事は茶器が決める!

『貴方は茶の湯に宇宙を見る…』



924 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/22(木) 23:52:17 ID:PK36yw590]
>>906
ノン!を貼って欲しかった41は私ですw

925 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 00:09:17 ID:5LSCtP8u0]
>>916
信長、明智相手だと起きなくて、秀吉だと3等級くらい、
勝家相手だと1等級まで根こそぎとか

交渉に家宝を持たせると相手方にはすり替えられたものが渡されるとか

926 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 00:21:22 ID:/sQkAIci0]
>>922
・懐柔に失敗すると、負傷して帰ってきて数ヶ月動けない

927 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 00:22:34 ID:xJlC6XDk0]
へうげブログに載ってたこの原画が死ぬほど欲しい
カラーコピーでいいから…
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200606/17/38/b0081338_23414.jpg

山田芳裕原画集とか出ないかねえ

928 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 01:05:45 ID:M+OVhyMG0]
正直、秀吉はあまり好きじゃないんだが、この作品の秀吉は凄く格好イイ!
「滅ぼせぬ人間などおらぬ」の処が特にな。一方、この作品に限らず家康は
嫌いなんだが、この作品ではさらに鼻に付いて嫌な奴に見える。家康というか
徳川軍団の閉鎖的で偏屈な処が。

929 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 04:22:22 ID:nXtatA7w0]
神君はへんくつ故に愛しておりまする。

930 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 04:33:08 ID:4A2as/vu0]
秀吉の茶器を平然と摩り替える度胸に惚れた

なんか太閤秀吉になってからでも平然と摩り替えてそうだぜ!
そこにしびれるあこがれ(ry

931 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 05:02:20 ID:DtEOtkjz0]
・茶器でを持たせて調略に行かせると、茶器も城も持ち帰る

932 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 09:29:57 ID:/tBZXdTSO]
次スレ案
【ハートに】 山田芳裕 へうげもの 第九席 【信フォニー】

933 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 11:13:27 ID:OYGxuEWGO]

【嘘猿】山口芳裕 へうげもの 第九席【鬼明智】

いかが。



934 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 12:23:03 ID:2N2f5iQs0]
【抹茶】山田芳裕 へうげもの 第九席【一気飲み】

それがしは、こちらを。
あと余談で、へうげTシャツも作って欲しいかと。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sga/20060622/lcl_____sga_____002.shtml

いや、誰か自作を試みる匠は居りませぬか?
手前が作ったこの(ry)

935 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 12:49:41 ID:fI5hRzms0]
Tシャツ作るなら「小心者」Tシャツがよろしいかと・・・。

936 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 13:17:57 ID:AUEkV+Ps0]
「信」ハートTシャツを

937 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 13:48:31 ID:+Dh7g1+y0]
>>936
あの「信♥ 信♥ 信♥」幟、店頭用販促グッズとして作って
コミックス次巻発売の折はあちこちの書店で大々的に飾ってはどうでしょう?w > モーニングKC編集部

938 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 14:27:56 ID:QOACEo8d0]
俺は茶器Tが欲しい。

939 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 15:40:48 ID:jFIN3XRV0]
1544 美濃国で生まれる。幼名左介。父の重定は秀吉の同朋衆。 
1567 美濃を平定した信長に従軍。 
1569 摂津国茨木城主中川清秀の妹せんと結婚。 
1575 山城国上久世荘の代官になる。 
1582 6月2日本能寺の変。
                ←今ここ
     6月13日山崎合戦。光秀死す。 
1583 10月15日、秀吉茶会に出席。 
1585 2月13日、はじめて茶会をひらく。7月、織部正影安を名乗り、山城国西ヶ岡城主となる。
このころより美濃の陶工に指導。 
1590 このころ利休とさかんに消息文や和歌をかわす。秀吉の小田原攻めに従軍。 
1598 8月秀吉没。隠居し茶三昧の生活にはいる。 
1599 2月28日、伏見で茶会を催す。このとき使われた茶碗が「へうげもの」と記される。 
1610 江戸城で将軍に茶を指導。数寄の第一人者として名を馳せる。茶席「猿面」を造営。 
1614 方広寺の鐘銘事件で謹慎中の清韓を茶会に招き、家康の怒りを買う。 
1615 大坂夏の陣、豊臣氏滅亡。6月11日、謀反の疑いを受け、長男とともに自害(享年72歳)。

940 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 18:05:52 ID:uFIOP0ErO]
「愛よ」Tシャツを希望する

941 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 20:07:55 ID:p8a22B2g0]
最近物足りない理由が一つわかった

このところ編集の煽り文が適当と言うか、センスを感じない

942 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 22:03:37 ID:Hgj0n2wG0]
>>939
家康は最後までパイナポーの怒りを忘れなかったのかな。

943 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 22:14:06 ID:lQ33dB3w0]
休載ノン!



944 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 22:23:04 ID:i18PkgSl0]
【隔週連載も】山田芳裕 へうげもの 第九席【数寄の内】

945 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 22:27:01 ID:iEmtHslS0]
ブログ、古田左介:香川照之 はなかなかいいかも。

想像キャスティングの話題は荒れるのかとも思ったが
ここにいる数寄者の皆様達なら大丈夫だよね?

946 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 22:40:17 ID:XclfHnW/0]
数寄者であればこそ、荒れることもある

947 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 22:48:35 ID:iEmtHslS0]
>>946
おぉ〜ぅ…、そう言われればそうですな。
じゃあ控えとこう。
次スレタイは>>932に一票。

948 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 22:58:51 ID:ngsXs0Of0]
>>932を少し改変。
【ハートに】 山田芳裕 へうげもの 第九席 【信をつけて】

949 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/23(金) 23:02:07 ID:8glWhQOi0]
>>948
これはいいな
実際に本編でも使われそうないいスレタイ

↓そしてお前が立てるんだ

950 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/24(土) 08:54:48 ID:eWjElVMT0]
【抹茶で】 山田芳裕 へうげもの 第九席 【ラリパッパ】

951 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/24(土) 09:53:53 ID:mSLI/D5f0]
>>950
ラリパッパとはまた懐かしい・・・

952 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/24(土) 10:04:18 ID:vm7ISblY0]
抹茶など、椀に半分ほど飲めればいいものを……
この糞たわけがぁぁぁ!!!!

953 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/24(土) 12:44:18 ID:xjGHki4H0]
おい・・コミックプリントのTシャツだけは・・・・いや、何でもない汝に幸アレ



954 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/24(土) 13:20:02 ID:zJMG7otv0]
腹で上下が斬れた寝巻きなんぞでも

955 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/24(土) 20:31:55 ID:c/GIW4h90]
高遠城で糞柿を渡した糞餓鬼は向井佐平次

956 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/24(土) 23:13:17 ID:OmGixNgr0]
おい。結局スレ立てたのか?

957 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 01:12:13 ID:307AKyDx0]
>955
誤れ! ロッキーに誤れ!!

958 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 01:12:57 ID:307AKyDx0]
×誤れ
○謝れ

959 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 06:26:34 ID:zguK7YI/0]
>955
貴公!天魔の夏を汚すでない!

960 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 09:09:28 ID:xmTc5lVk0]
じゃあ次スレ立ててきます
>>932でいいのかな

961 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 09:14:14 ID:xmTc5lVk0]
次スレをご賞味下され
【ハートに】山田芳裕 へうげもの 第九席【信フォニー】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151194373/

スレタイ長いぞノンと言われたので半角にしました

962 名前:932 mailto:sage [2006/06/25(日) 11:20:05 ID:CAP5FSaMO]
>961
なんと・・・なんという初採用・・・。よくぞ創ってくださいました961殿
次スレは今ここに極まりました。

963 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 11:31:32 ID:pHq0nijJ0]
>>962
おいそれと極まったなどと言われては困りますな。



964 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/25(日) 12:15:58 ID:cF8XWxaa0]
然り。そのスレタイは抹茶一気飲みが窺い知ることができぬではないか。

965 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/25(日) 14:39:29 ID:7RZqSqcr0]
急にボールが来ようが、梨花とのことをむしかえそうが、

わしは密かに勝っておる・・・

966 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/25(日) 14:54:49 ID:+DmAby8TO]
へなぎもの乙

967 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 15:42:16 ID:pHq0nijJ0]
俺  の  数  寄  を  受  け  て  み  よ  !

968 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/25(日) 16:13:50 ID:VBhFkKUi0]
>>945
細川藤孝:細川護熙
はやっぱり譲れないとこなんだな。
俺も想像キャスティングをしてブログにメールを送ってみようかな。

で、元のブログの人はどうやって記事にしてもらえたのだろう。
琉河岬とかいう人は数寄者として名を馳せたな。

969 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 16:17:11 ID:GcqbLtHZ0]
次スレなどもはや(ry

970 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/25(日) 19:03:39 ID:cF8XWxaa0]
早く埋めようよ。
中途半端にスレが脱落するほど無粋なことはない。

971 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 19:50:02 ID:bPWomjhk0]
うちのスキヤキは、息子の節句のヨロイの上で焼くことにする

972 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/25(日) 19:58:46 ID:cF8XWxaa0]
生肉を女体盛りにして焼肉したいな

973 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 20:00:28 ID:CZmcGbRz0]
今度大学でバーベキューやるんだが、安土盛りだしてみようかなw
現代で再現するなら、それほどの値段にはならんだろうし。
誰かがこのくそたわけがぁああ!!!とか言いながら、
俺の頭にパイナップル被せてくれたら最高だが、
ネタのわからない大半の人がドン引きするかw



974 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 20:18:12 ID:2b5XcG0L0]
ナインハーフも女体盛りなんだろうか?

975 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 20:21:35 ID:307AKyDx0]
ホットショットも女体盛りなんだろうか?

976 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/25(日) 20:25:10 ID:cF8XWxaa0]
それより抹茶一気飲みしろ!
たぶん誰も凄いって言ってくれないだろうし、拍手も起こらないだろう。
だが・・・・やれ!

977 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 20:25:41 ID:hZ5WAfVt0]
女体盛りって日本だけかと思ったらフランスにもあるのな
世界的に知られてるのは圧倒的に日本方式だけど

978 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 20:33:38 ID:2kFxm74E0]
埋め。
ハートを磨くっきゃない。

979 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/25(日) 20:40:12 ID:cF8XWxaa0]
おにゃのこの股間に焼肉のたれ入れて、横の鉄板でジュージュー焼いた肉をそこにつけて食べると美味・・・
通称「ワカメたれ」

980 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 20:40:37 ID:pHq0nijJ0]
>>976
きっと1人だけ熱い視線を送ってくる男がいる・・・・

981 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/25(日) 20:41:08 ID:cF8XWxaa0]
ごめん・・・俺はなんて妄想を・・・恥ずかしい(><)

982 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/25(日) 20:43:10 ID:cF8XWxaa0]
>>980
書いた後に気が付いたんだけど、当時の抹茶は高級品で、庶民は薬として使われていたんだよな。
佐介、まじ豪傑。

983 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 21:11:10 ID:WbZXiyhD0]
今は抹茶といえばアイスにチョコレートか、佐介に食わせてみたいもんだ



984 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 22:23:14 ID:pHq0nijJ0]
  \\ よ ろ し く ー 、 ね!//

     _  _          _  _  
    (゚∀゚ )        (゚∀゚ ) 
    し⊃ 彡⊃      し⊃ 彡⊃
    (⌒ )          (⌒ )
     し'υ          し'υ

985 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 22:50:10 ID:2kFxm74E0]

          / ̄ヾ<´
          l・Z・ /ミj  埋めよーよ!
          lt'=ァ うノ
   f'ー、-、__>‐-イ
  ヾニと})     /   l
    `~´ ̄ ̄`ソ   ハ
        ,,;;;`ヽ、_/__l
      ( ̄ ̄``二)し'

986 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 23:05:26 ID:2b5XcG0L0]
うまらんのだよ

987 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/25(日) 23:16:00 ID:Q37Pnkya0]
埋めたまえ科学世紀

988 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/26(月) 00:16:06 ID:QvAAVlpX0]
               ○
          / ̄ヾ<´
          l・Z・ /ミj < かもすぞ
          lt'=ァ うノ
        。ノ`i‐-イヽ。


989 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/26(月) 00:23:32 ID:X0iQOl5i0]
うめ〜

990 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/26(月) 00:28:08 ID:yVktjMyp0]
>>988
かもして
ころすぞ

991 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/26(月) 00:51:19 ID:mPAfRaJT0]
ここの住人ってどんな器もってる?

992 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/26(月) 01:09:07 ID:CspsZttE0]
見るも無惨な男性器

993 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/26(月) 01:21:32 ID:W82o3Vx8O]
>>991
短柵に入れる物は一通り持っておりますれば。




994 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/26(月) 01:22:15 ID:W82o3Vx8O]
>>991
短柵に入れる物は一通り持っておりますれば。


995 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/26(月) 01:23:08 ID:W82o3Vx8O]
二度の書き込み、誠に失礼。

996 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/26(月) 02:31:43 ID:9qVt7Rdk0]


997 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/26(月) 02:32:33 ID:9qVt7Rdk0]


998 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/26(月) 02:33:47 ID:9qVt7Rdk0]


999 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2006/06/26(月) 02:33:50 ID:z1ulDXHQO]


1000 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2006/06/26(月) 02:34:26 ID:wKUkS8bj0]



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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