- 1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/19(金) 18:45:17 ID:8ovYBUef0]
- 今は数寄より武だ･･････ 「大大名」という眼前の餌を糧に･･････
天下分け目のキツさを乗り越えるのだ!!
「日の本を変える」固い決意で、安土城に入城した明智光秀。一方、左介は、
「秀吉→中川清秀」間の書状から、秀吉の自分への評価が高いことを知り
喜びを噛み締める。これは「出世」と「物」、二つの【欲】の間で日々葛藤と
悶絶を繰り返す、戦国武将・古田左介の物語である。
前スレ
【盛信→】山田芳裕 へうげもの 第七席【←長益】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1145709281/
- 127 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 04:16:07 ID:ItVqGznx0]
- 今週の荒木見て、何かの漫画で読んだ
『凄いもみ上げのキャラにもう一人のキャラが「そのもみ上げはつけもみ上げだろう」みたいな事をいったら、もみ上げが「いいえ。ただしもみ上げ以外がカツラですが」って言いながらカツラを取る』
っていうギャグを思い出したんだけど何の漫画か思い出せない。
- 128 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 08:22:47 ID:YnGUNaIZ0]
- >>116
最前線じゃないからこそ盛政が清秀を攻撃したのが
解せないし（敵陣深くであり背後は湖）、
高山はじめ味方の諸将が包囲すりゃ賤ヶ岳は秀吉が
もっと楽に勝てたんじゃないかと思うんだよね。
- 129 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 09:21:12 ID:atu4LPbC0]
- >>124
「御身と我は種違ったり！」って怒鳴られたんだよな。
- 130 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 11:18:19 ID:/c5j+JRy0]
- 異父弟説の根拠ってそこなの？
最近は同父弟説の方が有力みたいだけど。
- 131 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 11:43:19 ID:Jek6TyJL0]
- 荒木モミ子
- 132 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 12:15:27 ID:+kpIo42f0]
- >>129
秀長ｶﾜｲｿｽ！
- 133 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 12:35:53 ID:9Wftstoa0]
- 秀吉って地黒だったんだね
- 134 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 15:39:42 ID:nyagUttT0]
- >>130
最近の研究では異父弟説にまた戻ってる。
実弟説の根拠→秀長が生まれた時はまだ秀吉の実父弥右衛門はまだ生きてた。
が、最近の当時の風習の研究では
夫が役に立たなくなった場合は存命中でも再婚してもおかしくない。→秀長異父弟説はありえる。
- 135 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 18:27:09 ID:npzSJ2LG0]
- >存命中でも再婚してもおかしくない
……なんか無理矢理だな。
父親が存命なら同父と考えるのが自然じゃなかろうか。
それをあえて覆すにたる別の男の名前とか出てるのかね。
- 136 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 19:18:59 ID:Y4kzZHHX0]
- 竹阿弥
- 137 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 20:00:48 ID:utHce5Ti0]
- >>135
＞……なんか無理矢理だな。
当時の風習を研究して、前夫が存命中に再婚するケースが珍しくなかったと
いうことが証明されてるんだったら、秀吉の家だけそうじゃなかったと考える
方が無理矢理になるんじゃなかろうか。
「存命中に再婚していた可能性も十分にある」となれば、秀吉の母の再婚相手
である「竹阿弥」と、秀長の幼名の「小竹」という名前の関連性や、前出の
秀吉の発言等、異父説を裏付けるような事柄があるんだからやっぱり異父兄弟
だったという結論が出るのに無理はないと思う。
- 138 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 20:05:27 ID:tO+cy3ZN0]
- いや、それなら結論は出さない方がマシだろう。
珍しくなかったといえ、どのタイミングで再婚したかわからないままなんだから。
- 139 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 20:07:08 ID:o3TFaPSa0]
- 過去の秀長より
へうげの秀長
- 140 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 21:22:18 ID:L+bEZcpO0]
- >>138
再婚したのは弥右衛門の没する4年前。
弥右衛門はもともと村長だったのだが痴呆が進み、年貢の取立てが
尋常じゃなくなって、20件の農家が夜逃げしてしまった。
なもんで生活が成り立たなくなって存命中に
竹阿弥と再婚したそうだ。
なんにせよ今はDNA鑑定があるしいずれ決着はつくのではないかな、実弟か異父弟か。
- 141 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 21:24:22 ID:me7XWCGY0]
- イイ男だよなへうげの秀長って
とてもアノハゲネズミと血が繋がってるとは思えん
- 142 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 21:37:57 ID:2mDc5vDa0]
- >>140
＞弥右衛門はもともと村長だったのだが
それ「武功夜話」の記述だろ？ あれって偽書じゃなかったっけ？
- 143 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 21:52:16 ID:IRJViooR0]
- へりくだりても おのがぞくよく
うめみたしてこそ すきものよ
げひひとわらい ズドギュとおののき
ものと きんすをとりちがえ
のはな めいぶつ わがものと
- 144 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 22:01:49 ID:L+bEZcpO0]
- >>142
武功夜話は後で編纂されたこともあって偽書とされることもあるが、
細かい日付や描写が他の史書とも合致することもあって
評価が二分してるわな。
上の説は地元の伝承から郷土史家、寺尾氏が発表した説。
- 145 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 22:49:58 ID:ra3+I4Qj0]
- 荒木の末子は後に絵師・岩佐又兵衛として名を馳せるんだが、
こいつがまた結構な切断系グロ絵描き残してるんだよな。
- 146 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 22:52:48 ID:DiR8U+Ca0]
- 夏場にお祭りがなかった？＞岩佐
家の外に絵を飾る奴
- 147 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/26(金) 23:38:39 ID:6XNFwuPC0]
- 絵金こと林洞意のことやね。土佐の祭り。
- 148 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 00:09:16 ID:TtsdC3lPO]
- 此処は下手な歴史板より余程、勉強になりまするな。
ゲヒヒ
- 149 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 01:12:17 ID:0v5aPKAkO]
- こやつら鼻持ちならぬ歴史オタ
- 150 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/05/27(土) 04:20:44 ID:VK9UVGai0]
- ヲタあつかいされようが、キモいと言われようが、密かに勝っておる・・・
- 151 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 04:24:21 ID:Yucy4IGg0]
- 三戦板ってなんであんなになっちゃったんだろうな
・・・ああそれで、日本史板で戦国の話しても追い出されないんだ
- 152 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 06:59:20 ID:PBkvPiap0]
- >>138
おいおい、結論出すの放棄しちゃったら先生たちのやることなくなっちゃうだろｗ
結論の出ないようなことにも仮説を提示して、どの説が有力だ〜とか話すのが
お仕事なんだからさ。
- 153 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 07:54:47 ID:TU4xwDTP0]
- >>145
へうげの信長真っ二つみたいなシーンも描いてるよね。あと人体縦割りもよく
描いてる。
>>146
どっちもグロ系絵師だけど、岩佐又兵衛と土佐の絵金は全くの別人だよ。絵金は
そもそも江戸後期の絵師だし。
又兵衛は赤ん坊の時に乳母と一緒に城を脱出したために、信長に殺されずに
済んだと言われている。
そういえば村重の娘が後に江戸城大奥に仕えて、家光の時代に汚職か何かに
関わって追放されたとか何かで読んだ記憶がある。又兵衛同様に危ういところ
を命拾いしたのか、それとも村重が逃亡後に作った娘なのかな。
- 154 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 11:29:33 ID:4s6A241T0]
- まぁともかく、村重の子孫がヒロヒコと名乗ってたら神はいる
- 155 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 11:46:29 ID:o5CEDjRU0]
- >>151
ヒント：ゲーム
ヒント：キャラ萌え
- 156 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 12:46:43 ID:tzAhcl9A0]
- >>151
もともと三戦板は日本史板でコーエー系ネタが乱立したことで
その隔離板としてつくられた経緯がある。 つまり元来歴史談義は不得手なのよ。
>>152
歴史の先生たちのやることなんか残ろうが残るまいがどうだっていいことよ、
このスレにおいちゃ、ね。 実はこのスレが中世史学会スレだってんならともかく……。
- 157 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 12:54:23 ID:GcXZDSB/0]
- >>150
ヲタと荒木は別だよｗ
- 158 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 13:27:45 ID:65JgDOM50]
- >>156
いろんな説があってどれが正しいと思うかは個人の自由。
そんな結論つけるなと文句つけてる>>138がズレてるだけ。
- 159 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 13:32:52 ID:+7zKyOh/0]
- 一族皆殺しにされても勝ちっすか？
- 160 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 13:36:32 ID:UwvtMsXx0]
- >>121
ﾜﾛﾀｗ
- 161 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 13:36:50 ID:t9srBBkP0]
- 荒木「今の自分は勝ってると思います」
- 162 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 13:38:20 ID:t9srBBkP0]
- ごめんなさい、思いっきり既出でした・・・
- 163 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 13:47:22 ID:UwvtMsXx0]
- >>162
しかもAA付きでｗ
今日の新聞に天目茶碗の広告が出てたよ
２０万円くらいだけどちょっと欲しいと思った
- 164 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 14:47:13 ID:tzAhcl9A0]
- >>158
一行目と二行目が矛盾してることに気づいてないの？
「どの説とろうが個人の自由」というのなら「このスレで結論を出す」ことも同時に否定されなきゃなんないでしょ。
- 165 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 15:15:10 ID:HaocKzfp0]
- >>154
子孫じゃなくて本人だと言う可能性すらある。
まぁ、へうげの荒木は全然モナリザに似てないけど。
- 166 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/05/27(土) 15:16:10 ID:sqpLqT2k0]
- 「結論」の指すものが少々混乱しているような気がする。
１、秀吉と秀長は同父兄弟である、という結論。
２、秀吉と秀長は異父兄弟である、という結論。
３、秀吉と秀長を同父兄弟であるか、異父兄弟であるか、決定できない、という結論。
- 167 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 15:24:06 ID:4hTMXvEC0]
- >>166
もういいからｗ
- 168 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 15:26:52 ID:U/N/pdAY0]
- とりあえずたんぽぽみて落ち着け
- 169 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 16:09:42 ID:LuuviAWy0]
- 織部級の数寄者はこのｽﾚには少ないようだの
些細なことで罵りあうようではまだまだ
- 170 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 16:45:02 ID:Q/4BOxKG0]
- 今週はページ数の少なさと道糞がインパクト大だったな。
- 171 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 16:50:28 ID:73jqomCw0]
- 10Pだったけど
あれは時間がなく落としそうだったから10Pでまとまるように描いたのか
それとも16P描くつもりで時間切れが来て10P目で終わったのか・・・
- 172 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 17:03:40 ID:GVjkLeyi0]
- １４ページ辺りまでは出来てたがキリが悪いのでＢパートごと切った、とかじゃないか。
いつもなら荒木発言受けて、佐介が何かリアクションしてくれるはず。
- 173 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 17:57:32 ID:jgZ9S6L20]
- 法事で坊主が来たときに笑いが止まらなかった少年時代を思い出した
- 174 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 18:09:13 ID:3xOzzSYK0]
- >>164
ホントに頭悪いな
>>137の言ってる結論ってのはこのスレの見解として異父弟説が結論ですって意味じゃないだろ
異父弟説はこういう根拠に基づいてこういう結論を導き出しましたと
そういってるのに対して文句言ってるから>>138は頭がおかしい
- 175 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 18:10:13 ID:HaocKzfp0]
- 2席の志野、8席の黒楽、11席の細川&利休が使ってた茶碗、
12席の赤楽あたりの茶碗には全部元ネタがあるんだろうか。
- 176 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 18:21:52 ID:o5CEDjRU0]
- 野上弥生子の『秀吉と利休』読んだ。
残念ながらゲヒヒは数回間接的に登場するだけだったが、重厚な歴史小説だった。
とても79歳のばあさんが書いたとは思えない；
勝手な思い込みかもしれんが、「へうげ」のテーマと重なる部分もいくつかあったような。
ちなみにこの小説だと秀長は結核を長く患って、衰弱して死んだことになってる。
- 177 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 19:15:34 ID:1EmK94G5O]
- >>165
つまり、村重の持つ名物の中には南蛮商人辺りから手に入れた
石仮面があったってことか？
「わしは人間をやめるぞ信長ァーッ！！」
- 178 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/05/27(土) 19:30:19 ID:LwQtksUa0]
- >>175
赤楽は、のちに細川忠興と蒲生が取り合いになる「早船」なる名碗が登場。
幽斎が、たわむれに「朝鮮から取り寄せたのですかな？」と言うと、
利休が「ええ、早船で」という会話から・・・
両者の壮絶な奪いあいに、利休が下した裁定は・・・（ry
- 179 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 19:31:58 ID:P2LPRo4P0]
- 上様が人間じゃなかった、と言うトンデモ漫画の数々まで思い出しちゃうｗ
- 180 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 21:11:28 ID:o5CEDjRU0]
- >>177
石仮面なら、もうちょっと後の時代の剣豪たちにかぶせたい…
宮本武蔵とか…田宮坊太郎とか…柳生如雲斎とか…
「おれは人間をやめるぞ十兵衛ェーッ！！」
- 181 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 22:10:38 ID:oXMKMg6o0]
- >>180
それなんて魔界転生？
- 182 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/27(土) 22:34:49 ID:XLQPmytX0]
- ならば柳生十兵衛に被せてノッカラ（ｒｙ
- 183 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/05/27(土) 23:43:26 ID:3kBALMxVO]
- なんで人質が家臣の息子なんだろ…中川清秀って息子いたハズなんだが…
たしかﾁｮﾝ鮮征伐で鷹狩して遊んでるときにﾁｮﾝの伏兵に討たれた馬鹿武将…
- 184 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/28(日) 00:14:48 ID:CU0c0uWW0]
- 自家の跡取りを人質に出すのは相当な力関係があるってことだぞ
家宰の息子でも相手のほうが上と認めてるようなもんだし
- 185 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/28(日) 01:19:21 ID:+G0TuSvv0]
- 政略結婚でも、家臣の子を養子にして・・・ってのもよくあるし。
特に家康！小笠原氏やら平八郎やらのムスメを（ｒｙ
- 186 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/28(日) 05:30:12 ID:FAHyRko80]
- s-mizoe.hp.infoseek.co.jp/mizoe52.html
これ読んで荒木村重がちょっと可愛そうに思えた。。
- 187 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/28(日) 08:58:08 ID:IpXSoEeD0]
- >>186
清秀ﾋﾄﾞｽｗ
- 188 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/05/28(日) 09:31:27 ID:9d2/7c1P0]
- 「清秀、兵糧横流し説」は、数ある村重謀反説の一説に
すぎず、真相はまだよく解ってないんだが。
↓村重の肖像画
homepage2.nifty.com/murashige/
- 189 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/28(日) 14:28:36 ID:FqFIPAdX0]
- >>186
清秀と右近まじ外道
- 190 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/28(日) 16:07:19 ID:hzPoMy5v0]
- 摂津ではよくあること
- 191 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/28(日) 16:14:33 ID:0uAbrcviO]
- >190
禿藁
ま、「大阪ではよくあること」
- 192 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/29(月) 02:05:12 ID:WGEqZ2g00]
- 織田家内部の派閥争いとかも絡んでたらしい
- 193 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/29(月) 04:11:41 ID:tg52HsX40]
- 村重タン。。。。。
)i☆i(
;O;+ ;o+: ;i|*|i､ ;;o;+、 ;;O+;
|i､i''ii､;iﾞii､;ii'ﾞﾞ'ii;;､,iiﾞi､,ii''i,i|
|i|O|･Xoﾟ)||◯||(ﾟoX･|O|i|
|'ﾞﾞ+''ﾞﾞ*''ﾞﾞ+''ﾞﾞﾞ'+''ﾞﾞ*ﾞﾞ''+ﾞﾞ|
ﾞ!!'''ﾞ'''''ﾞ''''''ﾞ''''''''''ﾞ'''''''ﾞ'''､!!ﾞ
／ ＼
/ ／ i
| ● （__人_） ● | ゴージャスキングカワイソッス
! ﾉ
丶_ ノ
子分に恵まれない香具師だったね。
- 194 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/29(月) 08:49:15 ID:/leY9dP9O]
- そういえば、板の扉のお二方は右近の作った城の跡で相撲を取っていたっけ。
なにげに思い出したわ。
- 195 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/29(月) 11:39:35 ID:NQgQEi/lO]
- ―天正６年夏のことであった
左介「…義兄上ほどの器量人が村重ごときの下ではその才を発揮できませぬ。
」
清秀「しかし上様（村重）には高恩が…」
左介「そのようなこと、この乱世にあっては…村重も主を幾度も変えているではありませんか。
そも中川家は源氏の末裔ですぞ。」
清秀「…。」
左介「このままでは義兄上がたてた功も村重の功になるだけです。
それがしに良き案がございます… ｹﾞﾋﾋ」
こうして中川清秀郎党による本願寺への兵糧売却事件は起こったのである。
村重謀反により左介の狙い通り清秀は陪臣から信長直臣となった。
- 196 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/29(月) 12:25:46 ID:FVa9upyt0]
- 村重汚しっ!!!
- 197 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/29(月) 14:46:35 ID:eRWLWvy/0]
- >>195
ゲヒにそれくらいの奸智があればまた色々違ってきたんだろうけどな
とりあえずこのまんがではそういうキャラじゃないだろ
ワルとしてはもっとみみっちいというか駄菓子屋で万引きする餓鬼程度というか・・・
- 198 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/29(月) 15:09:32 ID:ryd20ab00]
- この織部だと利休切腹の時が想像できないなあ、あと大阪の陣も。
- 199 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/29(月) 15:25:08 ID:9AR9nI0i0]
- >>197
駄菓子屋の万引き、まさにそのレベルだと思うｗ
>>198
本能寺焼け跡にて、みたくなるのでは？＜利休切腹
大阪の陣はおそらくラストだし、生涯の集大成のような言動を？
ちょっと予想しにくいなあ。
- 200 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/05/29(月) 17:11:06 ID:ag9jx0dZ0]
- 佐介可愛いよ
可愛いよ佐介
- 201 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/05/29(月) 19:17:35 ID:ME53ajMgO]
- この人って最後は息子ともども家康に切腹させられちゃうんだよね？
- 202 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/29(月) 19:46:35 ID:InU4szZZ0]
- 天下人のくせに余裕の無い男だな。
- 203 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/29(月) 20:40:11 ID:/Mw3Fk9R0]
- >>196
瀬兵衛ｲﾀｺﾚ
- 204 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/29(月) 20:42:52 ID:NQgQEi/lO]
- 茶人・数奇者として死んだ師千利休、高弟山上宗二と違い
秀吉に殉じた父重定のように
(秀頼の子国松を匿うなど)豊臣家に尽くしてあくまで武士として古田織部は死んだのだと思う。
- 205 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/29(月) 22:06:49 ID:EkMXiKvW0]
- >>204
「へうげ」だとたぶん違う結論を出してくると思う。
- 206 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/29(月) 22:12:35 ID:NQgQEi/lO]
- だろうな…題名からして数奇者として死ぬ臭いがする…
- 207 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/29(月) 22:18:10 ID:a2WQXtWj0]
- 良く出来た茶碗を叩き壊して、ゲヒヒヒ、これでもっと良くなりましたぞ！
とか言うような奴だからなｗ
これで数寄者人生が完成するとか笑いながら切腹する感じだと予想。
- 208 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/29(月) 22:30:33 ID:DZ5IjFab0]
- いや、死にたくないのにまわりからやれ見事な数寄者よと持ち上げられて逃げられずって感じかと。
- 209 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/29(月) 22:47:37 ID:JTw038rP0]
- 数寄だけでなく武もとろうとして、成り行きでﾘｱﾙにｾﾌﾟｰｸな破目に
欲張ってｹﾞﾋﾋどころか御陀仏なｹﾞﾋ
- 210 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/29(月) 23:59:55 ID:Zh4U+Ff10]
- 途中で打ち切りとかにはならないよね。大丈夫だよね？
- 211 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/30(火) 00:02:20 ID:4HXtP1uW0]
- そしたらまた度胸星の続きを描いてくれるさ。
- 212 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/30(火) 00:30:25 ID:ka0TET1X0]
- おそらく、数寄を極めることと、人間として納得の行く生き方をする（した）ことを
うまく合一させた最期になるんじゃないか？
- 213 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/30(火) 00:47:23 ID:TCPcCv0v0]
- 最初の松永久秀の言葉がどう絡むのかがポイントだな
- 214 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/30(火) 01:15:30 ID:N3/qOYAF0]
- デカスロンや度胸星は衝撃を受けるほど面白かったなぁ
へうげものは正直なんの期待もしてなかったからチェックすらしてなかったよ
何、この面白さ?? 山田氏に対して謝罪したい
ついでに度胸星の続きもいつかきっと描いてくれるよね? ね?
- 215 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/30(火) 01:19:38 ID:E92UPZ04O]
- 皆様のお気持ち、拙者には痛いほど伝わり申す…
しかし武人にして数奇者の主人公の最後を軽々しく、凡愚の我々が語って良いものでござろうか。
我々は史実に踊らされて『へうげもの』の侘び寂びを忘れては遺憾と思う次第。
では作者に踊らされているかと言えば、否。
拙い物言い、誠に失礼。
- 216 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/30(火) 01:43:44 ID:ncVvri50O]
- モーニングで連載継続がムリならイブニングかアフタに移籍してくれ
イブニングはハヤセ終わりそうだし、ちょうどいい
- 217 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/05/30(火) 03:03:01 ID:bA6FlBME0]
- なにげに面白いが・・・
信長の輪切りが・・・
あと朝鮮征伐に少しは関係するの？
- 218 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/30(火) 09:04:20 ID:VcEb3XmoO]
- 関係島栗だ。
少しは「古田織部」をググってから書き込むくらいの努力を払ってくれ。
- 219 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/30(火) 09:10:00 ID:kVlSLKRW0]
- 別にいいんじゃね？ 史実バレしたくなければググったりしない方が身のためだし。
作品の流れがどこまで史実と一致するかもわからんが。
- 220 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/30(火) 10:19:20 ID:HVO/X2Wg0]
- 史実バレしたくなきゃ、２ｃｈ自体に近づかない護身の精神が必須。
「センゴク」スレとか見てみｗ
- 221 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/30(火) 10:37:10 ID:TtryIIL50]
- 最近のモーニング見てると、朝鮮征伐の前に打ち切り・・・というか編集からストーリーに口出しされて
作者が投げ出すような気がする・・・
（講談社以外の出版社にも言えるけど）最近は中韓の市場を結構重視してるから・・・
- 222 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/30(火) 11:23:10 ID:EXdcuvUq0]
- ここまでの段階で「細部ではデフォルメや創作もあるが、全体としては史実通り」
なマンガだと判断できると思う。
最後まで行くかどうかという危惧はちょっとあるけどね；
それでもきっとやってくれるさ！
- 223 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/30(火) 12:27:33 ID:gIOrmig80]
- 歴史物の醍醐味は、史実をこういう風に解釈したのか！
って所だからバレても平気。
- 224 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/30(火) 14:52:33 ID:EwFmOyJb0]
- 切腹後は信長が再登場する
地獄編が始まります。
- 225 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/05/30(火) 17:27:47 ID:CgJb2WmN0]
- >>切腹後は信長が再登場する
>>地獄編が始まります。
すべてを否定するような展開だなｗ
- 226 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/30(火) 18:18:31 ID:EXdcuvUq0]
- 作者も石川賢に変わります＾＾
- 227 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/05/30(火) 19:04:48 ID:ba9UsuXP0]
- 「へうげ」とは古代宇宙帝国の言葉で「ぐるぐる」を
意味していることがわかります＾＾
|
 |
