- 1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2010/08/02(月) 12:52:17 ID:EZttlOZZ0]
- □ここは海洋SFコミック『ダークウィスパー（闇のささやき）』を主に
『風の住処』『ANIMA』などの、山下いくと作品を語るスレッドです。
□>>980超えたら、新ｽﾚを建て誘導して下さい。
【前ｽﾚ】
山下いくと DARK WHISPER PART8
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1250037979/
【外部HP】
電撃大王
daioh.dengeki.com/
Wikipedia 「山下いくと」
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E4%B8%8B%E3%81%84%E3%81%8F%E3%81%A8
- 337 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 00:07:41.30 ID:5dna5SY50]
- 俺も早く最新話読みてえよ
2月26日午前1時に注文したのに未だに届かず、
むしろ注文キャンセルされそうな勢い
落転ブックス許すまじ
- 338 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2011/03/13(日) 03:30:06.88 ID:aBr5j7Wz0]
- >>337
フン！恥を掻かずにコッソリ入手しようとするからだ。あんたにはビニ本自販機がお似合いよ！
そんな姑息な手段を使うチキン野郎にはニドのおっぱい拝む権利はないわぁ！
小学校前の小さな書店で買ってるんで町内で変質者を疑われている俺様を見習え！
- 339 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 06:33:45.33 ID:NzsPSiH+0]
- >>334
アホか。角川の営業が重版はできない発言したんだぞ。角川の新単行本制度だと4巻以降の刊行がほぼ無理だということだ。
ドラマガ係のコミックが軒並み出版中止、萌王も同じ。状況がわかってない。
- 340 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 07:28:07.14 ID:DafiggTQP]
- >>339
発言ソースくれよ。
あと、どっちにしろ線画しかない仕上げ作業前の今のDWをいくとんが出版にまわさんだろ。
そのうち縁があればオンライン出版で出るだろうからそれでいいよ。
- 341 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 11:23:11.67 ID:NzsPSiH+0]
- >>339
ソースは角川の作家さんのブログ
ほぼ同じような営業部の発言があって
刊行停止
角川は他の作品についてもそうだがアンケートを参考にした刊行基準がある
- 342 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 11:31:50.18 ID:gJyWLegw0]
- 角川営業部のアンケート下位作品間引き発言ね。富士見作品がかなり打ち切りにされた奴だ。
- 343 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 12:24:11.94 ID:DafiggTQP]
- www.google.com/search?q=角川+営業+アンケート+下位
いつ頃の発言なん？
- 344 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 12:37:07.64 ID:DafiggTQP]
- www.google.com/search?qscrl=1&tbs=mbl%3A1&q=%E8%A7%92%E5%B7%9D%E3%80%80%E5%96%B6%E6%A5%AD%E9%83%A8
どうも引っかからん
ブログ検索も
www.google.com/search?q=角川 営業部&tbs=blg:1
すまん直リンくれ
- 345 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 13:25:36.42 ID:wAijSAw40]
- 単行本派の人には可哀想だけどもう待たずに大王買うしかないんじゃないの
ニーズが少ない、採算とれないから刷らないんだし
俺は諦めて途中からでも大王買うことにした
当時は楽天の「探し物」があった頃だったからかき集めることもできたけど
- 346 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 15:25:21.08 ID:VYCovotq0]
- 富士見書房とコンプ関連の漫画家で2年前から結構悲喜劇起きてるのでブログ関連調べてみてくださいね
- 347 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 15:27:18.01 ID:VYCovotq0]
- >>345
大王は酸性誌なんで中性処理しないと崩壊するけどね
- 348 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 15:35:09.26 ID:VYCovotq0]
- アンケート出すしかない
2chに書き込みしても何の影響にもならない
- 349 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 15:46:35.43 ID:kTLY9UhW0]
- とりあえずお前から率先してスレから出てけ
- 350 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 16:04:34.96 ID:VYCovotq0]
- >>349
笑えたw
- 351 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2011/03/13(日) 16:09:06.37 ID:aBr5j7Wz0]
- 新刊増刊刷らないならせめてｉＰａｄやガラパゴスで読める様にしてほしい。
だけどこの漫画見開きが多いから画面小さいと迫力が減るかな。
あと電子書籍にするのには自炊する奴もいる位だからそれ程手間じゃないんだろ？
これぐらいのお願い聞いてくれないかなー。
因みに俺は会社のゼロックスでドキュワークスに変換し、自宅パソで閲覧専用無料の
ドキュワークスで読んでる。見開きで読み込ませたので操作性や閲覧は非常に良いが
読み込み精度最大にしても画面が非常に粗いのが難点。
- 352 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 16:18:34.83 ID:VYCovotq0]
- >>351
電子書籍化すると右から左に百度日本版に違法UPされてるよ
それ始めたら、連載自体が終わる
- 353 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 16:25:02.83 ID:DafiggTQP]
- というか雑誌連載考えなければ余裕で採算取れそう。
このくらいの購買規模の作品は作者が出版コントロールするのが一番。
雑誌？ 雑誌は死ねばいいんじゃないかな。もう助からんし。
- 354 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 16:27:01.62 ID:p1JSiDru0]
- たぶん、このスレにいる人間が全員毎回1年くらい送り続ければ問題解決
- 355 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 16:27:46.97 ID:p1JSiDru0]
- 上のアンケートのことね
- 356 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2011/03/13(日) 16:35:59.90 ID:aBr5j7Wz0]
- >>352
詳細希望。既に電子書籍化（ｉＰａｄ、ガラパゴス）されたメジャー、マイナーな
漫画が流通してるのか？
話は変わるが海外の漫画は違法ＵＰが基本だな。超メジャーな作品だけは日本の
出版社の圧力で閲覧不能となってるがそれ以外はだだ漏れ状態でしかも物凄い数。
たまに英語表現の確認の為に閲覧するが複雑な気持ちだ。（教えてはやらん！）
このサイト見つける前は専らａｍａｚｏｎだった。
- 357 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 16:39:14.77 ID:p1JSiDru0]
- >>352
百度に行って見るといい
電子化されたコミックやとらのあなが始めた電子化同人誌が片っぱしから違法アップされてる
そりゃスキャンするより早いや
- 358 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 16:40:38.44 ID:p1JSiDru0]
- アンカー間違えたorz
- 359 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 16:43:28.91 ID:fCmlIMtI0]
- アンケートみんなで送れば即解決
- 360 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 17:12:04.10 ID:ZxiZdkWO0]
- >>354
50人もいない気がするのは気のせいだろうか。
有明コミケ行ってもブースが１〜２個。orz
- 361 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 18:21:45.20 ID:tOs04BkK0]
- 毎回50もアンケートがくれば大丈夫だ
大王の4倍の部数のガンダムエースでも50で3位くらい
- 362 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 18:38:22.72 ID:ZxiZdkWO0]
- >>361
マジで。
できればソース知りたい。
- 363 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/15(火) 14:35:08.48 ID:96E+27fY0]
- アンケート送ってきた
ついでにアニマのも
この辺りから始めないとね
- 364 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/15(火) 19:52:28.30 ID:6ekY1qrs0]
- いくとマンガは見開き前提だから、今の電子ブックビュアだとつらいだろうなあ。
噂の高解像度のiPad3くらいになれば。まあPCでいいのだけど。
ともかく電子出版でいいから出して欲しいわ。
- 365 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/15(火) 23:56:50.28 ID:vhCpK4zZ0]
- 立ち切りが多いと電子化はかなり難しいとのこと
- 366 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2011/03/16(水) 02:00:56.04 ID:ncNcqN/60]
- 単価ムチャクチャ高くして好事家だけに出版、って事できないかな？
但しサイズは原稿サイズ。俺は値段１冊１万までなら何とか全巻揃えたい。
- 367 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/16(水) 02:16:09.15 ID:pnwA3WBtP]
- 一冊1万ってチャンドラーのナポレオン戦争かよ
- 368 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/16(水) 02:28:17.35 ID:MYohSUMV0]
- つーか普通にコミックス出せよ
なんのために連載再開したんだよ
- 369 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/16(水) 05:50:26.10 ID:tbgvhBvf0]
- >>368
それは角川の営業部に言え
- 370 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/16(水) 06:39:18.02 ID:MYohSUMV0]
- じゃあ春樹に直訴するぜ
- 371 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/16(水) 07:38:40.45 ID:tbgvhBvf0]
- アンケート出せば問題解決
2chで唸っても届かない
- 372 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/16(水) 08:40:18.59 ID:bkLLrb5m0]
- >>366
俺も見開きサイズの台帳っぽい製本で（ようは1枚の紙が大王見開きサイズななをもつ）４巻以降分を同人で出すの考えたわ。
しかし二次創作どころじゃないマッコウからの著作権違反な上、確実にいくとがブチ切れる諸刃の剣。玄人にもお薦め出来ない。
- 373 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2011/03/16(水) 08:45:57.06 ID:QFp9Qq3i0]
- そもそもコミックス出るかどうかは営業部どうこう以前にいくとん次第だろ
３巻出るとき１年以上連載休んで仕上げしてやっと出たじゃないか
俺は今のところコミックスよりも連載優先して欲しいね
連載が続いてる限りその分はいつかは単行本にまとめられる事が出来るし、
それまではファイリングして個人的に単行本にまとめればよいw
逆に休載したらそれまでってことになりそうでそっちの方が怖いな
他の漫画でも一度休載したら作者のやる気が途切れちゃって描けなくなったり、
掲載誌の都合がつかなくなってそのままフェードアウトなんてことが結構多いから
- 374 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/16(水) 10:16:26.28 ID:wS2EpYEp0]
- 御世辞にも売れる作品とは言いがたく、そんな作品の単行本を
刊行することを出版社側がおしすすめるかね？と言っとるんだが。
だからせめてアンケートハガキで編集部にアピールするという話。
- 375 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2011/03/16(水) 16:30:21.03 ID:ncNcqN/60]
- >>そのままフェードアウトなんてことが結構多いから
消えた漫画家って多いよな。
一世を風靡しハリウッドにも多大な影響を与えた士郎正宗。最近エロ雑誌のグラビアしか描かないとは
どーゆー訳だ？もうストーリー物はマンドクセーし腐るほど儲けたしＢ型だから描きたくないんだろうか？
あと単行本５巻出して昨年深夜アニメにもなった某作家。なんか病気らしいけど本当か？
- 376 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/16(水) 23:03:09.14 ID:+LaqQPxe0]
- 士朗正宗は震災でアップルシードの原稿を失ったショックとかってきいたような
積み上げてきたものが崩れるのは相当辛いと思う
- 377 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/16(水) 23:27:08.74 ID:pnwA3WBtP]
- へーそんなことになってたんだ＞原稿
- 378 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/17(木) 13:36:43.40 ID:+pEcDCAf0]
- >>376
それデマ
- 379 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/18(金) 01:03:19.53 ID:LwOM/chS0]
- 原稿なくなったのは、蜂の惑星だっけ。
雑誌掲載分をとっとかなかったの、後悔したなあ。
- 380 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/18(金) 09:29:56.25 ID:g5yRimEP0]
- 蜂の惑星は某所で掲載分を上げてくれた人がいて助かったな
- 381 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2011/03/18(金) 13:03:56.43 ID:mi/1w5Jv0]
- じゃあやっぱり『もうストーリー物はマンドクセーし腐るほど儲けたしＢ型だからエッチなおねいちゃん以外は描きたくねえ』からか？
- 382 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/18(金) 19:28:22.04 ID:kgveOLLx0]
- アップルシードについては、攻殻やっちゃってアップルの世界観が維持できなくなった。
漫画そのものは割に合わん！って昔から言ってるし。
ってところじゃね。
- 383 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2011/03/18(金) 20:11:57.75 ID:WA+7Thdu0]
- アップルシードはよくサイバーパンク（攻殻）の出現やソビエト崩壊
が原因で世界観維持不能になったとよく言われるけどもっと根本的な問題だと思う。
この人は進歩主義的理想に思想的挫折したんだよ。
アップル１〜４巻から攻殻１．５を読めばよくわかるけどその落差が凄い。
大きい物語（主義主張）を失って後はテロリスト狩りを続けるだけ。
人類適正化計画なんて科学的社会主義を実現させんとする進歩主義そのもの
じゃないの。「結局文明の進歩は人類の進歩を意味しない」という事に
気がついて描き続けるモチベーションを失くしたんじゃないか。
エロしか無くなっちゃったのもテーマ喪失したって事なんだろうね。
- 384 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/18(金) 20:32:21.51 ID:CSxj29LH0]
- 舞台設定をそのまま作者の主義主張だと言い張るのはどうかと。
そういやDWもどこかに「アメリカ消したから共産主義者云々」と書いてたっけ。
思考ゲームの領域だと現実と区別しようよ。
- 385 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2011/03/18(金) 20:49:36.81 ID:WA+7Thdu0]
- いや、さすがに設定がそのまま主義主張とは思わんよ。
エルビスやガイアについても「それでいいのか？」という反対意見や問いかけ
も出してるわけだし。ただ思考ゲームでもオチ（主張）は必要だよ。
合理主義と書いてキレイズキと読ませたり、その他いろいろな部分で作者の
考え方が出てるのは確か。当初のオチが使えなくなってもいいじゃんと
個人的には思うんだかねえ。読者にとっては「作者の思想や理想が
予定に反して敗北していく過程」だってドラマチックな物語足りえると思う。
- 386 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2011/03/18(金) 22:14:29.63 ID:mi/1w5Jv0]
- つまりまとめとして『雑誌が存続したとしてもいくとんは限りなくヤバい』という事か？
ＤＷも描き始めた頃のソ連が消滅してるし中国は全く出てこないしＢ型完璧主義者だし
おっぱいはいっぱいだし．．．
描くのやめた！宣言出す時はせめてマジックオブリバティーのオチだけは教えてほしい。
- 387 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/18(金) 23:36:17.30 ID:BS/dbgyG0]
- 営業部と編集部にはアンケート
作者にはお便りを
2chに書き込んでも無意味
- 388 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2011/03/19(土) 00:15:02.60 ID:61w7ptwE0]
- 2chに書き込んでも無意味なら見る必要は無し。
ここは単行本を出せと嘆願する場ではなく漫画の内容についてのダベリ場だ。
何かをしろと強制するスレではないしな。
- 389 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/19(土) 00:34:59.58 ID:2TCowx/R0]
- >>388
お前が強制しとるがなw
- 390 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/19(土) 01:10:19.45 ID:zTiASwr+0]
- >>388
みっともないよ、あんた
- 391 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/19(土) 02:44:19.87 ID:vfQnRnOSP]
- おまえらいい年だろが・・・
- 392 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/19(土) 09:52:44.42 ID:/KLhS5370]
- ここの平均年齢って４０に限りなく近いんじゃね
- 393 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2011/03/19(土) 11:01:40.80 ID:7G3XbL1Y0]
- 最近の若いモンはＳＦやアドベンチャーに興味がなくてのぅ（げほげほ）
輝かしいはずの未来を垣間見たくてわしらは図書館のＳＦ全集を読みあさったもんぢゃった。
もちろんディストピアやアポカリプスなんて展開や結末も多かったがそれでもこれから向かう
未来への期待と関心は高かったんぢゃ。いまアポカリプスが進行中ぢゃがのぉ．．．
数多ある日本の漫画の中でじじいが読むに足りるＳＦ漫画は『銃夢ＬＯ』とこの『ＤＷ』だけ。
銃夢はもうすぐ再開らしいがわしはニドのおっぱいが気がかりでのぉ．．．．
- 394 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/19(土) 12:50:28.66 ID:NLSXFczhO]
- >>392
＞ ここの平均年齢って４０に限りなく近いんじゃね
俺は41になったorz
- 395 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/19(土) 13:53:38.47 ID:vfQnRnOSP]
- メガフロート
室蘭港の防災フロート、建造以来初めて震災被災地へ
www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2011/03/19/20110319m_03.html
室蘭港浮体式防災施設（広域防災フロート）
www.city.muroran.lg.jp/main/org8100/mini_float.html
- 396 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/22(火) 18:05:07.01 ID:EGZ1jLjD0]
- >>392
俺、35。若い方なんだろうかorz
- 397 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/23(水) 18:26:20.49 ID:9WDqu7cM0]
- >>395
何年か前に室蘭出張行ったときに「何だこれ？？」と思ってた構造物がまさかメガフロートだったとは
場所はグーグルマップで↓を検索すれば出てくるよ(航空写真だとすぐわかる)
42.337111,140.961875
グーグルマップの地図では地形として認識されてるっぽい…
建造したのは近所の函館どつくの室蘭工場なんだね
確か係船機と簡単な照明が付いてたから発電機も載ってると思う
いまは造船ラッシュに陰りが見えてるからまた流行（？）ればいいのになあ
>>392
26ですよ
古本屋でサイバーコミックスに出会わなければこのスレ来てないと思う
SFに関しては「ゆとり」だけどね
- 398 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2011/03/23(水) 20:29:00.29 ID:R5FQjIst0]
- メガフロート、実現はかなり難しい。
橋でも高架橋でも船でもメガフロートでも、鋼材で製作した物は表面の酸化（赤錆）を防ぐ為に１０年に１度は塗装し直さにゃいかん。
特に海中に浸かる場合は錆に加えて海洋生物の付着も問題となる。第２３話で『右舷１２号救助ハッチの生物防護カバーが飛んでます！』ってのがあったろ？
じゃあ錆びないステンレスやチタン使えばいいんじゃね？という奴もいるが、ステンレスは『錆びない』ではなく『錆びにくい』な。チタンは論外の超高価。
表面に黒錆を付けてそれ以上の酸化（赤錆）を防ぐ耐候性鋼板というのもあり、これは加工後に一度塗装しとけば後は半永久的に塗装不要と言われ（実績はない）、
最近は橋梁や高架橋でよく使われる様になったが、海中構造物や船舶への使用を前提にした事は実験すらやってないんじゃなかったかな。
つまりメガフロートも１０年に一度はドライドックに入れて表面のムール貝や藤壺を掻き落とし、船体の塗装を塗りなおさないと沈んじまうんだな。
だからあまり巨大な船体、建造物は作れない。将来的に『１度塗装すれば半永久的に塗装不要』といった塗料があれば違ってくるんだろうが。
いくとんはＧＴの設定でこの辺の事も考慮済で、ＧＴの場合は複数のフロートを順番に引き上げて整備するとしている（第３巻）。大深度海中施設については
樹脂コンクリート製ではないかと推定。内側から２０気圧かけ続ければ計算上は水面付近と同じ負圧しかかからないはず。
- 399 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/23(水) 23:27:48.77 ID:9WDqu7cM0]
- 船舶みたく防触亜鉛の定期的新替え、防食用に電流流したりでである程度は持ちそうだけど
塗装に関しては怪しいものはあるね
メガフロート応援サイトの紹介してるものもコストに跳ね返るし
わざわざドック入れたり曳航すんのもタダじゃないしね
艀のような都合のいい(中途半端な)ものが精々か
まあ、それ以前に大規模なものは政治力的に無理なのが
船つーか海洋関係で飯食ってるから余計に悲しい
- 400 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/23(水) 23:28:50.44 ID:YPv+T0Nl0]
- >>398
樹脂でもいいけど、その気圧をどこで抑えこむかだな
中の物全部にばかでかい気圧かけていいなら話は別だが
- 401 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2011/03/24(木) 12:40:49.00 ID:qLp/aflV0]
- >>399 船舶みたく防触亜鉛の定期的新替え、防食用に電流流したり
埠頭設備への防蝕用電流の工事は最近流行ってるが、これもどこまで有効か現時点ではわからない。でも結構施工はしてるみたいだけどね。
数十年に渡る実験の結果の実績がない現時点では『神社のお守り』程度の信憑性と思われる。
またある程度の大きさの海上リグはこのようにして持ち上げて整備は可能 snnantn.blog115.fc2.com/blog-entry-930.html
>>400 樹脂でもいいけど、その気圧をどこで抑えこむかだな
樹脂コンクリートというのはセメントの代わりにエポキシ樹脂で砂と砂利を練り込んだコンクリの事。セメントコンクリートに比べて強度８倍以上
カーボンファイバー混ぜたらその１．５倍、単価１５倍以上、セメントコンクリには発現できない、わずかな塑性と弾性がある。オーバースペック
だった為、３時間で硬化するジェットコンクリートが開発されて以降あまり使われなくなった。
>中の物全部にばかでかい気圧かけていいなら話は別だが
第４２話をもう一度よく読み直せ。ＧＴの大深度基礎構造部内部は水深２００ｍの水圧に耐える為２０気圧に加圧されていると推定。普通の潜水艦
は深度５００ｍに潜っても艦内の気圧は１気圧。外からかかる５０気圧の水圧に耐えられるのは耐圧外殻があるから。だがＧＴの場合、大深度基礎
構造物は水深２００ｍに潜りっぱなしなので、留まっている深度と同じ２０気圧を常にかけていれば外からかかる水圧を相殺でき、２０気圧が常に
かかる耐圧外殻よりも華奢な構造で造る事ができる。もっともあの都市を支えてるからには耐圧外殻以上の強度設計で造られたと思われるが。
また万が一、外壁に損傷が発生しても内部が１気圧の時の爆発的崩壊に比べれば被害は少なくて済むし、常駐作業員は加圧なしの飽和潜水で水中に
すぐに出る事もできる。耐圧外殻でなくバルクヘッド（隔壁）でも浸水を防げるな。
例えばペラペラの薄鋼板で水密構造の家を造って内部が１気圧のまま海に沈めた場合水深１０ｍ辺りで完全に潰れるが、内部気圧を深度１０ｍ当り
１気圧ずつ加圧しながら沈めて行けば、例え水深５００ｍに達しても内部が５０気圧であれば家は潰れない。
- 402 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2011/03/24(木) 12:41:50.48 ID:qLp/aflV0]
- >>続き
『念のためこのスーツ開けます』『え？スキャンじゃ何もーそれにもう下の気圧に調整してありますが！』『バシュ！』
降りて行くエレベーターゴンドラ上部のヘリウムタンクと『固体名は（ガアガア）』『君の持ち場だ。ハンガーへどうぞ』のヘリウムボイスに注目。
スーツは加圧せずに１気圧のまま閉じた状態で加圧区画に持ち込むと潰れる。一般に外圧に強い構造、内圧に強い構造はその真逆の圧力には非常に脆い。
このＪＲＳ製Ｄ６耐圧スーツは２０気圧に加圧されている大深度基礎区画に常駐している作業員が１気圧の海面上に行く時に装着する。常駐作業員は
２０気圧に加圧されているので海面上に出る時は第１巻のジェフと同様に数日かけて減圧する必要がある。（さもなくば重篤な減圧症で死亡する）
同じ目的のメイジャイ級搭載の耐圧ムーバーがあの様に不恰好で馬鹿でかいのは、恐らく武装してる事と『向かう所敵なし』のＧＴの技術力の差。
では大深度基礎区画に潜入したネム（烏江）はなぜ２０気圧でも平気だったかと言うと．．．ここから先は想像してみ。
この様にＤＷはＳＦマニア、武器オタク、医療マニア、おっぱいマニア、つるぺたマニアだけではなく技術者、エンジニア、医師の想像力に挑戦する
何度読み直しても飽きない『少年の魂を未だ持ちあわせた大人の為の漫画』である。おっぱい漫画でもあるがおっぱいだけではないんだよ。
- 403 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/24(木) 17:21:58.85 ID:fZrYhhMdP]
- 厄介なのが来ちゃったなあ
- 404 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/24(木) 18:05:55.50 ID:/jw4+bex0]
- 俺がなんであー言ったのかわかってない上に、無駄に長文書いてる間に
内容があっちいきこっちいきしてることに気づいて欲しいわ…( ´ー｀)ﾌｩｰ．．．
- 405 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 01:52:21.08 ID:IRSqgCTr0]
- >398
どうでもいいことかもしれないが、メガフロートの実海域試験体では、没水部分は塗装と電気防食、波で出たり入ったりする飛沫部はチタンもしくはステンレスのクラッド鋼鈑が用いられている。気中部は塗装もしくはコンクリートコーティング。
それから、メガフロートは、寿命100年として、組み立てた後は基本的にはオンサイトでメンテナンスする事を構想している。
ドライドックに入れるって、いちいち分解するような運用は考えられていない。そもそも、ドックで作った箱を、溶接でくっつけてくから、気軽に分離合体できない。
メンテナンスについても、ROVによる点検、水中施工による補修等は、実験されている。
それから耐候性鋼鈑は、塩気のあるところでは用いられない。塩化物の付着が安定錆(黒錆ではない)の発生を阻害するからだ。
実海域実験時には、関西国際空港の2期工事分を、メガフロートで対応しようとしていた。
大体、6000ｍ×1000mくらいだったと思う。
おまいさん、よく調べずに、聞きかじりの知識をひけらかしてるだけかい？
- 406 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2011/03/26(土) 11:02:26.94 ID:U6XUxssU0]
- >>405
へー、じゃあなぜまともな設備がまだひとつも実用化してないのかな？メガフロートといえば小奇麗な完成予想図は山ほどあるが
実際にはデモンストレーション用の設備ぐらいしかない。いきなり空港や埋立地クラスの大規模設備じゃなくとも空母の倍ぐらい
の大きさの物がとっくに出来ててもいいんじゃないのかな？構想されてもう３０年以上経ってるんだろ？
なぜ造られないか？それは今の技術じゃ壊れるかもしれないという疑念が払拭できない、限りなく怪しい狸の泥舟に近いからだよ。
載せる『予定』の防蝕技術なんてどれ取っても長年の追跡調査が全くないお守り程度の効果。チタンクラッド鋼なんて実績どころ
か技術的には出来たての技術じゃないか。タイタニックや原発の例を出さずとも過去に『絶対安全』と言われて全く効果なかった
技術なんてそれこそ山ほどある。その怪しい技術てんこ盛りで造ろうとしてるのがメガフロート。やったもん勝ちで大規模設備
造っといて後になってシャレんならない問題出ましたじゃすまんだろ。時期尚早なんだよ。
だいたいそんなに画期的であればパクリと剽窃が国技である特定亜細亜の二大造船国がなぜ造らないんだい？それに最初に作って
長崎に浮かべてたデモ用設備、曳航中に流されて沈没したのはどうしてかなー？
『夢は大事！』とにゃん吉も言ってたな。だが夢を現実の物にするには気が遠くなる程の技術的なブレイクスルーが必要だ。
おまいさんは設計畑の人間と見たが現場でＣＡＤ画面上どおりの施工、データブックどおりの結果がいつも出来ると思とんか？
世間知らずにも程があるよ。
- 407 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 11:08:18.69 ID:4Q2zwjS3O]
- 未来技術とか他でやれ
- 408 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 12:00:06.39 ID:k1Pd9nE00]
- とりあえずニドの乳を揉んで落ちつこうぜ
- 409 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 13:43:39.26 ID:mFEJ99OI0]
- あんなお化けおっぱい、いらねーよ！
- 410 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/26(土) 15:03:10.30 ID:y8WRygG0P]
- 長文のやつら、これで４０歳以上なんだよなあ・・・
- 411 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/27(日) 00:27:11.10 ID:U03rZrEO0]
- DWはじめ作品と繋がった内容なら未来技術も大いに結構だが、ガキの喧嘩は……
- 412 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/27(日) 22:48:05.66 ID:NQGqOSyO0]
- >406
やめろとの声もあるので、手短に。
１．推進していた、造船業界がタンカー更新需要などで活況を呈したため、積極的に推進する意義がなくなったのと、建造ドックが確保できなくなった
２．あまり理解されていないが、空港レベルのメガフロートの設置には、周囲に防波堤を作らなければならず、イニシャルコストとして埋め立てとの差が小さかった。同様の理由で、羽田D等では多摩川の流れをさえぎる等、喧伝していた利点を生かせなかった
３．メガフロートの設置に伴って整備すべき法律上の項目が多数あり、それらの手間が厭われた
４．土建業界に対して、造船業界の政治力は相対的に低かった
以上、国内については、こんなところ。
そいじゃね、あとは勝手に飛ばしてください。
- 413 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/27(日) 22:48:54.55 ID:qq/qIOJ50]
- 手短じゃなくて、やめろ。
- 414 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/27(日) 23:00:36.14 ID:43JfuYT00]
- 春だな
- 415 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/28(月) 05:04:15.37 ID:g1H3zk7m0]
- 長文はする〜
- 416 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/31(木) 13:44:55.95 ID:9k4b7TeD0]
- イグナクロスが単行本出てるし、この流れで続巻でないのかしら。
- 417 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/03/31(木) 14:53:13.06 ID:97M8IRUs0]
- イグナクロスとchoco画集が激しく売れてないので余計難しいでしょうな
- 418 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/04/01(金) 20:04:06.45 ID:/ACeQPP50]
- 静岡のメガフロートが第一原発に向かって移動中らしいぜ。
■ 汚染水貯蔵「メガフロート案」浮上
www.mbs.jp/news/jnn_4689365_zen.shtml
巨大な鋼鉄箱 タンク代わりに
www3.nhk.or.jp/news/html/20110401/t10015052971000.html
- 419 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/04/01(金) 21:19:22.78 ID:U/E+SWao0]
- 使い捨てかよ･･･ひどいなぁ
- 420 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/04/01(金) 23:59:29.85 ID:VTxXUUCx0]
- 使い捨てでタンカーの類の船舶使うほうがもっと酷い気もするが
今用意できるものでより低コストなものを選んだんだし良いんじゃないの
- 421 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/04/02(土) 07:13:26.84 ID:XpSlYq400]
- > ２００３年にオープンし、清水港海釣り公園として使われていますが
何事もなければ、これからも釣り客向けのただの公園として使われ続けただろうのと、
今回緊急事態のために使い捨てられるのと、どっちがましなんだろうね。
メガフロートと言ったって今でもたいした仕事してないんじゃない？
>>419みたいな感性はよくわからないや。
- 422 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/04/02(土) 10:23:16.50 ID:lbcvdCcf0]
- 元々災害時にいざとなればいろいろ使える様に、って作ったんだからむしろ設計目的をより多く達成できる。
- 423 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/04/03(日) 11:10:06.12 ID:WC8WDhZJ0]
- トリエラが死んだらガンスリ買うのやめるぞ・・・マジで
- 424 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/04/03(日) 13:18:40.79 ID:Yzpm7/5iP]
- 誰それ
- 425 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2011/04/03(日) 13:33:51.29 ID:/4umIgfV0]
- 鳥でエラ…半魚鳥の二郎か
- 426 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/04/04(月) 02:03:33.05 ID:SA5X7ypW0]
- 半殺しにされた少女を機械の体に放りこんで薬物づけして以下略な
鬱展開しかないマンガでなにいってんだか
隔月はネタが尽きてアレだな…。
- 427 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2011/04/13(水) 13:33:23.60 ID:8wEyZMuy0]
- 一度上げ
- 428 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/04/13(水) 14:44:26.91 ID:qiMnF6CBP]
- 今月は震災報道に釘付けで休載説
- 429 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/04/14(木) 00:39:17.73 ID:38cKOPYP0]
- 震災をヒントに新たな展開を思いつき、長期考察に入るため超長期休載へ。
- 430 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/04/14(木) 13:23:42.93 ID:DmfOyFcR0]
- 休載なんてTVのエヴァの設定作業の時以来してないのに、妙なアンチがわいて来たな
- 431 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/04/14(木) 13:31:47.17 ID:Zwqnd0fo0]
- 正確には去年アニマのムックと新劇場版で1回だけ休載してるけど、それ以外は
勤続してる。
休載言ってる奴はどこからそんなことを？
- 432 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/04/14(木) 22:06:13.23 ID:O2mLVsyx0]
- 風の住処の時は震災のせいで「瓦礫を描く欲求が無くなった」ってなったよね
- 433 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/04/14(木) 23:00:56.02 ID:FCQQuL9B0]
- ダークウィスパーに移行しただけで休載してないしなにいってんだか
- 434 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/04/15(金) 03:39:18.14 ID:64tjzadOP]
- >>430
これでアンチとかお前の頭のほうがおかしいわ
- 435 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/04/15(金) 05:24:58.98 ID:OMKtL/pH0]
- >>434
自演乙
- 436 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/04/15(金) 12:17:48.43 ID:64tjzadOP]
- この流れ、10年前の2chぽいな。
- 437 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/04/15(金) 12:45:00.45 ID:aVSTOH5n0]
- いくとん休載なんてしないじゃん
にわか大杉
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