【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜23【柳内たくみ・竿尾悟】

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:Sage [2021/05/25(火) 21:29:34.31 ID:Rkxu1kVN0.net] !extend:on:vvvvv:1000:512 !extend:on:vvvvv:1000:512 スレを立てる際に↑の文字列を一行コピーして追加してください 漫画版ゲートについて語るスレです 漫画版未収録のネタバレを禁止します ネタバレ及びネタバレに発展してしまうと 思われる話題が書き込まれた時は下記の原作 ラノベ板への誘導をURL付きでお願いします 従わない人に対してはNG厳守 次スレは>>980を踏んだ方が宣言の後に立ててください 無理なら指名をするか気付いた人が宣言してください 宣言せずに立てられたスレの使用は認められません テンプレに修正が必要になった場合は要議論 ◆公式 漫画 www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/138000030/ 原作 www.gate-alphapolis.com/ アニメ gate-anime.com/ web小説 www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=original&all=1507 ◆関連スレ ラノベ板　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1545873963/ アニメ２板　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1588557357/ ◆前スレ 【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜22【柳内たくみ・竿尾悟】 fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1599453884/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 896 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 18:13:43.54 ID:bYYWtKck0.net] 正直このどうでもいい弓云々の話に終止符を打つため指摘するが 漫画15巻P43にあるように自衛官の死因は頚部への剣による斬撃での頸動脈損傷だよ あと漫画だとその場面で騎射してる弓騎兵の描写もあるから 史実の軍装をもって正誤を指摘し合うのもナンセンスではあると思う 897 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 20:18:12.07 ID:prliSpw60.net] いろんな時代からの来訪者が混ざってるからな。これの原案筋に当たる「地球から来た傭兵たち」だと、 古代ローマ軍団と神聖ローマ帝国の騎士が混ざった、古代ローマ軍規を維持する騎兵軍団って本当に始末に負えない代物が最初の敵になっとったw 898 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2021/07/25(日) 21:18:39.72 ID:CM45ALQv0.net] >>822 指揮官としてどうかと思える 　JR西日本の福知山事故の時、全然関係ない部署の人間の 結婚式に、鉄道鉄道会社の社員のというだけで、怒鳴り込んできた 見ず知らずのおっさんみたいな考えだな。 899 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2021/07/25(日) 21:22:46.21 ID:CM45ALQv0.net] >>852中佐殿は、女を積むために部下を捨て石にした あの描写がでそう読み取れるてすごいな。 捨て石の意味わかってないのか、どっかの自衛隊反対 政党みたいに捻じ曲げてしか見ることができないんだな。 900 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 21:50:34.61 ID:CrQ+aHO10.net] ゲー自の富永中将 901 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 22:05:51.40 ID:qZD/WmVC0.net] >>853 Sowing the Dragon’s Teethという本にビザンティン帝国の弓騎兵の戦術が書いてあるよ一度読んでみなよ 他人を低学歴扱いするなら読めるでしょ？ ヨーロッパの中世に弓を使った騎兵がいる事を認められない理由は何か知りたいけど君の態度みてるともうどうでもよくなったよ あとクロスボウと弓は違う物だけど弓の一種ではあるよね？ 弓の一種であるクロスボウを使った騎兵を運用した事実じゃ納得できないのかな あと弩って意味わかるかな？ 話変わるが死んだ自衛隊員は頸動脈を剣で切りつけられて殉職したんだよね だから弓の話自体意味ないのはよく分かるんだけど中世に弓を使った騎兵が無いと言い切る人がいたので少し意見しました 902 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 23:10:43.39 ID:L9N4hvTrd.net] >>863 ビザンティン帝国を例に出されても困る それは東方世界の国だからヨーロッパじゃないだろ 君、中学レベルの世界史の知識すらないのか？ 903 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 23:17:37.79 ID:dr3ceSsf0.net] ビザンティン帝国は今のトルコにある国だからなぁ 微妙にヨーロッパではあるが微妙にヨーロッパではない アレだ 俺の個人的経験だが、あるとき生半可な知識しかない外人が、 「中国では近代まで宦官がいたから日本でも宦官がいたに違いないんだ！」 って言ってるのを見たことがある それと同じようなおバカ加減だな、ID:qZD/WmVC0は 「Sowing the Dragon’s Teeth」と言う本にしても、どうせID:qZD/WmVC0は読んだことがないだろ もし読んだことがあるのなら、その本文を抜粋・このスレに引用してくれませんかね？ そしたら「不勉強でございました」と頭を下げるが 904 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2021/07/25(日) 23:17:52.39 ID:cArSx4DG0.net] 案の定馬鹿ウヨがウキウキでにわか軍事知識披露しまくってて草 905 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 23:22:30.17 ID:qZD/WmVC0.net] 言うと思ったw すぐに引っかかるのな ほれ ↓ 古代ローマや中世ヨーロッパにおける騎兵とは、槍や剣で武装するものであって、弓矢を装備した事例は殆ど無い ビザンティン帝国は「ヨーロッパの学校」でも「中世の歴史」として認められ学校でも習ってるみたいだよ あれれ？中世ヨーロッパで弓騎兵（騎馬弩兵含む）事例は殆どないんだよね？？？ おかしいなぁ 906 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 23:26:52.90 ID:dr3ceSsf0.net] >>867 ヨーロッパとオリエントは別世界だぞ そりゃヨーロッパの学校だってビザンティン帝国のことは学ぶが、それは日本人がメソポタミア史だのエジプト史だの学ぶのと同じような感覚だぞ IQが20違うと会話が噛み合わないと言うが、まさにそれだな 907 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 23:34:05.04 ID:L9N4hvTrd.net] >>863 >あとクロスボウと弓は違う物だけど弓の一種ではあるよね？ そうだね 旅客機も戦闘機もヘリもドローンも宇宙ロケットも人工衛星もみんな飛行機の一種だね 908 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 23:34:08.26 ID:yDC84jXf0.net] 特地は中世ヨーロッパじゃなくて色々な時代と文化のごちゃ混ぜだし エルフやドラゴン、魔法もある世界だぞ 909 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 23:40:15.96 ID:r0Dr0Y00a.net] IDの色は顔の色 910 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 23:47:07.49 ID:prliSpw60.net] >>865　コンスタンティノープル遷都後のローマ帝国は当人たちの意識では一切切れ目なく帝都陥落までローマ帝国だが、 ここ的に作者がそうみなしてるかと言うと、多分そうじゃなかろうね。 911 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 23:59:52.03 ID:bYYWtKck0.net] >>860 実際あの場面で優先すべきは日本国民の一部である自衛官の生命でしょ 言い方は冷たいけど彼女らと自衛官の命であれば自衛官の方が守るべき対象であるべき まぁ結果として器用に阻止できると判断し部下を死なせたのはミスでしかあるまい？ お前は部下に死ぬかも知れない命令をして結果その部下が死んでしまっても 欠片も責任感じないサイコなの？ 912 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 00:00:04.85 ID:rDY+WCnUMFOX.net] ビザンティンはヨーロッパだろ 東欧だ 普通はボスポラス海峡より東がアジア、西がヨーロッパだ 歴史により領地の増減はあれど、コンスタンティノーブルがヨーロッパ側だからヨーロッパと言って良い 913 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 00:05:31.71 ID:rDY+WCnUMFOX.net] >>873 日本大使を命懸けで守り、死者負傷者を多数出した騎士団の一員を「自分達とは関係無い」と言って見捨てるのか 欠片も責任を感じないサイコだなw 914 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 00:24:11.47 ID:Q05izmJC0FOX.net] 政治家という生き物はみんなサイコだぞ 日本政府は帝国正統政府を支援して、ゾルザル軍と戦うよう嗾けてるが、 それだって決して善意で進めてるわけじゃあるまい 「せいぜい特地人同士で殺し合わせて、帝国の国力を削ってやろう。その分日本の影響力が強くなる」 とか絵図を描いてる連中が永田町にいるに違いない 安倍っぽいのや麻生っぽいのあたりが該当しそう 915 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 00:33:55.58 ID:rDY+WCnUMFOX.net] >>876 ありもしない妄想を無責任に「やりそう」と言って実在の人間を貶めるお前が一番サイコ 916 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 00:37:46.72 ID:Q05izmJC0FOX.net] >>877 実在の人間じゃないぞ 「っぽいの」と言ってる 作中の首相たちが実在人物にそっくりだから仕方ない 917 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 00:41:05.59 ID:wNun2M0B0FOX.net] >>875 あれはアホ外交官の責任もあるけどまず騎士団が勝手に始めた戦闘だからな 相手を煽りたてて戦闘状態にもってくのではなく淡々と 「皇帝の命令がなければ通せないし我々は中に干渉する権利もない」 「嫌なら上で話を通してから来て下さい」と言えば良かっただけ 勝手な内輪揉めでしかない 918 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 01:35:50.73 ID:rDY+WCnUMFOX.net] >>879 それは健軍の知るところではない 919 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 01:36:31.28 ID:rDY+WCnUMFOX.net] >>878 実名を出してるからには毀損だ 920 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 02:33:40.62 ID:wNun2M0B0FOX.net] >>880 だったら騎士団の事情も知らんがなって話になるだろ そもそもの話として「指揮した結果として部下が死亡した」という事実に対して 健軍は何の感情も抱いて無いようにしか見えんって話だ まぁこの後も戦果ばかり気にして罠に頭から嵌まる様な奴だから 部下の死なんて欠片ほども気にしてないクズなのかも知れんが 921 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 02:35:14.60 ID:MkBCyGMg0FOX.net] お前が漫画読みとしての資質を欠く、共感性のカケラもない人間だからそう見えるんだよ 922 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 02:41:08.74 ID:wNun2M0B0FOX.net] 仮に竿尾氏がトチ狂って自衛隊が虐殺や強姦するような描写をしたとしても 資質のある君は共感できると言うわけ？ 923 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 03:25:02.10 ID:MkBCyGMg0FOX.net] ・ありえない仮定を持ち出す お前もどこかで目にしたことぐらいあるだろ、馬鹿か 924 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2021/07/26(月) 04:22:56.42 ID:odMgJBxW0FOX.net] >>873 　お姫様（しかも美人！）を助けるため死ぬのは戦士にとって 最高の死に方じゃないのかな？ただ、片方がその時点で売約済 だったと知らないのは可哀そうだが。。 　異国（特地）の戦闘地域での作戦なんだから「死ぬかも知れない命令」は 状況として当然なんじゃないの？自衛隊という戦闘集団なんだぞ。駐屯地の 草むしりを命令されたのではないんんだが。 ＞欠片も責任感じないサイコなの？ 演出として画面に「泣き叫んで悔しがる指揮官」をかならず描かないといけないのか。 925 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 05:15:23.42 ID:d9/8VHX00FOX.net] それはともかく、瀕死の若い女性に心マは猟奇暴行にしか見えないだろ心マ知らなければ 926 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 07:22:03.69 ID:jAK3rvtc0FOX.net] ヴィザンティン帝国の弓騎兵って モンゴルの弓騎兵にズタボロにやられた東欧地域が 相手を真似して作ったけど、たいして戦果を残していない形ばかりのものじゃない？ モンゴルの弓騎兵は大平原だからこそ運用できるものだし ファイヤーエムブレムでもボウナイトっていう西洋風騎士が弓を使うユニットいたし 弓を使う西洋風騎兵がいてもおかしくはないけどメジャーではないよねって話では 927 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 07:32:01.47 ID:UKqEVeqVdFOX.net] 軍オタは鉄オタドルオタと並ぶ嫌われ率なのは、お前ら見てると良くわかる 928 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 07:56:04.91 ID:vx7+dWbe0FOX.net] 東ローマ以降の歴史を見る限り、東方世界に騎兵の文化はポーランドとかハンガリーとかコサックとかかなり色濃く残ったし その過渡期に弓騎兵運用してたと言われればまぁ納得できる 929 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 08:48:23.70 ID:Ret0Ioaj0FOX.net] 馬上から狙撃は厳しそうだがなあ。 ケンタウロスかせめてエルフならば納得いくかもしれん。 930 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 08:59:08.25 ID:wNun2M0B0FOX.net] >>886 どんな死に方が最高であるかなんてのは個人の考え方次第だと思うよ (大抵の人はなるべく死にたくないと考えてると思うが) 「死ぬかも知れない命令」は日本の国益のために出されるべきであって 個人的な感傷のために出されるべきでは無いだろ 931 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 09:01:21.87 ID:rDY+WCnUMFOX.net] >>882 知るところではないというのは文字通りの意味だ 現地でのゴタゴタなんぞ、いくら無線があっても当てになら無い 確実なのは翡翠宮をめぐって戦闘が開始 932 名前：されたこと、その要人救出の命令が下されたことだ 騎士団は友軍であり、ヴィフィータ達は指揮官である要人だ ギリギリを見極めての救出に何ら問題は無い それに何ら感情を抱いていない様に見えるだけであって、実際の心中は分からんだろ 作戦行動中に指揮官が感情顕にして狼狽えてどうするよ つまり勝手にこうだと決めつけてるお前の方がクズ [] [ここ壊れてます] 933 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 09:13:32.00 ID:rDY+WCnUMFOX.net] >>891 まあ、相当近くから撃ってると想うけどね 鎌倉武士みたいに 遊牧民だって、だだっ広い野原で、馬で距離を詰めてから獲物に射るわけだし、狙撃とは程遠いよ それでも槍の間合いに比べれば遠い 流鏑馬の師範がテレビで実演してたけど、山道を全力で駆け抜けながらでも正面と左側は結構狙えるらしいよ 上が難しいから崖上から狙われるのが危険て言ってた 934 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 09:20:00.13 ID:wNun2M0B0FOX.net] >>893 この時点での騎士団は友軍ではなく停戦中の敵軍でしかない (例えば人民解放軍の一部が反乱したらそれは友軍と言えるか？) 879で指摘したように日本から戦うよう要請したわけでもなく勝手に戦闘を始めただけだし そして健軍自体は言葉も理解してないのに騎士団要人である確証など何もないだろ 935 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 10:09:40.15 ID:wNun2M0B0FOX.net] てかここの人達って言葉に窮すると相手論者に結構人格攻撃するよね それって何か議論をする上でのルール違反、マナー違反だって習わないのかな？ 936 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 10:22:37.03 ID:IP4xoK5w0FOX.net] >>896 具体的には？ 937 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 10:29:38.49 ID:rfzcaWbL0FOX.net] >>896 議論の場で人格攻撃をする奴らは最初から自分に負けてるので気にすることはないよ ルールを守れる人は最初から人格攻撃や学歴差別などしないからね 仮に論が正しいとしても人格攻撃をした時点でそいつの負けは確定してる まあ5ちゃんねるでお互いの持論を展開してより良い結果に導こうとする様な高潔な心を持つ人はほとんどいないから 攻撃を始めた奴がいたら鼻で笑ってあげれば良いと思います 938 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 10:43:26.89 ID:gvR8TFnZ0FOX.net] >>896 キミは>>884のような挑発的レスはどう思う？ 939 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 10:50:09.83 ID:rfzcaWbL0FOX.net] 5ちゃんのスレでさえこれなんだから実際戦闘に携わる自衛隊の人らには尊敬しかない それを描写する竿尾先生も尊敬します 生きるということは本当に大変な事だね 940 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 10:59:16.93 ID:kNsi1fkHdFOX.net] 戦闘も圧倒的有利だったのは最初だけよね 今は有利ではあるけど油断はできなくなってる 941 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 11:04:49.60 ID:KTtFbc1TdFOX.net] 学歴の話なら歴史じゃなくて自分は理系だけど 高校どころか中学で理数系を挫折した人間を説得しようとして無駄だったことの方が多い 理解するには相応の素養が必要だよ 942 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 12:47:04.28 ID:UKqEVeqVd.net] 実際東大卒で西から入るやついんの？ 警察にはバブル後のドン底氷河期時代、東大卒の巡査が数人いたらしいが。 943 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 13:22:08.19 ID:rfzcaWbL0.net] >>901 航空戦力のことを考えるとまだ圧倒的だよ なんだかんだで自衛隊は本気で戦ってないし 相手を殲滅させるたけの戦力はあると思うが政治的配慮でしていない状態でしょ 944 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 13:28:29.44 ID:IP4xoK5w0.net] >>904 建前上特地は日本国内だが そんな詭弁が諸外国に通用するとは限らないしな 945 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 13:48:38.87 ID:rfzcaWbL0.net] 日本国内にゲートがつながってる状態なので内政問題としての体裁はあるだろうけど利益絡むとなれば各国みな牙を剥くだろうね 最新話で四面楚歌状態と語っていたが日本はこれから厳しい戦いを強いられる展開になるのだろうね どう対処していくのか楽しみだ 946 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 16:31:55.93 ID:wGAvmD6F0.net] ラノベ板の原作スレがDAT落ち 947 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 18:35:39.51 ID:UYdFE0Ii0.net] 馬鹿ウヨ軍事オタがキャッキャウフフしあうスレにようこそ 948 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2021/07/26(月) 19:35:03.16 ID:odMgJBxW0.net] 　軍板で相手にされなくなったオタが、ここじゃその稚拙な知識でも 相手にしてもらえるんで、あちこちに嚙みついてるだけだろ。 949 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 19:41:44.71 ID:rfzcaWbL0.net] そのヲタをバカに出来るとウキウキで待ち構えてる陰キャもセットに入れといてやれよ 950 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 20:40:58.52 ID:rfzcaWbL0.net] ロゥリィ聖下が恐れる雰囲気あるな プルトニウムを今年開放する予定 https://i.hurimg.com/i/hdn/75/0x0/60fd31a64e3fe116a43eb11e.jpg 951 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 21:07:51.66 ID:qM0ssBjf0.net] >>903 https://japansdf.com/archives/category/officer/page/3 ここのプロフィールを見ると、圧倒的に防大出身者が多いけど、中には一般大学卒や部内幹候の方もいますね。 952 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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