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【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜23【柳内たくみ・竿尾悟】



1 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:Sage [2021/05/25(火) 21:29:34.31 ID:Rkxu1kVN0.net]
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スレを立てる際に↑の文字列を一行コピーして追加してください

漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録のネタバレを禁止します
ネタバレ及びネタバレに発展してしまうと
思われる話題が書き込まれた時は下記の原作
ラノベ板への誘導をURL付きでお願いします
従わない人に対してはNG厳守

次スレは>>980を踏んだ方が宣言の後に立ててください
無理なら指名をするか気付いた人が宣言してください
宣言せずに立てられたスレの使用は認められません
テンプレに修正が必要になった場合は要議論

◆公式
漫画 www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/138000030/
原作 www.gate-alphapolis.com/
アニメ gate-anime.com/
web小説 www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=original&all=1507

◆関連スレ
ラノベ板 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1545873963/
アニメ2板 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1588557357/

◆前スレ
【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜22【柳内たくみ・竿尾悟】
fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1599453884/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

812 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/22(木) 21:57:59.23 ID:ZNGpkP1/0.net]
>775
それはないだろう。

あの門は敷居に相当する部位まで含めての構造物だから。
門柱2本、敷居、鴨居で囲まれた部分を通過することで発動する儀式魔法なわけで、その要素が欠けたら魔法が解ける。

813 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/22(木) 21:58:25.27 ID:nbmUy8JtM.net]
>>773
やっぱり運転手としての視野しかないようだな
現場管理者として視野がない

>書いてる通り検疫の為や密航、密輸等を防ぐ目的だろ
こういう風にしかとらえられていないところが証明してる
目的意識が違うんだよね

渋滞の原理を口にしながら理解もしていない
回答されなかった「ゲート」の通過が高速道路のどの部分に当たるのか、今一度考えてみれよ
それが答えだ

814 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/22(木) 22:17:34.90 ID:vmpWWoAy0.net]
「視野がない」「目的意識」「理解してない」
反論が非常に抽象的で具体性に欠けてる
現場管理者とやらが御託を並べたところで物理的な挙動が変化する訳があるまい
砂時計の砂と一緒で狭い道に大量ものが通ろうとすれば詰まるのは道理と言うものだろ
事故で

815 名前:一車線になった高速道路が渋滞しないとでも?

反論があるなら具体的にしてくれ
[]
[ここ壊れてます]

816 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/22(木) 22:26:44.49 ID:VU7J95XU0.net]
高速道路の料金所が1箇所しか開いてなかったらどうなると思う?

817 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/22(木) 22:30:11.05 ID:vmpWWoAy0.net]
>>774
いい線だと思うけど中央通りの9m真下に銀座線が通ってるんだよなぁ
地上を通す大工事や銀座線廃止などしようとすれば
周辺地域の反発はとんでもない事になりそう
ただでさえあの辺交通量多いのに

818 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/22(木) 22:48:33.80 ID:vmpWWoAy0.net]
参考までにゲートにおける自衛隊の輸送隊は
トラックにより1日辺り1000tの物資を輸送しておりこれでもかなりの渋滞が発生してる
自衛隊の輸送隊が全力で運んでこの量
積み荷を全部石油にしても日本経済にとって雀の涙な量でしかない

819 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/22(木) 23:12:56.03 ID:nWIK0vA10.net]
全部金とかレアメタルなら経済効果はそれなりにあるな。

金はともかくレアメタルは特地で精錬できるとは思えんけどw

820 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/22(木) 23:49:02.87 ID:LY1AWS8q0.net]
特地で精製したレアメタは特地でしか消費できないとかの縛りならいんじゃね?



821 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/23(金) 01:27:38.15 ID:ejynizoS0.net]
でも漫画読み返すと時々おかしなところもあるよな
4巻で護衛職にありついた元傭兵のおっさん、死神ローリーを目の前にしてもう終わりだと思ったが、なんとかなったぜ、って笑顔で話してるが、
戦場で使徒ローリーを見たら生きて帰った者はいないんじゃなかったのかよとか、ね。

あのシーンはアルヌスの活気が良く表れてて好きだからいいけどね。
先般行われた氷河期国家公務員試験の合格者なんかは、きっとあの傭兵みたいに掴んだ幸運ゼッテー手放さないぞと踏ん張ってるんだろうなと現実とリンクしてみたりな

822 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/23(金) 01:36:37.41 ID:ejynizoS0.net]
あとあれだ
貴賓席があるのに露天で飲む伊丹

フロでもメシでも幹部は幹部用行ってくれないと下が迷惑だって伊丹の性質ならわかるだろうに、とね

823 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/23(金) 01:44:45.39 ID:c7zVVFfO0.net]
確かにレアメタルの輸入は日割り2万tとかだからその量を輸入できれば多少の効果は期待できるけど
結局日本が自前で精錬するとなると割高にしかならんと思うわ
レアメタルで問題なのは大量に出る重金属等の有害な廃棄物であり
中国が安く生産できるのは環境汚染や人件費を軽視できるからだし

特地人を安い賃金でこき使って廃棄物を放置という人権・環境軽視を押し通すならそれも可能かな

824 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/23(金) 07:52:59.46 ID:nWWXf/+g0.net]
>>785
全然おかしくないよ
「死神ローリーを見たら生きて帰ったものはいない」
→この話を伝えたのはそれを知っている人間 →それを見た人間がいるって事

見たと言っても色々と考えられるよ
要するにそこに居たローリーに殺意を向けられたかどうかで生死が決まるわけだから
村長さんと助けてもらった二人の子供とかさ

825 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/23(金) 07:56:41.64 ID:jmhn99FZ0.net]
まるでロゥリィが生きるもの全てを殺戮する死の使いみたいな
風評を流すのやめてもらえないかしらぁ?
今のところ担当のいない愛を司る神を目指してるのよぉ?

826 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/23(金) 08:06:16.84 ID:nWWXf/+g0.net]
女神(予定)キター!

827 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/23(金) 08:15:52.78 ID:vugvUDP30.net]
比喩的表現

828 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/23(金) 09:18:09.78 ID:c7zVVFfO0.net]
愛を司るって具体的に何するつもりなんだろ
恋愛成就?縁結び?
他人の恋愛に干渉するとかあまり良い趣味では無いような?

829 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/23(金) 09:23:32.03 ID:jmhn99FZ0.net]
そりゃあなた
ラブラブカップルのイチャイチャをのぞき見・・・見守ったり
なかなか告白できない奥手の娘に房中術・・・愛の手ほどきをしたり
女の子同士のカップルにちんちんつけたりいろいろよぉ

邪神では?

830 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/23(金) 09:23:33.99 ID:vugvUDP30.net]
妊娠



831 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/23(金) 10:44:42.73 ID:+CzKB+Im0.net]
昔読んだエロ漫画に「子供好きな神様」が出てきたなあ
子供が欲しい人が祈願するとその人に乗り移って妊娠しやすくする
ただ対象が女の場合妊娠したら神様は帰るのでまだ良いが
男の場合手近な女を片っ端から妊娠させようとするので問題になると言う

832 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/23(金) 12:10:35.58 ID:nWWXf/+g0.net]
>>792
お前ハーディだろ

833 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2021/07/23(金) 14:32:29.40 ID:17JYI8Wud.net]
特定のジャンルでは女神って無料で誰にでもヤラセる女のことなんだよな
アクアに怒られそうだけど

834 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/23(金) 15:00:42.75 ID:17JYI8Wud.net]
すぎやんの過去の発言が問題になってるけど、2巻のミュイとピニャみたいな連れて行かれ方した女性はいないって意味なんだろうな
でも、4巻のメイアみたいに故郷や家族の暮らしを事実上人質に取られていては、ヤオを気の毒に思ってみても、何もすることはできないのと同じく
自分1人が我慢さえすればと反強制的にやむなく売春産業に従事させられてきた人ってのがいるのは、
自己責任とか本人の選択とかでほっかむりはできないことだよな
ゲー自の作品内では、伊丹や加茂柘植その他が尽力してくれるが、現実の日本軍内に、伊丹はいなかったのだから

835 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/23(金) 15:18:54.60 ID:vugvUDP30.net]
>>798
どの発言?

836 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/23(金) 20:22:13.55 ID:ZF6k91QU0.net]
>>787
精錬は昔も今も日本国内でやってるんだわ
そこら辺の技術と設備、ノウハウは何が有っても国外には出さないよ

輸出国側は採掘と大雑把な選別をやって、それを船で運んできてる

837 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/23(金) 23:57:14.42 ID:c7zVVFfO0.net]
>>800
それは最終的な精錬の話であってその大まかな選別の時にまず大量の廃棄物が出るでしょ

838 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2021/07/24(土) 12:17:38.14 ID:bpwbx1mxd.net]
>>800
喜んでちうごくにさんざん技術移転してますが

839 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 13:35:28.45 ID:mWC7mMKG0.net]
レアアースの中国からの輸入を継続した米とEUはレアアースを原料とした電子機械部品の生産額
がその後も順調に伸び続けたが政治的理由で対中輸入停止に踏み切った日本は低迷し
世界市場におけるシェアを激減させることになった

840 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 13:44:14.33 ID:1d8Qo1qe0.net]
中国がボッタくってきたのが原因じゃないの?



841 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 14:47:09.14 ID:bpwbx1mxd.net]
デリラって語学研修生でもないし赤本も持ってないのに、
隊長格たちがする混みいった話以外は諜報できるのって何かの設定ミス?
それとも習わなくても習得できるンフィーリアバレアレみたいなレアスキル持ち?

842 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 15:06:31.88 ID:6jllXnkR0.net]
お家のために必死に勉強したんだろ

843 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 15:27:00.76 ID:bpwbx1mxd.net]
だったらヤオは必死じゃなかったんだな

844 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 15:28:29.36 ID:BeDTxQbS0.net]
食堂の給仕も日本語使えないと特地語習得してない自衛隊員等が食堂利用時に困るから
PXの売り子同様赤本渡されて勉強させられたのでは?

845 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 15:36:00.73 ID:BeDTxQbS0.net]
アルヌスの食堂はPX同様日本からビール等を卸してもらって販売してる位の繋がりはあるから
店長もデリラも赤本渡されて日本語学ばされてるんじゃないの?

846 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 16:21:46.31 ID:Icy04EZk0.net]
メイド長からニホンをよく知るために彼らに接近せよって密命受けてたでしょ
日本人の客も多いアルヌスの食堂のウェイトレスやってれば
日本語会話の実践で一気に上達するのは自然なこと
ノリコ暗殺未遂のときはあまりニホン語うまくないとも言ってたはずだけど

847 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 16:56:38.74 ID:4POBegTP0.net]
語学の取得方法なんていくらでもあるだろ
現地人が経営する異国人向けの飲食店なんて環境として最適だろうに
しかも客が若い男でこっちがそれなりに可愛い女の子ならある程度のミスは笑って許してくれる

848 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 18:02:09.14 ID:1d8Qo1qe0.net]
柳田とマンツーマンで

849 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 18:15:08.02 ID:ZpyYwbBU0.net]
柳田のだんなとベットの中でな

850 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 18:19:32.05 ID:6jllXnkR0.net]
>>807
お前バカだろ
一箇所だけ都合よく切りとるマスゴミみたいな思考してるのな
状況と環境が全く違うだろ



851 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 18:35:42.08 ID:0Ks2gQzs0.net]
まあ全文読んでも同じなんだけどね

852 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 20:23:45.73 ID:6jllXnkR0.net]
うわぁ…
夏休みか…

853 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 20:31:33.31 ID:0Ks2gQzs0.net]
ブーメランw

854 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 20:37:07.70 ID:OAeJu2uY0.net]
ヤオには柳田がいなかった
それだけの話さ

逆の組み合わせでいえば
健軍はヴィフィータちゃんからしっかり特地語を覚えてたもんな

まあ、誰もが健軍のように器用に振る舞えるわけではないのだけどな

855 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 20:46:29.83 ID:6jllXnkR0.net]
あれ?効いちゃいました?

856 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 20:50:04.39 ID:0Ks2gQzs0.net]
ネトウヨw

857 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 21:44:04.28 ID:OAeJu2uY0.net]
オンナゲットのために自分の部下を捨て石にできるのはセルフィッシュディフェンスフォースならではだな

858 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/24(土) 22:12:29.62 ID:DwpXKDLb0.net]
柳田も健軍も主要人物だからって理由で特地人と交際させてるんだろうけど
柳田はエリート志向で進んで(特地人と恋愛NGという)ルールを破るとは思えんし
健軍も部下の命を自分のミスで失っているのに悪びれもなく女とよろしくやるのは
指揮官としてどうかと思える人格ではあるよな

859 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 07:34:21.34 ID:dr3ceSsf0.net]
しかし小銃と軽機関銃とミニガンでフル武装した1個小隊なのに、
戦死者を出すほど苦戦を強いられたというのは不思議だな

ヘリが駐機していた位置は見晴らしの良い丘の上だったので、
いくら友軍超越射撃といえど、ボーとヴィを誤射する事なく射線を確保できたはずだが

860 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 08:48:37.03 ID:qZD/WmVC0.net]
朝鮮戦争の時の人海戦術の例がある
しかもこのケースは騎馬だから勢いが違うし圧が半端ないでしょう
馬を並べ面で押して来る勢いは敵自身も容易に止められないと思った



861 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 10:57:25.00 ID:wC/8RiXrd.net]
ボーは羊飼い
ヴィは殺しますよ

862 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 12:25:42.68 ID:OVBDjjwd0.net]
それだけ帝国側も研究してきたと言う事だろ
軽機関銃くらいなら帝国側にも防御手段はあるし攻撃も飛び道具をそろえてきてた
ヘリの弱点も分かってたみたいだしな(「戦国自衛隊」でもそう言う描写があった)
勝てない相手ではないが油断したら危ない相手でもあった

863 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2021/07/25(日) 13:18:02.16 ID:OQo+Ux0/d.net]
>>826
油断しまくりで弓矢で部下を殺されながら部下を無駄死にさせつつ女はしっかり積んで逃げた建軍中佐

864 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 13:35:50.84 ID:qZD/WmVC0.net]
マスゴミみたいな奴来てるな

865 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 13:44:29.03 ID:yDC84jXf0.net]
ネトウヨそのものがいるな

866 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 13:47:36.81 ID:LYW0cy6h0.net]
前から一人か二人ずっと居付いてる

867 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 14:01:30.20 ID:yDC84jXf0.net]
マスゴミがーーーw
切り取りがーーーw

868 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 14:17:20.08 ID:nlY59GA50.net]
単行本も買わずに描写が不適切だどうのって喚いてたアホだろ

869 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 14:22:25.59 ID:qZD/WmVC0.net]
あいつかw
だっさ

870 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 14:29:51.17 ID:yDC84jXf0.net]
ネトウヨだっさw



871 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 14:36:36.36 ID:qZD/WmVC0.net]
可哀想になるくらい効いてて草
とりあえず暇なら最新刊でも買って読んでみたら?

872 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 14:45:43.40 ID:dr3ceSsf0.net]
>>827
マジレスしてやるが、弓矢では死んでないです

そもそもヘリの追撃に当たったのは近衛騎兵軍団だからな
古代ローマや中世ヨーロッパにおける騎兵とは、槍や剣で武装するものであって、弓矢を装備した事例は殆ど無い

ヨーロッパに侵入したアジアの蛮族は騎射が出来たけど、
(例えばスキタイ人、サルマタイ人、パルティア人、フン族、突厥、ササン朝ペルシャ人、オスマントルコ人。あとヨーロッパに侵入してないが、日本人や中国人やインド人も出来た)
多分、「帝国」は騎射なんて戦術知らんと思う

873 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 14:49:32.13 ID:yDC84jXf0.net]
歴史捏造はネトウヨの得意技だなw
負けてるのはネトウヨだよ

874 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 15:09:58.44 ID:nlY59GA50.net]
阿Q式精神勝利法の実践者だな>買いもせず、中身把握もせず、的はずれなイチャモン付けてたアホ

875 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 15:26:28.38 ID:qZD/WmVC0.net]
ネトウヨ連呼くんはリアルなウンコくん
レッテル貼りするしかない低知能で漫画は買わない
けど作品に口は出したい
その内容は構ってもらうため気を引きたいから妄想事をならべるだけ
こんな奴リアルにいたらいじめられるだろうな

876 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 15:33:04.88 ID:yDC84jXf0.net]
>>838
それはネトウヨくんだよw
>>839
マスゴミ連呼はネトウヨくんだよw
ブーメランwww

877 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 15:44:48.91 ID:qZD/WmVC0.net]
>>836
ちょっと待った
ローマ軍にはサジタリーと呼ばれる弓騎兵がいたぞ?
特に東ローマ帝国は数世紀にわたって弓騎兵を運用してた事で有名なのだが
フン族と戦う前はいざ知らず彼らと戦う様になったローマ軍は弓をメイン武器にした騎兵の運用をしてますよ

878 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 15:51:23.72 ID:dr3ceSsf0.net]
>>841
>ローマ軍にはサジタリーと呼ばれる弓騎兵がいたぞ?

そいつらは
「一度馬から降りて弓矢を射った後、再び馬に乗って退く」
という部隊だからなぁ
弓騎兵というとちょっと違う

879 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 15:59:44.89 ID:5+GAiRtNM.net]
射手座が下半身馬で弓を持ってるのはそれか

880 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 16:23:18.71 ID:qZD/WmVC0.net]
ローマ弓騎兵
乗りながら構えてるように見えるが

ローマの弓騎兵は思ったほど珍しくありませんでした
https://miro.medium.com/max/724/1*dFBnCcPYeYXQAdtSJ



881 名前:9Hydw.jpeg []
[ここ壊れてます]

882 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 16:24:08.67 ID:qZD/WmVC0.net]
>>843
違うよ

883 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 16:26:43.87 ID:dr3ceSsf0.net]
>>844
そりゃただのコスプレ写真だからな

そもそもその写真、馬に鞍や鎧が付いてるじゃないか
そんな馬具は古代ローマに無かったぞ

884 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 16:32:52.63 ID:qZD/WmVC0.net]
そりゃそうだこれは古代ローマじゃないからね
ローマは長い歴史があるから
ローマに弓騎兵がいた事は確かだ
戦史にも乗ってるし
なんか認めたくない理由があるの?

885 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 16:35:11.16 ID:dr3ceSsf0.net]
>>847
君の知識が間違ってると指摘しただけで、
何故「認めなくない理由があるの?」と謂れなき言い掛かりを付けられにゃならんのか

886 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 16:45:22.54 ID:L9N4hvTrd.net]
>>847
古代ローマの話をしてるのに突然古代ローマじゃない話をし出すとか文盲なの?
頭悪いの?

887 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 17:14:35.09 ID:qZD/WmVC0.net]
はいよ

君のレスから抜粋
古代ローマや中世ヨーロッパにおける騎兵とは、槍や剣で武装するものであって、弓矢を装備した事例は殆ど無い

これに対して疑問を発した訳だよ
中世スペインの騎馬弩兵や弓騎兵はどう説明するのかな?と思ったわけ


これは騎馬弩兵
https://pbs.twimg.com/media/C-qydavUwAAS1y-.jpg:medium

弓騎兵
https://pbs.twimg.com/media/C-qydazUwAEivPx.jpg:medium

他にも聖書や中世の戦史にヨーロッパ人弓騎兵の事がいくらかかいてあった
古代ローマは弓騎兵や弓兵の傭兵雇ったり色々と試行錯誤してる様がわかる
弓騎兵は発達しなかった様だが皆無ではないので

888 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 17:17:44.66 ID:qZD/WmVC0.net]
君は中世ヨーロッパにおける騎兵とは云々から弓矢を装備した事例は殆ど無いと言い切ってるからさ
戦史とか読むとヨーロッパ人弓騎兵の様子が書かれてるからおかしいな?と思っただけだよ

889 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 17:36:00.49 ID:CrQ+aHO10.net]
それを突き詰めるならローマに竜騎兵がいたかという話になる
帝国側はファンタジーゆえどう考察しても穴はできる
問題は自衛隊だ
中佐殿は、女を積むために部下を捨て石にした
ならもっと苦労しろよ!
遺族にお悔やみ書く立場になってみろよ!クソがッ!!

890 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 17:54:44.16 ID:dr3ceSsf0.net]
>>850
上の画像は「クロスボウ」だから「弓矢」ではないし、
下の画像は1800年代のドイツ騎士団の画像だから「中世ヨーロッパ」ではないよね

お前は自分の貼る画像ですら調べてないのかよ
高校中退してそう



891 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 17:55:26.91 ID:GchVHZdL0.net]
どうせ中世レベルの装備よりも帝国の王権の性質がどういうものなのかのほうが重要だろうな
モスクワ落とされてもどこ吹く風のロシア帝国みたいな強固な王権なら
自衛隊は兵站の限界でナポレオンみたいに泣くことになるのは確実だし
反乱祭りになるような脆弱な王権ならピンポイントの攻撃で分裂を引き起こせるだろう
実際中国が列強に食い込まれたのも王権の脆弱さが原因でロシアみたいに内陸に後退して
結束されたまま持久戦されたら当時のイギリスは泣きを入れるしかなかったはず

892 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 17:55:27.13 ID:dr3ceSsf0.net]
>>852
スレに柳田がいて草

893 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 17:59:54.45 ID:kbSUwotA0.net]
>>827
1979年版戦国自衛隊ですか?w

894 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 18:05:25.99 ID:wzQIPTUU0.net]
リアル中世史の研究家でもないのに
自信満々で断言するとどこかで穴や重箱の隅をつつかれるから
かもしれない、や可能性がある、と含みを持たせて発言することをおすすめするぞ!

ゲートの帝国は古代ローマの重装歩兵から近代のフルプレート重装騎兵から
ファンタジー

895 名前:バリバリの竜騎兵(銃を持った騎兵ではなく飛竜に乗って戦う)から
時代も地域もごちゃまぜないろいろな部隊が出てくるので
ぶっちゃけなんでもありなんで突っ込むだけ無駄だぞ!
そういう世界なの、で納得しないといけない
[]
[ここ壊れてます]

896 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 18:13:43.54 ID:bYYWtKck0.net]
正直このどうでもいい弓云々の話に終止符を打つため指摘するが
漫画15巻P43にあるように自衛官の死因は頚部への剣による斬撃での頸動脈損傷だよ
あと漫画だとその場面で騎射してる弓騎兵の描写もあるから
史実の軍装をもって正誤を指摘し合うのもナンセンスではあると思う

897 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 20:18:12.07 ID:prliSpw60.net]
いろんな時代からの来訪者が混ざってるからな。これの原案筋に当たる「地球から来た傭兵たち」だと、
古代ローマ軍団と神聖ローマ帝国の騎士が混ざった、古代ローマ軍規を維持する騎兵軍団って本当に始末に負えない代物が最初の敵になっとったw

898 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2021/07/25(日) 21:18:39.72 ID:CM45ALQv0.net]
>>822 指揮官としてどうかと思える
 JR西日本の福知山事故の時、全然関係ない部署の人間の
結婚式に、鉄道鉄道会社の社員のというだけで、怒鳴り込んできた
見ず知らずのおっさんみたいな考えだな。

899 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2021/07/25(日) 21:22:46.21 ID:CM45ALQv0.net]
>>852中佐殿は、女を積むために部下を捨て石にした
あの描写がでそう読み取れるてすごいな。
捨て石の意味わかってないのか、どっかの自衛隊反対
政党みたいに捻じ曲げてしか見ることができないんだな。

900 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 21:50:34.61 ID:CrQ+aHO10.net]
ゲー自の富永中将



901 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 22:05:51.40 ID:qZD/WmVC0.net]
>>853
Sowing the Dragon’s Teethという本にビザンティン帝国の弓騎兵の戦術が書いてあるよ一度読んでみなよ
他人を低学歴扱いするなら読めるでしょ?
ヨーロッパの中世に弓を使った騎兵がいる事を認められない理由は何か知りたいけど君の態度みてるともうどうでもよくなったよ
あとクロスボウと弓は違う物だけど弓の一種ではあるよね?
弓の一種であるクロスボウを使った騎兵を運用した事実じゃ納得できないのかな
あと弩って意味わかるかな?
話変わるが死んだ自衛隊員は頸動脈を剣で切りつけられて殉職したんだよね
だから弓の話自体意味ないのはよく分かるんだけど中世に弓を使った騎兵が無いと言い切る人がいたので少し意見しました

902 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 23:10:43.39 ID:L9N4hvTrd.net]
>>863
ビザンティン帝国を例に出されても困る
それは東方世界の国だからヨーロッパじゃないだろ
君、中学レベルの世界史の知識すらないのか?

903 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 23:17:37.79 ID:dr3ceSsf0.net]
ビザンティン帝国は今のトルコにある国だからなぁ
微妙にヨーロッパではあるが微妙にヨーロッパではない

アレだ
俺の個人的経験だが、あるとき生半可な知識しかない外人が、
「中国では近代まで宦官がいたから日本でも宦官がいたに違いないんだ!」
って言ってるのを見たことがある
それと同じようなおバカ加減だな、ID:qZD/WmVC0は

「Sowing the Dragon’s Teeth」と言う本にしても、どうせID:qZD/WmVC0は読んだことがないだろ
もし読んだことがあるのなら、その本文を抜粋・このスレに引用してくれませんかね?
そしたら「不勉強でございました」と頭を下げるが

904 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2021/07/25(日) 23:17:52.39 ID:cArSx4DG0.net]
案の定馬鹿ウヨがウキウキでにわか軍事知識披露しまくってて草

905 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 23:22:30.17 ID:qZD/WmVC0.net]
言うと思ったw
すぐに引っかかるのな
ほれ


古代ローマや中世ヨーロッパにおける騎兵とは、槍や剣で武装するものであって、弓矢を装備した事例は殆ど無い

ビザンティン帝国は「ヨーロッパの学校」でも「中世の歴史」として認められ学校でも習ってるみたいだよ

あれれ?中世ヨーロッパで弓騎兵(騎馬弩兵含む)事例は殆どないんだよね???

おかしいなぁ

906 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 23:26:52.90 ID:dr3ceSsf0.net]
>>867
ヨーロッパとオリエントは別世界だぞ

そりゃヨーロッパの学校だってビザンティン帝国のことは学ぶが、それは日本人がメソポタミア史だのエジプト史だの学ぶのと同じような感覚だぞ

IQが20違うと会話が噛み合わないと言うが、まさにそれだな

907 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 23:34:05.04 ID:L9N4hvTrd.net]
>>863
>あとクロスボウと弓は違う物だけど弓の一種ではあるよね?

そうだね
旅客機も戦闘機もヘリもドローンも宇宙ロケットも人工衛星もみんな飛行機の一種だね

908 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 23:34:08.26 ID:yDC84jXf0.net]
特地は中世ヨーロッパじゃなくて色々な時代と文化のごちゃ混ぜだし
エルフやドラゴン、魔法もある世界だぞ

909 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 23:40:15.96 ID:r0Dr0Y00a.net]
IDの色は顔の色

910 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 23:47:07.49 ID:prliSpw60.net]
>>865 コンスタンティノープル遷都後のローマ帝国は当人たちの意識では一切切れ目なく帝都陥落までローマ帝国だが、
ここ的に作者がそうみなしてるかと言うと、多分そうじゃなかろうね。



911 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/25(日) 23:59:52.03 ID:bYYWtKck0.net]
>>860
実際あの場面で優先すべきは日本国民の一部である自衛官の生命でしょ
言い方は冷たいけど彼女らと自衛官の命であれば自衛官の方が守るべき対象であるべき
まぁ結果として器用に阻止できると判断し部下を死なせたのはミスでしかあるまい?

お前は部下に死ぬかも知れない命令をして結果その部下が死んでしまっても
欠片も責任感じないサイコなの?

912 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2021/07/26(月) 00:00:04.85 ID:rDY+WCnUMFOX.net]
ビザンティンはヨーロッパだろ
東欧だ
普通はボスポラス海峡より東がアジア、西がヨーロッパだ
歴史により領地の増減はあれど、コンスタンティノーブルがヨーロッパ側だからヨーロッパと言って良い






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