【椎名うみ】青野くんに触りたいから死にたい【アフタヌーン】

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2017/12/30(土) 15:06:33.47 ID:edvnk/BX0.net] 刈谷優里、高校2年生。 カレシは人外（ユーレイ）の青野くん。 青野くんのことは大好きだけど、彼は時々態度が豹変し、優里や他人に憑依したり、危害を及ぼすことがある……。 君は悪霊なの？　それでもいい、一緒にいたい。 わたしはどうなってもいいから����。 アフタヌーン公式 afternoon.moae.jp/lineup/739 pixivコミック https://comic.pixiv.net/works/4080 https://public-img-comic.pximg.net/images/work_main/4080.jpg 454 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/05/30(水) 10:30:45.65 ID:uT8Km/xb0.net] >>431 中世ヨーロッパの悪魔との取引話を思い出した 悪魔に橋を作ってもらう契約をして 悪魔はその代価にその橋を最初に渡ったものの魂をもらう約束をした いざ橋が完成したら人間は最初に犬を渡らせたという やはり人間側としても同じ人間の命を差し出すのは忍びないので その代用品として犬馬牛を生け贄として差し出すようにしたのではないだろうか ただ騙された悪魔の方は面白く思ってはいないだろうな 「たかが畜生！　人間のほうがずっと良いものだ」と 455 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/05/30(水) 11:15:45.06 ID:16EG9rws0.net] 四つ首様を呼び出す儀式をした人達が四つ首様になるってことなのかな？ トントンヌラリトンって刃物で首を落とす音だもんね 456 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2018/05/31(木) 09:51:21.62 ID:UJxBEGiC0.net] >>432 ほほー海外版の「大工と鬼六」みたいな話で面白いね スレチだけどガチでやばい系の言い伝えだと「石見銀山の千人壺」みたいな話もあるよ ぐぐったら詳細が出てくるけど、世界遺産登録の際にその存在や 資料を抹消されて現在進行形の都市伝説というか怪談？になってしまった でも日本に限らず、特殊な産業で栄えた地域というのは、 どこだってそういう「歴史の闇」みたいな負の部分を抱えてただろうになあ… 457 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/02(土) 02:51:13.76 ID:PCYrBgKW0.net] >>433 元ネタか何かあるの？ 刃物で首を落とすときの音なんて すごい特殊な状況だと思うけど 458 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/02(土) 14:17:49.80 ID:DiWr4R560.net] >>435 調べたけどでてこなかった 私も元ネタあるなら知りたい 459 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/02(土) 14:31:04.45 ID:CFioKAZM0.net] >>435 アスペ？ 460 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/02(土) 14:37:03.51 ID:/LMO3FiF0.net] ヌラリは刃物に血液が付いた時のぬめり 漫画や小説で刃物が出て来ると擬音とかでよく使われると思うんだけどな トントンはまな板とかの上に包丁を振り下ろす時の擬音でしょ 461 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/02(土) 14:54:41.45 ID:15TJPT+b0.net] >>437 単純に皮肉だと思ったけど 462 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/02(土) 14:57:56.33 ID:/LMO3FiF0.net] >>439 ただ単に物を知らないというか 想像力がない人だと思うけどなぁ 463 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/02(土) 14:58:10.46 ID:FTRw7oTs0.net] >>434 大工と鬼六はその海外の話を日本を舞台に翻案したものだよ 464 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2018/06/02(土) 15:44:39.18 ID:d74tB/sf0.net] 全国的に見て、生贄儀式などの悲惨な言い伝えがある地域というのは鉱山や製鉄などの 特殊な産業があったり、旱魃や飢饉が多い貧しい地域だったりする歴史があるから、 作者が四つ首様をどんな風に地元の歴史と絡めてくるのかが楽しみだね >>438 九州には神社の祭りで本物の日本刀を使って、俵？（中身は空だけど）を 一刀両断する儀式を行う地域もあるよ 伝統的な祭事って意外に血生臭い、荒々しい側面を持ってたりするから面白い 465 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/02(土) 15:58:23.04 ID:15TJPT+b0.net] >>440 自分が知っていることイコール全世間の常識かのように語る人も 物知らず・想像力がないと一般的には言われるものだし、 断言しちゃってるのがアスペっぽいと私も思ったよ 466 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/02(土) 16:14:20.49 ID:DiWr4R560.net] トントンは擬音だしぬらりと光るみたいな言い方をすることも知ってるけど、トントンヌラリが包丁で首を落とす音って言われたら？？？ってなる 467 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/02(土) 19:57:25.76 ID:fZn/xSMn0.net] まぁ首の無い四つ首様、生贄の犬、牛、馬、そして刈谷優里 優里の見た夢で生贄の刻印をされたら首が落ちた ここまで知った上で四つ首様を呼び出す呪文、トントンヌラリが何を意味するか考えると刃物で首を落とす音を示してるのではないかと思う という話はわかるよ 468 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/02(土) 20:26:36.14 ID:D8Fl+qjL0.net] 自分もそう思った 469 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/02(土) 21:03:52.52 ID:/LMO3FiF0.net] >>445 これ >>443 ズレてるよ 470 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/02(土) 21:18:09.91 ID:dWe0/v6i0.net] >>447 わかるけども、書き方の問題で>>444ってなったって話 そこでズレてる訳じゃない 471 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/02(土) 21:23:33.95 ID:fZn/xSMn0.net] だもんねをどう解釈するかだな その音は実際そういう意味で使われているものだもんねというニュアンスか 考えてみればそういう意味だもんねぐらいのニュアンスか 後者で言ったのを前者と捉えたのが話をめんどくさくしているような気がする 472 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/02(土) 21:41:08.60 ID:l33kRmbG0.net] 首なしだから四つ首なんだまで読んで トントンヌラリって言われたら 大抵の人は「ものすごく単純なことだった！」ってなるんじゃないの ピンと来ないのは自分も物知らずか想像力がないだけだと思うわ 473 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/02(土) 22:05:11.85 ID:+TLj9vvL0.net] 想像力があるならそういう余計な煽りが物事を拗らせるって理解しろよ 474 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2018/06/02(土) 22:15:05.93 ID:d74tB/sf0.net] みんなもっとオカルトな話しようぜ？ 犬についてぐぐってたら「犬鬼寺」というチェーンメールの怪談を見つけた いずれ優里にもこういう、 「〇〇へ行って×××しなさい、そうでないとあなたは不幸になる」 みたいな異界からの命令が届くようになったりしてね 475 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/02(土) 22:50:22.05 ID:DSRekU3x0.net] >>451 想像力がない物知らず涙拭けよ 476 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2018/06/04(月) 00:41:40.78 ID:2cmPofgq0.net] 昔何かで「異世界の食べ物を食べると元の世界に帰ってこれなくなる」と聞いたことがあるんだけど、×の世界で黒青野くんが主人公に食べることを強要させたのはその世界に引き込もうとしたのかなあ…もしあの時主人公が食べ物を飲み込んでたら…と考えるとゾワっとする 477 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2018/06/04(月) 01:18:02.07 ID:O/LOf5hm0.net] 普段ホラーやスプラッタな作品に触れないので ( 478 名前：この作品は本当に例外) 血とか首を落とすとかに思考が行かず トントンヌラリトンのヌラリも ぬらりひょんの類いかと思ってたわサーセン [] [ここ壊れてます] 479 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2018/06/04(月) 02:50:04.23 ID:OetdaNaS0.net] >>454 ヨモツヘグイだね でもこれって必ずしも怪談という訳でもなくて、例えば浦島太郎や山幸彦のように 異界（海の底の竜宮城）で歓待されてる場面にも出てくるんだよね そしてご馳走を食べた後は異界のお姫様（乙姫や豊玉姫）と結婚する場面に続く だから、異界のご馳走を食べる＝結婚式の暗示、という解釈も出来るかなと思ってみたり （でも優里は吐き出しちゃったから結婚式は失敗？） 480 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/04(月) 07:25:32.56 ID:of3wm5Hf0.net] 優里は黒青野君が自分の身代わりとして ストッキングの女性(青野母？)へ捧げる為の生け贄なのかね？ このスレでは青野君は生前母親に虐待されてたのではと予想されてるけど 黒青野君は死後の世界(？)でも母親に苦しめられてんのかな だとしたら悲し過ぎるが… 自殺だから地獄に落ちたのか それとも母親を事故死に見せかけて殺したとかで事故死だけど咎人だから地獄に落ちたのか 馬犬牛の切り傷が出て来て思ったけど あの×印も同じ刀傷なのかもな 青野君の身体に誰かが付けた傷なのか 青野君が誰かに付けた傷なのかはまだわからんけど 481 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/04(月) 12:15:47.39 ID:gOyMJHXU0.net] 棚石はまな板の役目ってことかな こえー 482 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/04(月) 13:47:15.09 ID:4RepBjUS0.net] >>456 ヨモツヘグイは古事記のイザナミ、ギリシャ神話のペルセフォネからある世界共通の古い概念だけど、死者と生者を決定的に引き離すものなんだよな だから結婚の意味はなるほどと思った 平安時代の三日夜餅も2人で食事することで結婚が成立するんだが、黒青野に食べさせられそうになったのが×の世界3度目ならそっちの意味の方が強そう それと三日夜餅での結婚は婿を取る意味が強いから、黒青野があの部屋を逃れて優里の側に入ろうとしたのかも 483 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/04(月) 13:49:54.62 ID:j7+RMQzE0.net] >>458 小学校の裏のカガチ山にはお社があるみたいだから そこの神様へのお供え物を棚石でトントンヌラリしてたのかもなー カガチは蛇の意味みたいだから祀ってあるのは狛巳・狛蛇様かな 484 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2018/06/04(月) 14:12:24.78 ID:OetdaNaS0.net] >>457 スレチだけど、もし興味あるなら山岸凉子の短編をいろいろ読んでみて 山岸センセは親子の愛憎ドロドロ話をたくさん描かれてるんだけど、 「娘や息子に異常な執着をし、最後には子供を殺す（殺そうとする）親」という テーマの話がたくさんあって怖ろしいよ 山岸凉子の「メディア」もそんな話の1つだけど、母が子供に対して 恋人のような異常な感情を抱いた為に悲劇が起きるって話なんだけど、 青野くんの家庭環境の背景などを考察する手掛かりになると思う 485 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/04(月) 15:40:41.48 ID:of3wm5Hf0.net] >>461 言うて青野家の家庭環境についてはまだ考察する以前の情報しか出てないからなー 母親から恋人のように溺愛されてたと言うより 弟は可愛がられてたのに兄(青野君)は虐待の対象だったっぽくね 優里の家の母と姉の振る舞いに異常に反応してたし 弟は幼少期のカットしか出て来てないけど 目が二重で青野君よりも可愛い設定っぽいし 486 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/04(月) 15:45:18.13 ID:Kcj1cG2e0.net] 関係ない別作家の作品読んで考察の手がかりになるとか何言ってんだろ ギシ先生は好きだけど線引き 487 名前：はしたほうがいい [] [ここ壊れてます] 488 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/04(月) 15:49:12.52 ID:of3wm5Hf0.net] 優里の家も姉の方が美人で華やかで容姿端麗っぽい描かれ方してるよね まあ優里の家の場合は単純に容姿の差で差別されてるわけじゃないみたいだけど 489 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/04(月) 16:16:12.09 ID:4RepBjUS0.net] >>459だけど書き込んだ後読み返してみたら×の世界は2度目だったけど憑依は3度目で、しかも直前に黒青野がお供えのパンを受け取っていた あの部屋の料理を優里が食べなくて本当に良かった… >>462 虐待があったかどうかまではわからないけど、水族館が嫌いになるくらいに怒られたのは確かだね 青野家まだ謎が多いから安易に判断したくないけど邪推が捗る あと堀江家も地味になんか隠されてそう 490 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/04(月) 16:25:07.42 ID:0ns5OKQC0.net] 弟と青野君は髪の毛の色も違うよね 下の学年にいるってことは年子なんだな 491 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/04(月) 16:45:36.76 ID:v2VTmAPP0.net] 他作品を参考にしていいのなら棚石の岩がある裏庭は梨木香歩の「裏庭」的な裏庭で集合無意識と繋がってるとかも言えるよな そうするとどんな妄想もできるから参考にするのは古典やオカルトに留めとくべきだろうね 青野くんに〜はオカルト方面をよく調べて取り入れてるけどそこまでペダニック一辺倒な作品じゃないし 492 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/04(月) 21:45:24.12 ID:AZOLwNM30.net] カガチは蛇じゃなくて鬼灯の方じゃないの 鬼灯の落ちる様を首に見立てて首を落とす場所だからその名がついたとか？ 493 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/04(月) 22:03:26.23 ID:AZOLwNM30.net] ところでちょっとわからなくなってきたんだが、加々智山は優里達の通う高校の裏の山であって棚石小学校の裏では無いよね？ まぁ高校の裏であり小学校の裏でもあるという立地もあり得るかもしれないが 494 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/04(月) 22:20:27.03 ID:8vLgeNSg0.net] >>469 裏庭が山だったらわざわざ裏庭なんて呼ぶか？ まあ小学校にも高校にも同じように森があるなんて珍しいから同じ場所かもしれないけどな 今のところ出てる地名は千羽町、加々智(山)、棚石か 加々智と棚石は地区名で千羽町の中にそれらがある感じかね 加々智は山の麓にある地区で山の名前を取ったんだろう うちの近所にもそういう地名ある ところでこのスレ読んでたらいろいろ気になって既刊読み返してたんだが 高2にもなってまーくん呼びしてくれる若くて美人の母親がいる藤本めっちゃ勝ち組じゃね？ 495 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/04(月) 22:26:26.81 ID:AZOLwNM30.net] いやちょっとそういう風に思ってるようなレスがあったんで 俺もちょっとそんな風に思ってしまったけど、よく読むと違うよね？と思って 496 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2018/06/05(火) 14:34:41.98 ID:7CJO8Bm30.net] >>470 関東や北海道のような、広い平野部に住んでる人はピンとこないかもしれないけど、 山間部や海沿いなどの平地の少ない狭い地域だと、公民館と保育園と小中高が 隣接して建設されてるケースはわりとよくあるよ 公共建造物は広いスペースを必要とする為、広い平地が確保される場所に 必然的にまとめて建設されてしまうんだよね 青野くんの舞台となる町は、おそらく山間部を宅地開発して作られた町なんじゃないかな？ 元々周囲の環境が山だらけだったとしたら、町の周囲に古い小さな丘や山などの 昔の自然が残ってたとしても不思議ではないと思う 497 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/05(火) 15:26:01.44 ID:v0ZdEm2O0.net] カガチ山が結構大きな山ならまあ普通にあり得るんじゃないの 変な話富士山だって山梨と静岡に跨ってて 富士山の裾野と言っても色んな場所があるし ただ棚石は小学校の裏庭に 498 名前：しかないってだけで [] [ここ壊れてます] 499 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/05(火) 16:55:13.17 ID:bkHYKjs90.net] 加賀智山が富士山なら死者が帰ってくるのも納得かも 500 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2018/06/06(水) 14:56:45.24 ID:u5Gpb5yC0.net] そういえば昔の怪談ではよく、 「この学校は昔、墓場（もしくは刑場）だった場所に建てられてるんだよ」 というのがあったなあ 曰くつきの土地は安いから、町や村の再開発時に役所に買い取られて 公共施設を建てられてしまうケースは実際に多かったそうだね 棚石が生贄儀式の名残りだとしたら、棚石小学校は古い時代には と畜場や刑場だった可能性も高いのかもしれないね 501 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/08(金) 14:35:53.24 ID:ylOWH/nn0.net] 単純なことに今さら気づいたが 黒青野に×世界の食卓に連れて行かれてるときに 現世では白髪になった優里に青野が憑依してるんだよな つまり黒青野と青野は完全に別の存在ということじゃん 502 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/08(金) 15:42:58.41 ID:l+Qx4kE60.net] >>476 言われてみるとそうだね 優里ちゃんが×の世界に連れて行かれてる時は 青野君が優里に憑依してる 4話 美桜の家に初訪問回 堀江家に入れず異様な姿になった黒青野に寒いから身体に入れてと言われ許可してしまう ×の世界で時間がないから急げと言われ荒れた家に招かれ、背後のドアが開いた所で 優里が尿意を覚えたらしく憑依が解ける その後優理は鼻血を噴いて昏倒 10話 体育倉庫に藤本君と一緒に閉じ込められた優里 また黒青野に助けて寒いと言われて許可して髪が白髪に ×の世界の荒れた家でネグレクト盛り合わせみたいな食事を強要される 謎の女がそこに帰宅 テーブルの下に隠れて見つかるなと指示されるも、女が屈んで覗き込まれる、という所で 青野くんがビーフジャーキー食べて優里が正気に戻る 11話 加々智山に青野君が居る事を聴き藤本君と向かう途中で 優里だけが花が咲き乱れる異世界に運ばれる ×の世界ではないようだが… 黒青野君に優里が君にあげたものを全部返して！と言うと青野君が戻って来た 元の世界に二人で帰還するが、優里の家に×の世界にいた女が訪ねて来てしまった 503 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/08(金) 18:28:33.12 ID:ySxkWTVr0.net] 優里が白髪になって、加々智山から帰って来てから 青野君が黒青野君になってる時の記憶が残るようになったり 無機質だった黒青野君が人間味を帯びるようになったり ストッキングの女が刈谷家にまで来ちゃったり 境目が曖昧になって来てるとゆーか 藤本君の予想通りもうかなり優里の命が減ってて一刻の猶予もないような感じになってる気がする 早く続きが読みたい 504 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/08(金) 20:21:17.69 ID:+XlCcKih0.net] >>477 11話と今回の夢は別に憑依されてないな 505 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/08(金) 20:55:58.16 ID:rALtiTla0.net] 青野くんと黒青野が別存在(別幽霊？)だとすると あのストッキング女は何者なんだ 青野くんと無関係の悪霊？ 506 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/08(金) 21:03:45.65 ID:yx66WfKd0.net] 青野君の母親でもなんでもない ただの幽霊友達だったりしたらｽﾞｺｰだなｗ いやそれはそれで良いけども 507 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/08(金) 21:07:35.78 ID:+XlCcKih0.net] 青野の母親か、首無し様かどちらかじゃないか 508 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/09(土) 01:21:49.87 ID:dADRp/ev0.net] 家族が発達障害とか嫌すぎだろ普通… 509 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2018/06/09(土) 08:50:35.29 ID:NIdB/Zkk0.net] >>477 そういえばビーフジャーキーって牛の肉だよね 黒青野は何か、特定の動物の肉や血に強い反応を示す？ 510 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/09(土) 12:18:54.52 ID:1ZyoIM4u0.net] >>484 コミック2巻の8話を読み直すんだ！ 511 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/09(土) 12:34:02.20 ID:1ZyoIM4u0.net] 青野君と黒青野君は別物 512 名前：説は面白いしあり得そうね 何しろ、渡瀬さん結菜ちゃん大翔くん棚小キッズ達曰く 青野君は人間の形をしていないらしいからな 黒くて目が大きくて口が裂けてて尻尾があって優里と繋がってるらしいその姿は バレー部の内田君が見た「もっと口が裂けてて気持ち悪い牙のある何か」と同じ物だろうし 優里の目に見えてる姿は、黒青野君が生前の青野君の姿に化けてるだけなのかもな だから服を脱いだりっていう複雑な事が出来ないのかな 優里の姿に化けて堀江さんの家に入ろうとしてることもあったしわりと自由自在なのかも [] [ここ壊れてます] 513 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/09(土) 13:42:42.45 ID:ETK1GQOU0.net] 化けてるだけにしては青野くん自身のことに詳しすぎるし 青野くんをよく知る藤本くんとも違和感なく話せてるし 魂はちゃんと青野くんだと思うなあ 黒青野の中に青野くんの魂が混じってる…とか? 服や外見に関しては優里の脳内イメージを借りてて優里にしか見えないのかも だから優里の知りえる青野くんまでしか再現できないのかなーと 514 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/09(土) 14:10:31.71 ID:vASg5w3F0.net] 黒青野は四つ首様のこと知ってたり、青野くんの知らないことを知っているし 幽霊青野くんは優里ちゃんの与り知らない青野くんの生前の記憶をしっかり持っているし 黒青野と青野くんが融合してると考えた方が自然かな そしてその上で優里ちゃんとも繋がっているという… 青野くんの青野くん部分を現世に留めているのは優里ちゃんだと思うけど その繋がりを使って黒青野やペディキュア女がこちらに来ようとしているのかな？ 515 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/09(土) 14:43:13.63 ID:1ZyoIM4u0.net] 青野君の霊が優里の願いのせいで黒青野君(棚小にいるのとは別の四つ首様？)に捕獲されてる状態とかー？ じゃあストッキングの女性の霊は何なのかって感じだし 根本的に何で優里ちゃんの願いが黒青野君に届いちゃったのかっていうのが謎だけど 516 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/09(土) 15:33:38.17 ID:nCoKkJKL0.net] 優里が子供の頃姉が四つ首様呼んだとか 517 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/09(土) 17:17:52.84 ID:0uMQnwxd0.net] むしろ青野と黒青野は別物ってのは普通に読んでたら普通に思うことじゃね 黒青野が青野の生前の別人格とかだったら捻りが入ってんな、という感じ 518 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/10(日) 04:52:38.89 ID:QdKlsVXR0.net] 1巻時点では青野くんが悪いものに侵食されたのが黒青野だと思ってたよ 519 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/10(日) 14:05:42.33 ID:Ny6Yifxu0.net] その悪いものが黒青野で青野とは別物ってことでしょ？ 520 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2018/06/10(日) 15:14:40.53 ID:d8lyRN6h0.net] >>489 ふと思ったけど、ペディキュア女は実は現代の人間じゃなかったりして？ 青野くんと同じように正体不明の化物に姿を乗っ取られたのかもしれないよね 実はあの女性も古代の神様だか妖怪だかが正体だったりして 521 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/10(日) 16:10:37.57 ID:QdKlsVXR0.net] >>493 悪いものっていうか悪堕ちしたのが黒青野かと 522 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/10(日) 16:56:30.76 ID:Ny6Yifxu0.net] うーむ悪堕ちか… ちょいちょい記憶無かったみたいにスッキリ戻るし青野自身が堕ちてると感じた人は少ないんじゃないか？ 523 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2018/06/10(日) 19:15:01.91 ID:d8lyRN6h0.net] 悪堕ちというよりは暗黒面って言葉のほうがしっくりくるような ふだん本音を隠して表面上は良い人を演じながら生きてる人って 何かの拍子に本性が出ると凄まじい、えげつない状態になったりするし 524 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/10(日) 19:32:57.68 ID:Ny6Yifxu0.net] でもその時の記憶が無いと言うことは無いでしょ ほんの少しの時間しか変わらないことも多々あるのに そういう意味でやはり普通に読んだら「青野と黒青野は別物」という印象になるのが普通なんじゃないか 525 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/10(日) 23:37:40.52 ID:QdKlsVXR0.net] いやだから1巻の時点ではって話なんだけど… 526 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/11(月) 05:57:54.22 ID:BjIR+2UP0.net] 黒青野君は青野君が知りえない事も喋ってるから （四つ首様の事をただの畜生だと言ったり） 悪堕ちとはまた別の何かなんだろう ただ黒青野君が優里に見せてる×の世界のあのネグレクト家庭みたいな部屋の風景とかは 青野君の生前の記憶と考えていいとは思うので 青野君の魂が黒青野君と混ざってる感じ？ 527 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/12(火) 11:21:52.02 ID:OobyVCHs0.net] ストッキング足が怖すぎる 528 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 13:21:56.89 ID:tCR8HCHl0.net] みどりちゃんもグロスしてんのに妹の化粧をディスるとな 二十歳すぎたチャンネーが厨房のメイクに大人げないゾ 529 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 16:31:54.43 ID:6eWnqE5C0.net] みどりちゃんが黒青野君に殺される展開、あると思います！！ 530 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 16:38:38.42 ID:qG9/Dhwg0.net] OLが社会生活で荒れた唇を誤魔化すためにグロス塗ってるのに何もしなくてもぷるぷるリップのJK妹がグロス塗ってたらイラっとするもんさ という冗談はさておき、優里が1番気合入れた部分(服は姉のお下がりだけどグロスは優里が用意したことから)を貶すことで自分の支配を強めたかったんだろうね 色気付きやがって！みたいな怒りもあったのかも でも現実でこういうことするのは男性の家族が多いけど 531 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 17:41:46.58 ID:6eWnqE5C0.net] >>504 昔から優里に友達が出来るのも許せないみたいだったから とにかく楽しそうにしてるのが全部ムカつくんだろう 女の子がオシャレしたりお化粧したりして可愛く・綺麗になれば、新しい出会いが増えて 彼氏や友達が出来ちゃうからな 532 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 18:35:37.76 ID:XZdgwUuZ0.net] 優里ちゃんには早く家を出て一人暮らしを始めて 青野君と幸せに暮らしてほしいんだが 母親が住所を漏らして姉が遊びに来るという名の押しかけてくる地獄しか見えない 533 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 19:01:40.37 ID:/pFdUxTd0.net] 今考えると姉が家を出てた期間って貴重な安息の時間だったんだな その間にしっかり彼氏作った優里ちゃんえらい 534 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/13(水) 19:27:47.64 ID:vJ2JurWG0.net] けどいきなり彼氏死んであの絶望だもんな。そりゃ後追い自殺しようとするは 535 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2018/06/14(木) 13:08:31.14 ID:LdqH63Qe0.net] 自分は優里姉の化粧ディスりは「睫毛ひじきみたい〜！」のが酷い言葉だと思ったけど、 みんなそこはあまり気にならなかったのかな マスカラ塗った後はコームで整えないと、睫毛がダマになってヒジキみたいになっちゃうんだけど、 まだ化粧に慣れてない10代の時はそういう便利アイテムがあるって知らなかったりするしね あんな風に馬鹿にして見下したような物言いせず、年上のお姉さんらしく余裕を持って、 ちょっとしたメイクテクくらい妹に優しく教えてあげりゃいいのに…って 読みながら思ってしまった 他の人も書いてるけど、優里姉はちょっと大人気ないというか精神が幼稚な感じだね 536 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/14(木) 13:35:22.70 ID:8F6PpBDH0.net] 睫毛ひじき発言って別にそれだけを特別取り上げるほどの言葉じゃないと思うんだけど…他にも酷いこと連続でされてるし 下手だとひじきになるのはあるあるだしそんな解説しなくても普通に伝わってるよ 537 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/14(木) 15:13:49.51 ID:OJ7nc/1s0.net] >>510 同意 てか文脈というかみどりちゃんの性格・キャラ的に ヒジキみたい〜は大袈裟に貶してるだけと思う ＝実際は優里ちゃんの睫毛はヒジキみたいにはなってない グロスなんて塗るのに上手い下手もないし 1日過ごした後だしご飯の後にお化粧直ししたとしても帰宅時は塗りたてほどテカテカしてないはず それなのに天麩羅食べたの？とか言ってるしお察し ジャイアンやスネ夫が言う「のび太のくせに」と同じ意味のイチャモンだよ 上手い下手について言及してるわけじゃなく 色気付いて化粧なんてするな生意気だという意味でしょ 優里がお洒落して綺麗になって他の人に認められたら、みどりは嫌なんだよ 538 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2018/06/14(木) 17:50:48.48 ID:LdqH63Qe0.net] >>510 「下手だとあるある」って言うけど、実際に人から指摘されたら けっこうショック受けちゃったりするような言葉でもあるよ＞睫毛がヒジキ 人によっていろんな受け取り方があるんだから 気に入らない意見なら適当に流しといてよ 539 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/14(木) 17:58:30.20 ID:fR3GnUms0.net] まつ毛ヒジキって、まつ毛が短い・化粧が下手・可愛くない、という攻撃を一度にできるから指摘されるとすごいへこむよね 女同士ならではの悪口って感じ 逆に揚げ物グロスは男性から女性に向けてよく言う悪口だな それらを混ぜてあんたは女から見ても男から見ても可愛くないよと攻撃してくる翠ちゃんえげつないわ 540 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/14(木) 18:02:32.08 ID:OJ7nc/1s0.net] >>512 それがみどりちゃんの狙いでしょ 過度に悪く言って萎縮させて卑屈でダサい芋のままでいさせて 友達や彼氏が作れないようにしてやろうっていう 541 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/14(木) 19:05:23.06 ID:+/TVBAsF0.net] >>514 そうそう だから、そんなことはわざわざ書かんでもみんなわかっとるよって話よ>>509 ドンマイ 542 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/14(木) 19:56:44.23 ID:joldahAW0.net] 母親も毒気味ではあるが 姉と結託・共謀して優里に友達と遊ぶなとか化粧するなとか言わないのがせめてもの救いか 姉の所業を知ってるくせに 友達出来て良かったとか呑気に言ってるのはどうかと思うけど 543 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/14(木) 22:21:36.12 ID:e+tWvtnF0.net] 優里母が娘たちの性格をわかってないのがすごく怖い気がする 悪意のない加害者というか とことん自分の娘に興味がなくて家の中が平和に見えさえすればいいという リアルによくいる母親でそれがまた怖い 544 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/14(木) 22:38:14.30 ID:mzI8pKcZ0.net] >>517 良くも悪くも娘達に無関心過ぎるよな 普通は家族や友達がいるから 恋人が死んだくらいで早々死なないけど 優里は姉によって孤独を強いられていたから 優里の世界にはたった二週間の恋人だった青野くんしかいなかったという悲劇 青野くんがいなくなったら 優里には生きる理由がなくなって 躊躇なく後追い自殺（未遂 その後も死なずに生きようと思った理由も 「青野くんが悲しむから」だし 「お父さんとお母さんが悲しむから」じゃないし そういう系の発想が優里の中にない 刈谷家も機能不全家族だよね 545 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/15(金) 08:20:42.04 ID:XDmSTSLI0.net] そういえば刈谷家の父は、まだ回想シーン以外では出てきてない� 546 名前：ﾁけ [] [ここ壊れてます] 547 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/15(金) 09:14:26.36 ID:cTnre10a0.net] 主人公の頭のおかしさが、全てのことを引き寄せてる感じがする 548 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/15(金) 13:07:36.23 ID:kcPwbRa80.net] みどりちゃん典型的な毒親だよね 親じゃないけど 優里ちゃんのどこか変な感じは 機能不全家族育ちっぽいなと思ってたので みどりちゃんの登場は答え合わせ感あった 549 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/15(金) 16:08:14.94 ID:izGP3B1n0.net] みどりちゃんがあんな風に歪んじゃった理由を作ったのは父親だったりしてね 亡くなったお兄ちゃんの方を男だから跡取りとして可愛がってて みどりが死ねば良かったのにとか言われまくったとかで もしかしたらみどりちゃんも小学生の頃に四つ首様にお祈りしたのかもね 550 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/15(金) 19:5 ] [ここ壊れてます] 551 名前：5:39.61 ID:sLWDI6mr0.net mailto: >>521 答え合わせ感わかる 優里ちゃんて対人苦手なようで人と距離詰めるのに抵抗ないのが不思議だったけど、翠ちゃんのせいでコミュニケーション経験が少ないだけなんだなってすごく納得がいった この辺ガチで対人恐怖持ってるぽい堀江さんとの対比が上手い [] [ここ壊れてます] 552 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/16(土) 00:14:51.21 ID:tUFuRaa/0.net] 弟妹が兄姉を名前くん、名前ちゃん呼びするのは普通だけど この漫画の場合主人公がお姉ちゃん呼びせず名前ちゃん呼びしてるのがなんともいびつさをだしてていいと思う 七歳差というのも子供のときは絶対的に逆らえない感じも 553 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/16(土) 04:00:12.03 ID:8BITVgtP0.net] がーん 7つ上の姉と子供の頃から互いに名前ちゃんで呼びあって生きてきてきてたわ 554 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2018/06/16(土) 04:01:55.78 ID:8BITVgtP0.net] あ、私も女なので姉妹でってことです

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