- 1 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/15(木) 01:47:39.02 ID:nOQ8P6Rf0]
- /`ヽ _/ 十∨
■コミックス1〜26巻まで絶賛発売中! ■次スレは>>960超えたあたりで準備!aaは君次第 □迫稔雄 (usokui) on Twitter(停止中) twitter.com/usokui □『嘘喰い』 集英社ヴォイスコミックステーション-VOMIC++- vomic.shueisha.co.jp/usogui/index.html □嘘喰い26巻限定版OVA(廃坑のテロリスト編)PV www.youtube.com/watch?v=zkfTL997dXM □マンガ総合AA保管庫 嘘喰い www.mangaaa.net/index.php?%B1%B3%B6%F4%A4%A4 前スレ 【迫 稔雄】嘘喰い ◆188號 kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1350738446/
- 851 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 08:20:36.37 ID:mN1yklMa0]
- 火遁の術…コンテナ煙責め
水遁の術…アンチトラクションジェル 木遁の術…ビリヤードキュー&野球バット 金遁の術…フレッシュ買い占め&ダイヤでハゼ釣り
- 852 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 08:27:34.61 ID:Y6B4hjWb0]
- >>851
土遁の術…海底で泥を巻き上げ目晦まし
- 853 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 08:48:34.13 ID:cgWJQxhh0]
- というかガクトブチギレてるだろ、あんなんw
次回のガクトの暴に期待…格ゲー出ないかなー
- 854 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 08:50:44.40 ID:YqfocE/Q0]
- 久々にスーツ姿の格闘が見れるかな
- 855 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 08:57:03.90 ID:V36Mq3Mu0]
- お館様は立場上信頼のおける人物は『エバ』しかいない
それ以外の立会人には隙を見せないように振舞ってる だから自分が記憶喪失になっていることを隠す でも今ガクトにとっては蜂名さんは親友といってもいい存在だ でもお館様の立場・性格を考えると・・・・・・ ガクトは利用して終。って存在になるんだろうか
- 856 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 08:58:39.60 ID:gCUOv7kw0]
- >>849
相手に発覚しないかどうかの違いもあるけど、 あれは覗き込みをすることで同時に佐田国のイカサマを証明してることになってるからな 相手のパネルを勝手に押すだの物理的に妨害するだのという話とは全く違う 佐田国が普通にゲームしてるのにのぞき込んだら「何してんの?」って粛正されて終わりだろ普通w タエちゃんはそれすらルール確認してなかったからOKとか言ってるダメな子
- 857 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 09:02:28.92 ID:j6v9X+570]
- ルール確認はちゃんとしてるだろ。
わざわざ始めに「暴力以外なんでもありルール」と強調してたんだから。
- 858 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 09:12:10.41 ID:cgWJQxhh0]
- >>854
楽しみだよな、ガクト体格いいし梶よりは強いだろう ってか負けたあとに主役側が暴で状況をひっくり返そうとするのは 今回が初じゃね?展開的には歓迎する >>856 立会いが伽羅さんだったらレーシィの指が飛んでる
- 859 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 09:17:08.98 ID:eUfO1Rck0]
- 本当に言葉どうりなんでもありならゲームそのものがなりたたないでしょ
そんなゲームやっても時間の無駄だからはじめから決闘でもさせて 終わらせろや糞立会人め
- 860 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 09:18:58.50 ID:CXjrrrptO]
- ゲームを盛り上げるのに立会人がいかに重要かを証明した良エピソード
鞍馬組が出てきたらつまらなくなるのも多分クイーンのせい
- 861 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 09:23:21.43 ID:6FeyDDklP]
- タエちゃんはGackt側が既に「船長から大量の暴を取っ払って自力で身を守れる状況を作る」って目的を達成してると理解してたから
完全にトチ狂ってる船長にルール説明しつつ叩き潰すより、Gacktが暴で対抗するって方が面白いと考えて わざと「いや、何でもありがルールなんで、対策してなかったアンタの負けっす」と突き放したんでないの?
- 862 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 09:27:17.98 ID:h5AjRl+p0]
- >>859
何でゲームそのものが成り立たないの? 説明して? 妄想?
- 863 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 09:31:03.61 ID:cgWJQxhh0]
- >>861
ありえるわw ってかガクトはどうするんだ…レーシィぼこって 船を港に戻したりとか出来るんかな 出港しちゃったのは蜂名的にはOKだろうけど梶とか巻き添えもいいとこだな
- 864 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 09:43:17.93 ID:eUfO1Rck0]
- >>862
お前は池沼か? ここまでスレ内で本当になんでもありなら相手のパネルにはりついて妨害しほうだいって言われてるだろうが でそのみっともない妨害が延々とつづいて勝負がまともに成り立つんかよ。 お前こそなんでゲームが成り立つと思ってんのか説明してくれないか?
- 865 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 09:55:26.54 ID:hj+rq+dD0]
- 賭朗ルールってあってないようなものだしな、それぞれのゲームやトリックに関する考えも
門倉「俺が気に入らなければ反則」 伽羅「俺が気付く、もしくは無様なトリックなら殺す」 夜行「相手が反則に気付かなければ反則ではありません」 前親方様「面白ければよし!」 現親方様「うーん、こんなのじゃー面白くないな〜もっとルール厳しくしよう」
- 866 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2012/11/23(金) 10:01:30.43 ID:txZPN+3IO]
- 親方が最後の一隻をGacktに伝えなかったのは
伝える前に通信機を壊されてもいいと思ったからだったんだな
- 867 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 10:05:18.87 ID:FGMpqrWD0]
- 立会人としてはお互いの合意の上のルールで、それ以上のことをする義務は無いんだろうしな。
- 868 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 10:12:22.18 ID:txZPN+3IO]
- ちゃんみだ「仕事はちゃんとやるけどやる気ないです。興味ないです」
ミトラ「賭郎上層部の判断が正しい。じいちゃんの為なら何でもする」 この2人今までよくトラブル起きなかったな
- 869 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 10:22:37.56 ID:X1qpymka0]
- 全部うっちゃっての暴パート吹いた
- 870 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 10:25:46.00 ID:CXjrrrptO]
- >>866
予備の通信機があったり携帯電話持ってたらアウトなんだからそれでも伝えとくべきだろ 裸コートのレーシィが携帯持てないのは確かなんだけど 裸コートって船長の服装としてはあんまり一般的なタイプじゃないだろよく知らんけど
- 871 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 10:47:29.24 ID:h5AjRl+p0]
- >>859
パネルにどういう妨害したら勝負が成り立たないと思ってるの? 自分の意見を言ってみてよw
- 872 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 10:56:28.07 ID:Ef68iwwR0]
- クイーンとかそういうことじゃなくて90号以上の立会人はカスだな
立会人のリストラしてよさそう
- 873 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 10:57:19.60 ID:EYDVULtJ0]
- 糞展開過ぎるとこういう煽り目的だけのレスまで出てくる
- 874 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 11:00:46.78 ID:8cQagWT40]
- >>864
レーシィだってとっとと船を出したいし ガクトだってそんな事してもしそういう行為もNGって言われたらヤバイから どっちもやらないだろ >>845の言うとおり、最後の最後だから使えた手なんだよ また、仮にお互い押し合うゲームになったらゲームが進まなくなる事は分かりきってるし また>>845の言うとおり立会人の裁量でルールを設けられる可能性がある こうなった場合またお互い不利になるかもしれない だから普通はやらない
- 875 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2012/11/23(金) 11:01:05.31 ID:h5AjRl+p0]
- ダサ
- 876 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 11:02:46.36 ID:Clx7MGji0]
- 実は船そのものにタッチしないとダメ→実は何でもあり
糞みたいな二段オチ 個人的には嘘喰い史上最悪のシリーズだったわ、早く終わらせて次池
- 877 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 11:07:32.11 ID:Ef68iwwR0]
- あと一カ月は続くだろ
- 878 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 11:08:23.26 ID:QRMKg8fD0]
- でも「我ら賭郎はここブリッジで行われる勝負以外は一切関知する義務を負いません、つまり何をしても構いませんわ」
って言ってるから、何をしても構わないのは外の話なのかと思ってたわ ルールなくても最低限の、言われなくても普通はやっちゃいけないことってのは過去の賭郎勝負でも取り仕切ってたのに
- 879 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 11:12:00.06 ID:vMMnQND00]
- >>871
まだいたんですか池沼さん。 相手がパネル押す段階で目の前にたって延々とうせんぼするなり船に触らなければ 同じマスにタッチできるなら相手のはずれマスに延々と連打する。 マスに妨害しなくても持ち時間すら決めてないならいくらでも手番で長考してりゃいい。 船長なら最上段に届かないようにMAXまでレバー操作すりゃいいんじゃないの? どこまで上がるかしらねえけどよ。 なんでもありなら相手のパネルそこらの鈍器でも持ってきてぶっ壊しちまえよ あのウンチ頭の立会人さんの屁理屈なら暴力以外何してもいいんでしょ?
- 880 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 11:17:13.22 ID:R6SRyg6p0]
- 天真と箕輪も草葉の陰で呆れとったわ
- 881 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2012/11/23(金) 11:19:26.11 ID:BobLBuwL0]
- 横道にそれたかなりどうでもいいゲームなのに無駄に長いのがなぁ
もっとテキパキおわるならこういうのもアリなんだが 獏さんの話から2ゲーム連続で離れててしかも長い、あまり面白くもない せめてストーリー上重要な親方様の話をするならわかるんだが、ガクトと船長の話を長々やられてもなw
- 882 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 11:21:26.32 ID:vMMnQND00]
- >>874
こんな糞ジャッジされて勝負が終わって 立会人の裁量でルールを設けられた可能性がある こうなった場合またお互い不利になったかもしれないとか言われても困る
- 883 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 11:24:30.80 ID:J8Ovh2fZ0]
- 次はバトルシップを地で行く展開か
胸が熱くなるな
- 884 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 11:26:13.37 ID:irUgh2mE0]
- こいつが九十一号なのも納得ですわ
結局暴も見せないまま終わりそうだし印象としてはバイセクシャル性獣淫乱ウンコヘア糞ジャッジ糞立会人
- 885 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 11:27:28.10 ID:V1Wd/wjB0]
- 賭朗の存在意義がないよね
取り立ても「そういう解釈嫌いではありません」で終わっちゃうし 呼ばないほうがマシじゃん
- 886 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 11:28:44.98 ID:PsKN689L0]
- 脱出ボートの絵が一回アップで描かれてたし、梶&横井(大船も?)それで脱出するんだろうな
梶はちゃっかりダイヤで500億補填 で蜂名は海外逃亡する、と見せかけて獏が打ったトリックによって賭朗に戻る タワー勝負後に「誰かが無理矢理戻すように仕組むしかないのだ」みたいなナレ入ってたし
- 887 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 11:30:09.73 ID:h5AjRl+p0]
- >>879
まじか...... マジだこいつ(00) いや.. 冗談だと思ってたからw 可哀想な頭してる君に色々言ってあげたいけどこれだけにしとくわw 『マスに妨害しなくても持ち時間すら決めてないならいくらでも手番で長考してりゃいい。 船長なら最上段に届かないようにMAXまでレバー操作すりゃいいんじゃないの? どこまで上がるかしらねえけどよ。 なんでもありなら相手のパネルそこらの鈍器でも持ってきてぶっ壊しちまえよ 』 ...相手のターン終わらないと自分のターンにならないんすけどw 勝負つかなくしてどうするわけ? わらえるwwwwwwww
- 888 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 11:32:27.53 ID:Ef68iwwR0]
- 負けるぐらいならパネル壊した方がいいんじゃね
- 889 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 11:34:17.79 ID:Clx7MGji0]
- >>887
小学生? かわいいね〜 乳首ダブルクリックしちゃうぞ^^
- 890 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 11:37:27.97 ID:h5AjRl+p0]
- おじさんやめて〜〜〜〜
- 891 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 11:39:18.12 ID:S6FwiYDS0]
- スレの質と漫画の質は比例する
- 892 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 11:40:41.92 ID:vMMnQND00]
- >>887
...相手のターン終わらないと自分のターンにならないんすけどw 勝負つかなくしてどうするわけ? ってお前も勝負が成り立たないってみとめてんじゃねえか 負けそうになったらいくらでもちゃぶ台がえしできるし それに相手のパネルに直接干渉していいなら手番そのものが意味なさないし こち亀の麻雀で相手のまってる牌リーチで絶対切らなきゃならないときに あー地震だ震度100とかいって卓めちゃめちゃにゆらすのとかわらん。
- 893 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 11:44:52.91 ID:vMMnQND00]
- 釣られたのか。この漫画の超糞展開のせいだ。
- 894 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 12:13:54.45 ID:GlVYSBRJ0]
- 梶と横井でレーシィのパネルの端っこ押し捲ってても良かったって事だもんな
開始と同時に船員たくさん呼んで、3人をおしくらまんじゅうで押し出して 両方のパネルに触れるのがレーシィだけって形にしてもOK 公正なとんちゲームでしたァァァァ
- 895 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 12:17:24.57 ID:pPdhNwNXQ]
- 勝負がグダるようなルール設定しといて、筋とか言ってるのな。
物語が成立してるようにみえるのはガクトと梶の言動がご都合主義過ぎなだけ。 こんな仕切りじゃ勝負の最後はほぼグチャグチャだろうね。
- 896 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 12:18:05.84 ID:QCaoMDtc0]
- 結局はガクトがクィーンの心をつかんだって話か
- 897 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 12:23:25.54 ID:TgvqPERM0]
- 宇宙からエイリアン飛来して来て、映画「バトルシップ」へ
- 898 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 12:26:25.00 ID:0OfBoFwZ0]
- 廃ビル編もなんでもありと言っていたが
外部に助けを求めるのは禁止だと 夜行さんが勝手にルール作ってたな
- 899 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 12:46:21.63 ID:8cQagWT40]
- 勝負がグダグダになるって言ってる奴らは
グダグダにしてレーシィとガクトに何の得があるの?っていうのを考えてないヤツばっかりだな 何でもアリだからって自分に得のない事をしてグダグダにする必要がどこにあるんだよ それに「そういう事は普通はナシだろ」っていう思い込みがバトルシップの鍵だったのに 「何でもアリとは言えそれはナシだろ」って思い込んでる奴多すぎる バトルシップの思い込みに気づいたガクトが結局ルールの思い込みで負けたって言うだけじゃないか
- 900 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 12:50:49.27 ID:gCUOv7kw0]
- 負けそうになったらグダグダにすればいいんじゃないでしょうか
- 901 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 13:00:02.08 ID:KGd++hFs0]
- 馬鹿げた屁理屈をいってる悪役を、正義の人がぶん殴る。
どうせそうなるからクイーンの裁定はいいかげん。 そう考えれば溜飲の下がる展開なのかもしれない。
- 902 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 13:05:53.98 ID:8cQagWT40]
- >>900
そうすることで何か意味があるの? 引き伸ばした所で結果は変わらんでしょ
- 903 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 13:10:43.82 ID:0OfBoFwZ0]
- 単純な引き伸ばしは船長不利だな
応援が来ないなんて言っても確証はないし ガクトが携帯で応援を呼ぶ交渉し始めても止められないし お館様が武器コンテナの写真でも撮って送れば、さすがに応援も来るでしょ
- 904 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 13:11:41.40 ID:puFzd40WO]
- ガクトの性格から考えてスレで書かれてるようなことはやるわけない、レーシィも普通に勝負してれば勝てるし本当に負ける時以外やるわけないよな
もしこのルールで貘さんやったら普通に相手のパネル押しそう
- 905 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 13:21:44.35 ID:h5AjRl+p0]
- 本当グダグダ言っとる奴らは小学生かってくらい頭が足りてない
- 906 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 13:34:41.05 ID:YjrzIlWO0]
- レーシィが通信機ぶっ壊して、女の水夫がやられた時点でガクトの勝ちが確定したわけか。
まあ、レーシィも存外強いって可能性もあるから分からんけど
- 907 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 13:39:40.34 ID:wM1LbXUB0]
- レーシィは歳と酔いとテンパリでガツガツ戦えなそう
でもナイフ取り出す動作めちゃくちゃ素早かったな
- 908 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 13:45:14.68 ID:h5AjRl+p0]
- >>879
こいつはその筆頭
- 909 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 13:53:56.26 ID:aLAx4kmk0]
- 漫画の中で許される行為かどうかという話と
そもそもそんな行為をさせて漫画として面白いかという話を 混同して擁護してる池沼がまだ湧いてるのか
- 910 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 13:57:02.59 ID:al4Deyy9O]
- 漫画として面白いからいいじゃん
結局主観の問題だろ
- 911 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:02:25.96 ID:S9CxckSf0]
- 俺は面白いとは思えなかったわ
もうめちゃくちゃ
- 912 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:06:53.14 ID:uG3Qh4160]
- 対等な立場でルールを決められなかったから糞ゲーなのはわざとだろ
レーシィはいざとなったら何でもやるつもりだったし、ガクトにはそんな発想が無かった 梶だったら時間制限や妨害無しぐらいは絶対にルールに組み込んでたはず
- 913 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:07:26.92 ID:QRMKg8fD0]
- >>902
いや今回の勝負自体を引き延ばしたことで結果が変わったじゃん だからこそバトルシップ勝負が糞だと言われてるわけで
- 914 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:10:37.06 ID:8cQagWT40]
- >>913
引き伸ばしなんてあったっけ?
- 915 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:11:23.26 ID:uG3Qh4160]
- 妨害や引き延ばしがアリなのはルール決めた段階で分かってた事
暴力禁止を明言しないとリアルアタックされる世界観なのに、今更グダグダ言う奴は読解力が無さ過ぎる 個人的に、バトルシップの勝敗が実はどうでも良かったって点は糞だと思う
- 916 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:11:28.62 ID:fEbmQMmS0]
- 本当にこれが読者に受ける展開なら掲載順上がってくんじゃね
- 917 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:13:08.51 ID:pPdhNwNXQ]
- >>909
その境目こえるようなリモコンアタックを船長がやっちまったからな。 今後もこのマンガではこんな屁理屈と付き合ってくのか不安だわ。 現実の契約ではこういう事がないように専門家やら代理人やらが出てくるわけだが、 これはマンガだからなぁ。 以前は言葉遊びを散々否定してた事を信じて、俺も>>901みたいに考えるようにするよ。
- 918 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:13:45.92 ID:QRMKg8fD0]
- >>914
だから勝負自体が引き延ばしなんだよ 今回のはタワー編で猫議員と勝負してるようなもん
- 919 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:15:19.83 ID:hn6sr4Mg0]
- >>915
やっぱり知の結果が暴でひっくり返るの駄目だな 今まで正面から向き合わなかったからはっきりしないけど 知と暴が必要って世界観は失敗設定だわ
- 920 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:15:29.57 ID:0OfBoFwZ0]
- >>915
ババ抜きの時間制限とか、この手の屁理屈は通用しない 世界観だと描写されてた。 本当に言葉通りにルールを解釈した立会人は最上だけだよ。 ほかの立会人は臨機応変に対応してる。 今回のエピソードだけ浮いてるんだよ。
- 921 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:16:49.90 ID:hn6sr4Mg0]
- 今コンビニで出てる迷宮編で燃え尽きたな作者
- 922 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:18:43.38 ID:QRMKg8fD0]
- 言ってないからやっていいんだよとか小学生の屁理屈になってるんだよな
前回が酒の席の屁理屈で今回は小学生の屁理屈
- 923 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:18:57.45 ID:LBVgx7PZ0]
- >>920
能輪
- 924 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:19:38.39 ID:8cQagWT40]
- >>918
そこからの話かよw んなもんハナっから否定してる人に取っちゃバトルシップの勝敗何て関係無い話だろw あと最初から何度も勝負の度に言われてきた知と暴の事を今更否定してる奴らは何なんだw
- 925 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:22:33.85 ID:uG3Qh4160]
- >>920
ルール設定まで賭朗と共同で行ってきた今までの勝負と違って、 今回はレーシィ主導でルールを決めたからこその、今週の裁定じゃないの? 「レーシィ側が用意した機材を使う」に同意した点はガクト側の落ち度じゃん
- 926 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:25:20.27 ID:QRMKg8fD0]
- >>924
え、肯定してる人はバトルシップの勝敗は何か意味ある話なの? バトルシップに勝った船長は何か今ピンチになってるんですけど
- 927 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:27:52.81 ID:gDu6yHrq0]
- まぁ親方様すげーってのを読者に認識させるだけの話なんだからギャンブル部分で迫が手を抜いたのもしゃーない
クライマックスであろう次の話に切り替えていこう
- 928 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:29:38.53 ID:QRMKg8fD0]
- 手抜くなら抜くでさっさと終わらせてほしかったな
まあとりあえずお屋形様はいいから貘さん勝負しようや
- 929 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:30:07.19 ID:8cQagWT40]
- >>926
意味があるかどうかは勝負が終わった後にわかるだろw レーシィは何度も言ってるけど嘘喰い世界じゃ当然の事が起きてるだけ 何もおかしい事じゃないだろ
- 930 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:33:42.88 ID:Clx7MGji0]
- 擁護もよく頑張るわ
- 931 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:37:05.49 ID:hn6sr4Mg0]
- >>929
今回みたいな屁理屈が認められた話なんてひとつもないけど?
- 932 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:39:06.69 ID:fDAmIUYH0]
- >>926
勝敗はともかく、ガクトが追い詰めて船長の心を壊してなければ、 勝負終了前に部下をしっかり呼ばれててガクト終了だけどな。
- 933 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:39:56.82 ID:G2DEm7ByO]
- >>919
知の結果が暴でひっくり返ったんじゃなくて、船長とガクトのタイマンに持ち込むとこまで含めて知なんだよ。 最上がリモコンを簡単に認めたのもレーシィが御館様の術中に嵌っている状態でわざわざガクトの味方をする必要性がないっていうことも忘れちゃいかんよ。
- 934 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:40:17.69 ID:QRMKg8fD0]
- >>929
勝負後に意味があったかどうかわかることなのは当たり前だからなんで今更ドヤ顔で言ってるのかちょっと理解できないんだけど お前が引き延ばすことで結果は変わらないだろって言ったんだろ で、勝負が終わってみたら結果は変わったよねって話 あと嘘喰い世界で良いとか悪いとかって話はどうでもよくて単純につまらないから叩かれてるってことにいい加減に気づこうね
- 935 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:40:51.20 ID:LBVgx7PZ0]
- >>931
ユッキー
- 936 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:42:34.30 ID:QRMKg8fD0]
- >>932
何言ってんの? ガクト勝利したら身の安全保証されてんだけど
- 937 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:43:51.23 ID:hn6sr4Mg0]
- >>933
だったら勝敗最後まで付ける必要ねーじゃん わけのわかんねー小理屈ばっかり言いやがって
- 938 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:44:29.27 ID:fDAmIUYH0]
- >>936
そりゃ勝利すりゃもっと安全だっただろ。 だが負けても、ゲームで船長の心を壊した事によって現状のタイマン状態至ったと言ってるだけ。
- 939 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:44:34.32 ID:8cQagWT40]
- >>931
俺が言ったのは知で勝ったレーシィが暴で覆されそうになってる事でして… 屁理屈については飽くまでも最上が例に出しただけだろ 一度やってしまったらそれについては何も言わないけど次からは…っていう取り決めは何度もあったじゃない
- 940 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:47:57.31 ID:8cQagWT40]
- >>934
…? だから誰がどうゲームを引き伸ばしたの? さっきは勝負自体が引き伸ばしで意味が無いって>>918で言ったよね? あと嘘喰い世界で良いか悪いか置いておいてつまらないから叩いてるっていうんなら 屁理屈付けてないでただ俺にとってはつまらないとだけ言えばいいんじゃないですかね?
- 941 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:53:04.89 ID:6FeyDDklP]
- 今回のオチにもってくなら、ゲーム自体はサクサク進めておくべきだったよな
最終的に「買っても負けてもどうにかなる状況にする」ってのが肝なんだから ソレをメインにまとめとかないと
- 942 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:55:49.11 ID:bEoXC1QA0]
- 迫の才能も枯れたな
- 943 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 14:58:13.12 ID:G2DEm7ByO]
- >>937
もう1つ小理屈こねさせて貰うと、最後まで勝敗の決着つけねーと暴力禁止が解除されねーじゃん。
- 944 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 15:01:06.37 ID:QRMKg8fD0]
- 業の櫓終わったらさっさと屋形越え編やって終わるべきだったな…
OVAもあんなゴミだったし そもそも屋形越え編やらずに終わる可能性もあるが
- 945 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 15:12:51.01 ID:/zIkXbmy0]
- 注意を引きその隙に押すって言ってたけど、注意引く必要あるのか?
やめろと言われても止める方法ないしペナルティも無いよな
- 946 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 15:19:14.74 ID:Bi1yku900]
- >>945
そりゃ相手の動きに気付いたら、警戒してパネルを押そうとしてくれないじゃないか。 パネルを押そうとして指を突き出してるところに、パネル自体を前に押し出して目測誤った所に着弾させるって話だから。
- 947 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 15:20:23.60 ID:l56KZuaY0]
- というか「ルールに無いんだからやっていいだろ」→「それを禁止するルールを新しく制定します」はこれまでもあった流れだろ?
今回は最後の最後だから遡及的に罰することが出来ないっていう話じゃん
- 948 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2012/11/23(金) 15:23:57.10 ID:UkuYV+RQ0]
- wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今年いっぱいはレーシィ船長編が続くぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ざまぁぁぁぁぁああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 949 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 15:26:26.28 ID:/zIkXbmy0]
- >>946
大船のターンにレーシィが自分の外れポイントを押してパネル的にはターン終了って話じゃね
- 950 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 15:26:32.53 ID:BLWB65Qe0]
- 賭郎が用意して始めたゲームと
船長が用意したゲームの違いも分からない立ち読みが多すぎだよw
- 951 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 15:30:11.05 ID:QRMKg8fD0]
- >>950
Q太郎が用意して勝利条件以外ルールなしの勝負で外部から助けを呼ぼうとしたら粛清されました
- 952 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 15:30:19.17 ID:swsptApW0]
- しかし興醒めだったわ
もうギャンブル無くして格闘漫画やって欲しい
- 953 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 15:34:30.85 ID:Bi1yku900]
- >>949
いや、それは誤読。 『パネルを押して×を「引き出す」』って言ってるだろ? ^^^^^^^^^ 相手を誘導するからこその表現 「後ろからパネル本体を押す」のと、「前から爆弾投下の為のパネルタッチする」が 同じ表現の「パネルを押す」で表されるもんだから、誤解してる。
- 954 名前:953 mailto:sage [2012/11/23(金) 15:37:42.43 ID:Bi1yku900]
- ・・・と思ってたけど、絵を見直してたら自信なくなってきたわw
- 955 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 15:40:22.61 ID:/zIkXbmy0]
- 背景の絵からそれは無い
- 956 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 15:50:03.85 ID:efbnhLrd0]
- タイプA:ルールの扱いに納得がいかねぇ
タイプB:納得はするが、面白くはないよね タイプC:納得したし、面白かった タイプD:脇役の話なのに長すぎ。ちゃっちゃと進めろ 君はどのタイプかな?
- 957 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 15:56:24.64 ID:Uqlv6xho0]
- 勝者がボコられるとか面白いやん
暴あってこそのゲームって作品性がよく出てるし
- 958 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 16:01:52.22 ID:m30gzJoS0]
- チンピラ3人でアタフタしたガクトさんはどこにいったんだろ
- 959 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 16:04:00.40 ID:AVO/Zc/70]
- >>957
五分以上の状態で暴パートへ持っていけるように ちゃんとゲームの中で伏線張ってたしね バトルシップそのものは微妙かなと思ったけど この展開のお陰でだいぶ印象が良くなった が、全体的にちょっと長すぎだってのも分かる
- 960 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 16:07:37.05 ID:m30gzJoS0]
- >>920
門倉もキャラも当初は守る気はなかったもんな 臨機応変というか気まぐれかな
- 961 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 16:09:13.11 ID:m30gzJoS0]
- 長くしたのは、そろそろくる最終話へのまとめをねってるからでないかな。時間稼ぎしたいんでしょ
- 962 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 16:18:48.80 ID:Ef68iwwR0]
- >>956
これだとタイプBが多いんじゃねーの 複線もあったし、何でもありだったしね ただ面白くないよねってだけで
- 963 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 16:19:51.60 ID:puFzd40WO]
- あと2話ぐらい短くして今週を28巻ラストでよかったな
- 964 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 16:20:04.74 ID:r4k7rjSz0]
- なんというか
どんでん返し繰り返せばいいってもんじゃないよね
- 965 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 16:23:14.86 ID:BcIusG0E0]
- 嘘食べ
- 966 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 16:40:47.52 ID:h+8ZhL9h0]
- バトルシップ、相手のパネルを勝手に押すとかもアリだったのかよw
なんか立会人がアリでしょ?わかるよね?みたいに語ってたけど・・・ え、それは普通にダメでしょ?なんでガクトさん納得しちゃうの?と思ったわw
- 967 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 16:52:25.20 ID:XecGqMCc0]
- なんでもアリなんてルールを入れた当事者が悪いんだが、思えば酷い勝負だったんだな。
- 968 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 17:04:04.90 ID:2kA2NrA00]
- むしろクイーンは「この人たちなんでもありなのにゲーム進行ちゃんとしてるな・・・・大船はともかくレ―シィは他に方法考えてなかったんか?」っしきりにゲーム中考えてそう
- 969 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 17:24:26.79 ID:hmpSGzIY0]
- 「普通にダメ」って思った奴は結局そいつの価値観を好き勝手に当てはめてるだけじゃん
「何でもアリ」なのに勝手に押すのは普通にダメってどういう事なの そこから「物語としてそれじゃつまんないよね」って話に持っていくなら納得もするけどそういう風でもないしな
- 970 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 17:26:24.42 ID:pg8upqrh0]
- 今回のガクトたまたまレーシィ投げ飛ばした事ができただけと思ったんだけど
スレ見る限り実は暴も強いんじゃねって感想の方が多いのね 来週は普通にネクタイされそうになって誰かが助ける展開くるのかと思っちゃってたわ
- 971 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 17:53:21.90 ID:7+bDtQXG0]
- >>937
お前恥ずかしい奴だなーw 屁理屈こねて自分の意見押し通したいんだろうけど悉く論破されちゃったねw
- 972 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 18:11:07.42 ID:ivc+ZZkL0]
- 最後のページのガクトがカラカルみたいなシルェツトになっていてワロタ
解釈はどうであれクイーンは低レベルの立会人だと思う 伽羅さんは獏さんの手草が変というだけで指を折って 「これは賭郎勝負だ」と言っていたのにな イカサマ禁止だがイカサマがばれない限りは関与しないというけれど 今回のは船長のイカサマをガクトが指摘しているのだからクイーンは関与しないとマズイのでは? まあ暴の備えさえあれば賭郎勝負に負けても問題なしと言うことはわかった 梶君の最初の作戦通りマルコを呼べば負けても問題なしなんだな
- 973 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 18:21:53.37 ID:nbWLKk1i0]
- >>972
イカサマ禁止じゃないじゃん
- 974 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 18:40:10.88 ID:2IO/XgnqO]
- でも暴パートは嘘喰いの見せ場なんで、船長とガクトの暴で〆るってのは無いでしょ
- 975 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 18:45:18.34 ID:Ho5jhIAo0]
- 迫は行き当たりばったりじゃなく全部計算して組み立ててるってとこは流石だ
負けることでかえって船長が孤立するルール設定だった上に 順を追って部下を引き離していくし そしてここで偉そうに文句言ってる連中の誰一人これだけ明確な伏線に気が付きもしないと言うw これだけの人数が完璧に騙されてるのによく才能が枯れたとか言えるわ ちょっと他の漫画作者とはレベルが違うよ迫は・・・
- 976 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 18:52:37.72 ID:tWVM6A/eO]
- >>956
C以外全部だ クソ茶番
- 977 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2012/11/23(金) 18:55:17.91 ID:hn6sr4Mg0]
- >>975
面白くねーもん こういうのを計算して話を組み立てるなんてやって当然のレベル
- 978 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 18:57:37.96 ID:0OfBoFwZ0]
- 計算してこんな展開にするぐらいなら
矛盾だらけでも面白い展開を作って欲しい
- 979 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 19:06:20.08 ID:Hd7NpaZk0]
- 毎度毎度、
俺はこのトリックを予想してた だから賢い キキキキリッ つまらないというはお前らが低脳で理解できないだけ キキキリッ って言ってた兄貴達は 今回のクソオチに対して、どう思ってるの?
- 980 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 19:10:36.77 ID:pPdhNwNXQ]
- ありかないかで言ってもなしだろ。
こんな仕切りはありえない。 当事者2名がグダグダにしたくないから勝負の進行に問題ない! とかしきりに吠えてる奴がいるが、 話が進んだのは展開がご都合主義だったから。 これどう考えてもガクト側が実質ルール無用勝負と気がついた時点で収拾つかなくなる。 勝負途中で移動モニタを指で追い掛ける展開になっても ガクトは文句言わず押しに行くのか?w 途中で頓挫しなかったのは最終盤で発覚するというご都合主義と ガクトがありえないほど寛容だったから。 こんな仕切りだったら、相手よりまず賭朗にクレームだろう。 いつでも途中破綻しうるグッダグダな取り決めで 立会人ともあろう方が勝負を開始していいのかよ? 船長に都合がいいように動きすぎで、 むしろ船長のイカサマに加担していたほうがまだ理解できる。
- 981 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 19:11:38.02 ID:QRMKg8fD0]
- つかこういうギャンブル物は最初から最期まで計算するのなんて当たり前じゃね
- 982 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 19:14:54.19 ID:PsKN689L0]
- わざわざ「つまんない」って書き込むぐらいなら、その分のエネルギーを別のことに回したらどう?(提案)
- 983 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 19:24:06.58 ID:5iBmHyMP0]
- 2ch見てないでさっさと続きを書けや迫
- 984 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 19:26:20.02 ID:ayKhi1Xq0]
- つーか一つの作品なんだから色んな解釈、感想が出てくるのは当たり前だろ
それに対して一々ケチつけんなや擁護してる奴も叩いてる奴もよ
- 985 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 19:26:54.05 ID:0OfBoFwZ0]
- 伏線の巧妙さとか設定の緻密さに凝るようになったら死亡フラグだね
鉄腕バーディーが打ち切られたのを反面教師にしないと
- 986 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 19:27:46.24 ID:8cQagWT40]
- 自分たちは「普通はそんな事しない」という理由で糞展開糞展開言っておきながら
最後の最後に発覚したのはご都合展開なんだなw 今回の勝負の鍵になった"思い込み"をガン無視で考えりゃ確かにご都合主義ですわな
- 987 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 19:41:45.79 ID:iuzKkObl0]
- >>986
一体誰と戦ってるんです?
- 988 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 19:56:06.15 ID:Ng6rSnKG0]
- 嘘喰いっていうすっげえ面白い漫画があるんだ
バトルシップゲームを命をかけてやるんだけど、押す瞬間にパネル動かす卑怯な手で敵に負けた だがそいつに暴力使って盛り返した、今ここ 言葉で面白さを伝える自信がない
- 989 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 20:01:52.06 ID:hmpSGzIY0]
- >>984
色んな解釈や感想があるからこそそれに対してケチつけてんのに 何を言ってんの
- 990 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 20:03:19.09 ID:R6SRyg6p0]
- クイーンが専属立会人とか蘭子(´・ω・)カワイソス
- 991 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 20:04:16.35 ID:Clx7MGji0]
- ここの連中はみんな不毛な議論や言い争いが大好きだからね、仕方ないね
- 992 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2012/11/23(金) 20:06:07.68 ID:n6bcAeHeT]
- 【迫 稔雄】嘘喰い ◆190號
kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1353668744/l50
- 993 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 20:08:24.43 ID:jn4BsKXM0]
- >>992
あんた…乙だね…
- 994 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 20:11:56.41 ID:hn6sr4Mg0]
- もういらねーだろ次
- 995 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2012/11/23(金) 20:18:05.10 ID:BobLBuwL0]
- 今回の展開は別にかまわん、面白くはないが
問題はここまでダラダラダラダラダラダラつまらない話で引き延ばしすぎてる事だ
- 996 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 20:24:21.46 ID:Ng6rSnKG0]
- >>992
ここは言っておかねばなるまいな 乙です
- 997 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 20:27:07.41 ID:/zIkXbmy0]
- コロンビアン乙
- 998 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 20:30:30.99 ID:Ng6rSnKG0]
- 500乙円
- 999 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 20:34:08.92 ID:+M2Vzp1H0]
- >>992
ここで 「乙」は許される行為か許されない行為か・・・ どう思われます?
- 1000 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2012/11/23(金) 20:36:09.77 ID:qtrkyAkL0]
- ぐはぁ
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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