- 1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/06/05(火) 22:12:32.85 ID:zKDuuiFf0]
- わぁい！、おと☆娘を中心に、男の娘、女装少年キャラが登場する雑誌、漫画、アンソロを語るスレです。
18禁に該当するものは基本的にPINK板にある各種スレでお願いします。
漫画板ですので、3次の話題はご遠慮下さい。
■関連サイト
わぁい！ 公式サイト
ichijinsha.co.jp/waai/
おと☆娘 公式サイト
otonyan.jp/
■過去スレ
【わぁい！】男の娘・女装雑誌総合スレ8【おと☆娘】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1330344291/
【わぁい！】男の娘・女装雑誌総合スレ7【おと☆娘】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1322749767/
【わぁい！】男の娘・女装雑誌総合スレ6【おと☆娘】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1314243944/
【わぁい！】男の娘・女装雑誌総合スレ5【おと☆娘】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1305228271/
【わぁい！】男の娘・女装雑誌総合スレ4【おと★娘】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1296391570/
【わぁい！】男の娘・女装雑誌総合スレ3【おと★娘】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1287245938/
【女装】男の娘マガジン「わぁい！」その２【一迅社】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1276317810/
【女装】男の娘マガジン「わぁい！」【一迅社】
changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1272236131/
- 727 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 15:30:51.45 ID:QSRaaU6p0]
- 同性愛モノなんだから普通に反対派いるだろ
オレならせめてＲ１５でやるわ
最初ドカタは子供にもみてほしい！みたいなコト言ってたような気がするけど正気の沙汰じゃねぇ
タトゥー雑誌とか年齢制限はないけど子供にみせるもんでもそれを想定してつくるもんじゃない
何よりこういうのは不健康だから面白いんだろ
- 728 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 15:50:42.45 ID:Im8KbnCA0]
- つまり本スレで暴れてるアンチはキチガイですって事ですね
というかサンデーやマガジンみたいな少年誌で普通に女装ネタがでてる現状で年齢制限とか何を今さら…
出版流通にR-15区分はありませんよ
- 729 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 15:57:53.08 ID:sTndF9Ki0]
- 売れてないって言っただけでアンチとか沸点低過ぎだろ
より売れる物を作って欲しいがゆえの叱咤激励と何故取れない
- 730 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 15:57:58.83 ID:DuFzZx6SO]
- ここで暴れてるだけでも十分アレだけど、案外udkがされてた嫌がらせ宜しく
一迅社やミリオン出版にも妨害ギリギリのメールやファックスをやってたりしてな
- 731 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 16:06:18.15 ID:DuFzZx6SO]
- >>729
さっきから（てか前々から）非難してる単発のレスは単純な憎しみしか感じない
本当に親の目気取りなら単発全員今すぐ持っている男の娘系うｐしてみなっての
- 732 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 16:15:33.25 ID:sTndF9Ki0]
- はっきり非難してるレスなんてあるか？
- 733 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 16:23:21.25 ID:Im8KbnCA0]
- >>729
立派な営業妨害行為ですからそれ
根拠もない上に反証までされてるのに「売れてない」みないな既存に該当するウソを馬鹿みたいに繰り返す行為は普通に風説の流布や業務妨害に該当しますよ
- 734 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 16:24:16.82 ID:NxIFrYqD0]
- >>602
なるほど・・・
- 735 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 16:27:44.82 ID:ebWpofcmP]
- >>733
あんたは誰かが売れてないって言ってたら買うの止めるの？
- 736 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 16:31:57.93 ID:Im8KbnCA0]
- >>602=633=701=734
単発さんの自己レスが哀しいね…
>>733訂正
×「売れてない」みたいな既存に該当するウソ
○「売れてない」みたいな毀損に該当するウソ
- 737 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 16:35:29.11 ID:ebWpofcmP]
- 売れるジャンルと言ってる奴まで同一人物扱いかよ
いったい誰と戦ってるんだ
- 738 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 16:36:18.39 ID:Im8KbnCA0]
- >>735
俺個人の話は関係ないよ
負の印象を与える風説を流布させることは名誉毀損や業務妨害に該当するってだけの話だから
今回のように根拠がない話では尚更ね
- 739 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 16:53:02.22 ID:ABlz2Wf70]
- え？売れてないって必死に叩こうとしてる廃刊厨の根拠は、「ぼくちんの行ってる書店で取り扱い減ってるから！」ってだけ？ｗ
馬鹿すぐるｗｗ
- 740 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 16:57:51.87 ID:nt3mxMWM0]
- まず、内輪で揉めてる時点でこのスレは終わったに等しい。
もちろん、男の娘ネタも空中分解という形で
- 741 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 17:02:57.77 ID:sTndF9Ki0]
- >>602は良い事言ってると思うんだけどいったい何が気に入らないのか
- 742 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 17:16:25.69 ID:exqmVUOI0]
- トランクス状態だわ
- 743 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 17:19:45.08 ID:Im8KbnCA0]
- >>741
「本来なら創刊時の5万かそれ以上に伸びてもおかしくないジャンルだとはっきり言える」の割りに>>602が根拠を何一つ出せてないところ
少年エースですら「発行部数」で8万行ってないのに
- 744 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 17:25:09.80 ID:m08BeP520]
- ＮＨＫの番組で紹介された事を知らない奴がこのスレにいるとは…
blog-imgs-38.fc2.com/d/a/n/danceofeternity/20100524054207b79.jpg
- 745 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 17:51:44.56 ID:p9UzhSZ80]
- >>740
とりあえず企業への嫌がらせメールとかはやめとけよ
個人と違って出るトコに出されるからな
- 746 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 18:00:47.87 ID:Im8KbnCA0]
- >>744
二年も前の創刊号の部数（単発）じゃなくて
今もなお継続して「創刊時の5万かそれ以上に伸びてもおかしくないジャンルだとはっきり言える」の根拠だよ
- 747 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 18:37:33.36 ID:nt3mxMWM0]
- >>745
当然。この荒れ模様見て哀しくなってきた
- 748 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 19:30:03.98 ID:9w7PgWq30]
- 創価夕ﾋね
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- 749 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 19:33:14.30 ID:m08BeP520]
- >>746
継続してないなら
「ジャンルのせいじゃなく客の期待に答えられてないから」
って事だろ
- 750 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 20:05:31.64 ID:Im8KbnCA0]
- >>749
飛躍しすぎで何の証明にもなってないよ。
創刊号はネタで買う人も多いし、むしろ増刊まで出せる今の売上があるのは期待に応えらてきたからこそと言えるからね。あなたの好みに合わないだけで
- 751 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 20:17:06.57 ID:5b+iI5CZ0]
- 何を根拠根拠言ってるのかわからないんですが
まさか日本中の男の娘趣味の人が創刊号に殺到してこれが限界なんて思ってるわけでもないだろうに
ネタ買いする人がそんなにいるなんて本気で思ってるの？
好みに合わないなんて誰も言ってないのにその辺がカンに触ってムキムキしてたんでしょうかね
- 752 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 20:24:14.78 ID:Im8KbnCA0]
- >>751
今もなお「創刊時の5万かそれ以上に伸びてもおかしくないジャンルだとはっきり言える」とやらの根拠ですよ
考証に足る外的要因・ジャンル人口・売上動向などのデータを提出してください
- 753 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 20:33:11.52 ID:Im8KbnCA0]
- >>751
創刊号は付録含めて「趣味じゃない人」のネタ買い多いですから。付録ネタでネットでも紹介されましたしね。
広く広報してその中でできたファンに顧客になってもらうのはビジネスの基本です
- 754 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 20:33:38.68 ID:ebWpofcmP]
- つまり
部数が落ちてるのは認めるけど自分は好きだから内容が悪いとは認めない
と
- 755 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 20:39:34.07 ID:Im8KbnCA0]
- >>754
部数が落ちてるかどうかはソース出してこない以上は不明なだけ
ただし現状を見るに増刊まで出せる売上があるのは雑誌出版として成功部類
わぁいの内容は個人的には好きじゃないけどな
- 756 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 20:41:36.08 ID:ABlz2Wf70]
- 叩くのなら持論や妄想による証拠じゃなく、具体的な数字出さないとな
論点の根本の「売れてない」って具体的証拠が何も出さてないのにいつまで続けるんだよ
- 757 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 21:02:44.62 ID:d0lJPgen0]
- 状況がよくわからんが、
男の娘雑誌なんて廃刊しろってアンチが沸いてるのか
- 758 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 21:12:38.15 ID:ebWpofcmP]
- 逆
もっと売れるはずだからもっと売れるもん作れ
- 759 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 21:27:49.28 ID:Im8KbnCA0]
- 自分で出版社立ち上げるか入社するか筆頭株主になるかして頑張ってください
わぁいより売れるといいですね！期待してます
- 760 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 21:35:40.37 ID:5Mjs0ZPRP]
- 二言目には増刊増刊と言うが
増刊出してるからって売れてるとは言いきれんだろ
出版業界には自転車操業は珍しくないぞ
コミックスに関しては、重版がかかったなんて情報見たことないし
途中から判型と定価が変わるのは、現状ではうまく行ってない証しと思われ
- 761 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 21:51:33.18 ID:Im8KbnCA0]
- >>760
逆逆。増刊までシリーズ化してるのに「売れてない」と言いたいならその数字かソースを持ってこないと
出版の自転車操業持ち出して邪推するだけならどんな本にも言えるから意味ないよ
- 762 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 22:00:08.16 ID:Im8KbnCA0]
- >>760
あと版型変更の邪推ならむしろB6判でも採算が取れるとの判断での値下げという見方もある
どちらにせよ定価の値下げは自転車操業がやりにくい方向だから自転車操業の疑惑は否定されるけど
- 763 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 22:01:03.39 ID:V9rG67gP0]
- このスレって肝心の男の娘の話より出版社どうこうで盛り上がってばっかりだな
次スレいらないんじゃね
- 764 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 22:24:30.96 ID:pnM78Bfm0]
- いいから１人毎号１０冊づつ買えよ
- 765 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 23:36:58.24 ID:1Jnq5Jsn0]
- 増刊ならBL誌でもDVD付きとか出してますからね
わぁいやおと娘よりずっと昔から続いてるし
あれもそうとう売れてるんでしょうね
- 766 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/21(金) 23:43:04.38 ID:QSRaaU6p0]
- 廃刊しない程度に売れりゃあとはどうでもいい
別にドカタに出世して欲しいとかないし
数あるホモ雑誌も売れてるとは到底思えないが、廃刊してないんだからそこそこ売れりゃ何とかなんだろ？
- 767 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 00:45:08.28 ID:4diCnx4vP]
- >>762
この人、何が何でも売れてないこと否定したいんだな
もう無茶苦茶ｗ
「増刊まで」って何？
それって売れてる証明にも何もなってないけど？
大手の漫画誌とかでも、売れてなくても増刊出してるケースはよくあるよね？
コミックスにしても、一旦A5判で既に出てるものを次の巻から判型変えるなんてよくよくのことだよ
不揃いで読者から歓迎されないのは自明なんだから
それでも「変えないと」継続できないほど、売れてないと考える方が自然なんじゃないの？
重版の情報も皆無だし
いくら自分の好きなジャンルだからって、何でもかんでも自分の都合のいいように解釈って、それへ贔屓の引き倒しというもんだよ
- 768 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 00:48:23.64 ID:+0Z3kmnc0]
- もう分かったから別のスレでも立ててやってくれ。
- 769 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 00:50:11.04 ID:DWz7HJWm0]
- ほんまじゃ
いいかげんしつこいし気持ち悪い
- 770 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 00:53:10.97 ID:UpaXzbLJ0]
- ,.、 .,r.、
,! ヽ ,:' ﾞ;.
. ! ﾞ, | }
ﾞ; i_i ,/
,r' `ヽ、 オレ、すごかったッスよ
,i" ﾞ; むかついちゃって
!. ・ ・ ,! 知ってます？
ゝ_ ｘ _ｎ;:''
/`''''''''''Ｇ´｡ ,.ﾟ)
（,! ﾞ!っ(,)
ﾞ';:r--;--:''UJ
ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
- 771 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 01:45:14.79 ID:HypobMNv0]
- >>767
「売れてなくても増刊出してるケース」のソース出してくださいねー
よくあるなら出せますよね？あと「変えないと継続できない」のソースも
根拠のない思考は妄想って言うんですよ
- 772 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 01:52:06.84 ID:HypobMNv0]
- >>767
あと重版情報は基本的に書店向けなので「重版の情報が僕ちんの見てるネットにない」事は重版がない事にはなりません
嫌いだからって何でもかんでも歪曲する事を下種の勘繰りって言うんだよ
- 773 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 02:06:29.13 ID:BKYQs7fxi]
- 採算取れてなけりゃ、とっくに休刊してるだろ。
嗜好性で売ってるから部数抑えても固定層が
それなりに付くから安定した儲けは出てる。
- 774 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 02:25:54.50 ID:4diCnx4vP]
- >>771-772
売れなくて増刊
↓
ヤングサンデー、ビジネスジャンプ、スーパージャンプ…
漫画誌は売れようが、売れまいが増刊は出す
変えないと継続できないソースだと？
お前は常識にもいちいちソースを求めるのか？ｗ
順調ならリスク冒して変える必要などない
ましてや２巻目から変える例など皆無
自分の都合の悪いことには一切耳を塞ぐが、重版がかかったら
公式ブログやTwitterもあるんだからそこで告知するはず
何の情報もない中、お前がどうしても重版を言い張るなら立証するのはお前のほうだ
まったく駄々っ子と変わらんなｗ
- 775 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 02:26:27.40 ID:s1JqZD8i0]
- まず無理矢理まとめると、変に売上を煽っているやつが一番おかしいし、それに反応する人もおかしい。
一定のセールスを作れないと雑誌として成り立たないのは現状としてある。
ただ、一定の需要というものがある限り、たとえ規模が小さくなろうが、廃刊になろうが続くんだと思う
そもそも、なぜこういうの買うか、こういうスレを建ててまで熱く語れる気持ち、お前らには分かるか？
なるべくなら不毛な論議は終わらせよう。ノーサイドに
- 776 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 03:16:34.58 ID:HypobMNv0]
- >>774
ヤンサンやビジネス/スーパージャンプが売れてないとか頭大丈夫ですか？
Gファンもコミック版型を途中で変えてますけど普通に売れてますよ？
- 777 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 03:21:00.38 ID:w5hykbUx0]
- わかったからもう全てふわのが悪いって事にしてふわの叩こうぜ
- 778 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 03:21:35.82 ID:HypobMNv0]
- >>774
むしろ増刊含めてやり方を変えたり新しいことをするのはむしろ順調で余裕があるからできるんですよ
根拠の何一つも出せない妄想は常識じゃなくて「思い込み」って言うんですよ駄々っ子Pさん
- 779 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 03:26:16.95 ID:HypobMNv0]
- >>774
あと立証責任があるのは「情報がない」を「重版がない（妄想）」にこじつけている駄々っ子Pさんの方ですよ
「情報がない」はあくまでも「確かめるすべがない」だけの話でしかありませんので
- 780 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 04:27:23.69 ID:G2zdidzK0]
- >>703>>717>>728>>730
男の娘という表記が出る前から、この方面を潰したい集団が昔からいたっぽいからな
宗教的政治的要因みたいなのが要因で
主に聖書系原理のカルト
女装子や男の娘を、勝手に同性愛に仕立てて叩くのが手口
偉大なる神の意思に反するホモレズの悪魔どもを、神に変わって成敗するっていう大義名分らしい
人間の義務である、産めよ増やせよという意思に反するかららしい
基本的に、同性同士だと増える事が無いから、滅びへ向かうから
みんな、どこかで身に覚えがあるはず
つまり基地外で、やってる連中が日本人かどうかも不明になる
バカみたくホモレズ連呼するのも、男の娘や女装子＝ホモにしないと大義名分が出て来ないから
アンチの中にはこういうのもいる
だから、異様に声がでかくみえる
後、男性は♀に欲情してもらわんと、性犯罪工作が出来なくなる
男性は男性同士、♀は♀同士で行動する事が多くなると、その狭間で儲けてた奴らが利権を失う
性犯罪等の男女の不仲を利用した商売や既得利権な
こんだけの連中がアンチで一斉に襲い掛かって来てるとしたら、まあ何ていうかね・・・
呆れちゃうわな
ただ、出版系の支配階層を見たら、最初のカルトな宗教的要因は消えるだろうけど
仮にいても、異性愛関連の利権持ちでアンチをしてるだけだろう
ファミリー向けと銘打つ利権持ちだと、アンチになりやすいだろうしな
もしくは、男の娘利権が取れていないか
何にせよ、ユーザーからしたら迷惑でしかない存在だがな
- 781 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 04:47:03.97 ID:G2zdidzK0]
- あと、わぁいの方の会社は某百合のお陰で、経営的には安定しているんじゃないかな
よって、そのおこぼれが少なからず、ここにも来ているとも言える
接点は無いジャンル同士でも、規模を見ればどちらもまだまだだから、お互いに同盟すべきだろうし
作家からしても、普通の王道ジャンルでは未来が無い場合は、変化球でワンチャン狙いたいだろうしな
その素材としても、男の娘は貴重な存在だな
結局は利権と金が、しょうも無い煽りや嵐や不幸を呼び寄せる
それだけ、金や利権になる可能性があるジャンルなんだろうけどな
ユーザーには知ったこっちゃ無い話で、面白いのが見れればそれだけの話だからな
Webだと、そういうドロドロした裏の情報も漏れてしまうから、流れによっては荒む時もあるんだろうな
ユーザーには？としか思えない内容でも
>>758
新雑誌立ち上げに期待
・・・としたいが、やっぱそれなりの規模の組織じゃなきゃ、厳しいからな
出版なんて、成熟し切ってる方面だし、閉塞感凄そうだろうし
そんな中で、きらめく星となって出てきたのが、男の娘ジャンルだろうからな
閉塞感からゴールドラッシュへ変わる可能性に、救世主を求めても不思議ではない
大手でも、実験かなんかで脇役に女装子を入れたりしてるようだから、大手であっても夢は求めてるのかもな
ゲーム方面よりは、女装子等に好感的と見える
そのゲームも、メジャー系で混ぜ込んで来たりしてるケースもあるから、7年前よりは風向きもマシかな
メンズスカート系が中心とはいえ
- 782 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 05:03:22.44 ID:G2zdidzK0]
- んで、電子出版はちょっと興味あるな
まだ、電子系の出版は定義が固まってないようだから、カオスな感じだけど、整ってくるようならまた一変化ありそうな気はするね
オフラインの出版が廃れる事は無いだろうけど、電子書籍だと検索しやすいし地理的優劣も消えるし、このスレみたいな現状マニアックな方面だと、紙媒体では持ちにくい場合も多いだろうしな
保存場所に苦労して、結果入手を諦めるみたいな感じで
女装系以外にもマイナーな方面は多数ある中で、このジャンルは現状一定以上の結果を出せてるのは事実
雑記に限らず、お茶の間TVで男の娘や女装系の嗜好を表現する事が許される時点で、他のマイナージャンルからしたら相当強い部類
女装山脈が強かったのも、DL版があったのが要因らしいしな
まだ、後ろめたいイメージな人らからしたら、データだけでこっそり管理出来る方が有難いだろうしな
ただ、供給の環境がまだ足りてない感じではあるな
マイナーだと、やっぱ従来のルートだけだと経営が大変ってのはあるだろうから
まあ、頑張って欲しいな
- 783 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 05:40:10.38 ID:DWz7HJWm0]
- もうさ、明らかなアンチとそれに構ってる奴
作品じゃなくて売り上げの話したい奴はスレチって事で全部NGね
単発とかP2Pとかにも惑わさせず、「変」と感じたら考えるより先にNG登録を
- 784 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 06:53:01.03 ID:rodIahMr0]
- >>752-753
根拠も何も5万売れたのは事実だし更に伸びる「可能性」があるのは当たり前の事だ
お前の言う「ネタ買いが多い」の方こそ何の根拠も無い
- 785 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 08:18:47.98 ID:4diCnx4vP]
- 廃刊した雑誌が売れてないの認めないとかもう頭がおかしいと言うしかないｗ
途中から判型変えたコミックスが売れてるソースもないし
何が何でも自分の言うこと以外は認めないどっかの宗教の信者みたい
コミックスの重版がないという明白な事実すら（版元にでも聞いたら教えてくれるよ）無視するんだから何言っても通じない
- 786 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 09:38:20.09 ID:4diCnx4vP]
- アンチも痛いけど、擁護も必死杉
コミックスはどう見ても売れてないでしょ
自分も好きなジャンルだから廃刊してほしいとは思わんけど
やっぱりもっと実力のある作家引っ張ってこなきゃ駄目だ
- 787 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 10:17:14.66 ID:iJt7KEgb0]
- 実力のある作家と言うと具体的に誰が良いのかな?
個人的には塩野干支郎次が来てくるなら大歓迎なんだけどなぁ
- 788 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 10:18:11.22 ID:iJt7KEgb0]
- すまん 誤爆した
- 789 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 10:38:58.46 ID:o22x1ZRQ0]
- このジャンルはみんなで創るものです。
- 790 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 11:01:00.72 ID:pDadiTBi0]
- >>745
放っておけば？
そーいう輩は痛い目にあわないと理解出来ないんだから。
- 791 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 14:21:36.32 ID:Ke4J5pjg0]
- ５万部って公式信じてる奴いるんだｗ
相当盛ってんのに
- 792 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 14:30:39.47 ID:DWz7HJWm0]
- ただの構ってちゃんだからスルーで
- 793 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 14:38:06.42 ID:3W4+kQxgO]
- >>791
ここまでくるともうただのアンチ確定だな
IDかえてまた同じ流れにして荒らしたいんだろうが、便乗荒らしでもないなら相手せずスルーして
- 794 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 14:42:29.06 ID:ZVzwgiR40]
- >>784
ネタ買いが多いのは当時のブログ系メディアく見れば解りますよ
「可能性」などという無根拠で曖昧な言葉でなくちゃんと考証に足る外的要因・ジャンル人口・売上等のデータを提出してください
- 795 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 14:50:15.50 ID:Ke4J5pjg0]
- >>794
＞「可能性」などという無根拠で曖昧な言葉でなくちゃんと考証に足る外的要因・ジャンル人口・売上等のデータを提出してください
自分は全く客観的データ出さない訳だｗ
売れてるデータ早く頼むよ
- 796 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 14:52:41.21 ID:ZVzwgiR40]
- >>784
まずあなたの妄想の前提になってる「5万以上売れてない」の根拠を提出してくださいね
赤字で出してる漫画雑誌の少年ｴｰｽですら「発行」部数8万未満なのに「売れてない」と言うのは不思議だけど
- 797 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 14:53:35.50 ID:GNLAkBth0]
- ブログでネタ晒した奴なんて５万中何件だよｗ
- 798 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 14:54:01.48 ID:ZVzwgiR40]
- >>785
ヤンサンやビジネス/スーパージャンプは廃刊じゃなくて普通に後継誌が出てるリニューアルですよ？何言ってるんですか？
コミックをA5からB6にしたGファンも10年近く続いてますけど何か？
- 799 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 14:54:55.56 ID:ZVzwgiR40]
- >>785
情報が出てないだけで「重版がないという明白な事実！」と妄想するのは結構ですがちゃんとソース出してくださいねー
何が何でも自分の言うこと以外は認めないどっかの宗教の信者みたいですよ
- 800 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 14:55:31.43 ID:Ke4J5pjg0]
- 客観的データとはABCとか信頼ある機関の数字ね
広告クライアント向けに盛りまくる版元かいまだにあるからね
- 801 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 15:01:09.91 ID:ZVzwgiR40]
- >>795
今尚定期的に刊行できていて且つ増刊もシリーズで出せている現状で「売れてない」と言いたいのであればその根拠は何ですか？
客観的なデータを提出してください
- 802 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 15:05:53.56 ID:Ke4J5pjg0]
- 増刊も出してる定期誌が不採算で休刊なんて腐る程あるじゃんｗ
やっぱり脳内ソースしかないか
- 803 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 15:08:17.02 ID:Ke4J5pjg0]
- とりあえずZVzwgiR40は信者確定ｗ
- 804 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 15:24:32.47 ID:ZVzwgiR40]
- >>802,774
定期的に増刊出してる定期誌が「不採算で休刊」のソース出してくださいねー
腐るほどあるなら出せますよね？
根拠のない思考は妄想って言うんですよ
- 805 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 17:17:19.21 ID:NKpLJWRUP]
- 「売れてる」と判断するソースを出すやつもいないし、
「売れてない」と判断するソースを出すやつもいない
先にソースを出せたほうが勝ちか？
- 806 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 17:28:15.01 ID:4diCnx4vP]
- >>798
もう何も言えんわｗ
お前の常識の中ではそうなんだろう
お前の中ではな
同じことを他のスレで言ってみ？
基地外呼ばわりされるから
この馬鹿のロジックだと、出版社が倒産でもしないと廃刊なんてなさそうだ
恐るべき思考方式ｗｗ
あと、ストーリーの継続してる同じタイトルのコミックスで、
途中の巻から判型が変わって売れ続けてる実例を聞いてるんだけど、分からんか？
- 807 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 18:05:05.65 ID:w5hykbUx0]
- 売れてる売れてないだけの論争やりたいのなら他でやれ
必死チェッカー見ればわかるが、ただの荒らしが混ざってるから相手するだけ時間の無駄だぞ
- 808 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 18:11:03.45 ID:u1sPBBWY0]
- >>806
だからGファンタジーの『E'S』がA5→B6に判型が変えても売れ続けてた実例だって
あといいかげん「売れてなくても増刊出してるケース」のソース出してくださいねーよくあるなら出せますよね？
- 809 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 18:37:02.94 ID:kTa+vLak0]
- なんかここって時々言い争いを装った荒らしが発生するよな。
ひょっとして常套手段なのか？
- 810 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 18:38:17.21 ID:3W4+kQxgO]
- これも1人2人でわざ延々とやってるだろ
要するにどっちも荒らし
おもちゃ板とかによく出る荒らしとやり方が全く一緒だった
- 811 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 18:42:49.66 ID:3W4+kQxgO]
- >>809
逆
対立に見せ掛けた荒らし
アンチ役と反論役になって便乗を嘲笑いながら荒らすのが目的
最悪、したらばを本スレにせざるを得なくするまで荒らすから
- 812 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 18:52:37.91 ID:4diCnx4vP]
- >>808
やっぱり自分の都合のいいデータだけ出してくるなｗ
「E'S」は元の連載が10巻まで達していて
新装して出し直して続けてるケースで
１巻出したら売れなくて、しょうがないから判型変更した「わぁいコミックス」とは全然違うだろうが
あと、売れなくて増刊はヤンサンやBJ、SJ、3つも出してるだろ
お前の意味不明の脳内変換で認めてないだけで、
それらの雑誌は売れなくて廃刊
- 813 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 19:00:09.78 ID:u1sPBBWY0]
- >>812
「1巻出したら売れなくてしょうがないから判型変更したわぁいコミックス」とやらのソース出してくださーい
あとヤンサンBJSJはそれぞれリニューアルで後継誌出してるだけで廃刊じゃないですよ
- 814 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 19:30:56.08 ID:4diCnx4vP]
- ソースなんかなくても常識のある社会人なら理解できるよ
コロコロ方針変更は世間では「迷走」という
世間の常識がないから教えといてやるが、これ豆な
リニューアル後継誌で廃刊じゃないなら
世の中のほとんどの雑誌は廃刊じゃないｗ
これもまた、ソースや定説のない思い込みですか？
ちょっとは引きこもってないで、外に出て人と触れ合ったほうがいいぞｗ
- 815 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 19:46:10.30 ID:u1sPBBWY0]
- >>814
駄々っ子Pさんの脳内常識で根拠すら提示できないって事ですね
そういう立証もできない思い込みを世間では「妄想」って言うんですよ
引きこもってないで外に出て人と触れ合ってみては？
- 816 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 19:50:47.88 ID:u1sPBBWY0]
- >>814
ヤンサンは月刊スピリッツに、SJとBJもグランドジャンプとグランドジャンプPREMIUMにリニューアルしてますが
単なるリニューアルを廃刊と強弁するのは些か社会常識に欠けるのでは？
- 817 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 19:57:53.15 ID:BfZ1ixRu0]
- Pの人じゃないけどさ
ヤンサンとか明らかに売れなくて廃刊でしょ
少なくとも一般の受け止め方はそうだよ
タイトル変えて中身変えて、新雑誌出して、それをリニューアルとか言い張ってもちょっといくらなんでも無理筋過ぎる
雑誌は続いてほしいから心情的には擁護クンの気持ちも分かるけど
ムチャな主張繰り返しても荒れるだけだと思う
- 818 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 20:02:22.76 ID:vBQ4pV5WO]
- そりゃまあ、荒らすのが目的だからな
- 819 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 20:14:02.62 ID:u1sPBBWY0]
- >>817
ヤンサンのリニューアルは売れなかったからじゃなくて週刊から月刊化のリニューアルだよ
Dr.コトーとクロサギ掲載してる雑誌（単行本ビジネス含め）が売れないと言うなら何も残らなくなるよ
- 820 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 20:16:20.89 ID:DWz7HJWm0]
- こいつ等用のしたらばスレでも作って隔離＆誘導する？
- 821 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 20:28:36.20 ID:4diCnx4vP]
- 勝手に脳内ルール押し付けられてもなｗ
817が普通の人の感覚だっての
この馬鹿の脳内だと、どんなに売れなくても廃刊はない
ヤンサンは月刊へのリニューアルって、それ経営の苦しい漫画誌スレあたりで言ってみろよｗ
もう基地外過ぎて反論する気も起きんわ
- 822 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 21:03:26.06 ID:CdYWigKN0]
- >>821
末尾Pと0を使い分けて下手糞な自演しなくていいんですよ？
「経営の苦しい漫画誌スレ」と言う言葉が出てくる時点で「普通」じゃありませんし
というかそっちで持論の妄想を展開しては？
- 823 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 21:09:55.84 ID:CdYWigKN0]
- >>821
あと「自称普通」を名乗る事は正確さの担保にはなり得ませんよ
根拠が出せない言い訳として陳腐なだけです
「根拠すら出せないけど俺の脳内で売れてない気がする!」程度の難癖なんですね
- 824 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 22:46:27.91 ID:G25nZ2T00]
- それより来期のアニメはどれをチェックすればいいのか教えてくれ
- 825 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 23:03:00.26 ID:kTa+vLak0]
- ショタ的には結構色々あるんだけどなー
上げるとしたらハヤテとリトバス？
- 826 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 23:15:39.03 ID:DWz7HJWm0]
- その２つかねえ
- 827 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2012/09/22(土) 23:18:23.14 ID:w5hykbUx0]
- 内容はあれだがえびてんの主人公？がずっと女装
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