- 1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/18(水) 15:22:51 ID:ux2AejYM0]
- §
∞, ´￣ `:∞
∞i ・ ・ i∞ この物語の主人公は菌が見える男 沢木直保
ヽ i二ﾌ, ' 彼と仲間達と我々菌達ののんびりした物語です
｢ヽ/|
ﾚ-.J
A.オリゼー
第2・第4火曜発売イブニングにて「もやしもん」連載中
ネタばれは公式発売日の火曜日正午以降にお願いします
●石川雅之HP
ttp://homepage2.nifty.com/mmmasayuki/
●農大HP
ttp://homepage2.nifty.com/mmmasayuki/framepage15.htm
●高垣酒造
ttp://www.kinosake.jp/
★発売中★
週刊石川雅之 講談社
もやしもん 第１～３巻 講談社 ☆４巻は12月22日（金）発売
人斬り龍馬 リイド社
カタリベ リイド社
●前スレ
【ずっと】石川雅之 もやしもん27【いたんだな】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1160447827/
スレの目標：「ほっとけ 基本マターリだ」
●次スレ
>>950が立てる。>>950が立てられない場合は代理を指名のこと。
- 2 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 15:23:24 ID:ux2AejYM0]
- ●過去スレ１
【農大】もやしもん：石川雅之スレ【物語】
makimo.to/2ch/comic6_comic/1092/1092409217.html
【菌】もやしもん：石川雅之スレ その2【ﾊｧﾊｧ】
makimo.to/2ch/comic6_comic/1107/1107822751.html
【腸】もやしもん：石川雅之スレ その3【ｻｲｺｰ】
makimo.to/2ch/comic6_comic/1117/1117464519.html
【ﾁｰﾑ】もやしもん：石川雅之スレ その4【ﾊｾｶﾞﾜ】
makimo.to/2ch/comic6_comic/1121/1121353614.html
【生肉】もやしもん：石川雅之スレ その5【好き？】
makimo.to/2ch/comic6_comic/1125/1125754383.html
【縦四方】もやしもん：石川雅之スレ その6【足裏】
makimo.to/2ch/comic6_comic/1129/1129734995.html
【２巻】もやしもん：石川雅之スレ その6【発売中】（実質7）
makimo.to/2ch/comic6_comic/1131/1131282062.html
【男には】石川雅之 もやしもん 8【容赦しねえ】
makimo.to/2ch/comic6_comic/1133/1133221630.html
【合体して】石川雅之 もやしもん９【みたの】
makimo.to/2ch/comic6_comic/1135/1135704677.html
石川雅之 もやしもん10
makimo.to/2ch/comic6_comic/1138/1138846699.html
- 3 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 15:23:48 ID:ux2AejYM0]
- ●過去スレ２
【ほっとけ】石川雅之 もやしもん11【基本ﾏﾀｰﾘだ】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1140935584/
【第3巻】石川雅之 もやしもん12【5月23日発売】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1142445454/
【ゴスロリ】石川雅之 もやしもん13【ボンテージ】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1145626832/
【3巻】石川雅之 もやしもん14【5月25日発売】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1148193714/
【内容的には】石川雅之 もやしもん15【通常版】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1149120149/
【菌と】石川雅之 もやしもん16【エロ祭り】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1150218397/
【謎の】石川雅之 もやしもん17【日吉酒店】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151376477/
【正体は】石川雅之 もやしもん18【待て次号】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151731238/
【ﾎﾝｵﾌｪ】石川雅之 もやしもん19【ｸｻ・・ｳﾏ・・】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1152507491/
【押入は】石川雅之 もやしもん20【宇宙よ】
- 4 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 15:24:29 ID:ux2AejYM0]
- ●過去スレ３
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1152796346/
【ここまでは】石川雅之 もやしもん20【予定通り】（実質21）
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1153588945/
【A･ｵﾘｾﾞｰが】石川雅之 もやしもん22【でてこない】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155029765/
【菌断症状】石川雅之 もやしもん23【菌はどこ】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157071363/
【ちっちゃい】石川雅之 もやしもん24【トコかな】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1158054568/
【一撃必殺】石川雅之 もやしもん25【長谷川ｷｯｽ】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1158324199/
【見えなくても】石川雅之 もやしもん26【いるよ】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159331492/
【ずっと】石川雅之 もやしもん27【いたんだな】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1160447827/
- 5 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 15:24:57 ID:ux2AejYM0]
- ●関連スレ
第2・第4火曜発売「イブニング」part18
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151512357/
農大物語：もやしもん＠農大板
ｈttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1107850839/
【もやしもん】Ａ・ｵﾘｾﾞｰは菌ｶﾜｲｲ【麹菌】
ｈttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1149602767/
●公式サイトイラスト
ttp://homepage2.nifty.com/mmmasayuki/pop.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/mmmasayuki/suzume.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/mmmasayuki/zansyo.JPG
●もやしもん過去ログ倉庫
ttp://aots.qp.land.to/hasegawa/
ttp://aots.qp.land.to/moyashi/
（↑携帯でも見れる、専ブラでも見れる、Firefoxの右上の社会の窓で検索できるようになるプラグインもあるっと）
●よくある質問
※もやしもんの「もやし」とは？ → 酒造メーカーでよく使われる種麹の別称。
※樹教授のモデルは小泉武夫氏？ → 参考にはしているようだが、モデルではないらしい。
※物語の舞台は東京農大？ → フィクションだってんだからフィクションです。
※未消化伏線一覧（長期・短期混合）
(1)樹が沢木の能力を使って何をやろうとしてるか？
(2)第３話で捕獲したヒオチでない菌
(3)第５話の樹教授の過去の写真
(4)蛍はなぜ休学したか
(5)夜毎に高級車の集う「夜の日吉酒場」の謎
(6)貯水池の噂
- 6 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 15:25:36 ID:ux2AejYM0]
- 純米吟醸酒「かもすぞ」２００６年度分は既に売り切れです。
一人で複数本手に入れた輩は漏れなくなんかの菌にかもされます。
ttp://www.kinosake.jp/kamosuzo_2006.html
「もやしもん」オリジナル清酒、講談社公認、原作者石川雅之氏デザインの純米吟醸生酒「かもすぞ」
誠に申し訳ございませんがわずか１３分で完売してしまいました。
冗談みたいな商品ですけど、メチャメチャ本気のお酒です。
§
∞, ´￣ `:∞ デンプンを
∞i ・ ・ i∞ 糖に
ヽ i二ﾌ, ' かえます
｢ヽ |ヽ○
ﾚ-.J
, ´￣ `:､
i ・ ・ i 糖うめーよ
ヽ i二ﾌ, '
ﾙﾘﾙﾘ
, ´￣ `:､ 糖たべたら
i ・ ・ i アルコール
ヽ i二ﾌ, ' でちゃった
ﾙﾘﾙﾘ
ヽ ﾌﾟﾘ
ヽ
(ア)
- 7 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 16:30:29 ID:8DFJqKmAO]
- >>6
このAA和むわ～。
そして>>1乙。
- 8 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 18:17:52 ID:Uu85OhgH0]
- もやしもんスレ FAQ
●このスレおなじみの行動が不自然だと疑われるような人達について
（熱心にスレの住人を中傷攻撃ばかりして、もやしもんの話はしないような人達）
・特徴
・批判的な意見や長文（批評や分析が多い）を叩く（議論として反論せずひたすら発言者を叩く）
・電波やキモイといった中傷やレッテル貼りに熱心
・匿名での作品批評は無意味な自己満足にすぎないという主張にも熱心
・認定厨（批判的な意見は特定少数の発言者によるものだと決め付けたがる）
・単発IDでタイミングよく一度に次々と登場（いなくなる時も同時にいなくなる）
・もやしもんについてはまともに語らない（語れない？）
・もやしもんの話をせず他人を中傷するだけならただの荒らしなので相手をする価値はありません
・反応すると無駄に荒れるだけなのでとにかくスルーをおすすめします
・なにかの思惑があるのではと疑われるのが嫌なら疑われないようなレスを心がけましょう
・反論と中傷の区別をつけましょう
・特定の話題自体が気に入らない人は専ブラのNGワード機能を利用しましょう
・特定の発言者が気に入らない人も専ブラのNGワード機能を利用しましょう
・アンチスレを立てるのは板ルール違反です
・批判が許せない程もやしもんが好きならまずもやしもんについて語りましょう（もやしもんについて語ってくれる人が少なくて困っています）
・ここにまとめられた煽り合いのループを減らして下さい
- 9 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 18:19:06 ID:Uu85OhgH0]
- ●ループしやすい話題
・ゴス＝蛍を否定する話題
・既に作品内で蛍と確定しました
・なぜ女装し沢木にキスしたのかの説明に納得がいかなかった人は今後の展開に期待しましょう（新たな長期伏線化）
・日吉酒店で何をやっているのかの秘密は休学理由と共に今後明かされるのを期待しましょう（伏線継続中）
・蛍＝男を否定する話題
・これまでの作中の情報は普通に男キャラ前提として描かれています（寮で美里や川浜とシャワーを浴びている）
・蛍は実は女でそれを隠して育てられた説（蔵は女人禁制だから）→根拠がありません
・沢木の事が好き説→本人がそう言っていました
・ホンオフェ（エイを漬けて発酵させたアンモニア臭のきつい食品）の話題
・この話題が出るとなぜか必死な人達が出て来て荒れるのでおすすめできません
・製法についてもやしもんでの説明とは異なるの説の真偽を確認したい場合には専門板（ハン板）での質問をおすすめします
ハン板→society3.2ch.net/korea/
・なぜ荒れやすいのかを知りたい人は「ホンオフェ 糞」で検索してみましょう（結果はこのスレに報告しないで下さい）
・アンモニアを含む食品の輸入は規制されているため国内でお目にかかる機会はまずありません
- 10 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 18:25:25 ID:vJRYRTe+0]
- >>1
糖うめー
- 11 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 18:37:54 ID:2gOay0D80]
- 単行本のオマケにはのだめのキャラしおりみたいに
菌しおりが付く可能性はないだろうか？
- 12 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 19:06:00 ID:ux2AejYM0]
- この後は蛍が復学するはなしになるんかな？
それとも今まで通りしばらくはダラダラ展開かな？
蛍が居なくなったのって多分五月とか六月くらいだよね
夏休みの終りと同時くらいに復学しないと辛いんじゃないかな
- 13 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 19:12:56 ID:2gOay0D80]
- 蛍は留年確定？
- 14 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 19:13:55 ID:FbqfGahe0]
- >>1
乙
>>12
でも一年夏の実習をやってない時点で進級は無理。
ってこの農大はどのような仕組みになってるか分からないが。
- 15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 19:21:55 ID:ux2AejYM0]
- 一年の夏期の実習は二年に回せるとかいう台詞無かったっけ
物語的に留年ってのがなさそうな気がするんだよな…
あと夜の日吉酒場の謎もまだほっぽりっぱなしだね
蛍が口を割れば必然的にソッチの話になるか
- 16 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 19:25:42 ID:2gOay0D80]
- もし日吉酒場の地下で酒造りをしていても
認可されていれば密造にはならないよね？
- 17 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 19:26:31 ID:FbqfGahe0]
- >>15
今、ちょっと読んで確認したら
前期の授業や後期の授業の単位を取る為に直結してるから
ってなってる。
ただ、駄目なら二年で取り直しとなってるので
一年→二年の留年はないのかもしれない。
- 18 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 19:30:22 ID:ld/nzkcu0]
- >>15
ほっぽりぱなしって言っても
まだそっちにまで話が進んでないだけだと思うが。
>>16
認可って簡単に下りるものなの？
そういや、大学内でのワイン作りってのはどうなんだろ？
- 19 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 19:48:12 ID:vXc0uoJP0]
- >>18
アルコール度１度以上の製造・販売業は、最寄の税務署の免許が必要
アルコール度１未満の酒は、自由に製造し販売することができる。
免許を与える決定は、税務署内で公開抽選。要するにくじ引。
そのほか酒税関係で面倒な手続きがたくさんあるらしい。
- 20 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 19:52:54 ID:44RDAe/F0]
- >>19
そうなんだ。
簡単というか何と言うか。
- 21 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 20:00:42 ID:vXc0uoJP0]
- >>20
‘免許の手続き’がどんなものなのかは分かんないけどな。
くじ引は年1回らしいから、すげ～手間隙かけて条件そろえても
くじ引き1発でまた来年ね～とか言われちゃうのかもしれない。
- 22 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 20:25:54 ID:uHaJ+FIvO]
- >>1
乙
醸造蔵の件は作者きちんとそこまで考えてないんだろうな
- 23 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/18(水) 22:10:26 ID:xnI7tmYb0]
- 前スレ埋め立て完了。
新スレage
- 24 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/18(水) 22:12:26 ID:QlOcQ/w7O]
- 何か話が分からなくなった
間を飛ばして読んでいるような気がする
- 25 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 22:14:12 ID:xnI7tmYb0]
- >>22
醸造科があるように、教育機関には例外的な何かがあるのかもしれない。
日吉酒場の地下での酒の密造もネタ的に問題になるなら、
設定でどうとでもやりくりできる。
- 26 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 22:17:48 ID:xnI7tmYb0]
- >>24
間の流れを端折って描かれているから、
間を飛ばして読んでいるような感覚になるのは自然。
端折られた部分について解釈や評価の違いが生じやすいため、
このスレではすぐ論争になる。
- 27 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 23:37:43 ID:5eaLww9H0]
- 単位は
樹「ﾎﾞｸ教授だもん」
終了。
- 28 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/18(水) 23:48:19 ID:Pug7JutN0]
- 昔の石川の作風を思い出させるという、アフタの今回の四季賞の侍漫画を読んだ。
書き込みの多い絵柄は石川に似ていているものの新人故の雑さが目立つのが気になるが、
キャラの表情描写や微妙な感情表現の間を大切にしていて、
またどんでん返しのある展開も演出がしっかり描かれており、
昔の時代物を好んだ石川が正統派路線に進んでいたら
こんな風になっていたかもしれないなと思わせる新人だった。
アフタやイブニングのマイナー系には似た傾向微妙なニュアンスを好む作風の作家が集まるから、
石川もがんばらないといずれ後進の突き上げをくらうかもしれない。
今のもやしもんの「なんとなく」感は好評と不評の両方の原因になっているので、
その路線を続けるならより洗練されたものに進化させる必要はあると思う。
- 29 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 23:52:08 ID:+2i9zPz50]
- おまえその文章いつ書いたの？
やけに時期がずれてるんだがどっかにテキストエディタで書いて
保存でもしてたのか？
- 30 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 00:19:52 ID:iFLOaANz0]
- >>25
教育関係は「試験製造免許」というのが与えられるらしい。
試験製造免許とは、真に試験研究を目的とする場合に限り付与するのであるから、
例えば、試験製造した酒類を販売して多額の収益を得るような営利性がある場合
又は自家用酒類の製造を目的とする場合は、試験製造免許の対象とはならない。
だそうだ。
- 31 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 01:52:11 ID:hXQ5akIQ0]
- >>29
おかしな事を気にする奴だな。
つい前のスレで出てた話題にもかかわらず、
何かの探りを入れたくて必死に牽制してますって感じだ。
前のスレの後半からそういうのが矢鱈多いけどな。
- 32 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 02:14:34 ID:Eg0rj8Y80]
- >>29
いや>>28はいいこと言ってると思うよ。正直、もやしもん程度の作品で
これから生き残ろうと思ったら甘いと思う。
まだ、石川ならでは！って特化のものは完成されてないもの。
がんばれよ。石川
- 33 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 04:32:27 ID:vQIhDs1E0]
- 石川の絵の堅さが皮肉にも
オリゼーたん達より柔らかく見せているね。
ここ最近書き込み量少なかったのは
オリぜーたん達が見えなくなった沢木の
ぽっかり感って意味合いもあったのかしら
- 34 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 06:29:12 ID:ixMCN9Ma0]
- サグラダ・ファミリア(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
- 35 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 06:53:27 ID:9ifTXWiO0]
- オリゼーはでんぷんを糖化して
サケ酵母「糖うめーよ」でいいんだよな
これが奇跡の平行複発酵なの？
- 36 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 08:44:57 ID:eUB/6yhgO]
- 日本酒は偉大だな
俺は焼酎派だが
- 37 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 09:29:20 ID:a8ajYhFr0]
- アフタが石川に近いタイプの新人を自給自足できているというなら、
はからずも石川のアフタ移籍説の可能性は人材が揃うための時間が経つほど
低くなっていくという事だな。
「イブニング」の方に通常より強い思い入れがある人には嬉しい結果かもね。
個人的には、よりメジャーなアフタでもやしもんを読みたかったが、
とりあえずは鶏口となるも牛後となるなかれ、って事で。
まずはイブニングの表紙や巻頭カラーを飾る機会が増えるよう、
他の連載作品を踏み越えられるほどがんばってもらいたいね。
イブニング内でのもやしもんの扱いは、現在どんなもんなんだろ？
- 38 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 10:49:15 ID:wcuyaMAB0]
- なんでこんなに過疎ってるの？
今日はいつもの人達お休み？
- 39 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 10:52:12 ID:RfXWwgnI0]
- そりゃ工作員以外は基本的に書き込まないスレだから。
- 40 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 10:55:52 ID:wcuyaMAB0]
- それはあまりにひどい。
- 41 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 11:17:07 ID:Eg0rj8Y80]
- 過疎ったのは、ゴスが蛍だと分かってからだと思う。
- 42 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 11:21:31 ID:a7j4Tay30]
- 平日ですよ・・・
- 43 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 11:23:55 ID:wcuyaMAB0]
- 荒れまくった昨日も一昨日も平日ですよ。
- 44 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 11:46:15 ID:p+MGgxHc0]
- 昨日なんて荒れてないし
みんな基地外を判別できるようになったので
ほとんどスルーされてたもんな
- 45 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 11:52:04 ID:wcuyaMAB0]
- いつもの人達ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━!!!
さらば短い平和な時間よ。
- 46 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 12:09:18 ID:YdQevIrxO]
- >>44
そこで餌を与えないでくれ
- 47 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 12:16:08 ID:wcuyaMAB0]
- たまにはもやしもんの話もしていって頂戴よ。
今なら単行本の話題が旬だよ！
- 48 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 12:30:44 ID:bgQn5Zal0]
- いくら旬な話題でも、持っていなかったり読んでいなかったりすれば話はできませんよ。
ないものねだりは可哀相です。
- 49 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 12:35:23 ID:wcuyaMAB0]
- 読んでない人達じゃ仕方ないな。
- 50 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 12:39:08 ID:bgQn5Zal0]
- 仕方ないんです。
話せないんだから。
- 51 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 12:43:15 ID:wcuyaMAB0]
- じゃあ話しやすそうな話題を提供。
１．四巻の表紙キャラは誰？
２．初回版の付録は何？
３．休載明けからの新展開を予想！
- 52 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 12:51:33 ID:p+MGgxHc0]
- >>46
失敬、胡散臭そうなので最終確認のつもりで突付いてみた
もうNG登録したからダイジョブ（次にID変えられるまでは）
- 53 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 13:02:14 ID:eUB/6yhgO]
- 携帯だとスルーできないんだよね
あいつら偉そうに書いてるけど自分たちは作品の話をしてるつもりなのかなｗ
かなり阿呆だと思うんだが
- 54 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 13:27:16 ID:zR9Qoeb90]
- >>51
１．ゴスロリ
２．初回版とかいう理由で今まで何か付いた事あったか？
しおりとかは一部地域のみじゃなかったか？
３．沢木、蛍にゲイバーを紹介される。ここでメイクなどを習ったらしい
そのお礼に短期間のみ働く約束、店の人間が急にかもされたもの食べてダウン
チビに目を付けられた沢木が代役をやるハメに、そこに来店してきたチーム長谷川ご一行さま
- 55 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 13:40:32 ID:wcuyaMAB0]
- ４．新キャラが登場するとしたら、どんなタイプが、いつ、どのように？
も追加で。
新キャラが登場するなら次はまた女で、レギュラーにはいない癒し系タイプが来ると踏んでる。
ただし四巻までの人間関係の後始末が残っているから、それが終わってからね。
- 56 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 13:44:57 ID:wcuyaMAB0]
- >>54
初版のみ、数量限定で、特典があるバージョンを作ってなかったっけ？
普通のより少し高いやつ。
- 57 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 13:55:02 ID:kq7SNktn0]
- －－－－－ ここまでいつもの人たちにもやしもんの話なし －－－－－
いつもの人たちが単行本を揃えざるを得ないような状況をしれっと作り出す
このスレのお前たちはある意味ファンの鑑ｗｗ
- 58 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 13:59:55 ID:kq7SNktn0]
- >>51
1.ゴス蛍
2.今こそオリゼーストラップを
3.学祭と日吉酒場の謎
>>55
4.日吉酒場関係でオッサンキャラ増加
- 59 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:特装版は値段一緒で特典ないしな… [2006/10/19(木) 14:05:56 ID:zR9Qoeb90]
- >>56
そんなモノは知らんな
他の漫画の話じゃないのか？ﾌｨｷﾞｱ付きのヤツとかよくあるけど
- 60 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 14:11:28 ID:00MEdEm70]
- 一巻はワカンネ、二巻は初回のみシール、三巻は特装版。
なんだかんだで結構オマケ的な要素は付いてる。
四巻もほぼ何かあると思われ。
- 61 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 14:15:26 ID:zR9Qoeb90]
- >>60
二巻のシールってアレって初回だけなんか？全部に付いてるもんだと思ってた
- 62 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 14:18:27 ID:Q7LK9P2JO]
- 4巻まだなの(´・ω・｀)？秋頃とか言ってたのに…
- 63 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 14:19:52 ID:Q7LK9P2JO]
- シール、自分のにはついてなかったよ
- 64 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 14:23:16 ID:kq7SNktn0]
- うちのにもシール無かったな
- 65 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 14:36:19 ID:lNKs7ilv0]
- うちもなかった。
- 66 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 14:44:17 ID:/oEeacgy0]
- 4巻表紙がゴスロリじゃないって意見はないのか
- 67 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 14:50:25 ID:MqAoZ2BA0]
- 無い
表紙は樹教授だな
- 68 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 15:19:55 ID:2ZvvpMVw0]
- まんびきぼうしシールがついてた
- 69 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 15:21:38 ID:3CplkNO20]
- シールは初版だけだよ
前から気になってるんだけど石川雅之って絵巧いの？
絵としての良さがある、魅力的ってのと絵の巧い下手ってのは
何の関係も無いことを前提として考えて
石川絵ってオリジンが強くて凄い魅力的だと思うんだが
巧い下手の観点から見るとどうなんだろう
画の巧い下手って絵描く人じゃないと分からないみたいだからよく分からん
- 70 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 15:26:37 ID:z0E8s0Zu0]
- 魅力を感じる絵はたしかだな
目を引かれるからな
それは巧い、下手関係なく才能だろうな
- 71 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 15:30:06 ID:00MEdEm70]
- 動きや迫力のある描写は苦手っぽい。
必要ないと思って描いてないだけかもしれないが。
作風に合ってるし丁寧で味はあるけど、良くも悪くも空気絵な感じがする。
- 72 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 15:53:30 ID:wSYN6k8I0]
- イブニングの中では巧い方だろう
- 73 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 16:17:37 ID:Eg0rj8Y80]
- 丁寧だし、構図の取り方や、白黒のバランスの配置などは上手いと思う。
ただ、時間がなかったなとはっきり分かることも多いが。
ただ、丁寧すぎて、名人的な簡略の巧みさとがなくて幼稚な絵に見えるときもある。
でも、あまり上手い下手は考えなくていいと思う。
- 74 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 16:54:06 ID:gSdM973J0]
- シールってなに？
- 75 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 17:08:37 ID:3CplkNO20]
- これさもやしもん好きってくらいコアな漫画好きな分かると思うんだけど
○○の漫画の作者は絵下手だって言うと貶してるように
勘違いする人が多いんだよね…特にあんまり漫画読まない人は
「絵が巧い」と「絵に魅力があって良い」と「漫画の描き方が巧い」
ってそれぞれ全然別のベクトルに位置する能力なんだよな
絵自体に魅力があって漫画の描き方も巧いけど
絵が滅茶苦茶下手くそというと諸星大二郎を思い出す…
まあそんなのを鑑みてもやしもんの絵は魅力的だし
漫画としての描き方も巧いし何より絵にこだわりがあると思うんだが
俺個人の感性だと絵は下手なんじゃないかと思うんだよな
でも漫画の絵の巧い下手って実際絵を描く人じゃないと
正確な評価ができないみたいなんだよね…そこで気になった…と
- 76 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 17:47:49 ID:+PgHiifH0]
- そういや今年はサグラダ・ファミリア食ってねえなあ
- 77 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 17:58:07 ID:2AVRsAGo0]
- >>75
魅力的な絵かどうかのみで判断するとなると
完全に個人の好みで分かれるから、
万人受けするという意味で魅力的かと言えばそれはNOだと思う。
局所的にアクが強い要素があるから好き嫌いは分かれるが、
はまったらクセになる魅力があるタイプの絵柄じゃないかなぁ。
フェチ入ってるだけあって、人間の特徴的な部品は細かく描写されてるが
その造形の人間をいざ動かしたり演技させたりすると、やや固い感じがする。
漫画的躍動感はあまり用いられず、ストップモーション的な表現が好きそうなのも原因かも。
こだわった部分にだけ突出していて、それ以外はやや基礎をおざなりにしてるかもしれない作家さん。
でも女キャラはエロいと思う。これ重要。
- 78 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 18:08:00 ID:2AVRsAGo0]
- それからもやしもん以降とそれ以前とでは、
絵柄の垢抜け前と後と言えるほど
泥臭さの有無がはっきり分かれたと思う。
もやしもんの2巻あたりの顔が丸くかわいくなりだした頃から
スッと絵柄が洗練されてきた印象。
3巻あたりで完成するその絵柄は頭が大きくなってバランスが悪くなったが、
万人受け度は高くなったんじゃないかな。
4巻分に入って、もう一度リアル寄りの細かい描写に揺れ戻しつつあるから
今の絵柄はさらに一皮剥けつつある。
- 79 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 18:19:20 ID:2/AZmMa10]
- 絵と言えばこの人コマに入れる小道具一つ一つにまで
こだわりのある描き方をしてるのに
「人斬り龍馬」の最後のエピソード『神の住む山』での
刀剣の描き方がでたらめすぎるんだよな…
全体的に刀身が短すぎるし柄がいくらなんでも長すぎる
三尺くらいの大きな打刀の三分の一くらいが柄になってたぞ
ついでにこの人目釘の部分の構造がよく分かってないっぽい
時代劇描きたがってた割りにいい加減だなぁ…
資料に安い模造刀一本あればしないようなミスなのに…
- 80 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 19:31:56 ID:Eg0rj8Y80]
- >>79
その時代劇における揚げ足は取ってたらきりがないよ。大作家でも表現間違えてるし。
でも、はっきり言って時代劇つうかチャンバラ向けじゃないな。絵柄は。
- 81 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 20:03:31 ID:MWn750x/0]
- 龍馬とかページ数の割りに中身が薄かったし
神の住む山の方がまだ自分的には好みだったな
もう売っちゃったけど
- 82 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 20:13:53 ID:Eg0rj8Y80]
- >>81
この人は一ページあたりのコマ数が少ないので、確かにページ数の割りに
内容は薄く感じるね。
- 83 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 20:26:07 ID:2/AZmMa10]
- >>80
細かい時代考証についてなら全くその通りなんだけど
刀剣の描写なんて真剣や高価な居合刀（※）を必要とするわけでもなく
お土産物屋で数千円で買える模造刀を資料にすれば
まともなものが描けるのにそれをしないのは怠慢なような気がする…
しかもあれって主人公が刀鍛冶じゃん刀剣の資料をある程度は集めて然るべきかと…
人斬り龍馬で龍馬が殺害される部屋はちゃんとした資料を使って
事実に忠実な間取りの絵を描いてるのに所々詰めが甘い部分があるのが何か気になるんだよね
（※＝居合の世界では居合の練習に耐えられ実際に振っても壊れない強度を持つ模造刀を居合刀と言う）
- 84 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 20:43:19 ID:Eg0rj8Y80]
- >>83
そうか。刀鍛冶（ドイツ語でメッサーシュミット）だったね。ワシレテタ。
そりゃ石川が悪い。
しかしこの「神の棲む山」はもろ「もののけ姫」だな。
- 85 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 21:15:09 ID:MDA/RYNQ0]
- >>82
いやいや、カタリベみてみ
- 86 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 21:25:26 ID:MWn750x/0]
- >>84
カタリベなんか駄目ナウシカ男の子版だ
- 87 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 21:29:48 ID:y/F7/QhT0]
- ～と、おーもーぉったら♪
- 88 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 21:31:00 ID:MDA/RYNQ0]
- カタリベって続いてるの？
- 89 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 21:36:23 ID:Eg0rj8Y80]
- カッタリーベ
- 90 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 21:40:06 ID:MDA/RYNQ0]
- カタリベも女の子とか
- 91 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 21:46:59 ID:MWn750x/0]
- あのまま続いてたらどっかで女装しそうだったな
- 92 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 22:33:54 ID:/oEeacgy0]
- 刀剣と銃器は突っ込みうるさいから描いた時点で負けなんだよな
- 93 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 22:35:10 ID:Eg0rj8Y80]
- >>92
いや、そういうわけではあるまい。
- 94 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 22:59:24 ID:07+DQHDC0]
- 日記を読んで思いましたがこの作者は相当のオセンチさんで
語尾に♪を多用する乙女心の持ち主だと解釈することで
色んなことが納得できましたが皆さんどうですか。オリゼーたんが出てくれればいいです。
- 95 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 00:21:10 ID:u+b6LGjo0]
- >>81
「人斬り龍馬」は全編どれもすごく無理してるって感じだね。
龍馬が「人が一生で本当に伝えたいことなんて一個か二個ぜよ」とか
言わせときながら、この作品で作者が何を伝えたいか分からなかった。
- 96 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 00:45:30 ID:VDQ+z12W0]
- ちょっと前に、絵柄のことがレスしてあったが、
モーニングで週刊石川雅之が連載されていた時だが、
俺は絵柄で惹かれた。
- 97 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 01:45:13 ID:7P6YrN230]
- 人物については、破綻は無い（手の左右間違えたことはあったけど）と思う。
ただ、公式ＨＰの「絵」に出てくるスクーターと自転車はタイヤの辺りがあやしい。
こういうのは「美術」より「工学」の一種なので、ある意味才能のパラメーターが別。
ただし、実物（の写真）や模型を見て描いてあれだったら、デッサンの能力があやしい。
- 98 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 01:59:43 ID:mDDIOAlM0]
- 破綻といえば三巻でシュールの内容液が武藤の顔に掛かって泣いてるとき
その前のコマで武藤はマスクをしてるのに顔に出されてるコマだけ
なぜかマスクをしてないんだよな…これはミスなんだろうか？
- 99 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 02:29:14 ID:NoSd4VgK0]
- おお、ほんとだ・・
これはアカン！これはアカンでぇ～！
ピッコロの指が5本になってるコマと同じくらいアカンでぇ～！
- 100 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 02:45:20 ID:CRXQyfUO0]
- え、えーとそれはだな…！
前後の連続性より、よりフェチでエロティックな描写を重視した結果なんだよ！
きっと忘れてたわけじゃないんだよ！！
擁護担当、こんな時に限って弾幕薄いぞ！なにやってんの！！
- 101 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 03:07:29 ID:xeHlp2HV0]
- 擁護部隊はあまりの失態続きのためとうとうクビになりました
って話だったらスレも平和になるんだがなぁｗ
石川は樹の演説中の瞬間コスプレみたいな、「漫画ならではのウソ」を
もっと上手く積極的に多用するといいんじゃないかなって思うな。
オリゼーみたいな菌の描写が漫画ならではのウソ的表現で成り立っているから
写実的な他の要素との間を繋ぐ漫画ならではのウソがもっとあれば、
菌が見える能力のアラをぼかして読者に気にさせずに済むようになるはずだ。
特に美里や川浜のようなギャグ担当キャラには、もっと漫画的ムチャをさせてもいいと思う。
ギャグのはじけぶりも高まるし、川浜の体型からして、せっかく漫画ならではのウソで成り立っているんだから。
- 102 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 03:34:24 ID:x2CgHjkeO]
- あぁ、股間のﾃﾑﾚｲｴﾝｼﾞﾝによろしくw
- 103 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 03:50:40 ID:CVdLhcak0]
- まぁた・・・
- 104 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 04:49:19 ID:GnpBdfn80]
- ここの耕作屋の釣られやすさは異常
農業が専門だから
漁業のスキルはないんだ
- 105 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 07:24:11 ID:0sKObaml0]
- 沖縄行く前につくろうとしてたビールはどうなったんだろ？
- 106 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 07:27:02 ID:RAfSbE4jO]
- ワイン？
- 107 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 07:30:05 ID:0sKObaml0]
- >>106
洗い場のやつ
- 108 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 08:50:25 ID:GdWBwS/e0]
- やっぱりオリゼー達が出てくると「もやしもんだ」という感じがするね～
よかったよかった
- 109 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 09:43:14 ID:MzfHbKRx0]
- >>104
誰が上手いこと言えとｗ
>>107
発泡酒をあんな開放された場所で作っても気は抜けないもんなの？
よく知らないが
- 110 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 09:59:43 ID:RAfSbE4jO]
- 瓶につめても発酵続けてるんだっけ？
- 111 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 10:04:54 ID:MzfHbKRx0]
- そういえば酒の作り方の手順の説明は作中に出てきたことあったっけ？
蘊蓄マンガでもあるんだしそろそろ説明がほしいな
よろしく＞関係者
- 112 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 10:24:27 ID:w7CpEsb20]
- >>111
酒の種類別に製造過程の説明を出してくれるとうれしいんだがなぁ。
欄外の説明にあった日本酒では厳禁のヒオチ菌がワイン作りではどんな役に立ってるのかとか
そんなのが解るようなのだと、蘊蓄路線が復活して楽しめる。
踏みつぶした葡萄がどうして腐らずにワインになるのかとか
どうして不潔じゃなく飲めるようになるのかとか
そういう肝腎なとこを見せてくれないかな。
余談だがこのスレからやけに大人しくなった耕作員は
撤退のための後始末に入ったのだと思いたい・・・・。
- 113 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 10:27:32 ID:6Gm4CTjC0]
- >>111
まず、ご飯をクチャクチャと噛みます
- 114 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 10:32:54 ID:MzfHbKRx0]
- >>112
シュールやキビヤックの作り方も見てみたい
>>113
そこからかいｗ
- 115 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 11:18:19 ID:u+b6LGjo0]
- >>112
最初は耕作員と書くと「おまえ島耕スレから来ただろ」と身に覚えのない
嫌疑をかけられたものですｗｗ
しかし、耕作員が来なくなったのはもう連載終了なんじゃね。ｗ
- 116 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 11:49:05 ID:O5RUAnJw0]
- 金城優と結城蛍が瓜二つなのは
金城家と結城家になんらかの血縁関係があるから
だと思ってずっと読んでたんだけど
別にそういう意味はないっぽいね…
偶然って事のまま物語は進むのかな
- 117 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 11:51:31 ID:qnWXP05D0]
- みんな似たような顔してるし
- 118 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 11:57:23 ID:cRuxCY6A0]
- >>116
あれはいかに蛍が可愛く女っぽく周りから見えているか、
漫画上判りにくいからあえて金城を似せたということじゃないか？
ホモネタをダイレクトに出したくなかった（沢木とのカラミ以外で）から
単に描き分けができないのかもｗ
- 119 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 12:37:43 ID:u+b6LGjo0]
- >>118
ほーら、蛍かもよ。イヒッ。でも違いました～。ウヒッ
程度だと思う
- 120 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 13:33:32 ID:Ut4FjxEX0]
- 週刊石川の頃の女の子の方が可愛いんだよなぁ
及川はともかく、武藤と長谷川は美人さを強調しようとしてるのか知らんが
極端にケバく見える瞬間があるのが悲しい
一人でやるのがきつくて作画が崩れてきてるのかな・・・
石川頑張れよー
- 121 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 13:49:09 ID:6Gm4CTjC0]
- 今週のチャンピオンの椿で、女は胸か脚かという争いになってたのを見て
週刊石川思い出した、でも普通はオッパイ派の対抗馬はおしり派じゃないか？
なぜいつも脚なんだ…
- 122 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 14:07:20 ID:+mQzVw1kO]
- 「違い」がはっきりしてるからでは？
乳と尻では、隠されてるのがよい、やわらかい等
なかなか微妙に似た感じだしさ
なにより尻は♂♀判定が必要なのがやだ
- 123 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 17:33:08 ID:p/BMx6bb0]
- ちちしりふともも～
- 124 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 18:18:44 ID:Md1xUbw80]
-
龍神丸のみたいなー
- 125 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 18:33:50 ID:8EXzfSB00]
- 足だろ普通に。
- 126 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 18:50:53 ID:jztMJ0U40]
- こころだと思う。
- 127 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 19:02:47 ID:Xkz+S96f0]
- >>122
そういえば石川の書く女キャラは、
柔らかさには欠けてる気がするな～。
なんか固そうなんだよね。
- 128 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 19:06:52 ID:u+b6LGjo0]
- >>127
全体的に女王様指向だからな。逆オブジェ扱いだから。
- 129 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 19:20:56 ID:Xkz+S96f0]
- >>128
見た目、やたら体脂肪率低そう。
メリハリあるけど、筋肉質に見えなくもないっていうか。
骨っぽいところも影響してるかも。
蛍以外でも、女装に近い骨太さを感じるシーンがたまにある。
で、たわわなタイプのグラマーがいないんだよね。
これはキャラのタイプに癒し系がいないってのとも関係あると思う。
肩の力の抜けた女キャラも作れないかね。
- 130 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 19:27:32 ID:u+b6LGjo0]
- でも、そういう固い女描いていけばいいんじゃない？
キャピッと明るくけなげな女とか、なんかと男に都合のいい女なんか
他の漫画家に任せてればいいと思う。でもホモは真剣に描くつもりが
ないならウザイからやめてほしい。
- 131 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 19:30:55 ID:Xkz+S96f0]
- いやいや、柔らかいタイプが男に都合いいタイプばかりじゃないぞ。
なんていうかこう、物腰に品のあるタイプもいていいとは思うんだよな。
おハイソってのとも違って、人品がいやしくないタイプが。
- 132 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 19:39:08 ID:Xkz+S96f0]
- 今ちと違和感を感じて考えてみたんだが、
もやしもんのメインヒロイン達はあれで結構、
かなり男にとって都合いいタイプじゃないかねぇ。
露出度高くても無頓着で男らしい性格、エロ容認。
ダメ男とも敬遠せず付き合う。
ちょっとやそっとでもキモがらない、怒らない（怒るポイントが違う）。
UFO研の及川へのボディータッチは読んでてかなり気色悪いと思ったけど、
及川は毅然としたままで、気持ち悪がったり嫌がったりする様子は描かれていない。
生々しさに触れるようなネタは多用されながら、その根幹の部分はバッサリカットされてる感じ？
これはこれで、ある種の男声読者の願望を反映するファンタジーハーレムだと思う。
- 133 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 19:43:16 ID:u+b6LGjo0]
- >>132
ああ、そりゃそうだ。ただ、俺が>>130で言いたかったのは、
男の好きな女にもいろんなタイプがいて、こういう目のきつい（としか言いようがない）
女も需要あるんだから、その線で行ったほうがいいってこと。
いや、むしろ、そこを強調したほうがいいぐらいにも思う。
化粧が好きなら「めかしもん」とかやればいい。メイキャッパー志望の沢木が
蛍を実験台にするなんて、それの方が辻褄が合うぜ。
- 134 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 19:46:31 ID:cRuxCY6A0]
- >>132
農大に多いタイプかもな
いまどき想像しにくい感じの女ばかりだし
作中の男キャラは羨ましい
はっきり描かれてないけどかなり楽しそうな研究室だろ
- 135 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 19:48:31 ID:Xkz+S96f0]
- >>133
きつい目の女キャラ路線で進むのがいいというのは納得できる。
これまでそういう路線で固定ファンを獲得してきてるだろうし、
そのファンの期待には応え続けていかないとね。
ただ客層を広げ需要を広げるという意味で、それらを失わず追加する形で
きつい目タイプ以外の新キャラを加えていってもいいんじゃないかなと。
石川自身にとっても、好んで用いるタイプ以外のキャラを出す事で
作家としてのスキルアップに繋がると思うし。
- 136 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 20:01:01 ID:u+b6LGjo0]
- >>135
それは同意。長谷川なんかどっちかというとサブキャラ系だもんなー。
どっちかというとメイン系は及川だと思うんだが、及川がイマイチ
画竜点睛欠いているんだよなー。
それ考えたら、この漫画ってサブキャラの集まり漫画って気もする。
- 137 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 20:05:13 ID:RAfSbE4jO]
- 週間石川はまだいろいろなタイプが楽しめたな
- 138 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 20:06:41 ID:9ryf3x5V0]
- >>121
腰のくびれだ
- 139 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 21:29:41 ID:jztMJ0U40]
- >>132
どうみても理系女。
だが、やらせない。
- 140 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 21:42:38 ID:b7vq8ojR0]
- 俺はウラモモ派。
- 141 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 21:45:57 ID:d6WgKmui0]
- 俺は脇の下派
- 142 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 22:02:17 ID:l/46bWsJO]
- くるぶしにｲﾋﾟｮｰｳ
- 143 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 22:05:16 ID:TXjpW8z90]
- 俺は鎖骨から胸鎖乳突筋にかけてだな
- 144 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 23:06:14 ID:mDDIOAlM0]
- 霊的な働きかけによりまた金曜日に早売りゲットできた
もやしもんから読むよ
- 145 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 23:18:05 ID:XEB5LAXe0]
- あ、男って言った
- 146 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 23:30:59 ID:d6WgKmui0]
- ウソっ！？
- 147 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 23:47:29 ID:XEB5LAXe0]
- ステンレスって傷つけたら錆びないのかな
- 148 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 23:48:31 ID:u+b6LGjo0]
- 傷つけたところは錆びやすくはなるよ。鉄ほどではもちろんないけど。
- 149 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 00:01:21 ID:MLOd2MtO0]
- うなじ、鎖骨、脇の下派はいないのか？
- 150 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 00:31:05 ID:DyKpwXZn0]
- >>147
厳密にいえばステンレスは既に錆びてる
だから錆びにくい
- 151 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 00:46:10 ID:UNcahBoP0]
- ところで、なんでステンレスの話になるの？
- 152 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 00:53:45 ID:esu/xo9R0]
- >>151
醗酵棟の流し場の話でそ。
鏡状態になってるのをタワシで全面的に曇らせたやつ。
>>149
ﾉｼ 鎖骨派。
お風呂とかシャワーシーンで、鎖骨のくぼみに水がたまってるのとか
実にタマラン。
- 153 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 01:14:27 ID:DDQwNUR90]
- 4巻発売決まったね
12月22日
- 154 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 01:24:47 ID:0uF6cJQF0]
- >>152
折角のステンレスを引っかいて曇らせるのはもったいないと思うんだがなあ。
スカート履いて入らなきゃいいだけなのに。
作業後なんだから、スカートじゃないだろうし、普通。
傷つけたせいで、その傷に汚れやなんやらが溜まって、雑菌の温床になりそうなんだが。
あの話を思い出すたびそんなことを思ってしまう。しょせん漫画だけどさ。
- 155 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 01:44:54 ID:0Lku3YBF0]
- おれも雑菌の繁殖が気になる
- 156 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 02:08:12 ID:CqxhsrKX0]
- >>154
俺も。まあパンツ見えるのは嫌だろうけどさあ・・
ピッカピカの高価なものを一日でオシャカにする必要あるの？って思った。
もったいないお化け出るぞ～。
- 157 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 02:08:41 ID:sNujWu3F0]
- ランダムな傷じゃなくて、排水溝に向けて擦ってるんじゃない？
- 158 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 02:30:45 ID:PQrmgRFo0]
- 排水の為ってことだったからね
パンツ見えが後押ししたけど
- 159 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 03:14:25 ID:0uF6cJQF0]
- 明確な溝ならともかく、たわし傷は排水に役に立たないよ。
どころか、傷を足がかりに水が残って、明らかに排水には悪影響があるんだが。
たわし傷で排水がうまくいくなら、とっくに広範に知られた知識になってると思うが、
というか最初からステンレスなんか使わないと思うが。
- 160 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 03:20:53 ID:JElRbNYoO]
- じゃ、そーゅーコトで。
- 161 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 03:38:52 ID:NvmNzO3B0]
- 作者は基本的に農学や菌に関しての門外漢だから、
あまり考証の深さに期待するのは無理というものだと思う。
資料と格闘して必死にネタまとめてるんだろうし。
ってステンレス槽の話かい！
レベル、という言葉にまでは考証が及んだがその先までは手が回らなかった、
というところなんじゃないかな？
そもそも業者に見積もりから工事を発注してるのに
排水の流れを考慮していない洗い場を設計してる時点で、
あのオチを作るためのご都合でそう作られちゃったって事にしたんだろうね。
しかし、鏡面に映ったパンツは描かないとか、そっち方面へのブレーキが協力なのね、この人。
- 162 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 03:45:04 ID:JElRbNYoO]
- ※言わずもがな。
- 163 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 03:46:35 ID:NvmNzO3B0]
- パンツ見えてたら考証の甘さも許されていた気がするぞｗ
- 164 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 03:58:06 ID:NvmNzO3B0]
- しかし排水の構造はさておき
ステンレス表面の傷に水や汚れが溜まって雑菌発生の原因に…、
という点に考えが回らなかったのは菌漫画としては痛いかも。
大きなポカをやらかす前に、専門家に監修としてついてもらうとかできないのかな。
担当がチェックできればいいんだろうけど、担当では能力的に無理そうだし。
- 165 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 04:13:41 ID:oDHGCWMU0]
- ＞ステンレス表面の傷に水や汚れが溜まって雑菌発生の原因に…、
後の伏線である。
- 166 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 04:20:14 ID:NvmNzO3B0]
- >>165
そうだとしたらまぁなんとかよし。
しかしそれでも、樹が作業に参加させられてるのが裏目に出そう。
この漫画のキャラ一番の専門家が気付かなかった、って事になってしまう。
そこにもっともな説明を後付けでいいから入れてフォローする必要はあるだろうなぁ。
- 167 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 05:35:22 ID:0uF6cJQF0]
- まあ、ぶっちゃけ、オチのためのオチなんだし、考証がなっとらんとかいう気はないんだけどさ。
笑えたし。
個人的には伏線とかフォローとかしないで忘れたほうがいいと思うがね。
問題になるほど雑菌が発生するとも考えにくいし。直接発酵倉と繋がったりしてなけりゃ。
- 168 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 06:21:20 ID:NvmNzO3B0]
- つまり馬鹿になれと？
そりゃ無茶だｗ
- 169 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 06:53:06 ID:Jq9ndaVt0]
- その洗い場でビール作っちゃってるから、雑菌の発生の可能性は考慮した方がいいんでないかい。
連載の序盤に腐造が大きな題材にもなってるマンガなんだしさ。
問題にならないなら「問題になるほどじゃないから平気」って説明を入れるのが
蘊蓄マンガの面目躍如だろ。
つまり読者が疑問に思うようなことは、先読みして対策をうってなんぼのジャンル。
- 170 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 06:54:45 ID:jmS642eC0]
- 放って置いた粘菌のやつも回収したしいくらでも後伸ばしできんじゃね
隔週連載でやられると読んでいるほうは疲れるが
- 171 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 07:07:46 ID:dmx7o/W60]
- 「もしもし防疫班？次亜塩素酸ナトリウムを>>169に」
- 172 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 08:25:48 ID:xZpd2jA80]
- いつものアレな人達はこのスレから方針転換して
露骨に直接住人を煽るのを我慢するのかと思えば、
あまりの批判続きにとうとう我慢できなくなってしましたとさ。
半日もたなかったね。
- 173 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 08:52:30 ID:M3hBQRzy0]
- ワインやビールは日本酒ほど気を使わなくても雑菌とかで失敗しないもんなの？
マジレスで、腐敗させずに発酵させるにはどうすればいいのか、その過程を作品内で見たい。
キビヤックなんてよく成功したなとか思うし、日常じゃお目にかかれないそういう専門的な部分を見せてくれ。
- 174 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 09:14:58 ID:/po/543C0]
- 酒薀蓄漫画は他にあるからなあ
菌のことだけでもきちんと書いて欲しい
>>172
あれ？煽りだけのカキコするの？
作品について書くのを忘れてるよ？
- 175 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 10:48:27 ID:UNcahBoP0]
- >>173
今の状態で、「もっと取材、勉強ちゃんとしろ！」っ言うのが
どういうことか……
- 176 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 11:10:13 ID:MLOd2MtO0]
- 実は抗菌ステンレスというオチだったりして。
- 177 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 11:24:54 ID:VM/J2Rot0]
- この作者にそこまで考えられるわけがないよね…
今までも深読みしてあっさり裏切られてるし
- 178 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 11:29:56 ID:UNcahBoP0]
- 光触媒は菌は関係あるのかな
- 179 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 11:54:32 ID:Ke4defN60]
- >>79
＞刀剣の描き方がでたらめすぎるんだよな…
＞全体的に刀身が短すぎるし柄がいくらなんでも長すぎる
＞三尺くらいの大きな打刀の三分の一くらいが柄になってたぞ
亀だが、何も分かってないのはオマエのほう。 南北朝期から戦国時代には
こういう長柄の刀は普通に使われてた。 尾張柳生家に伝わってる大太刀なんかは
三分の一どころか五分の二くらいはある。 現在我々がよく目にする大小のサイズは
桃山時代に確立したものだから、石川はよく調べてると感心したよ。
さすがに殺陣のほうは素人丸出しだけどな、ここまで調べる漫画家は滅多にいない。
- 180 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 11:55:53 ID:BgUG6ytp0]
- すげー亀だなおい
しかしよく調べるねおまえら
- 181 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 11:58:40 ID:UNcahBoP0]
- >>179
そんなもの調べる暇があったらもっと話を面白くすることに時間をかけてほしかったね。
- 182 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 12:02:43 ID:k+VHZiok0]
- そんなご無体な・・・ｗ
- 183 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 12:07:23 ID:Ke4defN60]
- そういえば昔「お～い竜馬」を読んでて竜馬の持ってるリボルバーの弾倉が
横に出てきたのは驚いたなｗ あの時代には中折れ式しかないはずだからな。
プロの漫画家は一部の写真資料を頼りにわからない部分は想像で補完して描いてるのが
みてとれて面白かった。
- 184 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 12:18:01 ID:UIWitcwr0]
- いやいや。もはや伝説だけど某御大のＧ１３なんて、
Ｍ１６の排莢部を左側に描いたなんて事が有ったからな。
ついうっかりなんてのも有るって事さ。
- 185 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 12:47:45 ID:MLOd2MtO0]
- >>178
酸化チタンの光触媒活性は凄いよ。
紫外線当てれば、水ですら水素と酸素に分解する。（本多-藤嶋効果）
- 186 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 13:11:30 ID:UNcahBoP0]
- それ言っちゃあ、馬の左から乗る侍はみんなアウト。
- 187 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 13:15:14 ID:MB4n0f0W0]
- えっそうなの？
なんで？
- 188 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 13:18:25 ID:UNcahBoP0]
- 例外もあるけど、武士は基本的に馬の右側から乗るでつ。
フロイスも「日本の侍は馬の右側から乗る」って本国に報告してるでつ。
ちなみに黒澤明の映画なんかはみんな右から乗り降りしてるでつ。
- 189 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 13:20:20 ID:iDx5fS3+0]
- さすが世界のクロサワだぜ
- 190 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 13:21:25 ID:MB4n0f0W0]
- そうなんだ
しきたりか何かなのかな
刀を差す側と関係あるとか
- 191 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 13:27:25 ID:UNcahBoP0]
- 実際にやってる人の話だと、やっぱ刀差してるからだってさ。
馬にまたがるときは馬に何か当てたら駄目らしいんだけど、
武士は刀を水平に差しているので左乗りだと柄先が当たってしまうとか
右乗りの方が確実に当てないことができるらしいでつ。
西洋の騎士は刀をぶら下げているから問題ないらしい。
- 192 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 13:29:00 ID:MB4n0f0W0]
- なるほどー
- 193 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 13:39:18 ID:DrrtVUjV0]
- >>174
おいおいそこの君、そんな内容で煽られたって感じる立場の人なのか？ｗ
>>175
>>188
映画の場合は考証担当のスタッフもいるしなあ。
作画に関わらない情報面でのサポートスタッフはそろそろ必要なんじゃないか。
そういうアシスタント雇わないとしても、担当が資料集めの手伝いするとか無理か？
編集って取材には同行してるんだよな？
- 194 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 13:45:09 ID:MB4n0f0W0]
- また始まったよ…せっかくいい雰囲気だったのに(´･ω･｀)
どうして自分を抑えられないんだろう
- 195 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 13:48:28 ID:DrrtVUjV0]
- >>194
だまってNG登録できない理由は何かな？
それ書いて煽りたかっただけなんじゃいのｗ
反応した時点で同類だろ。
- 196 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 13:56:39 ID:PQrmgRFo0]
- ID:DrrtVUjV0 NGっと
- 197 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 13:57:27 ID:tV3hy+lw0]
- ござるか
- 198 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:00:00 ID:DrrtVUjV0]
- >>196
あくまで黙ってできないのかｗ
よほどアピールしたい事情があるんだなあ。
- 199 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:00:56 ID:tV3hy+lw0]
- ござるよ
- 200 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:03:53 ID:tUhb3YXn0]
- 基地外警報発令中！
- 201 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:04:05 ID:/Q4i1Gga0]
- ちなみに普通お侍さんが台頭してるのは「打刀」
戦場で馬に跨るときに付けるのは色んな呼び方があるけど
馬上太刀とか一般的に「太刀」と呼ばれてる
打刀は鞘に収めたとき刃が上にくるように帯刀するけど
太刀は馬の尻に鞘の先が当たらないように
打刀と上下逆に帯刀してそれを「天神差し」と言うそうな
時代劇書き慣れてない人とか少女漫画がお侍さんを描くと
打刀を天神差ししてるってミスが良くある…
この間リベリオンって映画を観てたら
最高幹部の親衛隊みたいな人が打刀を天神差ししてて
なんか少しだけ切ない気分になった…
- 202 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:09:21 ID:gudufW2P0]
- どんなに連中が疑惑を払拭しようとしても
このスレの耕作員風な奴等が嫌われる状態は変わらないんだから、
お前ら安心してスルーしろ。
特に頭に血が上りやすい奴は注意な。
>>201
「るろうに剣心」」の作者がどこかでそんな解説をしていたのを思い出した。
- 203 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:15:05 ID:PQrmgRFo0]
- もう変えたのか・・・
- 204 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:15:19 ID:DrrtVUjV0]
- >>202
正直スマンカッタ。
>>197
>>199
ヨグルティスマンカッタ。
- 205 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:15:54 ID:MB4n0f0W0]
- >>202
煽りが主目的で作品の話題はとってつけたような感じだね
批判派とか擁護派以前にカキコとして本末転倒だと思わない？
悲しくならない？
- 206 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:17:45 ID:tV3hy+lw0]
- もうどっちがどっちかわからんでござる
- 207 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:17:58 ID:DrrtVUjV0]
- なんかすげー単発がゾロゾロと、と書きたいところを華麗にスルー！
- 208 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:24:49 ID:/Q4i1Gga0]
- もやしもんって早期打ち切りを視野に入れてて
途中で終わらせる話をいくつか考えてたらしいけど
第2話でシャーレに醸した菌が早期終了用エピソードの伏線だったんじゃないかな？
なんか連載が長期化した今は
あれはなんだったんだ的な事になってるし
どちらにせよいずれ描くつもりなんだろうけど
4月に捕まえた菌の話題が8月か9月まで出て来ないのは
何か教授が存在を隠しておきたい菌だったとかそういうことか…？
- 209 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:26:45 ID:gudufW2P0]
- 「るろうに剣心」の作者が説明していたのは、
打刀と太刀とで帯びると下げるという装着法の違いについてだった。
どっちがどっちだったかは忘れたが、
ベテランの作家でも間違えやすいらしい。
スレとしてはそろそろ刀より菌の話に戻った方が無難かもしれん。
- 210 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:34:13 ID:UNcahBoP0]
- なんか菌って、創作物ではどっちかつうとホラーのイメージがあるんだが……
実際、この作者の絵は、怖い系が向いてるときがあると思うし
樹が、まじマッドサイエンチストで、それに向かって革ブーツとマントと黒帽子の長谷川が
ナチス式の敬礼なんかしてたらめっちゃ様になってるって思うんだが、
ってそういうイメージか？
- 211 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:36:50 ID:DrrtVUjV0]
- >>208
忘れられたあの菌は、ずっと状態良く培養中だとしても、半年近くも放置していて平気な物なのか？
- 212 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:42:07 ID:/Q4i1Gga0]
- >>210
石川雅之…というかもやしもんが一つ画期的だったのは
（俺が知らないだけで以前にもあるのかもしれんが）
多種多様な人間の生活に溢れてる菌を
デフォルメしてかわいいキャラにして
親しみを自然と感じられるようにしたことだと思うよ
- 213 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:49:19 ID:UNcahBoP0]
- >>212
それは分からんでもないけど、それと化粧のけばいねーちゃんとかゴスロリが
どういう関係があるのか分からない。つうかああいう性的要素は
「かわいい菌キャラ漫画」というコンセプトに対してはマイナスになってる気がする。
- 214 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 15:24:29 ID:KQnlZTKrO]
- >>213
特にハッキリとした関連は無いっしょ。それとこれとは別の要素かと。
「かわいい菌キャラ」は要素の一つだけど、それが絶対のコンセプトな訳でも無いし。
俺は別に両要素が反発しあってるとは感じないな。
菌は和むし、作者のフェチ趣味も微笑ましい。
- 215 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 15:33:27 ID:UNcahBoP0]
- >>214
その意見はそれで認めるし反対も何もない。ただ、もっとマッタリな雰囲気のほうが
メジャーになれただろうつうか、多くの人に親しみやすさ感が出たと思うんだよな。
そういうトータルコントロールができず、自分の描きたいものを描いてしまうのは
自分的には、ちょっとおいおいって思ってしまうってぐらいのことで。
- 216 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 15:36:15 ID:/Q4i1Gga0]
- 俺石川雅之ももやしもんも大好きだけど
菌より人間を描いてる方が面白いと思う…
- 217 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 15:44:00 ID:UNcahBoP0]
- >>216
正直言うと俺もそう。「かわいい菌」ってここではよく言われていてそれは
そう感じる人の自由だけど、小学生向けの学習漫画でもあるまいし
って思うのが本音。まあ、漫画読んでる時点で五十歩百歩だが、
- 218 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 16:15:00 ID:yop0dxYE0]
- 食べようと思ってたラクレットがクリソゲヌムにかもされてた
・・食べられるかな
- 219 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 17:29:04 ID:STHvThY50]
- ボンテージファッションは水虫増殖のために必要だった
ないか。
- 220 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 19:09:33 ID:H0MJ8lId0]
- >>219
その逆で、長谷川に水虫ネタの方が
長谷川のボンデージ愛好設定から後付けされたんじゃない？
ボンデージ→蒸れる→水虫って事で。
もともと菌をテーマに選んだ時点で思いついたネタの中に水虫ネタはあって、
それを当てはめるのに面白そうだったのが長谷川というキャラだったと予想。
- 221 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 19:17:06 ID:H0MJ8lId0]
- >>210-215
もやしもんは改題前は農大を舞台にあれやこれやの要素を詰め込んだ作品だったものを、
その本筋として作品の特徴である沢木の菌が見える特殊能力から
菌ネタを中心に据えてこうなった、って感じじゃないかなぁ。
欲張ったなんでもあり感は当初からの構想として漠然とあって
（と言うより絞り込むつもりがあまりなかったのかも）
それではあまりに作品のセールスポイントがピンボケするから
菌中心のもやしもんになっていったと予想。
だから、ミスマッチな題材があれこれギュウギュウ詰め込まれていて
そのそれぞれに何の関連性が？という疑問が起こったとしても
実はあまり深い関連付けをするつもりはないんじゃないかな。
ただ、なんでもあり感を優先し過ぎて、作者側でまだ制御しきれてない印象は強い。
- 222 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 19:28:51 ID:H0MJ8lId0]
- とりあえず思い付く、もやしもんの主だった構成要素を羅列してみた。
・特殊能力 ・菌 ・マスコットキャラ ・農大 ・農学 ・キャンパスライフ
・蘊蓄 ・食品 ・酒 ・文化 ・民俗
・人間ドラマ ・モラトリアムな日常 ・トンデモイベント ・特権の享受 ・陰謀
・エロ ・フェチ ・ボンデージ ・同性愛 ・SM ・そっくりさん ・ゴスロリ ・恋愛（無いかも）
それぞれの要素に直接の関連性が必ずしもあるとは限らないからこそ、
新しい組み合わせとして評価されているのかも。
- 223 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 19:44:27 ID:UNcahBoP0]
- >>221
欲張った何でもあり感があったら、その時点で欲張りすぎ。
虻蜂取らずの失敗に終ると思う。
はっきり言っていまだに何にも絞れてないと思う。
>>222
いや、組み合わせはいいんだけど、組み合わせたものが新しい別のものになってないのが難。
ただ、いろんなものを並べているだけで融合といいう錬金術まで至ってないところがなあ。
- 224 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 20:49:37 ID:9D88ZKoT0]
- 作品の看板であり幕間で雰囲気を立て直す役割でもあった菌が出てこなかったからこそ
この期間に人間ドラマに重点をおくべきだったのだが、蛍も長谷川も肩透かしで終わってしまったのが惜しまれる。
蛍の謎は沢木への感情を描くシナリオのために問題を先送りにしただけっぽいけど、
それならUFO研の回なんてやらずに、せめて沢木と蛍の人間関係に絞った展開を見せるべきだった。
一方の長谷川の方も、見えなくなったのはいつもの事という説明を後出ししたせいで
焦ったり心配した方が馬鹿を見た、という立場にされてしまった。
（これは読者の立場も同様のはずなんだが、この前その指摘があったとき荒れてたんで触れるのは少々緊張する）
なんだかんだでドツボにはまるものの、教授に叱責されてなんとか一応立て直したようでいて、
長谷川が自発的に解決に向かえていないからこちらもまた、問題の核心は先送りか。
菌がまたひさしぶりに見えるようになったとき、やっぱり菌がいたほうがいいとは思いつつも
なぜか以前ほどの魅力が感じられなくなったのは、長かった空白期間に気を揉み疲れた悪影響かな。
- 225 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 21:22:50 ID:IAXE02WN0]
- 春先に登場したゴスロリの回収が秋だもんなあ、あの引っ張りまくりはストレスを生んだわ
それでもここまでは予定通りと言ってはばからなかった作者の根性が凄い
あるいはこっからは予定通りじゃないと文句言いたかっただけなのか
２つ３つ前のスレで関係者もどきのカキコがあったけど未だに真相がよくわからん
- 226 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 23:27:33 ID:dht8cL7pO]
- おにゃのこのパーツ萌えの時だけだな、マターリは
- 227 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 23:29:51 ID:A9RMmpg30]
- 批評がマターリでないかのような言い方はやめてくださる？
- 228 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 23:59:02 ID:IAXE02WN0]
- 俺はマターリするつもりはない
ただ言いたいことは言うが他人の評価まで文句は言わない
褒めたい人は褒めればいいと思う
- 229 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 00:00:51 ID:UNcahBoP0]
- >>228
＞俺はマターリするつもりはない
同意だけど、ちょっとﾜﾗﾀｽｗ
- 230 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 00:01:04 ID:8byXztmw0]
- まあ正直、漫画板でこのスレほど批評好きな人間が集まってるスレは無いと思う。
自分含めて。
- 231 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 00:07:33 ID:UkzP6k0W0]
- >>225
イブニングスレにまで出張アピールされてた長文カキコの事なら
あれはおそらくガセなんじゃないかと思う。
作者サイドと編集サイドのそれぞれの立場風の未確認情報が語られているので
どちらの関係者にしてももう一方の話をどうして知っているんだという
素朴な疑問に行き当たるから。
それからあまりにここのスレで突っ込まれた話題へのフォローに特化しすぎ。
- 232 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 00:12:20 ID:p5wWuPlL0]
- 予定通りって
石川のサイトでの発言、日記かブログに載ってたんじゃないの？
- 233 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 00:17:11 ID:UkzP6k0W0]
- >>232
予定通りって発言の件とそのカキコの件はおそらく別の件を指した話だと思う。
- 234 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 00:17:18 ID:RmOCznz70]
- >>232
あれは明らかに石川の狂言だよ。読者をナメすぎ。
- 235 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 00:17:44 ID:p5wWuPlL0]
- と思って確認しようとしたけれど
ブログの方にはなかったみたい。
掲示板の方か？
それともそのレスにそう書いてあったから鵜呑みにしたか？
サイトで確認したと思い込んでたんだが。
どっちでも良いや。
- 236 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 00:18:50 ID:p5wWuPlL0]
- >>233
そうでしたっけ？
人の記憶って良い加減だと自分の記憶で再認識。
- 237 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 00:27:18 ID:UkzP6k0W0]
- >>233
>>225の話が何を指しているつもりなのかにもよるけれど
作者発言は作者サイトであったらしい。
それとは別に、このスレで真偽不明の裏事情風な長文カキコがあったの。
で、それの信憑性はさすがに薄いだろうと。
- 238 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 00:49:13 ID:HGoTh3hr0]
- 作者の「予定通り」発言はブログの2006年6月27日の事だろ？
予定通りって言葉は使われてないけど。
あの時はすっぴん遥含めて3週連続菌話だった。ブログ（当時は日記）
の及川の部屋（oijitaku.jpg）で微妙に盛り上がった記憶がある。
- 239 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 01:12:45 ID:RmOCznz70]
- でも、こんな何も考えてないいきあたりばたーりの「なんとなく」漫画読んでたら、精神が低下する危惧もある。
- 240 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/22(日) 01:18:31 ID:uDmOYaXz0]
- mmmasayuki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/mold.jpg
何度観てもエロイな
- 241 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 01:36:11 ID:Nw8R0KayO]
- 少し前のWBSを見てたら、特集のタイトルが
「モンゴル菌にお願い」で笑った。
内容は、生産過剰気味の牛乳を有効利用する為に～と云うﾓﾉだったんだけど
相変わらず牛乳って余ってんのね。
なんか妙な本が売れてた影響もあるのかな？
- 242 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 01:47:07 ID:qougGxO60]
- チーズは世界的に、しかも今後永遠に供給不足が約束されてるから
かもせればちょうどいいんでしょうけどなあ。
- 243 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 02:45:29 ID:Nw8R0KayO]
- ＞今後永遠に供給不足が約束されてる
え、そうなんだ？
酵素の問題は解決済みなんじゃないの？
マグロみたいに、急に需要が増えたわけでもないだろうし。
- 244 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/22(日) 02:45:58 ID:+VOM/Mvj0]
- ああ、そうか。
どうも樹が教授や研究者として凄さを感じさせないなと思っていたんだが、
安易な小悪党的言動で小物感を生じてしまっている以外に、
そもそもの研究者としての成果や、それに対する周囲の敬意が
ろくに描写されてないからなんだ。
>>241-242を読んで、なぜか樹の菌テラフォーミング夢想演説を思い出して、
学者としての貢献ぶりがまだまともに出てきてないと気付いた。
今あの研究室で学生達相手にやっている酒造りは、
まだ学生向けの既存の技術のおさらい知識でしかない。
先端の研究じゃないんだよね。
日吉酒場の謎が明かされる過程で、そこに関わっているらしい樹の研究の実力の片鱗は拝めるのかな？
作者はどんなアイデアを考えているんだろ、楽しみ。
- 245 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 03:09:39 ID:EnOkfIyO0]
- >>243
＞マグロみたいに、急に需要が増えたわけでもないだろうし。
それが増えてるんだよ。特に中国で。
それが原因で品不足になって値上がりしてる。
「チーズ 需要 中国」でぐぐってみてくれ。
- 246 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 03:18:41 ID:+VOM/Mvj0]
- >>245
牛乳は余っていてもチーズが恒久的に品不足ってどういう事？
酵素はカビから生産できるようになったんでしょ？
もやしもんではこういう菌の時事社会ネタは使わないのかな。
- 247 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 03:49:15 ID:EnOkfIyO0]
- >>246
酵素と牛乳「だけ」でチーズが作れる訳じゃない。
設備やノウハウや人材がないと作れない。
ましてや各地の「地チーズ」は伝統産業だから、
需要が増えたからって急には増産できない。
工場生産の「似非地チーズ」ならそのうち供給は増えるだろうが。
恒久的に品不足かどうかは別にしても、
今後数年はチーズの品不足と高値傾向が続くのは間違いなかろう。
ちなみにワインも中国での需要が急増している。
- 248 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 04:06:19 ID:+VOM/Mvj0]
- >>247
おーなるほど。
説明ありがとう。
- 249 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 04:08:20 ID:+VOM/Mvj0]
- そういえばミモレットみたいなダニを利用するチーズは
需要が増加するとダニが足りなくなるなんて事が起こるのかな。
昔の酵素みたいに。
ダニ不足があるとしても、微妙にもやしもんとはネタ違い？
菌を用いないバニラ香料の発酵みたいに。
- 250 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 06:47:17 ID:TqX+hNRV0]
- 川浜の虫ネタスキルと虫知識は、ぶっちゃけこの漫画にとって蛇足だと思うんだよな。
菌ネタ中心で成り立っている漫画なんだから、そういう別路線出しても作品としての焦点がぼやけるだけ。
これが美里のように酒ネタスキル酒知識のように発酵や菌ネタに関係あったなら、
話を推進する力になったかもしれないんだが…。
ゴキブリ酒、ミミズの素揚げ、ダニチーズ、ウジチーズと
ゲテモノネタに繋がってて読者が退きかねない原因にばかりなっちゃってる。
しかもストーリーの前後には関連しない単発ネタとしての挿入。
出すなら出すで、もっと菌ネタや発酵に深く関係するネタを吟味して探して出してくれ。
- 251 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 08:47:55 ID:HYcyGcIMO]
- 効率で理想的な漫画になりますね
- 252 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 08:57:34 ID:h57cu3t80]
- 川浜はせっかく帰国子女って設定なんだから
海外の日本とは異なる発酵事情を持ち込む人材にすればよかったんだよ。
- 253 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 10:16:18 ID:uDmOYaXz0]
- >252 それをやったら３バカ成立しないじゃん、ヒゲ立場ないやん
- 254 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/22(日) 10:24:41 ID:equNwR/G0]
- >>250
そこでUFO研爆破時の軍事ネタ追加ですよ。
更に路線外れてるけど。
- 255 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 10:39:15 ID:vL6AR2iw0]
- おまいら、もやしに大切なものは一に水、二に室の温度だ。
これから寒くなる季節、またーり汁。
- 256 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 11:07:31 ID:EkO8ZGrW0]
- 次からは季節が秋以降になってるんだろうか
- 257 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 14:22:37 ID:S+5korkE0]
- >>255
いやいやせっかく議論がかもされてるのに
水を差すような真似しちゃいかんですよ。
こういうのは荒れてるのと違ってマターリの範囲。
- 258 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 14:31:54 ID:S+5korkE0]
- 個人的に懸念しているのは連載再開されてからの新展開で
留学生（外国人）の新キャラが登場したりしやしないかって事。
新年度に後輩として入ってくるパターンも考えられる。
新キャラ投入も留学生の登場もアイデアとしては構わないと思うんだが、
レギュラーメンバーの現状の整理をもう少し進めてからでないと、
作者が同時に複数のイベントをシナリオ内で消化するのが難しいというのは
この4巻分でよく分ったので、着実に進めてほしいなと思っていたりする。
でないと、蛍がゴスロリのまま謎解き話だけがまた先送りになったり、
長谷川が性格変えようと思いつつ変えられないまま次のトラブル迎えたり、
及川がメインヒロインになりそこねて沢木との距離が空いたり、
武藤が就職活動に突入してそのまま存在を忘れられたりしそう。
ついでに美里川浜コンビはバイトが見つからないまま留年しそうｗ
現行メンバーでやる事がたくさん残っているから、
もし新展開や新キャラ投入があるなら、より覚悟を決めてシナリオに力の配分を増やしてほしい。
- 259 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 14:48:26 ID:lK27reGo0]
- 新菌投入
- 260 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 15:04:36 ID:QfmGSyhA0]
- 真菌なら既に
- 261 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 15:09:28 ID:S+5korkE0]
- >>260
清潔と乾燥と医師の正しい処方、だっけ？
- 262 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 15:22:33 ID:RmOCznz70]
- >>258
なんか、そんなに真剣に考えるのが馬鹿みたいに思えて来るんだが……
- 263 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 15:33:10 ID:S+5korkE0]
- 漫画オタクも議論好きも多数集まるここでこそ、この手の話は語らなくちゃもったいないよ。
読者は所詮、作者の送り出した物を受け取ってそれをどう感じたり考えたり、
それからどう展開するかを想像したりして楽しむしかないんだから。
だからこそこういうところで考えや願望を並べるのも楽しみ方の一つって事で。
作者にそれに従えって言ってるわけじゃないから、ね。
- 264 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 15:55:58 ID:RmOCznz70]
- >>263
でもさあ。従えって言ってるわけじゃないのは分かるけど、
この作者は関連づけるとか構成力がないのはもう明白なんだから、
あなたのように「物語展開的」なこと夢見てたらシラっとするよ。
あなたの言ってることの方が、「物語」らしいのはらしいんだけどね。
もしかして、漫画家志望だったとか？
- 265 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 17:07:22 ID:vykbwYZt0]
- 大分前「人斬り龍馬」や「カタリベ」では歴史物として
斬新なテーマを見付けることができてなかったみたいな意見があったけど
俺はそういう風には思わないんだよな…
「人斬り龍馬」で維新の英雄を人斬りの小悪党にしたのは
純粋にテーマへのメスの入れ方が斬新だし面白いと思った
（こういう風な解釈を残酷な方へ向ける試みは既に時代小説では
吉川英治から山田風太郎や南條範夫への流れで行われている）
でもいざページを開いて「人斬り龍馬」を読むと全然面白くないんだよな（ファンの人居たらスマン）
「もやしもん」と読み比べて思うのは「人斬り龍馬」って
登場人物に全然魅力がないし魅力があるような描き方もできてないんだよ
「もやしもん」も特別人物造形が巧いとは思わんが
長期連載の中で人物の内面へ掘り下げていくのが実に良いと思う
ストーリーの組み立て方が下手くそだってのもあるんだろうけど
「週刊石川雅之」にしろこの人自分の作家的な才能は短編描くことにあると思ってた節があるんだが
自分でも気付かなかった資質としては長期連載の方が全然巧いし才能あるんだよね
- 266 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 17:07:36 ID:vykbwYZt0]
- 大分前「人斬り龍馬」や「カタリベ」では歴史物として
斬新なテーマを見付けることができてなかったみたいな意見があったけど
俺はそういう風には思わないんだよな…
「人斬り龍馬」で維新の英雄を人斬りの小悪党にしたのは
純粋にテーマへのメスの入れ方が斬新だし面白いと思った
（こういう風な解釈を残酷な方へ向ける試みは既に時代小説では
吉川英治から山田風太郎や南條範夫への流れで行われている）
でもいざページを開いて「人斬り龍馬」を読むと全然面白くないんだよな（ファンの人居たらスマン）
「もやしもん」と読み比べて思うのは「人斬り龍馬」って
登場人物に全然魅力がないし魅力があるような描き方もできてないんだよ
「もやしもん」も特別人物造形が巧いとは思わんが
長期連載の中で人物の内面へ掘り下げていくのが実に良いと思う
ストーリーの組み立て方が下手くそだってのもあるんだろうけど
「週刊石川雅之」にしろこの人自分の作家的な才能は短編描くことにあると思ってた節があるんだが
自分でも気付かなかった資質としては長期連載の方が全然巧いし才能あるんだよね
- 267 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 17:09:26 ID:vykbwYZt0]
- サーバーの調子悪くて二重書き込みになっちゃった…てへ…ごめんなさい
俺だけかもしれんけど石川雅之と戸田誠二って
描くものに資質的に似たものを感じるんだよな
でも石川雅之はページ数が多ければ多いほど面白くて
戸田誠二はページ数が短ければ短いほど面白いと思う
- 268 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 17:30:45 ID:EnOkfIyO0]
- >>267
2ちゃんの鯖に文句があるなら●買ってやれよ。
- 269 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 17:38:43 ID:hD4N5sj90]
- 長っ！
- 270 名前：● mailto:sage [2006/10/22(日) 17:39:46 ID:vykbwYZt0]
- ●は購入して２ちゃんねるサーバー強化には貢献してるよ
サーバーが人大杉処理でビジー状態になってるときに二重書き込みになっちゃったみたい
どうでも良い書き込みでスマン
- 271 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 17:43:42 ID:LfUEHgqU0]
- >>264
何でどうしてそこまで住人に語らせたがらないのかが不思議でしょうがない。
いいじゃんどんな奴がどう語ったって。
中傷とかでさえなければね。
- 272 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 17:44:37 ID:EkO8ZGrW0]
- >>258
あのーーーー
「新学期に新キャラ登場するかな？でも今の連中でも伏線回収できてないからなあ」
ぐらいですむ話をなぜそんなに長く書かれるのでしょうか？
それと新キャラ（留学生、後輩）はあくまでもあなた様の妄想であって
事実として作品にない妄想をベースに文句言われても誰もついてこれませんぜ？
- 273 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 17:51:10 ID:LfUEHgqU0]
- まぁ、語られる事でなにか不都合があるかと言えば、
素人読者でも何人か集まってレスで作品について話し出すと
それだけで一般の読者が気付くかもしれない作品の問題点の主だったところが
大方洗い出されてしまうって事ぐらいか？
特に漫画板に来るような漫画好きならそういう分析、得意だろうし。
でもそういうのは放っておいても多くの読者が気付いてしまうものだし、
それなら話題の種にして、作品の話題性をかもす材料にする方が
スレも作品人気も盛り上がると思うんだがなぁ。
あとは作者（と担当）の仕事次第。
- 274 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 17:58:19 ID:qougGxO60]
- おいおいまた工作員説に持っていく陰謀史観か。
自分の妄想展開を熱く語られても誰もついていけないから困る、って話だろ？
チーズ専門の助っ人イタリア人留学生が出てきてゴスロリ蛍に一目惚れなんて情報、
今の展開のどこから読み取れるんだｙｐ
- 275 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:00:58 ID:LfUEHgqU0]
- >>265
世間的な英雄を人斬りの小悪党にする過程で、
英雄視される根拠となる人物的魅力の部分を引き剥がしていったら
英雄視される範囲を越えて土台の一個人的魅力の部分まで外してしまったとか。
ここでよく言われるアンチクライマックス路線転じて
アンチヒーローもしくはアンチヒューマニズムの試作だったのかもしれないね。
- 276 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:03:32 ID:uDmOYaXz0]
- 明日発売だな・・・仲直りにナニしたかマターリ期待
- 277 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:04:53 ID:LfUEHgqU0]
- >>274
そんな事語ってないのに、勝手に陰謀史観（という言葉の使い方も間違い）とか
妄想をくっ付けられても困るんだが。
どっちが付いていけない事言い出してるんだｗ
- 278 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:06:23 ID:EkO8ZGrW0]
- しかし>>258のIDはその後出てきませんねｗ
- 279 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:09:12 ID:EnOkfIyO0]
- >>270
正直スマンかった。
- 280 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:09:15 ID:HYcyGcIMO]
- 一日に何回もカキコするのは俺達みたいなクズだけだよ
- 281 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:10:27 ID:D6F/IbRD0]
- これネタバレのうちに入らないから良いと思うけど
今号のイブニングには前回の時の予想レスにあったとおり
「もやしもん」は休載だったよ
お断りも載ってなかったし
独りで書いてるから不定期休載って連載システムっぽい
- 282 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:15:15 ID:LfUEHgqU0]
- >>272
言ってる事はもっともだが、そもそも>>258は
今の状態でそんな展開にでもなったら問題だって話だし、
そう煽っておいてもし作者がこれから留学生出しちゃったりしたら、
プロである作者の立場が無くて気の毒だぞ。
いいのかい？
- 283 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:19:56 ID:qougGxO60]
- >>277
「語られると欠点が洗い出されるから作者や担当に近い者が妨害工作をしている」というのは
どこからどう見ても陰謀史観だぞ。
もし本気で言ってるなら脳が醸されてる。
- 284 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:24:01 ID:LfUEHgqU0]
- >>283
誰がそんな事語ってるのかね？
言い出したのは>>274から。
- 285 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:29:47 ID:EkO8ZGrW0]
- >>282
> 言ってる事はもっともだが、そもそも>>258は
> 今の状態でそんな展開にでもなったら問題だって話だし、
なんであなたが答えてるの？
俺は>>258に聞いてるのに
> そう煽っておいてもし作者がこれから留学生出しちゃったりしたら、
俺煽ってる？
俺がいつ煽った？
> プロである作者の立場が無くて気の毒だぞ。
> いいのかい？
いや別にかまわんでしょ
そんなことで気の毒だとか誰が思うの？
それをなぜ俺に聞くの？
ちゃんと答えてくれ。この質問はおまえ>>282への質問だから。
- 286 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:32:27 ID:lK27reGo0]
- 不定期休載って作者に都合のいい言葉だな、気に入ったｗ
- 287 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:39:00 ID:LfUEHgqU0]
- >>285
答えてるんじゃなくてレス入れてるだけなんだが、その違い解るかい？
煽ってるつもりがないなら失敬。
読者の妄想レベルの事を、しかもその前に今やったら問題だろと指摘されている上で
今後の展開で作者がやっちゃったら気の毒なのは作者だな、と思ったわけだ。
それを別に構わんと思う度合いのファン度なら、気にしなくていいよ。
ここにはやけに熱心なファンもいるようだから、そうだったら気の毒だと思って気を遣ったまでだから。
と、ここまで書いておいてお前さんが
>>258を煽って炙り出したがっているのではないかという事に気が付いたｗ
お楽しみを邪魔してしまったようで、これまた失敬失敬ｗ
- 288 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:39:03 ID:4kBvkUizO]
- え？今号もやしもん休載なのか……
- 289 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:39:54 ID:15D00UMg0]
- え？今回のイブニングに載ってないの？
- 290 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:40:30 ID:15D00UMg0]
- かぶった(´ω｀)
- 291 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:41:44 ID:LfUEHgqU0]
- もやしもんが掲載されてないならその号のイブニング買わないって奴、どれだけいる？
- 292 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:43:44 ID:4kBvkUizO]
- >>290
ヽ(=゜ω゜)人(゜ω゜=)ノ
- 293 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:46:33 ID:15D00UMg0]
- 立ち読みですませるかなあ
- 294 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 20:15:02 ID:EkO8ZGrW0]
- > 答えてるんじゃなくてレス入れてるだけなんだが、その違い解るかい？
またわからんことを言ってますね
> >>258を煽って炙り出したがっているのではないかという事に気が付いたｗ
わけわからん
しかし>>258はどこに消えたのかな
- 295 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 20:27:55 ID:JGBaWl980]
- >>208
そうじゃなくて、コミックスの次巻予告に有るような話にしたいんじゃないの？
編集部がそれは駄目って駄目だして、仕方なくほのぼの漫画になってるんだと思う。
本当は、アメリカとロシアに攻め込まれて、日本の存亡をかけて、B兵器開発に
かける、樹研究室と、日本政府（国）内でもロシアにつくか、アメリカにつくか、
果ては中国につくかで、２分、3分される世論、そのなかで樹研究室は皇国を守るために
立ち上がった。
って話にしたいんだと思う。
- 296 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 20:29:40 ID:lVYIYUXA0]
- それサーベルタイガー出て来ない？
- 297 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 20:29:52 ID:D6F/IbRD0]
- なんというか…
想像力がたくましくて尚かつ冗談が通じない人って居るもんだよな
- 298 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 20:35:17 ID:JGBaWl980]
- >>296
マンモスを復活させて、相手国の農業資源を破壊しようとか
そういった話にしたいはず。石川なら書いてくれるはず。
- 299 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 20:38:25 ID:emkbbQkI0]
- 大昔のレス指定で誰も求めてない持論を展開とかｗ
VIPに板でも立てて全レスしてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 300 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 20:41:11 ID:5OeJyrAo0]
- 秋は耕作の盛んな季節ですね。
- 301 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 20:47:50 ID:RmOCznz70]
- 「人斬り龍馬」はさ、剣を使わない革命やった竜馬が逆に残虐な人斬りだったら
みんな、少しはあっと言うんじゃね？程度の逆説弄んだ発想だと思う。
近藤の最後の無常観もありきたりだし。
「二本松少年隊」なんか、人斬れたらもう子供でなく大人というとんでもない話。
その呈でいくとこのあとこの少年侍は大人並みの惨殺されても仕方ないのだが
そこまでは描いてない。
なんかなあ。頭だけで物語作ってるよな。肉体や魂で作ってほしい。
- 302 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 20:52:23 ID:vykbwYZt0]
- >>301
俺はそういう風な解釈では読んでないな…
この人の描く世界ってニヒリズムを至上としてて
熱い人間が出て来なかったり
物語のキモになる部分で人物が熱く
感情を迸らせてそれを魅せたりってのだと思う
そこが良い方に行く場合もあれば
単に白けてるだけの作品になるって事で
無理に作風を変えてそれを捨てても逆につまんなくなると思う
おっぱい
- 303 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 20:53:51 ID:5OeJyrAo0]
- そのニヒリズムがはたして面白くするための成果に繋がっているのかという疑問。
- 304 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 20:57:28 ID:RmOCznz70]
- >>302
いやいや、作風を変えろとか言ってないけどね。
どっちかというと絵が時代劇にしては独特だからちょっとビジュアル的には
目をひいたんだけど、内容ときたらなんだけど、本当に登場人物に感情移入
つか、何かを託して描いてるのかなあって疑問になるんだよね。
それと正直ニヒリズムはどこにも感じない。
- 305 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 23:40:13 ID:J2IDgXdW0]
- あのぉ、すみません...
もやしもん初心者です、すみません...
１，２巻は購入しました、はい...
今、３巻購入しようと思ってるんです
あの、もやしもんの３巻の特別装飾版は、限定版なのでしょうか？
教えて君ですみませんが、教えて下さい。。お願いします。
- 306 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 23:49:23 ID:Nw8R0KayO]
- >>245
なるほど、さすがに永久って事はないか。
まぁ、水産資源とは事情が異なるから
新しい市場が生まれるのは歓迎してもｲｲと思うよ。
ここまで書いて、昔見たNHKのドキュメンタリを思い出した。
山岳地帯に住む少数民族だかの特集で
狭い棚田から採れる作物で作る麺
それが主食にして「唯一のメニュー」である、～みたいなの。
見た当時、結構ショックを受けたんだけど
今でも彼らはそうやって暮らしてるんだろうか・・・
- 307 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 23:52:37 ID:EnOkfIyO0]
- >>305
限定。非推奨。
- 308 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 00:06:20 ID:0JWujgwl0]
- 一時発酵って一次発酵の誤植だよね
- 309 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 00:09:17 ID:Gk4E4kgb0]
- 一児発光なら「２００１年宇宙の旅」
- 310 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 00:16:53 ID:Fa5nYaij0]
- 結局今週休みだっけ？どこか書いてた？
- 311 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 00:40:59 ID:QTHcF9YU0]
- >>306
のちの韃靼そばである。
- 312 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 00:47:17 ID:0JWujgwl0]
- >>306
おれ３年くらい自炊してるけどいつもパスタだよ。
- 313 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 01:40:00 ID:uQXstPZxO]
- ちょっと前によく流れてた「美味しいパスタ作ったお前～」って歌は、間違いなく>>312の事。
- 314 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 02:02:51 ID:dqZieJ110]
- >>305
特別装飾版は限定版なので、もしまだ店頭で見かけるなら珍しいかもしれない。
ただこのスレで聞いた話だと、表紙が通常版と違う仕様の一方、
おまけページが通常版より少ないらしいので、あまりいい評価はされていないみたい。
- 315 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 02:06:14 ID:Qdn/u9zdO]
- >250
遅レスだけど、美里の酒知識とポリシーはすげーいい加減で、そこを突っ込んで楽しむ
ことができる読者って極少数だと思うぜ
古来の酒造りに拘ると言いながら山田錦使ったり、４月に常温で自家醸造してみたり、
天吹愛飲してらしいのに東京農大に行かなかったり、中取りで感動したりとか
貧乏大学生の経験と考えればリアルだし、等身大で好感が持てるけどね
- 316 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 02:14:17 ID:dqZieJ110]
- 美里や他のキャラの酒知識の限界は、作者の酒知識の限界にどうしても左右されるからね。
もし狙ってわざと間違った知識を持たせているなら、
樹の様な知識のあるキャラがツッコミやフォローを入れるだろうし
お得意の欄外で訂正コメントを編集が入れたりもするだろう。
それをやっていないって事は、おそらく作者も担当も素で間違ってるんだろう。
- 317 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 02:16:23 ID:3Ivm20Eh0]
- ＞古来の酒造りに拘る
これは貧乏の言い訳ギャグだとおもうんだがなー
- 318 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 02:33:33 ID:Qdn/u9zdO]
- >317
なら、山田錦なんて発想は無いよｗ 食用米か安い酒米を使うだろうしさ
魚沼産コシヒカリが霞む値段の米を、千キロ近いタンクで仕込んでるもの
二級品、三級品でさえ品薄なのよ
- 319 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 02:46:06 ID:WjgscuoLO]
- 今日スーパーで、カップ酒のラベルを見たら
＞オーストラリア産清酒100ﾊﾟｰｾﾝﾄ使用
＞オーストラリア産米100ﾊﾟｰｾﾝﾄ使用
と、あった。
う～ん、米の銘柄はなんだろーな？
一応、純米酒みたいなんだけど。
- 320 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 02:51:35 ID:dqZieJ110]
- やっぱもう専門家のアドバイザー付けるべきじゃないかな。
- 321 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 05:22:57 ID:w65CYrDb0]
- かもすぞ！
- 322 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 06:15:53 ID:bQLWLh+i0]
- 最近耕作員の先走り自爆大杉ﾜﾗﾀwww
住人に言わせたい言質をうっかり口走って暴露するとか、もうね
- 323 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 08:28:05 ID:3Ivm20Eh0]
- もうええて
- 324 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 09:10:40 ID:i8ZjnhU00]
- >>213
児童の読者から届いた菌の似顔絵が欄外で紹介されているとき、
この漫画にはエロネタや下ネタも多いのに見せて大丈夫か？と気になった。
>>222
・貧乏
・下ネタ
・差別
・ヤバネタ
も追加で。
- 325 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 09:13:05 ID:w65CYrDb0]
- ジャンプだったら怒られてるかもね
別に表現はどうでもいいと思うけど
というか、萌え系じゃないだろｗこれｗ
- 326 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 09:29:25 ID:F5hFWz7G0]
- 差別なんてあったっけ
と思ったんだが
よく考えたらチビデブハゲは差別なのか
ブスも差別用語だから
顔の不自由な人って言わないとだめらしいな
- 327 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 10:15:22 ID:Mu5uWl9C0]
- いや、「顔が挑戦的（チャレンジブル）な人」、だ。
そしてデブは、「体型が水平方向にチャレンジブルな人」らしい。
- 328 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 10:54:37 ID:K9R61KMBO]
- まったく、凄い言語規制だなw
顔なんて流行りものだし、体形は遺伝＋食＋生活環境だ
ハゲは････････頑張れ！
身障者に対するソレは良くないだろうが、あとは過剰保護
傷が付いた方が強く育つもんだ
ゆとりが大人になった時が怖いよ
- 329 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 11:51:33 ID:Gk4E4kgb0]
- かつて、このスレで沢木を「チビ」と呼んでレスする香具師がいたけど
言い方がよくないって抗議した他の香具師に向かって
「おまえのコンプレックスなんか知るか。チビはチビなんだよ」
ってすごい怒り狂ってたことあった。
- 330 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 12:25:15 ID:/wODrYdA0]
- 樹研究室のメンバーはチビデブヒゲオカマだぞ
国士無双狙えるぞこれ
- 331 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 12:34:22 ID:Gk4E4kgb0]
- ハゲも加えれ。
- 332 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 12:38:11 ID:D4gONvKD0]
- 差別っつーかいじめの構図や格差をネタにしてる場面は多いやね。
蛍の女顔も、貧乏で冴えない美里と川浜も、
能力からコンプレックス持ちになった沢木もそう。
長谷川から美里川浜へも最初はそんな感じだったが、
その長谷川もまた苦しむ立場でしたー、みたいな。
ネガティブな味付けで話を転がすのに使われてる。
一方、同様な特権の構図をポジティブな材料にも使われてるな。
主人公特権的な沢木優遇の構図は、ハマちゃんスーさんの関係のように
少年誌青年誌問わず定番ではあるが、もやしもんの場合これに能力の存在が加わる。
- 333 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 12:41:48 ID:w65CYrDb0]
- 小難しく考えすぎだよ
リアルでふざけあってる時だって
そういう単語はでてくるだろ
フィクションの世界でそれを表現してるだけ
それをいちいち問題にしたり理解できない人間が増えるから
放送禁止用語とか不適切な発言とか
どんどん規制でがんじがらめになるんだよね
- 334 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 12:44:14 ID:D4gONvKD0]
- バッカ、そういうネガティブな味付けこそ
実は読者の興味を引くのに効果的なんだよ。
- 335 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 12:48:02 ID:bo1nzyQs0]
- >>329
どう見たって、すごい怒り狂ってたのは
チビって言うな！って連呼してた奴だろｗ
- 336 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 12:49:10 ID:bCYfo5Eh0]
- キャラの書き分けが出来ないだけじゃないのか？
- 337 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 12:53:29 ID:Gk4E4kgb0]
- >>335
ああ、おまえか
- 338 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 13:13:58 ID:5YQr9pgE0]
- 黙れハゲ
- 339 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 13:16:23 ID:/wODrYdA0]
- 別にハゲでもチビでもデブでもオカマでも良いじゃん
- 340 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 13:29:15 ID:562OP/sr0]
- >>337
いやチビはチビだろって言ったのは俺。
だってチビはチビでデブはデブでハゲはハゲじゃん。
メクラはメクラだしツンボはツンボだしビッコはビッコだ。
言わなかったらそれが治るのか？
それとも「背の小さい人」「肥満体」「髪の毛の不自由な人」
「視覚障害者」「耳の聞こえない人」「歩行障害者」とでも言い換えるか？
- 341 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 13:41:35 ID:pJ+9mPD+0]
- >>337
つか複数人いただろ、チビに過剰反応してたのは一人っぽかったけどなｗ
しかし>>329の文章不自然すぎるぞ、笑えるほど
精一杯自分を被害者で相手を分からんﾁﾝにでも仕立てようと頑張ってるが
すごい怒り狂ってたってｵﾏｗ
- 342 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 13:42:12 ID:eln9Kaeq0]
- くだらねー話してんじゃねーよ
- 343 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 13:47:57 ID:Gk4E4kgb0]
- >>335、>>338、>>339、>>340、>>341、>>342
すべて同一人物、ID変えて５９６３。
こんなに一気に攻撃してくるとは、自分の後ろめたいことをどこかで
認めている証拠だな。
- 344 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 13:48:21 ID:D4gONvKD0]
- >>340
しかしそれを言われた方は傷つかないのか？
って事も忘れずに考えておかないとな。
考えてない奴にそういう偉そうな事言う資格無し。
とまぁ、このスレに出るだけでもこれだけ反応のある強力かつ危険なネタを、
石川は知ってか知らずか結構大量に作品に放り込んでるんだよな。
それをいかに、読者を嫌がらせたり傷つけたりしない形に料理するかが作家の腕の見せどころなんだが、
はたしてもやしもんでは上手くいってるんだろうか。
やや失敗してる感はするんだが。
- 345 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 13:48:54 ID:Gk4E4kgb0]
- ごめん>>339は違うな。ｽﾏｿ
- 346 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 13:53:17 ID:5YQr9pgE0]
- オレも入れろ
- 347 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 13:59:18 ID:Gk4E4kgb0]
- 黙れ携帯ハゲ
- 348 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 13:59:34 ID:7cMXac+Q0]
- なんか変なのが湧いてるなー
- 349 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 14:01:32 ID:5YQr9pgE0]
- 携帯じゃないし
- 350 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 14:02:00 ID:/wODrYdA0]
- じゃあPCオカマ
- 351 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 14:05:38 ID:Gk4E4kgb0]
- どっちにせよ>>340と>>341のレスはサディストのレスだ。
- 352 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 14:06:11 ID:7cMXac+Q0]
- もう構うなよ・・・言ってる事が支離滅裂で絶対マトモじゃねーって
- 353 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 14:10:40 ID:6migDNrW0]
- >>340＝ID:7cMXac+Q0
- 354 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 14:13:09 ID:D4gONvKD0]
- この続きっぷりを見るとシャレ抜きで、
読者をいたずらに刺激するようなネタの多用は控えるべきだよな。
そういうネガティブなネタ、好きそうだから怖いぞ。
- 355 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 14:14:51 ID:7cMXac+Q0]
- チビクロサンボに過剰反応するようなごく一部の層を基準に語られても・・・
- 356 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 14:38:39 ID:S8dBxb/K0]
- ゴキブリ酒とか読者が気持ち悪がりそうだと判ってて出したんだろうしなぁ。
人斬り竜馬なんかも残酷描写多いし、そういう読者に対して攻撃的な要素を選り好んで描いてそうな感じはするよ。
それ以外の要素も充実してないと、そういうのってなんか厨っぽくて感心はできないんだよね。
- 357 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 14:42:04 ID:vwWs0V3p0]
- つまらないんだったらみなきゃいいだろ
そこまで気にいらないなら
自分で漫画かけよｗ
- 358 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 15:07:15 ID:6migDNrW0]
- さっそく描いてみまちた
§
ヾ´￣ `:∞
∞i ◎ ●i∞
ヽ i二ﾌ, '
｢ヽ/|
ﾚ-JJL
- 359 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 15:17:07 ID:/wODrYdA0]
- すげー…これちばてつや賞行けるだろ
- 360 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 15:23:32 ID:S8dBxb/K0]
- また「お前が描けよ」厨か。
擁護も大変だよな。
- 361 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 15:44:21 ID:K9R61KMBO]
- 反論とかいらんし、議論したくねーわな
ここに糞垂れ流しに来てるんだからさ
わかってるんだよ、みんな
匿名掲示板なんかに書くってのは、こーいう事だって
批評なんてのは名前出してやらないと、唯の陰口だって
わかってるけど、やめない
そーいうものだよ、他人には強制できんさ
- 362 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 15:49:14 ID:6migDNrW0]
- ここの擁護見てたらオランダ人ジャーナリストのウォルフレンが
日本の大新聞を評して言った言葉が思い出されるのである。
「日本の大新聞は日本の人たちに毎日、『あなたの意見はこうだ』と教えているのである」
とか
「日本の大新聞は、何かお上に都合の悪いことが起こったとき、別の話題に話をそらしてしまう名人である」
- 363 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 15:59:03 ID:S8dBxb/K0]
- いや、大変なのはむしろ作者だな。
仮にもプロの仕事への擁護に、
客（素人）に対して「じゃあお前がやってみろよ」って言って庇うのは
プロにしてみれば一番みっともなくてみじめな庇われ方だぞ。
素人を同じ土俵で比べてるんだから。
そこんとこ、マニュアルにでも載せておけよ。
- 364 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 16:09:50 ID:v50dRI270]
- >>356
過剰反応だな。
少年誌じゃあるまいし、あの程度で
「残酷描写ばかり強調して厨臭いよね」って・・
- 365 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 16:26:49 ID:562OP/sr0]
- >>343
ID変えたら戻すの難しいって知ってるよね？
>>344
作中のキャラが「チビ」呼ばわりされてるのを自分自身に投影しちゃうような
バカは傷付いてもいいんじゃね？
- 366 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 16:32:18 ID:/wODrYdA0]
- 良く思うんだがこの人たまにイマジナリライン無視して画描くよね
どこでもそうなんで適当に手元にある二巻から拾うと
126P左から美里→沢木→川浜だったんだが
129Pの回想では沢木→川浜→美里になってる
128Pでは机の位置を念頭に入れて
美里と沢木の位置が及川が出てくる所で前後逆になってる
192Pからの流れは窓の方から見たとして
川浜→沢木→美里が美里→川浜→沢木になってるのが
さらに美里→沢木→川浜になって
その後沢木→美里→川浜が沢木→川浜→美里になってる
多分コマの前後の整合性よりもいい絵を描くことを優先させたいってのがあるんだと思う
三巻90Pで武藤がマスクをしてるのに
なぜか次のページでシュール液が顔に掛かってる時
マスクをしてないってミスをしたのもそういう拘りがあるからじゃないかな
おっぱい大好き
- 367 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 16:34:01 ID:5YQr9pgE0]
- 最後の1行だけ頭に残った
- 368 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 16:42:01 ID:6migDNrW0]
- >>364
まあ、残酷描写ってことはないけど、
驚かそうとしているのが見え見えなことが多いのが寒いな。この作者の漫画は。
- 369 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 16:59:11 ID:ryIJ1Vuy0]
- >>364
お前ゴキブリ酒のネタ、気持ち悪くなかった？
俺は気持ち悪かった。ドン引き。
それから時代ものの作品に関しては、例えばチャンバラの後に
切り落とされた指が転がってるのにこだわりを持つような作家だからなぁ。
そりゃ意図してやってるわけで、厨臭いとか言われても仕方ない。
- 370 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 17:48:22 ID:562OP/sr0]
- ゴキブリの絵は敢えて描かれてないし、ゴキつーても卵鞘だからなあ。
自然食品なんかの間に入ってても、「アズキかな？」と思って食べているかもしれないぞ。
ところでryIJ1Vuy0の「厨」に関する定義を教えてくれないかい。
- 371 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 18:20:17 ID:0JWujgwl0]
- ゴキブリが異常に嫌われてる理由がさっぱりわからない。
平たいコオロギみたいなもんだろ。
サカナをナマで食う民族が何いってんだってかんじだな。
- 372 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 18:28:25 ID:/wODrYdA0]
- えー私共なんかはゴキブリなぞを見ると非常に気味悪がったりするものですが
北海道の方では気候のせいかゴキブリというやつが居ないそうで
とある高名な小説家の方が上京して参りまして安下宿に住んでいると
何やらガサゴソ音がする…っつーってんで音の主を見付けると
これは珍しい昆虫が居るなと捕まえては虫籠に入れて飼っていたそうで
ある日それを見付けた大家さんが悲鳴を上げたなんて話がございまして
- 373 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 18:37:56 ID:562OP/sr0]
- さすがに魚を生で食うのと、ゴキブリを嫌うのは別問題だろう。
衛生害虫でもあるし、見た目＆動きの嫌悪感は理解できる範囲だ。
むしろ家の守り神と言って引っ越し先に連れて行くイギリス人の気が知れん。
- 374 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/23(月) 20:15:50 ID:6C4ruAu10]
- 世界まるみえでラクレットやってる
- 375 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 21:06:48 ID:4G2iE1Fg0]
- 北海道でラクレットをああいう風にトロトロにして
出す店があるらしい。まじうまそうだったなー
- 376 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 21:08:38 ID:jbGMNLQR0]
- >>371
おいおい、刺身ってのは新鮮さと衛生面の技術の両方が成り立ってこそ栄えた日本の食文化だぜ？
江戸時代には内陸部でも楽しめるほど流通が発展していたっていうしな。
単に食にとどまらない、裏打ちされた何たるかってのがあるわけだ。
生魚食ってればなんでも刺身になるってわけじゃないんだぜ。
それを衛生面で明らかに問題のある不潔な害虫と同列に並べようとする
その非日本的センスはなんだ？
海外で非日本人が表面的に模しただけの寿司屋的な出鱈目さだぜ。
- 377 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 21:19:22 ID:sqwViqBT0]
- そういや昨日は宇宙船地球号で馬乳酒と乳酸菌の話だったな。
1日で発酵する馬乳酒スゴス。顕微鏡映像でリアルオリぜーさんたちがわらわら動いてた
- 378 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 21:22:19 ID:jbGMNLQR0]
- 話題のついでに思いついたが、寿司や刺身などの菌事情や
菌対策の歴史なんてもやしもんでネタにしてくれないもんかのう。
- 379 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 21:24:05 ID:vXvlVxil0]
- やっぱり、宇宙戦争に発展するべきだと思うんだ。
それか、菌を使った細菌戦が当たり前の世界。
- 380 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/23(月) 21:36:34 ID:tmdRA/Zq0]
- >>379
よし、曉！！男塾で亜空間に飲み込まれて消えた菌使いをこっちに登場させてみてはどうだろう。
- 381 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 21:37:37 ID:pNmkUg/Z0]
- >>319
ググッてみたら
＞オーストラリア産ジャポニカ米アマルー種
と有るね。
1996年4月から、ってことは今年で10年か。
まだ呑んだこと無いけど、今度試しに買ってみるかな。
>>377
まさに、“モンゴル菌にお願い！”だなｗ
- 382 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/23(月) 22:13:28 ID:O0BGkad7O]
- 打ち切りはまだ？
- 383 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 22:38:08 ID:K9R61KMBO]
- うん、まだだよ
まだまだ
じゃんぷwであんなつまらん連載が続いてるのに
どんな理想郷を求めるのか？
コミックマスターＪでも気取るつもりなのかな
- 384 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 23:10:57 ID:L/2X4A/j0]
- >>366
漫画は映画と違って上下左右の流れも考えてコマ割っていかなきゃならないんだから
イマジナリーラインなんか気にしなくてもいいよ。
＞多分コマの前後の整合性よりもいい絵を描くことを優先させたいってのがあるんだと思う
これは同意。 カタリベや竜馬でも刀の持ち方が右利き左利き考えないでコマごとに瞬間移動してる。
- 385 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 00:38:09 ID:HNjly5YNO]
- パンイチはいいけど、あれじゃインモー入りまくりぢゃん
- 386 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 01:16:11 ID:h15pjoxM0]
- 石川イケメンだな。
- 387 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 01:22:48 ID:3rbgD+86O]
- >>381
>ｵｰｽﾄﾗﾘｱ産ｼﾞｬﾎﾟﾆｶ米ｱﾏﾙｰ種
それは銘柄なんだろうか？w
- 388 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 01:45:23 ID:5IBWJe1w0]
- 今回の話もイマイチだなぁ
- 389 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 01:47:02 ID:FyY9Cq5JO]
- ゴキブリは確に衛生害虫だがそういう意味ではハエの類とそう変わらんとおもうが
ハエは食品関連以外ではせいぜい煩がられる程度なのに対してゴキブリは不当に嫌われていると言う気がする
- 390 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 01:48:29 ID:CYB0yziE0]
- ハエがゴキくらいの大きさだったらやはり嫌われてると思われ
- 391 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 01:50:37 ID:r+OKVN/z0]
- >>390
ちゃばねを愛せるのか？
- 392 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 04:46:46 ID:5O7/QUQL0]
- ゴキもハエも気持ち悪いし不衛生でファイナルアンサー。
つーか擁護する方針やポイント間違ってるだろ、明らかに。
何かを言うだけで、読者が嫌だと思う価値観を根こそぎ変えるなんてできないよ。
そんなのができるなら漫画の中でやってるし、ここで文句言われるわけもない。
そもそも、もやしもんの中で口噛みの酒やゴキブリの卵殻出したのだって、
読者が気持ち悪く思いそうなネタだからこそ敢えて選んで使ったんだろうから、
その主旨を否定する方が作者の能力をより強く否定する事になる。
あのネタの投入で、作者の狙い通り、読者に気持ち悪く思われるまでは成功しているんだから。
ただ、その判断のセンスがここでは批判されているだけ。
- 393 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 08:14:17 ID:ts6A4GRT0]
- こんな国に生まれなくてよかったと思うべきか
他の国に生まれてたらそもそもこんなこと気にしなかったと思うべきか
FDA基準のソースっぽいもの
translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.cfsan.fda.gov/~dms/dalbook.html&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3DUS%2BFDA/CFSAN%2BDefect%2BAction%2BLevel%2BHandbook%26hl%3Dja%26lr%3D%26c2coff%3D1%26sa%3DG
- 394 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 08:30:22 ID:oKfJfCMD0]
- 除菌ブームに一石を投じるネタは、そもそも一過性のブームにその非合理性を指摘する事で
ブーム以前の価値観の状態に戻りやすいよう促すだけだから、読者の意識を変える効果は得やすかった。
でも本来、虫や他人の唾液を食べ物に混ぜられる事に抵抗を感じる価値観の土壌があるところに、
いくら資料的に実情を示し無駄だとネタにしても、読者にしてみば
「でもやっぱり気持ちわるいよね」で終わってしまうのは当然。
よほど周到に話を運んだとしても、それを変えるのは難しい。
だから、なぜ作者がそうしたネタをしばしば投入するのかは疑問を感じている。
どういう効果や結果を狙ってのものなんだろうか？
- 395 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 08:57:27 ID:X5331oZK0]
- ただの風刺ネタじゃね？
- 396 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 09:17:38 ID:KwayZXE60]
- いちびり。
- 397 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 09:23:06 ID:gcMIXVyE0]
- >>394
キャラクターの性格付けだろうに・・・
- 398 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 09:32:06 ID:k4xMIIu50]
- なんだいつものアレな奴か。
- 399 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 10:10:23 ID:h15pjoxM0]
- 除菌・抗菌ブームってもうとっくに去ってると思うが。
抗菌ボールペンとか下火だし。
- 400 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 10:17:33 ID:pw81CBnJO]
- みんな抗菌ネタで盛り上がってるけど今回そんな話だったの？
俺のイブニングには載ってないんだけど(´Д｀)
- 401 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 10:35:00 ID:ugABuvSD0]
- みんな？
- 402 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 11:19:13 ID:KbvIH4AU0]
- 今日発売だよね？島耕作の表紙の。
もやしもん載ってなかった。
- 403 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 11:43:56 ID:SWLZHnZ30]
- 大丈夫。
ショックで一時的に見えなくなっただけです。
- 404 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 11:48:07 ID:CYB0yziE0]
- ハセガーに抱きしめてもらぉ
- 405 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 11:54:50 ID:0tItUisOO]
- >>400
>>402
今週は沢木と長谷川の関係に嫉妬した及川が、鬱憤を爆発させて除菌魔化する話。
- 406 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 12:12:11 ID:pw81CBnJO]
- そうか
やっぱ載ってないんだ
良かったー
って良くないだろ石川！
- 407 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 12:20:37 ID:QXuU2tFQ0]
- 相変らず批判的なレスは貶す必死な奴がいるのね～。
批判が出たのが休載の週でよかったね。人に見られる可能性低くてｗ
- 408 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 12:32:39 ID:pw81CBnJO]
- ここにも粘着荒らしがいるんだ(；´Д｀)
２ｃｈだからしょうがないのかなあ
でも休載はけしからんね
- 409 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 12:34:23 ID:ts6A4GRT0]
- 巻末に休載のお知らせなかったけど
予定されてた休載なの？
お詫びが印刷に間に合わないくらいギリギリで落としたとか？
- 410 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 12:48:25 ID:pw81CBnJO]
- 作者サイトに何も書いてないよね？
まさか失踪…
あるいは黒大王状態？
- 411 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 12:59:21 ID:QXuU2tFQ0]
- >>409
前の号の時点でこのスレでは次回休載って話になってたぞ。
どっかで告知してあったんじゃないか？
- 412 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 13:03:41 ID:ts6A4GRT0]
- そうなのか
告知は単行本発売日だけだったし
前回のラストは続くとしかなかった気がしたんだけど
それ以外でされてたのかね
- 413 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 13:05:38 ID:QXuU2tFQ0]
- よく覚えてないが作者日記情報かもしれん。
時期的に、単行本の準備でもするための休載じゃないか？
- 414 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 13:13:14 ID:hFHfAvne0]
- 1週間が8日あればそんな問題は起こらないはずだ
- 415 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 13:19:12 ID:NSEkGs4s0]
- 最小公倍数的に起きると思うが。
- 416 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 13:21:21 ID:QXuU2tFQ0]
- 次こそは単行本の表紙をカラーで描くんだろうか。
- 417 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 13:26:24 ID:ts6A4GRT0]
- 10/12の日記のやつが表紙じゃないんかね
失敗したっぽいけど
- 418 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 13:50:57 ID:zWZpvHLF0]
- 3巻はどっちもカラーだったジャマイカ
- 419 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 13:57:09 ID:/vxqTeoo0]
- イブニングの次号予告に「もやしもん」のタイトルが載ってなかったから
次号は休載なんじゃないかって先々週から言われてたよ
独りで描いてる上にあの細い線なんだから許してつかーさい
軍鶏も休載だけどお詫びとかは載ってない
- 420 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 14:09:44 ID:K9gwlKyt0]
- そろそろアシスタント雇えアシスタント。
それから昔に比べてタッチ線の書き方が手抜きになってきた。
- 421 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 14:27:26 ID:/LLWO69H0]
- そろそろこの漫画のヒロインをちゃんと決めたいとこだ
- 422 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 14:40:59 ID:K9gwlKyt0]
- 蛍だろ？
- 423 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 14:46:06 ID:hFHfAvne0]
- 菌にもオスメスあるはずだ！
- 424 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 15:00:46 ID:NSEkGs4s0]
- ねえよ。菌類＆ウィルス＆バクテリアなめんな。
- 425 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 15:01:53 ID:pw81CBnJO]
- ゴスロリの格好したオリゼでいいでつ…
- 426 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 15:03:11 ID:CYB0yziE0]
- ゴスオリ
- 427 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 17:15:03 ID:mNmOHByTO]
- 素直に遥でいいJamaica
ん？及川？
誰それ？
- 428 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 17:18:20 ID:QmBChcQT0]
- おら、工作員共の休載擁護連発はまだか？
早くしろよwww
- 429 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 17:19:55 ID:qu/iSaMi0]
- 武藤の持って帰った乳酒は大丈夫かなぁ…
- 430 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 17:23:26 ID:LRFYALvsP]
- むしろ武藤の乳は大丈夫かな
- 431 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 17:24:32 ID:QieN3GMv0]
- 本当にひとりで描いてるの？
- 432 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 18:11:29 ID:FdKcQyWD0]
- ムトウは酒屋の倅とくっつくの？
- 433 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 18:20:44 ID:6O4xTIrF0]
- ムトゥはゴス蛍がお持ち帰りしそう。それとも逆か？
- 434 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 18:21:20 ID:mNmOHByTO]
- いいえ造り酒屋の息子とくっつきます
- 435 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 19:33:53 ID:N7MSEF090]
- １～３巻共に、１巻分の原稿が貯まった時点で休載していた
よって今回の休載も当然だと思っていた
- 436 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 19:39:55 ID:Blf9+T8H0]
- うん、ﾌﾂｰに。
- 437 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 19:45:17 ID:pw81CBnJO]
- そうなんだ
じゃあしょうがないよね
って言うと思うかﾊﾞｶｰヽ(｀□´)ノ
- 438 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 20:07:37 ID:/vxqTeoo0]
- 女装男と普通の女がくっつくのってマニアックで良いな
- 439 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 21:08:23 ID:FdKcQyWD0]
- 蛍は巨根で絶倫である
ＯかＸか？
- 440 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 21:36:46 ID:uA7AxCogO]
- ○に１００ﾏﾀｰﾘ
- 441 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 21:41:05 ID:/vxqTeoo0]
- 蛍は店番暇だとあの恰好でオナニーとかしてるのかな
ヘンタイだな…おい
- 442 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 22:53:10 ID:N7MSEF090]
- >>441
そんな事を思いつくおまいの方が通常の３倍ヘンタイだ
- 443 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 22:55:26 ID:FdKcQyWD0]
- 俺が蛍ならするな
白濁撒き散らして醸しの肥やしにする
蛍の１０００刷りに１０００マターリ
- 444 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 23:15:07 ID:1E+O9SXX0]
- >>441
股間に一升瓶挟んで、圧迫ｵﾅﾇｰしてると見た。
- 445 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 23:31:42 ID:CYB0yziE0]
- にごり酒
- 446 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 23:38:28 ID:Pw+WHsS7O]
- あっ、ひゃっ、うん･･･ただやすぅ･･････
- 447 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 23:47:57 ID:qFxLMuBI0]
- 余ってる皮、噛み切って良い？
- 448 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 23:53:12 ID:/vxqTeoo0]
- 仕事中くらいはオナニー我慢しろっつーのな…まったく
- 449 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 00:29:16 ID:IZIFAE1h0]
- なんというキモいスレ
開いた瞬間確信した
このスレは間違いなく伸びる
- 450 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 00:31:48 ID:gmm8ylIH0]
- テーマが特殊だからな
俺も例外でないが
- 451 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 00:39:39 ID:aRnrnmJO0]
- >>438
つ ニコイチ
- 452 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 00:46:33 ID:cB4zbwF30]
- 寂れたなここも
- 453 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 01:16:00 ID:hcM/+X6YO]
- ちょっと前、テレビをつけたら
南米のジャングルが映っていた。
野性のヘラクレスオオカブトを求めて
エクアドルに渡った老カメラマンの番組だった。
（確か70近い年齢だったと思う。）
川浜も、日本に帰って来る前に虫に目覚めてればパラダイスだったろうにね。
- 454 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 02:15:26 ID:hUiC3TyzP]
- そういや、「実は蛍は女だった」派はいなくなったのかね
- 455 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 08:04:46 ID:kmcF6G4G0]
- >>454
活動する温度が違うからな。
でも、油断してると…
- 456 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 08:18:48 ID:CquajTlQ0]
- ゴスの正体や蛍の性別でトンデモ説を頑なに主張していたのは
あっさりと展開を予想されては困る連中の耕作だと思われ。
- 457 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 10:47:37 ID:diIa5xeg0]
- >>454
うん、その分、読者もいなくなった。
- 458 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 12:09:20 ID:zG1JoK1O0]
- >457
すげーなお前
どうやって読者数把握したんだ
- 459 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 12:12:30 ID:diIa5xeg0]
- 耕作は、冗談を笑う余裕もない。
- 460 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 12:13:27 ID:diIa5xeg0]
- つか、マジレスされるとはおもわなんだ
- 461 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 12:25:35 ID:KFb4WLK70]
- >>460
皮肉られたという可能性は考えないのか？
でも、そういう性格のほうが、人生楽しいんだろうな・・・
- 462 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 12:26:46 ID:diIa5xeg0]
- >>461
何言ってんだ。バカ
- 463 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 13:00:22 ID:1mEh9DX0O]
- ＵＦＯ研みたいな人がいる…
- 464 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 13:28:17 ID:AQUzz2m20]
- 防疫班呼んで来い
- 465 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 14:44:05 ID:GFOMxn0K0]
- 今は蛍は実は変態だった派閥の方が勢力を伸してるぞ
- 466 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 15:04:55 ID:g0noaJuy0]
- どこで？
- 467 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 15:18:25 ID:MajLTOA10]
- 少なくともオレの脳内で
- 468 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 15:53:26 ID:3ZRTcnxO0]
- >>457-458
ゴスロリが男だったり、あまつさえ蛍だったりしたら読むのやめる、
って言ってた人は当時このスレにいたよ。
その分は減ったかもね。読者。
同じ様な意見の人がここには来ていない一般の読者にいてもおかしくないね。
- 469 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 16:57:32 ID:R1IC6DPY0]
- >>468
多分そういうことをここに書く人間は、いまでも読んでる
脳内ソースだけど
- 470 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 17:45:06 ID:cB4zbwF30]
- 流し読む程度になってこのスレに来て書き込むことのなくなった読書は居るだろうな
- 471 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 18:19:26 ID:SJGfFfuY0]
- 読者はいても読書はいねえよ。
- 472 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 18:27:23 ID:cB4zbwF30]
- >>471
読むよ書物をオレは、の略だから
- 473 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 18:27:25 ID:KFb4WLK70]
- 作品がどうのこうの、という以前に
このスレに変なのが住み着いてるから、
みんなが敬遠してるようにも思うけどな。
- 474 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 18:35:15 ID:l/+2471L0]
- ああ、耕作員とか呼ばれる奴らだな。
- 475 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 18:40:55 ID:AQUzz2m20]
- 何かにつけて耕作だと騒ぎ立てる奴ですがな
- 476 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 18:42:52 ID:l/+2471L0]
- なぜかスルーできずにわざわざ騒ぎ立てる馬鹿も多いしな。
だって耕作をNGに指定するだけで済むんだぜ？
なぜやらずにわ・ざ・わ・ざ騒ぐのかねぇ。
- 477 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 18:51:26 ID:+2Ny1kB20]
- それがそのまま自分に当てはまってるのに
何でわからないのかねぇ。
- 478 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 18:54:55 ID:l/+2471L0]
- 皮肉に決まってるからじゃんｗ
わ・か・ら・な・い・の？
- 479 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 18:57:11 ID:l/+2471L0]
- ああそうそう、単行本の最新巻、売れるといいねぇ。
- 480 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 18:57:54 ID:+2Ny1kB20]
- またいつもの基地外か
おまえコテハンにしろよ
- 481 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 18:58:04 ID:XqM+roaB0]
- いつ出るの？
- 482 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 19:58:50 ID:1mEh9DX0O]
- あんまりスレは進まなくなったけど荒んでるね
一つおかしいことに気がついたよ
ＮＧしろとか言うくせに何であぼーんされたら
工作→耕作とかに変えたのかな
矛盾してるね
やっぱ煽り荒らしなんだね本当は
- 483 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 20:01:43 ID:R1IC6DPY0]
- どちらにしてもスルーすればいいだけ…
- 484 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 20:43:54 ID:1mEh9DX0O]
- うんそうだね
どうせ信用できないし
しかし作者情けないな
ここ誰も来なくなるよ
- 485 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 21:51:14 ID:SCWWUumQ0]
- そのものな単語を書いてくれないと言質取って次の行動に出られない人達がごねてますなw
- 486 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 21:53:35 ID:6Y7CWXmr0]
- 荒らしがきたー
- 487 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 21:55:41 ID:SCWWUumQ0]
- 住人のふりして住人を荒し扱いとは恐れ入るw
- 488 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 22:05:56 ID:6Y7CWXmr0]
- てかマジにキモイなこいつ
頭大丈夫なのか
- 489 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 22:20:36 ID:SCWWUumQ0]
- 機械的に煽るしか能のない奴のマニュアルはさぞ簡素なんだろうよw
- 490 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 22:23:12 ID:hcM/+X6YO]
- まあ、スルーしようか
平和だし。
- 491 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 22:26:23 ID:diIa5xeg0]
- マージャンしながら２ちゃん見るなよ
- 492 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 22:29:29 ID:+XDVDfOT0]
- アフタ移籍だの第１部完だのデマ流した奴は死ね。
氏ねじゃなくて死ね。
- 493 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 22:36:52 ID:GFOMxn0K0]
- 及川、武藤、長谷川で大三元だな
それに蛍が乗るとそれ出した奴死ぬらしい
- 494 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 22:55:09 ID:SCWWUumQ0]
- 批判だらけのこのスレを次号までに埋めてdat落ちさせられるかな？
- 495 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 23:14:51 ID:hcM/+X6YO]
- >>491
それ、麻宮騎亜が昔やったネタ。
ちなみに俺はトイツ派だ。
そう言えば以前、菌カードなんてのがあったけど
麻雀みたいな絵合わせゲームなんてのもｲｲなぁ
牌の組合せによっては、スゲー凶悪な役ができるのw
- 496 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 23:19:47 ID:SCWWUumQ0]
- 認知された菌がたいしていないのに商品化は無理w
- 497 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 23:41:59 ID:RglILuol0]
- 今週のビッグコミックのゴルゴ13は炭疽菌だったからゲストでもやしもんが出てくれないかなぁとか期待してしまいました。
- 498 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 23:50:41 ID:tC1LFizW0]
- 樹教授・・・・樹まり子
沢木・・・・・・沢木まりえ
結城・・・・・・結城杏奈
長谷川・・・・長谷川瞳
武藤・・・・・・武藤敬司
及川・・・・・・及川奈央
美里・・・・・・美里真理
川浜・・・・・・川浜なつみ
日吉・・・・・・日吉亜衣
宏岡・・・・・・宏岡みらい
金城・・・・・・金城アンナ
長峰・・・・・・長峰ルミ
蒼井・・・・・・蒼井そら
名前の由来はこんな感じかな
ちょっと年代バラけてる気がするけど、イイ線いってそう
- 499 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 23:58:27 ID:diIa5xeg0]
- >>498
もっと、気の利いたグループから取れよ。ったく
- 500 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 00:07:50 ID:ND6udU5S0]
- >>498
武藤の欄がちょっと気になるのだが……。
- 501 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 01:09:00 ID:apRD7b82P]
- >>498
ちょっと感動した
- 502 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 02:46:30 ID:XmKJydyF0]
- >>498
ムタｗ
- 503 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 02:47:14 ID:KDbW9eXV0]
- 武藤蘭とか
- 504 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 02:48:10 ID:wa3Xr/KVP]
- 武藤杏奈か武藤蘭か武藤まやだろうに
- 505 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 08:04:54 ID:VfCYm8dE0]
- 子供には読ませにくくなりそうなネタがまた増えたのか？
- 506 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 08:45:44 ID:g+aPqLod0]
- かなり前（少なくとも1年前）には定説だったので別に増えてはいない。
まぁ、わざわざ蒼井なんて使ってるとこ見ると、もはや隠す気もないこだわりなんだろうさ。
- 507 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 09:16:23 ID:dBIqax/a0]
- キャラの名字なんて誰かしら当てはまりそうな気もするけど
- 508 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 09:43:03 ID:VXT4+Hoj0]
- 雲 龍（中国人）
鳳翔 舞
加古 未来
ズ・イカーク
とかでてこないないならそれでいいよ
- 509 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 10:24:17 ID:I0pu3j1WO]
- >>498
次は紋舞らんだな！
と思わせて、豊丸。
- 510 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 11:59:36 ID:8j9qqr6qO]
- この作者さん結構古い趣味してるね
美里ってあんた
- 511 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 12:40:28 ID:67ixv5n80]
- §
∞, ´￣ `:∞
∞i ・ ・ i∞ ＜４巻は、１２月２２日（菌）発売です。
ヽ i二ﾌ, ' ＜買ってね☆
｢ヽ/|
ﾚ-.J
A.オリゼー
- 512 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 12:49:59 ID:oG9i2dTx0]
- じゃあメイファとか出してくれ
- 513 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 14:28:39 ID:VfCYm8dE0]
- 正直あまり子供には見せられないようなネタを使ってて
欄外で子供からの似顔絵を嬉しそうに紹介するとか、
そういう無神経さはたまに気になる事がある。
- 514 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 14:53:26 ID:g9M5jvul0]
- 子供に見せられないようなネタって・・・
この程度でダメなら、ほとんどの漫画ダメだろ。
- 515 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:age [2006/10/26(木) 15:09:15 ID:01qDm+Mh0]
- 似顔絵書いてよこしてる子供の年齢が低いからな。
エログロネタの多いもやしもんはやっぱり青年漫画だし、
けじめの線引きはしておくべきだろ。
それを読ませる親も親だし、さらに似顔絵を送る神経もどうかしてるが、
それを浮かれて載せる編集の考えもわけ解らん。
擁護する馬鹿の考えも解らん。
- 516 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 15:23:39 ID:7qWgWN1Y0]
- 変態漫画だもんな
- 517 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 16:41:08 ID:19ytA1QY0]
- >>515
青年誌よか女性漫画誌の方がエグかったりするぞ、小さい女の子も読んでるみたいだし
コミックの読者投稿のコーナーにも作中で幼女連続大量虐殺の猟奇殺人犯という立ち位置の
キャラの血染めナイフに笑み浮かべたイラストを小学生の女の子が描いてきて
あまつさえそのキャラに「大好き？」とかいうメッセージを添えてたりするぐらいだｗ
もはや何をそんな細かい事でカリカリしとるんだ？という気分にすらなってくるぞ
- 518 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 16:42:36 ID:19ytA1QY0]
- ×大好き？
○大好き♥
- 519 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 16:48:54 ID:Rn/h5ZMP0]
- 批判に噛み付く狂信者もどうかと思うが
些細なことで揚げ足とって、狂信者を釣ろうとする輩も大概にしろよ
- 520 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 17:13:13 ID:LA9lIDAW0]
- 問題なのは漫画の内容じゃなくて、
児童の似顔絵を考えなしに掲載した
編集の判断の甘さというか、
プロ意識の低さじゃないのかなぁ。
似顔絵が送られてきても
作者とこっそり喜ぶだけ済ませればいいのに、
わざわざ紙面に掲載するから問題になるんだよ。
普段のもやしもんのネタが、
子供に見せて大丈夫かといえば
やっぱりそれはそうじゃない事も多いしね。
他の漫画がどうかって話じゃあない。
編集は作品や作家を守るのが仕事なんだから、
わざわざ批判される材料を作ってしまう編集の考えは
作品のファンならむしろ腹が立つ行為だろ。
- 521 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 17:16:41 ID:LA9lIDAW0]
- 誤解のないように書き加えるが、
性的なネタや下ネタがいかんというんじゃない。
青年誌だし、度を過ぎていなければありだろう。
でもそう主張するためには、
分別付けるべきところでつけなきゃ駄目だよ。
子供が読んでます読ませてますを公認した上で、
レズシーンだなんだにOKを出してる事になるんだから。
- 522 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 17:28:42 ID:An2BYJdn0]
- 売るためには手段を選ばず。
死して屍拾うものなし。
- 523 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 17:34:53 ID:KEjy/Z1v0]
- 今時の少年誌の方がエロイと思う。
たまたま置いてあった少年マガジンとかパラパラ読んでみて、
「表現の規制の中でいかにエロくするか」
に心血注いでるのがよくわかった。
- 524 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 18:03:55 ID:7qWgWN1Y0]
- 来年定年ののだめ好きの母親にもやしもん読ませたら
曰く「どこが面白いのかよく分らない」そうだ…
漫画好き以外にウケるのはキツみたいだね
- 525 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 18:19:31 ID:Rn/h5ZMP0]
- とりあえず、身近の人間の反応を一般論のように語るなよ…
- 526 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:12:44 ID:An2BYJdn0]
- >>524
いや、俺の姉貴も同じこと言ってるわ。
この漫画「何が面白いのか分からない」って。
なんかレアリストタイプの人には受けない気がする。
- 527 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:29:44 ID:8j9qqr6qO]
- 作者日記ﾏﾀｰﾘしててちょっとむかついた
- 528 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 20:24:08 ID:rtj/swixO]
- ロン。
オリゼーのみ、十万点。
- 529 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 20:36:30 ID:NbfR+Yfa0]
- なんで温泉とか行ってるの？
休みだから？
- 530 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 21:37:53 ID:wa3Xr/KVP]
- 温泉くらい行かせてやれよ(^д^;
つうか今回の特装版はなかなか笑えるデザインだったから、安心して告知待ちしてくれ
- 531 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 21:45:59 ID:Djv9KMVw0]
- 内通者乙
- 532 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 22:09:43 ID:t36lCYL20]
- カタリベの単行本のカバー折り返したところに
ぐだぐだ言っとらんでいっぺん必死に生きてみろ
みたいな作中で主人公が言われるセリフが書いてあったと想うんだが、
石川も漫画の展開や演出で妙に山場を外そうと狙わず、ベタな展開でもいいから、
いっぺん必死に作品を盛り上げたり、
必死に読者を楽しませる事に専念してみたらいいのに、と思った。
ただ変わった事をやるだけなら素人にもできる。
楽しませつつ変わった事をやるのがプロ。
- 533 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 22:44:58 ID:An2BYJdn0]
- 単純な疑問、なんで休める漫画家と休めない漫画家がいるの？
- 534 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 23:28:18 ID:pcsACj/K0]
- >>533
ちょっと違う。
「休む漫画家」と「休まない漫画家」であって、
「休める」「休めない」ではない。
- 535 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 23:34:22 ID:dBIqax/a0]
- 休まされる漫画家もいる
- 536 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 23:36:36 ID:XVYnnfLU0]
- >>534
そんなの自分の意思で休むことってできるの？
まあ歩合給みたいなもんだけど
- 537 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 23:40:42 ID:JBdtiWUl0]
- >536
なんというベルセルク・・・
目次コメントを見ただけで泣けてしまった
間違いなくガッツよりも作者の方が危機
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
ヤングアニマル目次のベルセルク作者コメント
1993年・14号 7月で27歳、ふり返ればマンガだらけの27年、これでいいのか？
2000年・1号ゲーム屋でベルの体験版に熱中する少年が！！
その後ろでときメモ２片手に立ちつくすオレが！！ダメ人間だもの。
2001年・10号マンガ家暦13年、初めての一週間強のお休み。久米島にダイビングの免許を
とりにいく。友達は忙しいし、彼女もいないので一人で行く。
2001年・24号ひと月半で外出できたのはジョナサンでメシくった2時間だけ。プチひきこもり？
2002年・7号長い間、人に会わないと口がうまくまわらなくなる。
2002年・21号2年間着信ゼロ。携帯解約しよ。まずしい人間関係が私を机に向かわせる原動力。
2004年・11号初めて仕事場と寝る場所以外のあるお家に引っ越す。
2004年・12号気がつけば一日三食カロリーメイト。体は健康でも精神的にはヤバイかも？
引っ越したら少しは自炊しよう。
2004年・23号俺の休みは2か月に半日。もう4年も2日続けて休んでない。
そろそろあちこちガタがきてる。
2005年・9号過労でまた倒れた。グインの百の大典行きそこなった。うえ～ん！
2006年・3号今年もひきこもるぞ━━！
2006年・8号ついに30巻。最初は2～3巻で終わるつもりだったのに･･･。
2006年・13号 原稿が最近おくれぎみ。四十が近づき体力おちぎみ。
2006年・18号1話に軽く千人以上。これからしばらく不定期連載となりますが、お察し下さい（泣）。
- 538 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 23:44:51 ID:XVYnnfLU0]
- >>537
そういや、三浦さんもひとりで描いてるっぽいけど……にしても、すげえね。
いかに石川が甘ったれえのアカンタレか分かるな。
まあ、マターリだからそれでいいのかな。漫画を命そぎ落として創ってるって
かんじじゃねえもんな。
- 539 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 23:49:45 ID:wSSKKf/t0]
- 史上初の温泉漫画家としてゆったり３０年ぐらい
書いてくれていいよ
ずっと有馬にいていいから
- 540 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 00:05:54 ID:qtZhX6bU0]
- 温泉マンガといえば
ランマかオンセンマン
- 541 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 00:17:46 ID:3puC8FRy0]
- 昔、ジャンプには柳沢きみおの「温泉ボーイ」ってのがあったぜ。
- 542 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 01:16:02 ID:D97/Omzp0]
- >>538
三浦は天才だよ。
１０年に一人の逸材といったら
言い過ぎかもしれんが。
石川は凡人。
比較する方がかわいそう。
- 543 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 01:57:47 ID:vpeTTe3t0]
- 湯煙スナイパーは外せないだろ。
- 544 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 03:04:28 ID:T7SZ6bGBP]
- >>536
敢えて言おう、冨樫と
- 545 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 07:18:45 ID:mfs1K0cDO]
- ファンだ、読者だ、金払ってる客だー！！
命削って面白い漫画かかんかい！屑野郎が！！
ってさ、他人の為に生きてる奴はいねぇよ･･････
漫画描くのも、金稼ぎたいのも自分の人生を
自分で選んで決めるもんだわなぁ
ここに糞ばらまくのも、誰も止められないし、
スルーしかねぇんだけどさ
他人に期待せず、見守るとか、祈るくらいだわなぁ
- 546 名前：藤子・F・不二雄 mailto:sage [2006/10/27(金) 07:27:57 ID:64x+Hg6l0]
- 僕は読者のために描き続けました。
- 547 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 07:33:40 ID:ERSzOYeA0]
- >>537
ぐだぐだ言っとらんでいっぺん必死に漫画かいてみてる
お手本のような作家もいらっしゃるんですなぁ。
石川、もっとがんばれ。
- 548 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 07:37:57 ID:ERSzOYeA0]
- >>545
つまり石川ともやしもんを黙って見捨てて下さい、
いかに問題があるかを浮き彫りにしてより不利な状況を生まないで下さい、
とでも言いたいわけ？
こんな話はどんな職種だって言える事だっつーの。
読者だって同じような苦労して働いて、
その金でもやしもんやイブニング買ってくれてるんですぜ？
なめんなボケ。
- 549 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 07:56:01 ID:mfs1K0cDO]
- んーなんか違うような
俺達が働いて得た金を払い買う
イブニング編集が本を売って金を得て給料払う
漫画描いて金を得てなんかする
自らを由とする
金を何に使うか、何をして金を得るかは手段だわな
読んで貰いたいから描く、は素晴らしい漫画描きだと思うよ
- 550 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 08:07:38 ID:ERSzOYeA0]
- 皮肉も理解できないのか。
自分で選んだ道なんだろうからグダグダ言い訳せずに
きっちり面白い漫画描いてればいいんだよ。
面白くなければ文句を言われるのも選んだ商売のうちに入ってるんだよ。
外野が文句言うなとか文句はクソなんて言って擁護する事じゃないっつーの。
作家は解っててその道選んだんだろ？
- 551 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 08:27:28 ID:jkEVTOLM0]
- だれだよ、三浦がひとりで書いてるとか言うアホはｗｗ
ありえねーだろｗｗ
- 552 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 08:29:39 ID:EqAK5QW4O]
- 自作自演か？
仲悪そうにみえて似たようなことを・・・
- 553 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 08:47:09 ID:vttKiYxNO]
- ここは基地外が常駐してるからなあｗ
作者の代わりに話考えてやればいいのに
きっと喜ぶぜ
- 554 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 10:41:56 ID:3puC8FRy0]
- どっちゃにせよ。もうこれ以上の盛り上がりはない。
あとはｱﾎﾞｰﾝ一直線だよ。この漫画は。
- 555 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 13:10:46 ID:balHfVtY0]
- カタリベ今初めてやっと読んだ
？・・・これで終わっちゃうのか？
面白くないことないが・・・
続編が欲しいな
バックボーンが詳しくわかればもっといいかも
今から週刊石川だ
- 556 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 15:56:40 ID:YNVs/WRDO]
- もやしもんﾏﾝｾｰ
- 557 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 17:37:43 ID:OZ/hs4MQ0]
- >>498
よく気づいたな。
- 558 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 18:22:40 ID:7NAKfCWF0]
- >>557
かなり前から言われてるがなｗ
- 559 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 20:04:57 ID:IZvBgqDC0]
- >>555
元々三十話構想だったんだけど
途中で出版社の都合で打ち切りになったそうな
あと週刊～はつまんねえよ
- 560 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 21:24:28 ID:Saiz2nQJ0]
- カタリベもつまんないよ。
どんな人にすすめたら喜ばれるか思いつかない。
人にすすめられる作品といったらもやしもんぐらいかなぁ。
それも最近微妙になってきたけど。
- 561 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 21:58:39 ID:17cKBJmj0]
- 週刊石川でいいだろ
短編だから各人好みに合うものがあるかもしれん
龍馬とカタリベはとても薦められない
- 562 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 22:19:08 ID:Saiz2nQJ0]
- 週刊石川はあれだけ短編が載ってても
どれも似たようなパターンのばかりだから、
どれか好みに合うのがあるかもしれないというのは期待薄。
もやしもんは読んで「おっ」と思わせる部分があったけど
週刊石川にはそれがまるで無かったので、人にすすめられない。
- 563 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 22:38:03 ID:balHfVtY0]
- カタリベ３０話まで続けばかなり良かったんじゃない？
ただ小粒なナウシカって感じはするな
週刊石川はそれなりって短編ばかりではあったｗ
もっとエロ入れりゃ良かったのに
鶏のハナシがいい
- 564 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 22:44:47 ID:Saiz2nQJ0]
- なにがどう良かったのかの部分を聞かせてくれ…。
- 565 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 22:48:40 ID:3puC8FRy0]
- 鶏の話は、かわいいんだけど、深みつうか切れが欲しかったなあ。
全体的に、週刊石川は表面的だね。最後のバス停なんか何が
言いたいのかよく分からなかった。女の子が女子高生だったってオチで
驚くところなんかい？
- 566 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 22:51:24 ID:17cKBJmj0]
- 花屋とバス停は石川の青さがよく出た話だったな
分かってくれる人だけ分かれみたいな
全然分からんけど
- 567 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 23:02:35 ID:3puC8FRy0]
- まだ、花屋の方は分からんでもないが、それにしたって、
あの名前は普通、第一候補はアツコだろう。
あれだったら、俺が仕事場の電話置き書きで「礒」を「磯」と間違わないで書いて
喜ばれたというほうが真実味がある。
- 568 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 23:12:41 ID:Saiz2nQJ0]
- 編集サイドがやけにプッシュしてる
ニワトリの話のニワトリやスズメは
はっきり言って可愛くなかった。
オリゼーみたいな魅力を期待して読んだらまずがっかりする。
- 569 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 23:15:16 ID:zZPxP4vfO]
- あんまり頑張り過ぎるなよ。
- 570 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 23:20:04 ID:IZvBgqDC0]
- これ何度も書いてるけど戸田誠二分る人が
どれくらい居るか知らんので
もう一回書くが週刊のそのテの話は
別に深読みしてくれって意味じゃなくて
日常の連続で中で起きる日常的な事件とか
逆に日常の中で起きる小さな不日常とか
「これを読んで何か感じてくれ」みたいな
要するに戸田誠二やりたかったんだろうと思う
だけど戸田誠二の芸の細かさと
石川雅之の芸の細かさって全然質が違うから
もやしもんみたいなの描いた方がずっと面白いんだ…と
石川雅之は名前の付いてて生活背景も過去もある好きな食べ物もあるみたいな
キャラクターをどう見せたり動かしたりするのかって所に才能があるんであって
戸田誠二みたいな固有名詞性がない人物を描くとつまんないんだよ
- 571 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 23:38:26 ID:17cKBJmj0]
- >戸田誠二
…ダレ？
- 572 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 23:42:40 ID:3puC8FRy0]
- >>570
まず主語と述語を一致させてくれ。
んで、俺も訊く。誰よ。戸田誠二って？
- 573 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 23:49:37 ID:Saiz2nQJ0]
- もやしもんのキャラクターが
>名前の付いてて生活背景も過去もある好きな食べ物もあるみたいなキャラクター
かどうかは大いに疑問を感じるところ。
- 574 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 00:22:11 ID:7A9xai1r0]
- こんな流れの激しいスレで「何度も書いてる」とか言われてもなあ。
まあ主張は理解した。
>>>571-572
お前らの前にある物体はただの箱か？
「誰？」とか煽るぐらいならググれよ。
ttp://www2.odn.ne.jp/~cbh42840/comic.html
- 575 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 00:28:32 ID:T+GLxYrh0]
- こ
ど
も
別
日
逆
要
だ
石
も
石
キ
戸
漢字は最初の読仮名一字だけ読むとして
こどもべにぎよだいもいきと
子供紅、ぎよだ芋、粋と
子供が紅をするという事は、蛍が口紅を付ける事
ぎよだ芋と言うのは、芋の醗酵で教授が何かをすると言う事にノイズが入ったもの
粋とというのは、ソレすらも粋とせよと言う事
つまり、蛍が紅を引いて教授にアプローチすることで、芋焼酎を作り始めるが、それもまあ粋ということだという
この先の展開を暗に示したものだったんだよ！！
- 576 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 00:33:11 ID:hLINrxae0]
- >>574
アホか。誰って訊いたのは皮肉だ。皮肉。そんなもん別に興味あるか。
- 577 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 00:40:33 ID:CW/qtbOS0]
- >575
MMR乙
まぁまぁ、みんな腸の中のように争いなくいこうぜ
- 578 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 00:42:04 ID:T+GLxYrh0]
- >>577
なんだと！それは今現時点で、物凄いことになっている俺の腸内に対する挑戦か！！
- 579 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 00:44:56 ID:7A9xai1r0]
- >>576
まあ、もちろん俺もわかっていてさらにお前を馬鹿にしている。
「調べたが煽っといた」「知ってるが煽っといた」ならいいスタンスだが
「興味ない」ってのは底の浅さを露呈してる。
- 580 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 00:45:18 ID:kiuxgp9S0]
- クソして寝ろ、マジでｗ
- 581 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 00:46:12 ID:CW/qtbOS0]
- >>578
おとなしく、俺のカルピスでも飲んどけｗ
- 582 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 00:50:28 ID:Pp71FDAf0]
- 俺のカルピス切れちゃった…
いや買ってくるほうね
- 583 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 00:53:19 ID:ieoaBlWD0]
- 乳酸菌
- 584 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 01:05:26 ID:Pp71FDAf0]
- お、もやしもんらしい話題にループして戻ってきたじゃないか＞乳酸菌
- 585 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 01:08:09 ID:T+GLxYrh0]
- >>581
遥のカルピスなら飲むのに否は無い！！
- 586 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 01:16:53 ID:j6M79WSxO]
- ちなみに「カルピス」の命名は、山田耕作氏によるもの。
元祖「モンゴル菌」と言ってもいいでしょうな。
- 587 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 01:26:29 ID:hLINrxae0]
- >>586
え？じゃあ、俺が聞いた「命名者カール・ピース」というのはいったい？
- 588 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 01:29:51 ID:j6M79WSxO]
- しらんがなw
- 589 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 02:06:54 ID:L6P8l5wE0]
- >>574
ちょっと読んだ。（ショートショート全部・ショート一本）
気を抜いてフッと笑うところが無くひたすら重い。
こんなのと同列に語られると石川が可哀相だ。
- 590 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 02:36:47 ID:CW/qtbOS0]
- でも、カルピスって普通冷やして飲むよな？
乳酸菌が腹痛を治してくれる前に、冷たいもん飲んだことで便所に直行じゃね？
- 591 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 03:33:41 ID:L6P8l5wE0]
- >>590
ホットカルピス。
でも乳酸菌死ぬかな？
- 592 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 03:44:53 ID:k0tVpLoxP]
- 腸内に届くのは、生きてても死んでても関係ないんじゃなかったっけ＞乳酸菌
- 593 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 06:04:49 ID:N/DyjP6G0]
- いくら発酵させていて乳酸菌漬けであっても
腹を壊さないとか断言しちゃってる長谷川の説明は誤り。
美味しんぼでも離乳食に蜂蜜使うという大ポカやってるので
健康に関わる部分はもっとよく調べて書きやがれとか思う。
- 594 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 06:41:46 ID:L6P8l5wE0]
- そりゃどんな飲食物でも、アレルギーを起こしたりする人はいるし、
酵素が作れなくて分解できないとかあるからな。
水アレルギーだっているんだし。
しかし、乳糖が分解できないから腹が緩くなると言う場合は、
乳酸菌で乳糖が分解された発酵乳なら、
乳糖が原因で腹が緩くなる事はまずない。
参考：ttp://lin.lin.go.jp/alic/month/dome/1993/jul/nyutou.htm
- 595 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 06:59:37 ID:5Xo/i8eJ0]
- 長谷川のあの説明の仕方じゃまずいって話だろ。
条件の定義が抜けてて知識が正しく伝わらず誤解される。
美味しんぼの例は知識そのものが間違いだった例だな。
赤ん坊の命にも関わるし後で訂正記事を入れる羽目になってたはず。
- 596 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 07:03:29 ID:j6M79WSxO]
- 温度はともかく、空腹時にヨーグルトを食べると
乳酸菌が胃酸にやられちゃうらしいね。
あぁｵﾘｾﾞｰ、朝食替わりに食べちゃ駄目だよｵﾘｾﾞｰ
- 597 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 09:01:51 ID:ThuRCYpL0]
- >>596
そうなの？
じゃあ俺が今朝食ったオリゼーたちは…犬死？
- 598 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 09:27:54 ID:RAfcIM8j0]
- ヨーグルトの中にもオリゼーいるの？
- 599 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 09:33:06 ID:Q4rQX6UP0]
- 菌は胃酸にやられるが、人体に好影響を与える酵素は腸を通過するので問題なし
そもそも腸のフローラに、ヨーグルトの乳酸菌は根付かないので、
胃酸でやられてもあんまり影響はないような気はするが、
これについては何か文献ないですか？
- 600 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 09:51:01 ID:jAlVkd+10]
- どっちにしろ腸内までに全部死滅するって事はないはず…
- 601 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 10:13:33 ID:hLINrxae0]
- しかし、カルピスにしろヤクルトにしろ、冷えてておなか壊すってのは
よくあると思う。特にヤクルトでは俺もよくやったので、ヤクルトは
下しやすいとずっと思ってた。
- 602 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 10:16:15 ID:jAlVkd+10]
- 俺の子供の頃なんか田舎だったから
よくカルピスに下剤とか毒とか入ってたしね
- 603 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 10:26:44 ID:mP3DBmOY0]
- >>598
朝食がオリゼーにかもされたんだろ……
たぶん
- 604 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 11:08:36 ID:Pp71FDAf0]
- wikiで乳酸菌を参照…してみたがよくわからん
- 605 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 13:12:04 ID:UQgfGgCf0]
- >>553
ここに書かれてるネタを紙面で読むのはいや。
読むのはいや、
読むのはいや、
よむのはいやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
- 606 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 15:11:06 ID:GJfVLKEy0]
- 作者は温水さんと仲が良いのか。
うらやましい。
- 607 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 16:15:22 ID:jAlVkd+10]
- 俺今も子供の頃も昔のローマ人みたいに風呂好きなんで
24時間風呂親にねだって買って貰おうとしてた所に
レジオネラ菌騒動が発覚して買わなくて良かった的なことになったのを覚えてる
NHKのドキュメント観てたらある種のバクテリアは
数千度（もっとなのかな？）の溶岩の中に済むのが居るらしいし
生命の神秘だよね…温泉にも独特の菌って居るの？
ちなみに温水に住むタニシは居るそうだよ
- 608 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 16:43:51 ID:L6P8l5wE0]
- >>607
＞NHKのドキュメント観てたらある種のバクテリアは
＞数千度（もっとなのかな？）の溶岩の中に済むのが居るらしいし
にわかには信じがたいな。数千℃でも蛋白質が熱変成しないなんて。
- 609 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 17:21:25 ID:O3Zt2YhX0]
- >>607
数千度ってのは聞き違いだろう。
深海底の水圧で摂氏100℃を超える「水」が噴き出す熱水孔のすぐそばや、沸騰しそうな温泉の泥の中に住む細菌はいる。
また地下数キロの岩盤の中に生息する細菌が存在するのは確か。
自然界に存在する生物の全質量のほとんどはこうした細菌であり、人間を含む多細胞生物は量で言えば少数派にすぎないとも言われている。
- 610 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 17:23:22 ID:oig6/0jd0]
- 超好熱菌 溶岩 でぐぐるとそれらしいのが当たる
- 611 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 17:31:10 ID:jAlVkd+10]
- えーっとね…俺の記憶が正しければ
NHKスペシャル「生命」の第一回で
言及されてたのを見て凄い衝撃的だった
VHSに保存してると思ったけど
確認したいけど部屋が散らかりすぎて
プロレスのビデオしかでてこねーや
プロレス観る？
- 612 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 19:08:13 ID:jpV1T6zN0]
- >>594
遅いけど、水アレルギーってほんとにあんのな
今知ってググッたら、すげえ・・・
世界に３０人しかいないらしいな
- 613 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 19:17:50 ID:hLINrxae0]
- 狂犬病は、発症したら水を怖がるようになるから、別名、恐水病とも言うらしいね。
もっとも発症したら死亡率１００％だが
- 614 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 19:22:06 ID:UQgfGgCf0]
- >>612
水アレルギーはあり得ない。
アレルギーじゃないと思う。
- 615 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 19:33:26 ID:3cuZUrpi0]
- アレルゲンなんて、全部解明されたわけじゃないから
あり得ないなんて断言なんてできんがな。
なんか別の皮膚疾患かどうかも知らんし、純水でも反応するのかも知らんし
どういった基準でそのTVでアレルギーとして断じたのかも知らんけど
- 616 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 19:37:37 ID:UQgfGgCf0]
- >>615
断定できる、水アレルギーはあり得ない。
- 617 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 20:11:03 ID:Q4rQX6UP0]
- >>616
根拠を示して貰わないと断言されても信じられない
- 618 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 20:19:03 ID:pY86WjLh0]
- 水アレルギーって体内の水分どうするんだ？
それより、少しはもやしもんの話しろよお前ら。
- 619 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 20:53:25 ID:k0tVpLoxP]
- >>616
まさか、大気中にはH2Oが含まれているからとかいう
物凄くベタな理由じゃないだろうな
- 620 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 20:55:10 ID:pY86WjLh0]
- 水アレルギーって体内の水分どうするんだ？
それより、少しはもやしもんの話しろよお前ら。
- 621 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 20:58:06 ID:py2YiQb40]
- それより今週休載で買わなくていい雑誌を買っちゃったヒトの話しろよ
- 622 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 21:20:57 ID:Ndyup76O0]
- >>619
彼はもう来ないよ
アレルギーって菌の力で何とかならんのかな
樹先生
- 623 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 21:25:49 ID:oig6/0jd0]
- 菌より寄生虫が効くんじゃなかったか
- 624 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 21:27:35 ID:fHXAurjeO]
- そこで川浜の出番ですよ！
- 625 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 21:50:32 ID:hfh54ujn0]
- >>620
軽くぐぐって見たがよくわからん
表皮細胞が水アレルギーで、体内の細胞はそうでない、ってことかなぁ
- 626 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 21:51:05 ID:Iz3uCRkdO]
- この人の漫画って特殊版とかオマケってついてる？
- 627 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 21:53:59 ID:jAlVkd+10]
- 菌に対する免疫機構と寄生虫に対するそれは別にあって
現代人は寄生虫が居ないから免疫機構が過剰反応して
花粉アレルギーである花粉症になると何かで見たな
- 628 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 21:57:03 ID:k0tVpLoxP]
- >>626
なんで？
- 629 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 21:59:02 ID:jpV1T6zN0]
- >>625
もし水アレルギーがガチならそんな仕組みだろうな
このスレは為になるねぇｗ
- 630 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 22:01:14 ID:Iz3uCRkdO]
- こないだ三冊纏めて買ったんだけど
1、2巻と比べて3巻の表紙イメージが合わないから
- 631 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 22:31:16 ID:FajAAaZZ0]
- 樹先生なら雛見沢症候群も何とかしてくれる
- 632 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 22:48:06 ID:qUTWQ3Za0]
- 水アレルギーってジンマシンだよ、アレルギーと蕁麻疹の定義に
共通部分が多いからか広辞苑とかでも一緒にしてる。
寒冷ジンマシンとかアレルギーか？って思うけど
- 633 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 22:53:11 ID:hLINrxae0]
- ジンマシンなら俺もたまに出る。そうか世界に３０人か……
- 634 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 22:58:10 ID:ATeZCqzV0]
- 水アレルギーって、以前に雑誌で読んだのだと、水分の取りすぎで脳細胞がショックを起こして死亡したとか、そんなだったような
- 635 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 23:07:48 ID:ncaGQPv40]
- >>634
それはアレルギーじゃなくて水中毒。
一気に大量の水を飲むと、全身浮腫を起こして死んでしまうという…
- 636 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 23:18:31 ID:CW/qtbOS0]
- §
∞, ´￣ `:∞
∞i ・ ・ i∞ ＜そんなことより、作品について醸そうぜ！
ヽ i二ﾌ, '
｢ヽ |ヽ○
ﾚ-.J
- 637 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 23:26:57 ID:+YlHlyGY0]
- 生ビールと同じペースでジョッキで水飲めないよね
- 638 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/29(日) 00:22:59 ID:U6ssjPub0]
- このスレでの話題の人気度
水アレルギーの話題＞＞＞＞＞＞（絶望的な壁）＞＞＞＞＞＞もやしもんの話題
本スレだろ？
なんとかしろ。
- 639 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 00:27:09 ID:bQHqYL170]
- >>637
コーラならいける。
- 640 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 00:33:55 ID:Ko2UJj5A0]
- デブるぉ
- 641 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/29(日) 00:38:00 ID:U6ssjPub0]
- 雑談したいならマロンか専門の板でやれ。
- 642 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 00:38:35 ID:bCKqTpSX0]
- つまり糖とかアルコールとか含まれているから飲めるわけだな
- 643 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 00:42:04 ID:030oPneu0]
- 水中毒も一般に言われる程危険かはちょっとあやしい
俺一時期毎日2㍑ペットボトル数本開けてたけど
それらしい症状は出てなかった
一般資料を調べるとそれでも危険とは言わないまでも
少し危ない量らしいのだが
偶然受けた血液検査では程度の低い肝機能障害（これは原因がハッキリしてました）
尿蛋白（先生からオナニーしたんじゃないかな…？とやんわり言われました
血小板多すぎ（別に悪くはない）というような結果だった
まあだからと言って真似はしないでけろ
体質も関与してるはずだからね（真似する馬鹿が居るか分らんが）
一日一リットル程度なら胃や内臓の働きを良くして逆に良いらしいですよ
まあ俺の記憶の片隅にある菌についての話を思い出すと
西洋医学史長い間胃炎、胃潰瘍はストレスが原因によるものらしい
と言われてきたがこれに疑問の声が上がってるそうな
もやしもんにも出てきたピロリ菌が主にそれらの原因であり
ストレスの関与はそれほど大きくないと言われてるとか…
胃の疾患が「ピロリ菌醸さない」みたいな新薬で治療できる用になれば
現代人は救われる人多いんじゃないかと思うと
病弱体質にとっては未来は明るいね…ピロリ菌には暗いけど
- 644 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 00:45:41 ID:ziR07HZj0]
- >>637
水道水じゃなければ余裕でいける
- 645 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/29(日) 00:46:00 ID:n7wqokZN0]
- ＞６２７
藤田紘一郎先生が発見したことだ。
- 646 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/29(日) 00:49:42 ID:U6ssjPub0]
- それ以上雑談を続けるなら該当の話題の板でやれ。
身体・健康＠2ch掲示板
life7.2ch.net/body/
- 647 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/29(日) 00:51:04 ID:JKUAMuHSO]
- 俺のインキンタムシは明らかに菌のせい。
- 648 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/29(日) 00:54:44 ID:U6ssjPub0]
- せめてもやしもんに関係する範囲の話をしろよ。
関係付けて話すとか、工夫できるだろ？
露骨な雑談でスレ埋め立ててるんじゃねえよ。
- 649 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 01:03:09 ID:7tbeppCL0]
- 然らば、蛍の性別論争を･････
- 650 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 01:03:25 ID:Lpg89RYtP]
- >>649
やめぃｗｗｗｗ
- 651 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 01:04:54 ID:bQHqYL170]
- >>648
基本マターリだ。
- 652 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 01:07:52 ID:8j4ingoA0]
- ならやはり、武藤さんの鼻ばんそうこうの是非を・・・
私的には、有りの方向で！
- 653 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 01:08:35 ID:lRCgX7bT0]
- チチ絆創膏もありの方向で！
- 654 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/29(日) 01:25:11 ID:U6ssjPub0]
- >>651
ならまず雑談厨に注意しろ。
- 655 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 01:41:21 ID:030oPneu0]
- 鼻バンソコーあった方がキャラの記号性上がって良いよ
遠くからでも見分けられるし
ポーチにいっぱい絆創膏入ってれば
他のキャラが万が一の怪我をしても応急処置できる
- 656 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 01:48:37 ID:bQHqYL170]
- >>654
基本マターリだ。
- 657 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/29(日) 01:49:59 ID:U6ssjPub0]
- >>656
煽ってるつもりか？
もやしもんの話になったら批判続きだからって
雑談かばうような事してるんじゃねーよ。
- 658 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 01:53:20 ID:030oPneu0]
- あと女装蛍がふいにちんこ立っちゃったときでも
バンソーコーで対応できる
- 659 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 01:53:25 ID:lRCgX7bT0]
- あらし雑談は放置というのが古くからのしきたり
黒蛍んとこでもっと円く醸されてこい
- 660 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 01:55:40 ID:Ko2UJj5A0]
- >>658
貼り付けるの？
- 661 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 02:05:23 ID:030oPneu0]
- あぁ…でも蛍が武藤に
「ちょっと勃っちゃったんで」
って言って「分かった分った」みたいな流れになって
二人草むらで中腰の武藤が蛍のちんこの辺りに何かしてたら
絶対まわりの反応アレだよな
- 662 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/29(日) 02:24:43 ID:1W6pZ+kVO]
- ちんぽ舐めていいよ？
- 663 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 04:37:00 ID:CBtNFxH6O]
- 荒れるのわかってて、わざとムカつかせるように
命令口調とはwwwwwﾃﾗﾌﾙｽwwwww
いつの時代の煽り方かと問いたいなw
まぁ誰も聞く奴いなくて、余計に荒れて
煽り命令糞野郎の思惑通りかw
やれやれだな
- 664 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 05:10:42 ID:WIJAFzQVO]
- それなりにスルーされてたのに、いちいち掘り返すのは何で？
気持ち良いのは自分だけだよ？
- 665 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 05:28:25 ID:1S71a9Zz0]
- よく醗酵して食べ頃になったから掘り返しているのです。
食文化の異なる我々には腐敗と感じられるかもしれませんが。
- 666 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 05:46:04 ID:Qnw4Xw1c0]
- 雑談ならもやしもん読んでない奴にもできるし、
スレを埋め立てるには便利なんでしょ。
来週号が出るまでに、スレの前の方の悪い評価のレスは
見えないところまで埋め立てないとね。
あわよくばこのスレ自体を埋め立てて、dat落ちさせないとね。
単行本が出るまでには、悪い評価なんてされてませんって
ふりができるように新しいスレになっているのが望ましいだろうしね。
もし埋め立てたい奴がいたら、バイト君を雇ってでもそうしたい程願ってるかもね。
- 667 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 06:57:07 ID:WIJAFzQVO]
- >>666
もしやあなたは精神病か何かに罹ってらっしゃるのでは？
鼻歌を歌ったら隣の家から笑い声が聞こえた、きっと盗聴されてるんだ……
雑談をしてるのは、きっとそいつらが企んでスレ埋めようとしてるからだ……
- 668 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 07:11:20 ID:p1VjmfybO]
- 耐性を身につけるんだ。
- 669 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/29(日) 08:05:37 ID:XZpXtAP10]
- >>660>>661
タックってゆうテクらしいよ、女装者が股間つくる（セッティング）時の。
でも蛍は許婚のビン瓶なので無理です
- 670 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 11:48:30 ID:XYy5f5M20]
- 糞スレと化してるな
- 671 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 11:51:27 ID:CZ19O/e/0]
- >670
それを言うなら、クソ漫画と化しているな。と言うべき。
- 672 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 12:45:05 ID:uqSMoET20]
- >>666
うは…何だこの基地外妄想、キモすぎる。
ネタとか釣りだよね？まさかマジで書いてないよな？
こんな妄想の上に妄想重ねるイタい奴がいるのか
- 673 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 12:50:53 ID:CZ19O/e/0]
- >>672
いや、ここのスレに宣伝くさいレスが多いのは、もう世間周知のことだからなあ。
たとえば、「キャラが普段何食べてるか分かるぐらいしっかり作られてる」
とかいうレスがあったが、これは逆だろう。しっかり作られてないから
その欠点に目がいかないようにしたのだというのがバレバレだった。
まあ、漫画なんて基本的に、上手く騙してほしいという読者の集まりなんだけど。
- 674 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 12:58:35 ID:AIjvK4Gv0]
- 周知なのはこのスレに真性キチガイが取り憑いていること
- 675 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 13:08:03 ID:CZ19O/e/0]
- >>674
どういう？「キチガイ」じゃ説明になってねえよ。
- 676 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 13:09:22 ID:uqSMoET20]
- >>673
そんな妄想が成り立つんだったらアンチが信者の基地外を捏造しているとか
（あるいはその逆とか）いくらでも妄想が拡大できるんじゃないの？際限がないよ
単にスレが荒むだけだからやめれと言ってるわけで
- 677 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 13:25:08 ID:sh1jl9mC0]
- うんうん、スルーできないなら言う資格はなさそうな発言だね。
煽りはスルー。
批判言わせないように仕向ける馬鹿発言もスルー。
荒むからやるなって言われても書く馬鹿は何故か一向に居なくならないから
しかたがないんで住人の側で荒れそうと判断したら
触れずにスルーしようって話にならなかったっけ？
反応したら荒れるのに荷担してるのと同じだろ。
必死になって否定するのも反応のうちだしな。
ここは自由闊達にもやしもんや作者に関する話題について語るスレ。
- 678 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 13:32:51 ID:uqSMoET20]
- つまりお前もスルー対象だなｗ
おっとまたスルーできなかったｗ
- 679 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 13:34:55 ID:sh1jl9mC0]
- ま、そういう事だ。
荒れそうと思ったらスルー。
思ってないなら反応して泥沼を進むといい。
ただしその時は、スルーがどうこうってのは理由にできないんで他の策を練ると言い。
- 680 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 13:36:21 ID:030oPneu0]
- 知的言及のサンプルというのにオッカムの剃刀というのがございましてね…
もやしもんってちょっと私小説っぽい作品だと思うんだが
そういうフィクションって大抵内面とか動機の形成から行われるんだよな
演技で例えると日本的な演技とでも言おうか…
だからキャラに記号性、固有名詞性がなくても人物描写ができるし物語が作れる
それが巧い人も居るんだろうけど石川雅之は下手だと思う
だから「週刊石川雅之」はつまらない
どちらかというと石川漫画の魅力って演技で例えるとアメリカの
アクターズスタジオの系譜にあるメソード演技みたいな
外面から入って最終的に内面に言及されることを目的としてるものが巧いと思う
どっちも結局内面の表現を目標としてることに変わりはないんだが
キャラの雛型が既にあってそれに合わせて心理が作られていくのと
心理から形になっていくのが順序が逆
もやしもんって一見上で書いたみたいな私小説的な漫画なんだけど
キャラクターの記号性っていうのが結構高いと思うんだよな
だから逆に言うと感情表現が過剰にならずに済んでてそこが良いと思う
第三巻32話で亜矢の店に樹がクワスを持って現れて
偶然後ろで合コンがセッティングされてて長谷川にクワスを渡すって流れがあるんだけど
…まずこのプロットは偶然に頼りすぎのご都合主義だとどう考えても思うんだが
それ以前に樹と亜矢の関係上樹が亜矢にクワスを飲ませたくて持ってくるって言うのは不自然
偶然店にいた樹が困った長谷川を見て偶然持ってたクワスをドラえもんみたいに取り出す方が
まだご都合主義プロットで言うなら自然だと思う
ただそれじゃ石川雅之の魅力が出ないんだと思うんだよな
多分それは本人も分ってて樹と亜矢の持つキャラの対立の構造を描いた方が
面白いと思ったんじゃないかって気がすんだよな
こういうところが石川漫画の魅力なんじゃないかって気がする
上みたいなの週刊～でやったらただの下手な漫画でしょ
キャラの見せ方って言うと絵のことだとか背景設定のことだと思う人も居るみたいだけど
そうじゃなくて文字通りの意味で作中でのキャラの見せ方が巧いんだと思う
- 681 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 13:39:36 ID:sh1jl9mC0]
- そうそう、雑談は板のガイドラインに觝触するからやめておけよ。
>ネタ・雑談は漫画サロンの各板でどうぞ。
どうせ作者はここ見てないんだろうって話のはずだし、
ここで菌情報出しても作者が参考にするわけでも
作品へのネタ協力になるわけでもないはずだしな。
違反してまでやる話じゃない。
ルールも読めない厨は止めても聞きやしないだろうが。
- 682 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 13:42:47 ID:sh1jl9mC0]
- >>680
キャラの見せ方が上手かったら樹の長谷川への態度への不満は
このスレにあんなに並ばんよ。
- 683 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 13:45:11 ID:uqSMoET20]
- ( ﾟДﾟ)
- 684 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 13:48:05 ID:sh1jl9mC0]
- ま、過去ログ読んでみるがいいさ。
- 685 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 14:09:35 ID:+57JgfB50]
- 過去ログっていうかスレの１桁台からここ見てるけど、前は菌の話も酒の話も発酵の話も
漫画のストーリーから膨らませて多少脱線してるようでも皆淡々と語ってたと思うんだけど。
菌漫画のスレで菌の話まで規制してどうしたいの。
漫画のストーリーやキャラクターや作者のことだけしか
話しちゃいけないスレになったの？
ゴスロリの正体論争あたりから何か頭の固い人が住み着いたみたいだね。
- 686 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 14:21:17 ID:sh1jl9mC0]
- 明らかに漫画に関係ない話はしないのが当然だろ。
ここは雑談スレじゃないし、過去のルール違反をこれ見よがしにひけらかしても
雑談していい根拠にできるわけもない。
菌話にしたって、あくまでもやしもんに関係する範囲でやるべきであり、
関係ない話は専用の科学系の板でやるのがルールだ。
たまにここを、漫画板の三大雑談スレなんてわけのわからない事言って
雑談を正当化しようとする馬鹿もいるがな。
- 687 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 14:23:17 ID:L0Y2lkGt0]
- そして、廃墟となり申した。
- 688 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 14:25:30 ID:030oPneu0]
- なんでもいいから蛍君のおちんちんの話がしたんだが…
- 689 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 14:25:39 ID:sh1jl9mC0]
- 漫画が面白けりゃ、雑談なんぞに頼らんでもスレは盛り上がる。
雑談を止めて廃虚になるって事はつまり、その程度の状況って事だ。
- 690 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 14:26:46 ID:sh1jl9mC0]
- >>688
ついでにあの女装時の下着はトランクスのままなのかどうかも検証してみてくれ。
- 691 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 14:31:54 ID:Ko2UJj5A0]
- >>ID:uqSMoET20
>>ID:+57JgfB50
ほらぁ ヘタに突付くからまた調子乗って来ちゃったじゃん
- 692 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 15:30:44 ID:3Ix4jSoQO]
- キチは自覚ないからなあ
うまく誤魔化せてると思ってるのも本人だけ
カワイイもんだ
- 693 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 15:38:45 ID:WIJAFzQVO]
- 作品の話にしかスレの価値を見出だせない、少しでも作品に関係無い話題は気に入らない
なんて極端な考えを持つのは勝手だけど、その固い思考で仕切ろうとするのは何で？
自分の誘導の仕方やその方向を誰も歓迎してないのが解らないの？
- 694 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 15:46:06 ID:3Ix4jSoQO]
- こいつマジきもい
普段誰にも相手されてないんだろうな
- 695 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 16:15:52 ID:tAmpCKrL0]
- 理系の奴は馬鹿多いからな
- 696 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 16:43:20 ID:WqpAodOe0]
- このキチガイは文系だろ
- 697 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 16:50:29 ID:CZ19O/e/0]
- しかし、いつもスレのルール論議になるんだよな。ここは。
２ちゃんでそんなことしても無駄なんだが……
- 698 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/29(日) 17:43:11 ID:5rD8ibFu0]
- 今日、龍神丸の純米吟醸生原酒が届くんだ♪
- 699 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/29(日) 17:50:41 ID:srrlilmm0]
- ウルトラジャンプ連載中のバイオメガでのN5Sウィルスはどう見えるのだろう。
- 700 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/29(日) 18:09:11 ID:Wn/S/Dau0]
- >>698に死亡フラグがたちましたｗ
- 701 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 18:31:07 ID:x+BUTZPh0]
- 死亡フラグとか何言ってんの?キモいよ
- 702 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 19:34:37 ID:0F9JVjBr0]
- いや、いくら2ちゃんだからって、
ルール違反を正当化しようとしてんなよお前ら…。
雑談は板違い、スレの私物化すんな。
- 703 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 19:38:00 ID:LTioEEV30]
- >>629
だ・か・ら、アレルギーっての人の免疫反応の暴走なんだから、
そんな仕組みはありえない。
- 704 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 19:40:10 ID:0F9JVjBr0]
- なんだこの超速攻の雑談蒸し返しｗ
ダメだこりゃｗ
- 705 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 19:48:17 ID:wFntBJ8S0]
- この漫画は早くやめて、次に行ったほうがいいよ。石川。
- 706 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/29(日) 19:50:29 ID:5rD8ibFu0]
- 龍神丸ｷﾀｰ！
蟹と鰯の刺身と、焼き厚揚げと、ベーコンとレタスのカリカリサラダで
思う存分呑んじゃうぞー！！
- 707 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/29(日) 19:52:00 ID:XZpXtAP10]
- >>703
他の人蒸し返してスマン
そうなんだよなアレルギーと呼ぶ、呼べるものじゃ無い筈なんだよな
皮膚の常棲菌？ってのが物凄く水に洗い流されやすいとか考えられる
かも知れんがあり得るのかねぇ？
全くのガセか？
- 708 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 20:01:03 ID:0F9JVjBr0]
- お前ら水アレルギーの話が好きなのは解ったから、
せめてもやしもんのネタに水アレルギーが出てくるまで話は我慢しろ。
な？
作者がここ覗いてるなら、そのうち気まぐれに取り上げてくれるかも知れんぞｗ
- 709 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 20:06:44 ID:Ko2UJj5A0]
- >>707
皮膚病の一種じゃね
- 710 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/29(日) 20:33:05 ID:6q92ETbo0]
- だから蕁麻疹だって言ってるだろ！蕁麻疹は接触刺激とか寒さとかでも出て
ひどいと皮膚がぐちゃぐちゃに
- 711 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 20:52:53 ID:QG4WSssr0]
- ま、TV的に「アレルギー」とした方が視聴者の理解に乗り易いから
アレルギーとしたんだろ、「～嫌い」を「～アレルギー」と置き換えたりも一般的に行われるし。
ただ、医療関係者でも無い人間が、医療関係スレでも無いところで話す意味も無いので
お開きでいいんじゃね？
そういや、単行本の発売日延びたんだよなぁ、本当ならもう単行本期待age話できる時なのに
- 712 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 21:02:23 ID:030oPneu0]
- 単行本作業始まると話が進まなくなるみたいだから
次回はまた菌連合のその後かな？
- 713 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 21:03:05 ID:LTioEEV30]
- >>707
ガセというか、「恋愛中毒」みたいな話だと思う
医学的に中毒といえば、悪いもの食ってあったったって感じだし、
精神医学的には、それは中毒じゃなくて、依存症だって話だし。
だから、水アレルギーはありえないが、水に対してアレルギー様
反応を起こす病気はありえると思う。
- 714 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 21:04:51 ID:LTioEEV30]
- >>711
TV的な表現だから、許せって言うのはものすごく間違ってないか？
分かり易いから、嘘でも良いじゃんって言われても、嘘は嘘、
間違いは間違い。
だと思うけど？
つまり、TV的な表現だからってのは、何の意味ももたないと思うよ。
- 715 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/29(日) 21:21:25 ID:JvEIaux50]
- 前に読んだ雑誌の記事だと、水アレルギーって、過剰な水分摂取をしたのに、尿や汗が排出されずに体液が急激に薄くなったときにおこる反応だったと記憶しているけど。
- 716 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 21:25:27 ID:Rvm/oF9j0]
- >>714
そんなこと言い出したら切りないからやめとけって
- 717 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 21:28:05 ID:WIJAFzQVO]
- >>708
自分がさっきからいくつも書き込んでる事は雑談以下の書き込みだって思わないの？
GLを自分の私情に都合の良いように偏った解釈をしてる自覚は無いの？
蘊蓄要素が強い漫画のスレで水アレルギー程度の話題すら拒絶するのは不自由な思考だって解らないの？
我が物顔で仕切る前に、自分用の掲示板立ててそこで好きにやればいいんじゃないの？
- 718 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 21:32:55 ID:030oPneu0]
- GLって何？
Girls Loveの略かな…
- 719 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 21:34:07 ID:Lpg89RYtP]
- >>715
それは水毒。
もうすこし調べてから書き込め な？
- 720 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 21:38:54 ID:uqSMoET20]
- ( ´ー｀)y-~~
- 721 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 22:33:52 ID:wFntBJ8S0]
- もやしもんって、医者漫画だったっけ？
- 722 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 22:58:46 ID:bQHqYL170]
- >>721
モネラを制する者は全てを制する。
何事もモネラから逃れることは出来ない。
全ての事象はモネラに通ず。
従ってここに雑談は存在しない。
- 723 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 23:08:40 ID:D769AQn+0]
- うろ覚えだけど、去年の夏ごろの世界仰天ニュースで、
水アレルギーの少女の特集してなかった？
お風呂に入れないし、水も飲めないとか。
仰天ニュースのHPの過去記事には無かったけど、
覚えてる人いない？
- 724 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 23:11:25 ID:Lpg89RYtP]
- >>723
お 前 は 何 回 ル － プ さ せ る 気 だ
- 725 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/29(日) 23:15:30 ID:gBG3wCvD0]
- お茶ﾌｲﾀ
- 726 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/30(月) 00:48:31 ID:6olOuleX0]
- ルールを守れない厨が機嫌を損ねないような言い方しないと
言う事聞いてやんないぞとごねるスレはここですか？
- 727 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/30(月) 00:50:28 ID:6olOuleX0]
- もやしもんはすっかり話題性の旬を逃してしまった感じだな
謎のゴス少女にキスされて正体論争になってた頃がピーク
- 728 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 00:51:31 ID:NWkiXEpr0]
- しかし、変なルールが勝手にできるスレだよ。ここは。
「ルールで決めただろ」
だってさ。ﾌﾟ
- 729 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 00:52:04 ID:rh1G1r7u0]
- 俺も菌が見えるようになんねぇかな俺の表皮にもあらゆる新種が居るはずなのに
- 730 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/30(月) 00:54:23 ID:6olOuleX0]
- >>728
お前はまず落ちついて板の冒頭に書かれたルールを読んでみるんだ
スレのルールじゃないぞｗ
- 731 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/30(月) 00:58:58 ID:6olOuleX0]
- ﾌﾟ
- 732 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 01:07:44 ID:1x9Nk2pp0]
- >>729
スレに寄生する悪玉菌なら判別できるようになったよ
- 733 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/30(月) 01:09:17 ID:6olOuleX0]
- ルールも読まない厨はまさしく悪玉菌だな
- 734 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 01:16:32 ID:N6Tvto8I0]
- 可愛い菌ならいいけどね＞見える
しかしマターリしだすと蒸し返す基地外がまだいるのな
スルーできない奴が悪いとか言っておいてそんなに相手して欲しいのかな
寂しがり屋の構ってちゃん？
＞ルール
自分に都合のいいようにテンプレ作って無理やり載せて何言ってんだこいつｗ
前スレ終わりでもう荒れる元だから載せないでおこうって意見が出てたのに無視しやがって
おまえがルールとか口にするな基地外粘着荒らし
- 735 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 01:20:17 ID:1x9Nk2pp0]
- >>734
この悪玉菌はつつくと活性化するから注意
- 736 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/30(月) 01:24:51 ID:6olOuleX0]
- 都合の悪い相手は全員同じ奴って話になるらしいｗ
菌の区別は付けようぜ
- 737 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/30(月) 01:26:10 ID:6olOuleX0]
- おっと板とスレの用語の違いも区別付かないんじゃ難しい注文だったかな
板のルール読んでこいよ
- 738 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 01:27:45 ID:1x9Nk2pp0]
- ほらね
- 739 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 01:34:51 ID:N6Tvto8I0]
- そうだな、もう寝るか
基地外もそろそろＩＤ変えてくるだろうし
相手するだけ時間の無駄だｗ
- 740 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 01:39:35 ID:gAzx8dJZO]
- >>737
自分の書き込んでる事は雑談以下の書き込みだと思わないの？
一人で何レスも連投おかまいなしで書き込むのはマナー違反だという自覚は無いの？
- 741 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/30(月) 01:40:02 ID:6olOuleX0]
- 印象操作に必死だなｗ
そんなに心配しなくてもこの漫画が支持されるようになるわけじゃないぞ
- 742 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/30(月) 01:44:03 ID:6olOuleX0]
- やはり人気の菌を出さなくしたのは失敗だったな
- 743 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/30(月) 02:48:30 ID:uescIEIZO]
- か
も
し
て
こ
ろ
す
- 744 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 03:03:49 ID:yggmC3TM0]
- かんだ
も
しばらくき
てなかったからあの
こ
ろと
すっかりかわっていたよ
- 745 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 05:56:56 ID:hqLXCwNu0]
- どこぞのネチズンでもあるまいし
中傷したり脅したり攻撃したりで
相手をどうにかできると思う考え方は
なんとかならんのだろうか。
日本語で言うとスルーしろ馬鹿。
- 746 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 07:09:40 ID:gAzx8dJZO]
- ここは何だかんだで最後に「馬鹿」と中傷するスレになりました
- 747 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 07:28:08 ID:Vk05HCrT0]
- 兵庫県民、昨日の神戸新聞見るんだ。
乳酸菌擬人化来てる。
- 748 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 07:32:00 ID:ea2ApWXyO]
- >>747
うp!うp!
- 749 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 08:54:02 ID:a7k+H9suO]
- ＞印象操作
うはっっっキモっっｗイタ過ぎる
自分への非難は全部印象操作ですか先生ｗ
- 750 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/30(月) 10:26:11 ID:wnd0CFDH0]
- 雑談で必死にスレ伸ばそうとしてるヤツはキモチワルイし
注意するヤツも粘着でキモチワルイし、ねぇみんなわざとやってんの？
不愉快なレスを競ってる様に見えるよ
- 751 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 11:40:52 ID:CxRgq1uK0]
- >>750のレスに不愉快ＭＶＰ進呈！
- 752 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 12:44:23 ID:a7k+H9suO]
- >>750
お前そのきもい口調なんとかならない？
ＩＤ変えてもすぐ特定出来ちゃうんだけど
- 753 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/30(月) 13:08:32 ID:AwEs4EOJ0]
- エロい唇が大好きであります！
- 754 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 13:15:55 ID:Vd5gEI690]
- >>750
可哀想に、今までマイノリティ側になった事が無いのか
ここまで孤立してるのに自分の立ち位置を自覚できてない・・・
- 755 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 13:32:21 ID:KPzX2LG8P]
- そういやもやしもんって
青年誌だからかもしれんが 人気投票 しないよね
- 756 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 14:10:32 ID:e+Cx3S3lO]
- この程度の雑談が必死に見えるとは、よっぽど必死なんだな
- 757 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 15:07:10 ID:dfOrBidJ0]
- ここの耕作さんは面倒なのか定期カキコは文体変えるの怠るよな
- 758 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/30(月) 15:27:45 ID:h/bJj66O0]
- auからソフトバンクに変えた人いる？
- 759 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 15:46:11 ID:dfOrBidJ0]
- ID変わっても文体変わらない耕作さんならいる
- 760 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 18:21:19 ID:a7k+H9suO]
- 「耕 作」が基地外粘着のすがる最後の希望のようですｗ
- 761 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 18:26:19 ID:OuZOHuvu0]
- 最近はかもしころすとかSATSUGAIするとか、
物騒な漫画が多いデスノ。
- 762 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 18:27:23 ID:ea2ApWXyO]
- >>755
まぁ、入学から半年しか経ってないし
登場人物もそれほど多くは無いからなぁ。
かと言って、オリゼー達までランキングに加えると
それはそれでエラいことになりそうだけどw
- 763 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 18:31:56 ID:NWkiXEpr0]
- はっきり言うが、キャラのファン投票するほど
キャラのそれぞれの個性や立場が明確になってる漫画でないと思う。
- 764 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 18:49:45 ID:KZvEGisc0]
- >>762
つか、絶対オリゼー達に投票する奴が居る！
- 765 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 19:29:20 ID:RmDssBem0]
- というより、オリゼーたち以外に票が入る気がしない。
- 766 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 19:50:16 ID:e+Cx3S3lO]
- じゃあ人間抜きにして菌の人気投票すればいんじゃね？
- 767 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 19:56:51 ID:NWkiXEpr0]
- 長谷川菌なんてあったら怖いが……。
あの顔が真ん中にあって、うじゃうじゃと……
昔見た。学研ミステリーの女郎蜘蛛の挿絵みたいだ。
- 768 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 20:18:47 ID:5d8Wa9440]
- 人気投票は得票数の数字が少ないと悲惨だぞ。
作品自体の人気の有無がモロバレ。
- 769 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 20:31:49 ID:5d8Wa9440]
- そういえばどこかの作品の人気投票でキャラの得票数が
どれも綺麗に3で割り切れる数字になってて話題になった事があったらしい。
それはそれでまた悲惨な話。
得票数から普段のアンケートへの影響力が類推できて、読者としては面白い企画だがね。
作者は一歩間違えば冷や汗ものかもしれん。
- 770 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 20:59:10 ID:yggmC3TM0]
- 蛍君は一巻の時か今かで同一に扱うか難しいな
俺は両方オッケーオッケーだがな！
- 771 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 21:49:13 ID:NWkiXEpr0]
- >>769
ダイジョーブ！そのために耕作がいるんじゃないか！な！耕作！
- 772 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/30(月) 23:18:36 ID:ea2ApWXyO]
- あ、今日のWBSでドブロク特区の事やるみたいね。
- 773 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 01:38:06 ID:vbFu1pvl0]
- 特区といえば、日吉酒場の地下で行なわれてるのが
このスレで予想されているように「酒の密造」だとしたらやばいよな。
美里と川浜のケースとは違って大学教授の樹も絡んでいるし、下手なネタは出せないよなぁ。
研究室のようになんらかの許可や認可を正式に取ってるって事にすりゃいいだけの話だから
それぐらいプロである作者や担当にも思いついているだろうが、
大学の樹研究室とわざわざ分けて研究する必要のある何かがあるのかとか、
あの黒塗りの車で押し掛けてる連中の存在とどう整合性のある設定を考えているのか、
作者＆担当のお手並み拝見といったところか。
さらにそこに蛍の休学とゴスロリ女装の秘密も絡むからな。
沢木の能力消失の前例みたいな、言い訳じみたセリフだけでごまかすって事がないといいんだが。
- 774 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 01:56:50 ID:d4WAlDwq0]
- そもそもフィクションなんだから、整合性のある設定とか求められても。
それを求めるなら「沢木が菌が見える現実的で合理的な理由」が先だろ。
- 775 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 01:59:25 ID:vbFu1pvl0]
- どこで線引きしてみせるかがフィクションの醍醐味。
そんな極論に走って考えても擁護にはならないぞ。
- 776 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 02:02:40 ID:p83YDr9OO]
- WBS見終わった。
どぶろく特区の特集前にやってた
「食の知的所有権」の問題も興味深かった。
よく、自然相手と言われる「農」だけど
それだけを相手にしてるﾜｹじゃないんだよなぁ。
- 777 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 02:03:17 ID:FxedvmwI0]
- >>774
もう誰にレス付けたか分かるでしょ
- 778 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 02:17:30 ID:vbFu1pvl0]
- フィクションの中にだって整合性というのは求められる。
フィクションだからといって整合性が求められないなんて考え方、
いったいどこのトンデモ理論ですかって感じだが。
作品内での設定の整合性を否定するならば、推理小説やSFも成り立たない。
日吉酒場の存在は、もやしもんという作品の中での設定の整合性が要求される
わりと難しい部分って事なんだよ。
沢木の菌が見えるという特殊能力の非合理さがこの作品の柱なんだから、
それを引き立てるためにも、あるいは許容するためにも、
それ以外の部分は作品内で成立する整合性が要求される。
もやしもん世界での現実というのがどういうところで線引きされるのか、
というのがいかに重要かは、作者と担当の力量の評価に直結するほどの部分でもある。
そこで読者をどれだけ納得させ、あるいは感心させ、楽しませるかが問われている。
- 779 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/31(火) 02:19:26 ID:vbFu1pvl0]
- 変なのも涌いてきたからついでにあげとく。
- 780 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 02:51:23 ID:evgROhqm0]
- はっきし言って、この作者は、オーソドックスなつくりは下手。
でも、これだけ、話題になってるんだから何者かではある。
え、それが耕作だって？失礼しました～m(__)m
- 781 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 02:53:08 ID:cOUyiEO40]
- ﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ期待を裏切る展開よりのほほんと続いてくれたらそれでいい
オリゼが見えれば
- 782 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 03:02:46 ID:vbFu1pvl0]
- 菌が見えなくなる展開をあの段階で出したのはやはり失敗って事か。
- 783 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 03:32:08 ID:pVzJIW2ZO]
- 夜の日吉酒場辺りの伏線はそれなりに期待してる。
貯水池の噂とか、樹教授の過去とか色々絡めてガツンとかましてくれないかなー。
- 784 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 03:43:28 ID:aL9e/m+JO]
- イブニングをチラッと立ち読みして、後は新刊をマターリ待つ
そんな僕には、ゴスロリも、菌が見えないのもそんなに気になりません
つか、ただの1冊に収まる内容で慌てすぎだよ
マターリしながら4巻待とうよ
- 785 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/31(火) 05:29:37 ID:bvxp5lla0]
- 言い方を変えてるだけて言ってる内容は「批判すんな」って事の強制じゃんｗ
反論できなくなるとレッテル貼りと批判排斥。
このスレ相変らずだねぇ。
他人に読み方強要すんなよ。
- 786 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/31(火) 05:34:26 ID:bvxp5lla0]
- 「粘着」「基地」というキーワードに加えて
レスの最後の無駄な改行まで揃ったらビンゴだね。
レスごとにIDが違っても、言ってる事と意見の立ち位置が同じだからすぐ判別が付く。
単発でIDをコロコロ変えられてもキーワードでまとめてNGに指定しやすいから、
ぜひその特徴は無くさないでい続けて下さいw
- 787 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 06:05:59 ID:pVzJIW2ZO]
- >>784
自分の読み方アピールは結構ですが、
当然ながら漫画の楽しみ方な、どこが気になるかの温度差は人それぞれなんです。
慌てるような感じになるのは他に原因があるからで、別問題ではないかと。
…これは個人的な話で取るに足らない事だけど、
>>784の書き込みに邪気眼と酷似した妙なむず痒さを感じる……
「こんな僕には～～も気になりません」「～だよ」辺りの言葉遣いが特に濃い。
何かのキャラクターを被ってるっぽいというか。
俺だけか？
- 788 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 06:16:50 ID:xdPkUHzY0]
- >>774
沢木が菌が見える能力にSF的
(SFの解釈によって文の意味が異なるが…)
を無視してるのは明らかにわざと
それより漫画的表現としての面白さを追求してるだけ
ってのは少し読んでりゃ分ると思う
沢木の能力の合理性は作品のリアリティとは全く別のベクトルに位置するモノだと思うよ
例えるなら魔女の宅急便で普通の街に
魔法が使える少女（沢木）が来るなら
ドラマとしていくらでもなりたつけど
女性は成人するとティーポットかドアノブになって
男性は15歳までに太陽に翼で飛んでいって解けて消えてしまう
みたいな世界にキキが箒に乗って訪れてもそれは
シュールなだけで物語として成立しないじゃん
確かに沢木の菌が見える能力を合理的に説明するのは
俺はそういうSF的なガジェットは可能だと思うけど
もやしもんってそういう作品じゃなくて
日常生活にふと超自然的という意味の非日常が介在するって作品だよ
魔女の宅急便を思い出したけど石川雅之ってジブリ好きみたいだし
主人公の特殊能力がなくなってそれに関する憂鬱な描写が続いて
最終的には愛というかカタルシスで解決するって
俺魔女の宅急便の影響なんじゃないかな？と思って読んでた
エヴァって解釈してた人も居たみたいだけど
もやしもん…というかフィクションにおける
プロットライティングの整合性ってのはID:vbFu1pvl0氏(>>773)(>>776)の主張する事が全くその通りだと思う
でも石川雅之は何度も出てる（というかぶっかけ何度も俺が書いてる）通りストーリー作り、組み立てが下手くそ
夜の日吉酒場についてのバラしをストーリー展開の中で巧くできるかっていったら
俺はそれには全然期待しない
- 789 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 06:45:26 ID:zFe9BbuT0]
- 夜の日吉酒場で密造ネタが来るとすると
警官「な、なんて大規模な密造なんだ！」
沢木「うわやべぇ、見つかったぞ！」
偉い人「私が許可したんだよ、んふん？」
警官「……またですか……」
樹「こんなこともあろうかと大学の研究設備扱いにしておきました」
沢木「じゃ堂々としてればよかったじゃないですか！」
樹「秘密っぽい方が面白いから」
長谷川「樹研究室じゃよくあること」
だいたいそんな感じですね。
- 790 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 07:27:26 ID:gbtWFtbR0]
- 細菌もとい最近はまったんだが、ｺﾐｸｽの表紙に
かわいい女子のカラーとかもってこないのはテレですか？
- 791 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 07:35:31 ID:uHbXLNLj0]
- プロである石川がそんなに簡単に
ここで読者に予想されてるようなアイデアを
出してくるはずもないさ。
酒の密造や研究と思わせておいて
きっと最新の技術による味噌の製造と研究なんだよ！
蛍は最新の種麹の知識を身に付けて
沢木もやしへの嫁入りの準備も万端って寸法だよ！
「沢木…ボクのことお嫁さんにしてくれる？」
舐めていいよ展開で。
- 792 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 07:41:41 ID:p83YDr9OO]
- >>790
そればっかりは、本人にきいてみないとなんとも。
ところで俺、朝食はヨーグルトだけ、とか時々やってたんだけど
これだと乳酸菌が胃酸で死んじゃうらしい。知らなかったとは云え、ゴメンよ乳酸菌・・・
- 793 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 07:46:57 ID:uHbXLNLj0]
- しかしこのスレの住人の予想の鋭さは、作家（担当も）泣かせだねｗ
- 794 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 07:56:25 ID:lSpI6G04O]
- >>790
3巻初回版表紙も覚えていてあげて下さい
- 795 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 08:03:21 ID:CsM+5oyH0]
- >>793 あんた手前みそだね
- 796 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 08:05:36 ID:p83YDr9OO]
- 特装版な。
- 797 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 08:16:05 ID:xdPkUHzY0]
- >>791
少なくとも
酒造と種麹屋は一生の付き合いになるって作中で一回出てるから
蛍君にとっては沢木とずっと一緒に居られるんだよね…羨ましいね
>>790
>>792
前も話題になったと思うけど
石川漫画のテーマって
「大人が電車の中で読んでても恥ずかしくないもの」
らしいから
ちょっとアート系っぽい凝り方したり
逆にシンプルにしたりわざとしてるんだと思う
- 798 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 08:19:55 ID:EvKz1th50]
- >>795
味噌ネタだけにってか！上手い事いいやがってｗ
しかし>>789の予想するような展開はガチでありそう。
警官は出てこないにしても、偉いさんの許可なんか、石川好きそうだもんな。
- 799 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 08:28:27 ID:EvKz1th50]
- >>783
貯水池の噂のネタは、「ヒストリエ」の水面歩行ネタや
「カリオストロの城」の湖に沈んだ建物ネタみたいなものになるんだろうな。
そんときはキャラの誰かに「俺のポケットには大きすぎらぁ」なんて言わせるかもしれない。
自虐ネタっていうか、オマージュなんですよパクリじゃありませんよアピールのために。
- 800 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 08:41:56 ID:5wzcpe21O]
- 800
- 801 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/31(火) 09:38:12 ID:78xwtfbA0]
- このスレで素人に予想されるようなネタなんて使われない、って言い方で擁護されたら、
ここで予想されてる
秋の学祭でのミスコンネタも及川のミス農大候補ネタも、
蛍がゴスロリで女装したままミスコンに参加ネタも、
金城と蛍のそっくりさんネタも、
貯水池カリ城ネタも、
もやしもんの中では使うはずがない、使えませんって言うようなもんだよな。
擁護のはずが結果としては、アイデアを狭めて苦しめる状況になると思うがｗ
まぁ作者はこのスレ見てるはずもないって話らしいから、
そのうちここのそれらの素人の予想とネタが被るかもしれないがな。
- 802 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 10:32:09 ID:JbB/fhHq0]
- >801
何が言いたいか、さっぱりわからん
- 803 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 10:43:10 ID:mG9g0Gak0]
- >>801
もう少し、頭の中で言葉を整理してからレスしてくれ。
もしくは、「書き込む」をクリックする前に、一度でいいです。
文章を見直すということを、心がけていただけないでしょうか。
- 804 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 10:54:34 ID:sGHINZ+q0]
- ゴスの正体が明かされてないときに
蛍だろってのはベタ過ぎとか、そんな簡単に予想されるようなことしないだろ
ってレスがちらほら見られたわけだが…
- 805 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 11:31:42 ID:evgROhqm0]
- >>804
あれはやぱり失敗だったろ。
蛍が正体にしては、延ばしすぎだ。
- 806 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 11:37:29 ID:xdPkUHzY0]
- 延したのはわざとだと思うがな
初期は連載追って読むのを前提とした描き方してたが
段々単行本で読むとストーリーがよく分るような構成に変えて行ってるし
単行本化したときを意識して描いてたんじゃないかな？
どこでも良いんだけど連載読んでて気になったところは
3巻第31話117Pで美里と川浜が服脱がされて
美里が「なんでホンマにクビやねん」って言ってるけど
これ前回読んでなかったらなんの事か全く意味が分らんぞ
普通だったら前回長谷川がクビにしろって言ったのを
ある程度もっと分かり易く説明する
- 807 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 12:25:04 ID:evgROhqm0]
- >>806
そんな小細工よりただもっと面白く描けって言いたい。
- 808 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 12:43:38 ID:5wzcpe21O]
- 前に作者自身が話の切り所が下手だと言ってたな
まあそれ以前の問題もたくさんあると思うんだが
- 809 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 12:47:40 ID:nGoZPNsQ0]
- >>802-803
このスレの素人読者に予想される程度のレベルのネタなんて、
プロである作家と、それはそれは優秀なお担当編集様にかかれば
この先、作品中に出てくるはずも使われるはずもないだろ、
ってな意味の事を擁護の人達が以前このスレで言ってました。
って事だろ。
このスレで予想されたネタがあっさり出てきたら
どうするつもりだったんだろうな、擁護の人達。
- 810 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 12:54:00 ID:xJP1z3Ml0]
- >>807
小細工もくそもある程度売れてる漫画家なら半分くらいはやってる手法としてはごく普通の
単行本用構成作画にするってだけのことだぞ別に石川雅之独特のテクニックじゃない
そういう構成法をやってる漫画家の一人が石川雅之だったってだけ
なんとか貶したいのは分るがツッコむポイントが全然的外れになってるよ
- 811 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 12:56:12 ID:nGoZPNsQ0]
- なんとか…！？
もっと面白く書け、ってこれ以上厳しい意見もないと思うがｗ
- 812 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 13:01:10 ID:xdPkUHzY0]
- というか漫画オタクな、漫画好きのに
作品に対してオールオアナッシングで接するのが
基本みたいなこのスレの雰囲気が良く分らん？
読者層の年齢が低下してきてるの？だったら嬉しいけど
- 813 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 13:10:24 ID:nGoZPNsQ0]
- ここじゃオールオアナッシングで接してる方が珍しいと思うが、
擁護の人達の主張がとにかく強烈すぎるもんで、
それに反証すると強めの意見になっちゃうんだろうな。
結果として擁護になってない。
- 814 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 13:25:44 ID:h0ldYUXn0]
- >>778
求める権利は有るけど、与える義務は無い。
とおもーーーーーーーーーーーー。
たとえば、長谷川を中心に、SODでも引くような
せっくるしまくりが読みたい。とおながいする権利は
あるけど、石川さんが、それを書く義務は無いと思う。
多分そう。
良い事言った。俺。
- 815 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 13:37:22 ID:nGoZPNsQ0]
- 与える義務はないかわりに、読者からの評価が下がったりはする。
さらに進むと、読者から見放されたりもする。
ひどければ人気が無くなって連載が打ち切られたりとか。
それが解ってるから、読者はよくなってくれーと期待する。
でも擁護の人達はそういう意見を作品への攻撃とみなして叩く。
結果、やっぱり読者が離れちゃったりもする。
- 816 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 13:41:29 ID:evgROhqm0]
- 別に擁護も何もないよ。
もやしもん、面白くねえぞ。要は言いたいのこれだけ。
あとはその主題のバリエーションだろ。
- 817 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 13:45:42 ID:nGoZPNsQ0]
- 今のもやしもんが面白くなるために足りないものって何だ？
- 818 名前：790 mailto:sage [2006/10/31(火) 14:39:46 ID:aBDtqWSC0]
- >>797
ありがとう。
いつも書店でカバー掛けてもらわない派だから、そういう気遣いは嬉しいね。
でもまっとうな大人なら、家まで読むの我慢するよな。
- 819 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 15:36:08 ID:+LQEnomM0]
- かたりべの続きを描いてくれんかのう…
- 820 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 15:41:30 ID:evgROhqm0]
- >>817
それを読者に言わせたら、おしまいだと思うんだがｗ
俺的には、もっと一本筋をどんと通せよって言いたいかな。
- 821 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 16:10:29 ID:dmguHJO/0]
- 言っちゃえ言っちゃえｗ
ここは読者がそういう事語れる場所だよ。
- 822 名前：784 mailto:sage [2006/10/31(火) 16:31:36 ID:aL9e/m+JO]
- このスレに初めての書き込みだから丁寧に書いたつもりだったのですが..
何か押しつけがましくなってしまって、ごめんなさい。
当分ROMってます。
- 823 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 16:42:32 ID:FxedvmwI0]
- 気にすんな、相手はいつものアレだ
- 824 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 16:46:24 ID:dmguHJO/0]
- お嬢さん、文章の癖まで変わっちゃってますよｗ
- 825 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/31(火) 16:57:28 ID:gfBWzidm0]
- 楽しそうだな
- 826 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 17:08:58 ID:dmguHJO/0]
- 実に用意周到なコンボですよねｗ
- 827 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 17:22:13 ID:dmguHJO/0]
- ところで４巻の付録の情報もう出てる？
- 828 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 19:11:14 ID:xdPkUHzY0]
- そこまでは売れてないし特装版だけじゃないのかな？
- 829 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 19:28:41 ID:5wzcpe21O]
- 今日はまたひどい自演を見たな
一人目が意味不明なカキコ
二人目が意味不明なフォロー
バレてないと思ってるのか開き直りか
- 830 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 21:25:38 ID:05mLfT1r0]
- 超薬剤耐性結核ってつおい？
- 831 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 21:42:53 ID:gyMYIN3a0]
- 思うに死ぬか手術しかないんじゃないかな
友達に結核に感染したやつ居たけど6ヶ月休学したり薬の副作用で体液の色が変わったり
かなり辛いらしいよ
- 832 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 22:57:38 ID:R1M+Wve30]
- >>薬の副作用で体液の色が変わったり
( ；´д`)Σ
- 833 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 23:02:22 ID:L6447Eqp0]
- 他の誰も気にしてないのにある特定の奴だけテンプレに過剰反応しててﾜﾗﾀ
内容に該当しないなら無視するだけで済むのをそうできない事情でもあるのかね
- 834 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 23:14:53 ID:xdPkUHzY0]
- 走磁性細菌について
「将来何かに使えそうな臭いをぷんぷん放つ」
とコメントしてるけど具体的にどんな事出来るだろうね
計算器の集積回路とかに使えそうな感じもするけど
それなら今話題の量子コンピュータの方が性能も上だし
わざわざ細菌生体コンピュータを作る理由もないしな…
- 835 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 23:16:47 ID:L6447Eqp0]
- そんな事より沢木がつかまえた謎の菌はいつ出てくるんだよ
- 836 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/31(火) 23:55:05 ID:p83YDr9OO]
- >>830
ちょっと前ニュースになってたな。
適切な処置が行われなかった等で
菌の耐性だけあがったとかなんとか・・・
「多剤耐性緑膿菌」だっけ？ｱﾚとなんか似てる。
ある意味最凶。
>>830
ﾔな二択だなぁw
- 837 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 01:11:31 ID:mrivC/Dp0]
- >>834
ドラッグデリバリーとかどうだろうか。
薬品の運び屋に仕立てて、
体外から磁気をあてることにより、
非侵襲で患部に誘導するとか。
- 838 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/01(水) 01:13:08 ID:oJGKq9y80]
- ＞８３４
細菌なら自己増殖とかするし、何かあるでしょ。
- 839 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 01:40:12 ID:x3bf9V/X0]
- >>817
ちんちん握り締めるようなせっくる。
もう、せっくるしまくり。のせっくる。
- 840 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 01:43:02 ID:x3bf9V/X0]
- >>834
たとえば、セルロースだけに取り付く菌に改造して、
生ごみの汚泥からセルロースだけを取り出してもらって。
とか？
- 841 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 04:42:23 ID:XcAPVaI60]
- >>833
そりゃもうすぐ新スレだからテンプレへの牽制に必死なんでしょ。
これから前スレの終盤みたいにもっともらしい事言って、なんとか外そうと必死に働きかける様子が見れそうな希ガス。
>>834
最近、連載の方ではその手の技術面の蘊蓄がご無沙汰だね。
菌が見えなくなってから人間関係のドラマに比重を傾けたから、菌も蘊蓄もまとめて印象が薄まってしまった。
なのに人間関係のドラマの方では相変らず盛り上がりを外そう外そうとしていたようで残念。
せっかく単行本一冊分引っぱったのだから、もっと菌復活のシーンを頂点に盛り上げるように持っていけばよかったのに。
- 842 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 10:17:00 ID:+tGaKSmeP]
- 自分の考えを述べると、荒れる原因になるので省略するとして
今回の石川ｾﾝｾの日記を見て「あぁ～」と納得することが2点あった。
- 843 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 12:48:05 ID:Ptf463yIO]
- あのテンプレにしがみついてるのは基地外粘着だけだろｗ
必死に自演してまで残したいんだね
大変だねえ
- 844 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 12:56:30 ID:hh9YLs5p0]
- >>841
つか、人間関係を描くことに比重を移行させるために
菌を見えなくしたんだろ。
- 845 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 13:06:51 ID:RPQdDATj0]
- 菌が見えなくなった状態でいつもの蘊蓄系の話をこなしていたなら
沢木の扱われ方や反応で、能力の有無の重みも表現できたと思うんだがなぁ。
菌を消して人間関係を描くのに比重を移したわりに、
その部分があまり踏み込んで描かれてなかった気がするんだよね。
蛍のゴスロリ説明にしても、長谷川の謝罪モドキにしても、
なんだかその場の言訳でやりすごして終わっちゃったみたいになってる。
脇ポジションの美里と川浜の株が上がったのは描写量に見合った結果でもあるから、
それを沢木の心情や長谷川や蛍や及川にも行なってやればよかったんだよ。
- 846 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 13:13:35 ID:hh9YLs5p0]
- 今の設定のまま、人間関係に比重を移行しても、ありがちな漫画にしか
ならないだろうな。そのセオリーすら拒んでるんだからもうすぐこの漫画は
ポシャるよ。見とってみ。妙に編集に可愛がられているから連載は
すぐ終了せんと思うが。
- 847 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 13:16:52 ID:56dwIhNn0]
- これからは細菌関係に比重を移行
人間は欄外の紹介のみ
- 848 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 13:24:15 ID:RPQdDATj0]
- 言われてみれば、これまでの状態でも沢木の能力の重みはあまり描かれてないんだよな。
せっかく研究室に沢木を囲い込んでるのにも関わらず、
学業や蘊蓄系の話でほとんど使われないし、活躍もしていない。
樹が焦らずゆっくりとか長い目でとか、今は君（沢木）の能力はいらないとか、
そういう事を言い出しちゃったのも、樹を少し格好よく描く足しにはる一方、
能力の重みを描くには逆効果になってしまってる。
菌が見えなくなったのがなんとなく読者にも伝わり始めた頃、
なんでろくに能力関係の描写も説明もないまま能力消失話になるんだ？
という疑問がこのスレでも出ていたのを思い出した。
やっぱり長期的にも短期的にも、構成が上手くいってないようだ。
- 849 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 13:28:37 ID:hh9YLs5p0]
- 俺は、正直、最初から「菌が見えるから何？」つう感じで怪訝に思ってた。
なんか、そんな能力があって何に使うでもなし。せめて、いろんな事件が起こって
沢木が「あれは、○○菌ですよ。長谷川さん」とか紹介していくような
パターンなのかとも思ったが、そんなこともなかったし。
まあ、早い話がこの能力に関しては不発、企画倒れってとこが真実だろ。
- 850 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 13:36:17 ID:RPQdDATj0]
- 知識は無いが菌が見える沢木をいかすには、
菌は見えなくても知識のある長谷川みたいなキャラを
コンビで活躍させればよかったんだよな。
UFO研で土の菌について沢木と長谷川が電話で連携して動いた回みたいに。
菌が見える沢木が知識も無く、性格も受け身な設定だから、
それを利用しようと息巻く長谷川や、能力に理解を示す周囲のキャラが
良くも悪くも沢木を利用したり頼ったりするぐらいした方がよかったのかも。
でもその筆頭である長谷川は、早々に樹に頭を押さえられちゃってたのが痛い。
長谷川と樹を沢木の保護者にするなら、沢木の能力に勘付いて利用しようとする悪役を
別な派閥で登場させてもよかったんだがなぁ。
- 851 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 13:38:59 ID:hh9YLs5p0]
- んー。多分、それが王道ぽいけど、それができなかったのは
とどのつまり「菌が見える」この設定がそもそもそんなに面白くないからだと思う。
- 852 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 13:48:42 ID:RPQdDATj0]
- いや、菌が見える設定自体は、なかなかいいアイデアだったと思う。
日常の中にポンと非日常な設定が投げ込まれるスタイルの作品としては、
菌という題材は珍しいし、二等身のキャラで見えるというのもコミカルで面白い。
ただ、その活用のしかたを決定的に間違ってるから、いまいち評価に繋がらないんだろう。
各方面の宣伝でオリゼーを見て興味を持った新規読者はそれなりにいそうだが、
それがその後、固定ファンとして居着いている気配がない事からもそう推察するよ。
しかもそのオリゼーなんかに惹かれて入ってきたライトな読者層にとっては、
菌が見えなくなる展開は拠り所を取り上げられるようなものだしね。
菌でもやしもんに入ってきた読者がその後、
菌以外のどこに魅力を見い出しているかが問われるんだが、
それがキャラか？ストーリーか？淡々とした作風か？と考えるとどれも弱い。
- 853 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 15:22:14 ID:hh9YLs5p0]
- 多分、平行線になるから議論するつもりはないけど、
俺は「菌が見える」つうのも「菌」というテーマ自体もそんなにナイスな着眼点と
思わんかった。はっきり言って単行本でせいぜい５巻もてばいいほうかなと。
「菌が見える」という設定は無理くりひねり出したんだと思う。
だから最初から伸びやかに弾ける楽器じゃなかったってことだと思う。
- 854 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 15:31:02 ID:x3bf9V/X0]
- >>853
を書いたのが石川本人なら、面白い。
他人なら
＞俺は「菌が見える」つうのも「菌」というテーマ自体もそんなにナイスな着眼点と
＞思わんかった。
こんな事書く感覚が、なんか、怖い。
- 855 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 16:39:02 ID:56dwIhNn0]
- ＞菌が見える設定自体は、なかなかいいアイデアだったと思う
に対するレスでしょ。何も変ではないと思われ
- 856 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 16:41:49 ID:fIGDlCX40]
- おまいらは11月になっても元気だな。
- 857 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 17:01:09 ID:x3bf9V/X0]
- >>855
オタクなのかな？他人の作品にそういうことああいう言い方で
書く感覚は、異常者じゃなないかな？
作品批評としてなら、「作者が設定をこなしきれてない」とか言うのは、ありえるけど。
それを意図してるのならそのように書くし（ｗ
- 858 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 17:05:38 ID:56dwIhNn0]
- 異常者って・・・
そんな事書く感覚が、なんか、怖い。
- 859 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 17:16:24 ID:x3bf9V/X0]
- >>858
んなこと言ってると、異常者に引きずり込まれるよ。
良い人だとは思うけど。メンタルヘルス板には絶対行くなよ。
- 860 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 18:02:29 ID:vbE+yjho0]
- 菌が見えれば新種を発見するのに便利だろ
いままで見たことない菌だけより分ければ新発見の効率が何百倍にも上がる
O-157やボツリヌス菌を見分けて人命救助したのはオマケみたいなもんだな
- 861 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 18:37:57 ID:9DTDU9jQ0]
- レスの最後に無駄な改行って、基地○とか粘着とか病気とか
そっち系の差別的中傷を好んで使う人の癖だよな
ネチズンと呼ばれる連中も差別的なレッテルを貼るやり方が好きらしい
- 862 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 18:41:37 ID:9DTDU9jQ0]
- つか、こうして批判的でもまだ語って貰えるうちが華だわな
最後まで残るオタクタイプにさえ見放されたらスレで語られもしなくなる
次号で連載が再開してからは、菌が出てこなくて離れたファンもいるだろうから
挽回のラストチャンスかもしれん
- 863 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 18:48:15 ID:VzxyQGGu0]
- これまでに出てきた菌を全部カウントしてみたら１１０種類でした
- 864 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 18:51:36 ID:VzxyQGGu0]
- >>860
３話の例の菌がその新種の菌という青い鳥オチに決まっている
- 865 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 19:19:56 ID:8Du4DFLk0]
- レス進んでるからまた大荒れかと思ったら、珍しく有意義に盛り上がってるなｗ
いつもの人は休みなんだろうか。
- 866 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 19:24:27 ID:9DTDU9jQ0]
- いつものアレは休みじゃないようだがな
批判潰しのレッテルに大忙しだ
- 867 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/01(水) 20:20:56 ID:2greE8g00]
- せっかく有意義に作品について語ってても
すぐ叩かれたり煽られたりレッテル貼られたりするんじゃ
そりゃ話をしてくれる読者なんてスレから居なくなるって。
一時期は長文ウザイとかそりゃもうひどかったし。
- 868 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 20:22:01 ID:TYnEx+ml0]
- 「新薬スタチンの発見 コレステロールに挑む」 遠藤 章 (著)
この本、アマゾンで変な人に難癖つけられてるけど
図書館においてあったから読んでみた。
もやしもんと直接通じる話で面白かったよ。
東京農工大の先生の人生談。
モキュ萌な大学生活の話も面白いけど、まぁちょっと
こういう話も出てくると嬉しいな。
- 869 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 21:42:39 ID:3of5qk3v0]
- 超能力名探偵である俺の推理だと三話に出てきた謎の菌は
早期打ち切り時用のために用意しておいた伏線なんだと思う
最初から見せる気ならシャーレに醸して培養させた時点で
あの謎の菌の話に持って行けばいいわけだし
連載が長期化して出すタイミング失ってるだけだと思うよ
若しくはそれを最終回に持ってくるか
ヒオチした酒を救う菌とかなのかな？
- 870 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 22:00:24 ID:GdhsM5bg0]
- 長文が嫌われてるのはアレだろ、
一言で言うと「不毛」だからだ。
校長先生の説教じゃあるまいし、分かりきったことをグダグダと。
- 871 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 23:29:09 ID:qJSYJ4TeO]
- 歓迎される長文と、嫌がられる長文があるという事で。
- 872 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 23:35:37 ID:56dwIhNn0]
- 長文や批判が嫌われてる訳じゃないけどな
- 873 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 23:50:49 ID:TYnEx+ml0]
- その文芸評論のエネルギーを生かして、
いっそ自分で脚本書いてどっかもっていくとか。
絶対多数から絶大な人気が得られるかもよ？
- 874 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/01(水) 23:56:05 ID:hh9YLs5p0]
- つか、長文が悪いなら、長文書かせる漫画がもっと悪いんだろう。
- 875 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 00:18:02 ID:8bmy3yd50]
- 嫌われる長文とそうでない長文の違いに漫画の良し悪しは関係ないだろ。
無論もやしもんが「良い漫画」だとは到底思わないが。
- 876 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 00:20:43 ID:Q+Melsdr0]
- バカ、長文が悪いならってifだ。
- 877 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 00:21:11 ID:6TbaF3S90]
- 自分が考えたアイディアのほうが面白いというのなら、何故あなたはベストセラー作家になっていないのだろうか･･･････
- 878 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 00:35:18 ID:8bmy3yd50]
- >>876
ああすまん そういうifだったのね。
流れ的に「長文が悪いわけじゃない」って話だと思ってたからさ。
- 879 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/02(木) 01:23:49 ID:kju06oih0]
- ひさしぶりに長文叩きにご精が出てますねぇ。
どんな都合の誰にとって、嫌われる長文なんだか。
安心しろよ、いくら作品の評判を持ち上げようとしても
作品自体が変わらなければ読者の反応は都合良く変わりゃしないし、
読者に看破される問題があるうちは、ここでの批判がなくなる事もない。
- 880 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 01:30:27 ID:8xKd/9ND0]
- >>879
よくわからないんだけど、「もやしもん」面白いよ。
面白くないの？
- 881 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/02(木) 01:38:54 ID:kju06oih0]
- 最近は微妙。
- 882 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 01:44:39 ID:RR1/pMmC0]
- つまらないのなら読むのやめればいいと思うよ
わざわざスレを汚す必要もあるまい
- 883 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/02(木) 01:47:32 ID:kju06oih0]
- 批判されるとよほど都合が悪いんだな。
どう問題があるのかを気付かれるのが困るのか。
- 884 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 02:06:38 ID:KhRWeAtUO]
- >>868
ﾓｷｭ萌、ってなんだよw
- 885 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 02:11:44 ID:RR1/pMmC0]
- >>883
そんなもん別に構わない、読む側が何で気にする必要がある？
ただそんな意見でダラダラとスレを埋められてもウザイだけ
毎度毎度同じようなことしか書き込んでないしな
だったら読まなきゃいいじゃんとしか感じない罠
つまらなくて人気が落ちれば切られるだけ、自分らには関係ない
面白いと思ってるから読んでるしスレも覗いてるだけだよ
まあ最近は突発IDで連投する空白行入り段落分け長文は読み飛ばしてるがな
NGID登録しても無駄なのがわかったしｗ
じゃあもうレス付けないから後はいつものようにお好きなように
- 886 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/02(木) 02:24:21 ID:kju06oih0]
- >>885
だったらそんなレス読まなきゃいいだろ。
もやしもんと違ってレスに代金払ってるわけじゃあるまい。
しかし、もやしもんは対価を支払われてる。
その上での感想が批判的であったところで、横から文句をつける筋合いでは無い。
- 887 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/02(木) 02:27:52 ID:kju06oih0]
- って事で、結局長文叩き批判叩きに熱心なところを行動で示してみせているのが愚かしいよな。
- 888 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 02:40:17 ID:2+UEswod0]
- 883まで逝くと少し精神を病んでいるんじゃないかと心配になります。
- 889 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/02(木) 02:41:55 ID:kju06oih0]
- こういうのをレッテル貼りという。
- 890 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 02:56:36 ID:KhRWeAtUO]
- 「え～と、ツッコんだら負け、って云うゲームですか？」
という台詞を思い出した。
ハヤテの如くだったかな？
- 891 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/02(木) 02:59:07 ID:kju06oih0]
- もうレス付けないからと宣言してしまうと苦労も多いだろうな。
- 892 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 06:51:15 ID:bATNKt+lO]
- つID変え
- 893 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 10:45:26 ID:Q+Melsdr0]
- この漫画は漫画そのものより、読者含めその周辺が興味深い。
- 894 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 10:50:45 ID:msRmHOai0]
- 作品の良し悪しとは別に、>>883みたいな態度で展開される書き込みは
「半島思観」に侵されたWikipediaを無理やり読まされるような
惨めで嫌な気分にさせられるよ…。
まるで古参の漫研部員が唾を飛ばして勝手放題してるかのよう…。
読まなきゃいいとかじゃなしに、
そーいうの自分のサイトで展開するのがいいと思うよ。
来るか来ないか分からないトラックバックを待てずに
ここにぶちまけるその生き様が不潔だと思いますぅ。 (´･ω･`)
- 895 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 10:54:21 ID:1Ow5Iamd0]
- なんだかんだいっても
>>8のまとめテンプレの通りに
行動してる奴の多い事ときたら！
- 896 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 11:00:46 ID:JHn3HPST0]
- だから新スレ準備の時期になるとそのテンプレを外させようと躍起になるんだろ。
解りやすいじゃん。
- 897 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 11:13:46 ID:1Ow5Iamd0]
- 反応したら負けの状態に持ち込む釣り合戦だね。
- 898 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/02(木) 11:25:10 ID:aggfjmtH0]
- ムトーは人相学的に情が深い、美人というだけでなく
下目蓋のホルモンタンクがでかい
それに見合ったエピソードが幾つかあったが最近ご無沙汰で寂しい
そんなとこ以外気にならない俺は異常ですか？
菌や農業の薀蓄はこれから出てくるだろうけど、隔週だから
もっと上手いこと引っぱってほしいというのはある
- 899 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 11:29:43 ID:JHn3HPST0]
- あのシワはホルモンタンクだったのか。
漫画だと老けて見えるよな。
- 900 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 11:35:25 ID:1Ow5Iamd0]
- 武藤は長谷川より年上に見えるかも。
- 901 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/02(木) 11:43:14 ID:aggfjmtH0]
- シワは酷いｗ確かに歳のわりに苦労が多いかもしれんが
ストレミングぶっかけ後シャワー、の後の素ッピンはよく描けた
リアルな画じゃないかとオモタ
- 902 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 11:56:20 ID:nfeIJ5TE0]
- とりあえずsageてくれ。
- 903 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 12:22:28 ID:Q+Melsdr0]
- あのシワは絵的に何か変わったことをしたいという作者のココロミだと思う。
どっちかというと失敗してると思うが……。
- 904 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 13:17:05 ID:sXVCwntWO]
- まだキモい基地外が常駐してるね
とにかく擁護派ｖｓ批判派にしようと必死なのが笑える
いい加減に基地外ｖｓその他だって自覚できないのかな？
- 905 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 13:53:58 ID:hCYTnFbh0]
- 基地害なんだから、自覚は無理。
- 906 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 17:08:04 ID:+NJRc/oO0]
- キーワード
「基地○」
「粘着」
特徴
レスの最後に無駄な改行
単発ID
もやしもんの話には加わらない
速やかにNG設定しないとね！
- 907 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 17:47:26 ID:sXVCwntWO]
- 擁護とか耕作はキーワードにいれないのかｗ相変わらずだな
それと作品の話をしても煽り混ぜてるのは荒らしだよね
基○外テンプレはそれを甘やかしてるけどｗ
- 908 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 17:53:24 ID:+NJRc/oO0]
- だって耕作さんと普通の住人とだもんね！
- 909 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 18:07:20 ID:+NJRc/oO0]
- 耕作さんｖｓ他の普通のスレ住人と書いた方が分りやすかったね！
- 910 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 19:08:00 ID:d/8+nz010]
- マジレスで
荒らしが皮肉の対象になっている時に腹立てる奴は
荒らしの自覚があるって事だろ？
- 911 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 19:23:01 ID:d/8+nz010]
- 荒らしを非住人
腹立てるを反発に置き換えてもいい
- 912 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 20:06:39 ID:Q+Melsdr0]
- 多分、島耕作スレかと思って、バーのスレタイを確認した人は多い。
- 913 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 21:54:54 ID:SxIMr+Hd0]
- そんなヤツいねーよ。
ガソリン消費の1割をバイオ燃料に＝年間600万キロリットル－安倍首相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061101-00000106-jij-pol
首相のバイオ燃料増産構想、経産相が「あれは過大」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061102-00000514-yom-bus_all
しかし実際のトコ、どうなるんだろうねー
- 914 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 22:17:25 ID:Q+Melsdr0]
- いや、２ちゃんのスレッド一覧は密集しているから、マウス操作誤るときあるからな。
「荒らし 島耕作」とか面白いかも。
- 915 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 22:18:31 ID:1hcJywRH0]
- 某サイトの細菌一覧で、海洋性細菌がアルファベット不明だったので補足
しっかし読み方がわかンねェなァ
Corollospora ,,maritima ,マリティマ
Torpedospora ,,radiata ,ラディアータ
Trichocladium ,トリコクラディウム,achrasporum ,アクラスポルム
Magnetospirillum ,マグネトスピリウム,magneticum ,マグネタクティカム
Rhodovulum ,ロドブラム ,sulfidophilum ,サルフィドフィルム
Ectothiorhodospira,,halohhila,ハロフィラ
Halosphaeriopsis ,,medosetigera ,メトセティゲラ
- 916 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/02(木) 23:36:28 ID:8itLvEwB0]
- 「納豆」
狂ってる
腐ってるんだよ
でもおいしー！
糸引いてる・・・でも・・・むしろ・・・おいしい・・・
神秘・・・
腐ってるのにおいしい・・・神秘・・・菌、ありがとう
- 917 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 01:50:03 ID:iYKKgcVz0]
- 昔、気まぐれオレンジロードという漫画があってだなぁ･･･
- 918 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 01:54:16 ID:l1qH37PX0]
- >916
ねえちゃんの詩集がこんなところにまでｗｗ
- 919 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 02:06:00 ID:iYKKgcVz0]
- 大衆食堂でｵｽｽﾒのメニューを食べてるとする。
結構美味しい。ムシャムシャ。
同じもの食ってる隣の男が立ち上がった。
「なんだこれは！こんな料理で客から金を取るのか！｣
「材料も調理法もだめだめだ！」
「もうじきこの店つぶれるぞ！」
普通に楽しんでる人まで不愉快にさせんでいいよ･･･
農業の端っこに関わってる身からしたら、ﾊﾞｲｵ燃料は到底無理。
コストもさることながら、日本にはそこまで土地はない。
食料の生産が削られるだけだとおもう。
- 920 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 02:12:32 ID:/N+GmU2k0]
- 大衆食堂で自分が食って不味かったら
わざわざ美味そうに食ってる人間の横で「不味い」とは言わない
しかしその食堂について議論してる場では堂々と不味かったと言う
その場に「美味い派」がいようと議論する場ならば確実に
現実社会でもネットでも
美味い派が集まって「美味しいねー」って言い合う場所では「不味い」なんて言わない
そもそも不味いと思ったらそんな場に行かないが
- 921 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 04:08:29 ID:T+0MjQlX0]
- >>916
やっと忘れられそうだったのに、よくも思い出させたなww
ヨーデルヨーデル！！
恋しちゃってる？！
- 922 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 09:18:03 ID:pYX6wuYV0]
- >>921
フツーにだめー☆
- 923 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 12:59:29 ID:C6ZmGNYF0]
- もやしもん読んでから、納豆ばかり食べている。
なっとう菌萌えー。
- 924 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 13:23:12 ID:HZoq67BuO]
- 某農大の収穫際に潜入中。
模擬店の店先にﾗｽﾎﾞｽﾛﾎﾞがいた。
それにしても…農大って女子多いのね。
- 925 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:age [2006/11/03(金) 13:34:02 ID:iZV6seey0]
- >>919
>>920の言う通り。
ここは大衆食堂じゃないし、残念ながら美味い派のための場でも無い。
美味い派のための場所ならちゃんと、公式掲示板やファンサイトがあるんだから
他の人の批判を含めた異なる評価を聞きたく無ければ、そこに行きなさいって事。
逆に賛否両論語る場で、美味い派以外は認めんと言ってるのは
語り合う場に集う周囲の人を不愉快にさせてると気付きなさい。
- 926 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 16:10:20 ID:4lNJYW6cO]
- 個人的には大衆酒場の方がしっくりくるかな。
ｳﾝﾁｸは結構なんだけど、妙にお高くとまった物言いだと
「え～い、酒が不味くなる！」てな感じに。
あと、「それ、みんな分かってるから。」ともw
- 927 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 16:43:16 ID:GewbQ9ye0]
- 某農大って言っても近くに馬が居る公苑のあるあそこしかないだろうけどな…
地元の応援も熱心みたいだし俺も行こうかな
- 928 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 16:49:47 ID:vG4Id7Px0]
- R25で紹介された話って既出？
無料誌だからみんな読めるよ
- 929 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 17:20:23 ID:mB09+tT80]
- >>928
そういう他誌の宣伝はいいから、何が書いてあったかｋｗｓｋ
- 930 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:age [2006/11/03(金) 17:42:19 ID:iZV6seey0]
- >>926
酒場も食堂も原則は客が別個に楽しむところだから。
あと、意見も評価も個々の客で違うから
「それ、みんな分かってるから。」と思った事でも
他の人も分かってるとは考えないのがお約束。
- 931 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/03(金) 18:00:40 ID:IhpdoCvd0]
- IHレンジでお湯を沸かすとお湯がイタイのは泡盛の熟成と同じ理論なのか？
- 932 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 18:37:42 ID:qa115eBIO]
- 甘え癖の出る長谷川が１巻でﾏｯｺﾘをｺﾞﾋﾞｺﾞﾋﾞ飲んじゃう件に関しては、深く触れない方が良いのか？
- 933 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 18:46:31 ID:5O9eBe9q0]
- >>932
しっ！消されるぞ！
- 934 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 18:47:07 ID:mB09+tT80]
- さんざん既出
キャラが安定してなかったとかマッコリの度数は低いとかあれぐらいでは発動しないとかいろいろ言われてる
- 935 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:age [2006/11/03(金) 19:20:38 ID:iZV6seey0]
- マッコリは度数の低いものと高いものがあるらしい。
- 936 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 19:43:58 ID:L0pkc3j10]
- マ●コリ
ちょっと卑猥
- 937 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 19:46:12 ID:qa115eBIO]
- ｵｰﾗｲ ｻﾝｸｽ
- 938 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/03(金) 20:02:11 ID:s9eejSCF0]
- ゴヘイ
- 939 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 20:10:47 ID:hF21r4o10]
- ●ッコリ
- 940 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 21:00:55 ID:SGdCzFUR0]
- ＞つか、こうして批判的でもまだ語って貰えるうちが華だわな
＞最後まで残るオタクタイプにさえ見放されたらスレで語られもしなくなる
＞次号で連載が再開してからは、菌が出てこなくて離れたファンもいるだろうから
＞挽回のラストチャンスかもしれん
酒場や食堂でこんな↑グダを当り散らしてる酔客がいるんです。
出禁を喰らいますが悪酔してる当の本人は店の為だと言って承知しません。
- 941 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/03(金) 21:09:57 ID:iGxQx7Bi0]
- ここはいつから酒場や食堂になったんだ？
というだけの話。
話をする場なんだからその程度でビビってんじゃないよ。
- 942 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 21:37:57 ID:uGAmqwXC0]
- やっぱり納豆は挽き割りより、粒だよな。
- 943 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/03(金) 21:55:28 ID:s9eejSCF0]
- 家庭の延長 皆様食堂
- 944 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 22:03:47 ID:GewbQ9ye0]
- スレッドの運営方針についてダラダラ何週間も議論されてもなぁ…
随分前出た意見みたいにマロンの方に石川スレッドもう一つ建てればいいじゃん
- 945 名前：928 mailto:sage [2006/11/03(金) 22:04:05 ID:vG4Id7Px0]
- >>929
スマン。宣伝のつもりはなかった。レポを読むより、自分で読んだ方が分かりやすいと思って。
タイトルは「もやしもん」から菌の偉大さを実感しよう！」。全体で1000文字くらいで短い。
菌が「おかえりー」沢木が「まァいいか……」つってるコマと、三巻の表紙（通常版）の写真つき。
漫画全体のあらすじと、沢木の能力の説明と、何でこういう漫画にしようと思ったのか、っていう作者のコメント。
石川氏いわく、「農大に興味を持ったのはなんとなく。大阪府立大農学部の近くに住んでたことがあり、
担当編集も東京農大が近所で、雑談してるうちに「東農大では大根持って踊ってる」とか話して、
一緒に見に行ったのがきっかけ」らしい。
ちなみにこのレビューを書いた人は「学園漫画」って言ってた。
- 946 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/03(金) 22:17:38 ID:UwVIm6j7O]
- こ
の
な
か
に
ひ
と
り
侍
が
お
る
。
- 947 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 22:19:02 ID:edUQv6I30]
- 侍と申したか
- 948 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/03(金) 22:25:53 ID:GewbQ9ye0]
- >>945
ほほう…お疲れ様でやんす
コメディでもギャグでも恋愛モノでも親子もの…どこかに特化してない
ただ学園の中で人間を描く「学園漫画」ってのは言い得て妙だね
げんしけんとかのだめカンタービレとかのブームでそういうの増えてるのかもしれん
担当さんと一緒に原案考えたってのは前もここで出てたけど
リイド者から引き抜きだったのかな？
講談社にエージェント任せっきりみたいだし
ところで大根踊りって地方の人達の間ではマイナーなの……？
- 949 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/04(土) 00:28:26 ID:6iI1PEDY0]
- うん、面白さにも特化してないね
- 950 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 00:39:50 ID:t2CTR6Ok0]
- 作者日記の「蛍かきたくないよう」は単に描くのが大変だから？
つーことは次回もゴスロリで登場か。ｲｲﾖｲｲﾖｰ
- 951 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 00:45:15 ID:t2CTR6Ok0]
- うっかり950踏んでしまった・・・
次スレ立てて来る。
- 952 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 00:50:32 ID:t2CTR6Ok0]
- 立てられなかった・・・
すまんが>>960頼む。
- 953 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 02:01:12 ID:YBX8vaKyP]
- ●持ってるから、960取ったら立てるよ。
- 954 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 02:09:00 ID:KHWky4jC0]
- ああ早漏のスレ建てマンと巷では噂の俺がもう建てちゃったよ
【抱きしめ】石川雅之 もやしもん29【返せー】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1162573289/
何かミスとかあったらごめん
- 955 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 11:36:21 ID:M1RYrqBm0]
- >>950
ゴスロリ続行いいね。
あれでやめちゃったら意味ないしな。
盛り上げるのに利用してくれ。
- 956 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 11:51:20 ID:SSrtFt+c0]
- 大根踊りって箱根駅伝でやってたやつか
- 957 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 13:10:17 ID:Ru+tXpkU0]
- え？ゴスロリ服めんどいから蛍かきたくないよ、じゃなかったのか。
だから今度は普通の服装で登場するんだな、と思ってた
- 958 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 13:33:48 ID:4xSzwUuS0]
- ゴスロリ服だからこそ蛍めんどい、でしょ？作者のレスがそんな感じ
（手間のかかる人になって帰ってきたとか）
- 959 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 18:09:39 ID:RivCnCuuO]
- >>947
ｼｸﾞﾙｲか…
侍には違いないが。
- 960 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/04(土) 19:24:56 ID:Q3iySlH50]
- ゴスロリにぬふぅ
- 961 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/04(土) 20:21:07 ID:erV6BqZ6O]
- 農大・収穫祭あげ
- 962 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 20:50:36 ID:rWAbHvd50]
- 埋め
www.youtube.com/watch?v=iXJE1j0Mg4k
- 963 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/04(土) 21:51:04 ID:phO8YZl60]
- イマイチキャラの薄かった蛍が最も濃いキャラになって帰ってくるとは
休学した頃には想像もつかなかった。
- 964 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/04(土) 21:54:12 ID:6iI1PEDY0]
- それがテーマだったんだな。うん。
- 965 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/05(日) 11:26:28 ID:625jxC7N0]
- 産め
- 966 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/05(日) 11:36:12 ID:ugIyGptq0]
- イブニングはまだ来週なんだな
長いなぁ、ていうか載るのかなぁ
- 967 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/05(日) 12:13:36 ID:KdYXLVTjO]
- 基本ﾏﾀｰﾘ
- 968 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/05(日) 14:34:23 ID:4uCtnzjS0]
- >>919 某グルメ漫画はそれに近いことやってんよなあ
- 969 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/05(日) 14:43:32 ID:625jxC7N0]
- 蛍のもっと地味な女装祈願埋め
- 970 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/05(日) 15:41:23 ID:n5yQuDIb0]
- 相変わらずキモイスレだ
- 971 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/05(日) 16:08:07 ID:7bzOaVM30]
- 相変わらずキモイマンガだ
- 972 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/06(月) 01:12:58 ID:usVwdUBw0]
- 4人の借金って
口神の酒のまして先生が土下座したら
消えたのか？
- 973 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/06(月) 01:36:30 ID:ZfA8E/Vs0]
- >>972
もともと樹が個人的に請求してたものっぽいし…
- 974 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/06(月) 16:42:17 ID:YuOvDz1d0]
- 埋めよ増やせよ
- 975 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/06(月) 16:56:08 ID:rUVKiRtD0]
- 糖ｳﾒｰ
- 976 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/06(月) 18:25:39 ID:YuOvDz1d0]
- つけもの うめー
- 977 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/06(月) 19:25:59 ID:usVwdUBw0]
- 日本酒のみてー！！
- 978 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/06(月) 19:38:49 ID:FyMBME5f0]
- 醤油一気飲みｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
- 979 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/06(月) 20:01:02 ID:K/rhT05M0]
- >>978
兵役逃れとは非国民な
- 980 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/06(月) 22:18:11 ID:nXNESEY70]
- 平え気です
- 981 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/06(月) 22:24:23 ID:JZAxS/b00]
- 要らない腎臓有ったらよろしく
- 982 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/06(月) 22:50:18 ID:w5Aupvj00]
- 味噌味噌味噌
- 983 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 02:12:14 ID:x8MTjCX10]
- このスレも十分かもしましたね
- 984 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 12:13:25 ID:AUSdJ3oG0]
- ピルクル飲んでくるわ
- 985 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 16:35:57 ID:WtTO0OEo0]
- 意外と埋まらないもんだな
- 986 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 17:05:11 ID:RbdbagHJ0]
- ちくしょう今週ｲﾌﾞﾆﾝｸﾞなしかorz
- 987 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 18:21:08 ID:Ols9ZFCn0]
- 納豆菌情報です。
私が大学で
ボツリヌス菌の研究をしていたとき、
あの脅威である
食中毒菌のボツリヌス菌が
納豆菌により死滅させられてました‥‥。
納豆菌は食中毒菌より強いのですね。
（読者の"匿名希望"さんからの微生物情報）
ttp://www.1101.com/blife/
- 988 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 18:37:54 ID:fi0Tgg2P0]
- >>919
遅レスだが、別に農産物である必要はないぞ。
既出だが
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/kankyo/20060808ft0b.htm
ちなみに作者の地元だ。
- 989 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 18:55:05 ID:fi0Tgg2P0]
- ついでに埋め
- 990 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 18:56:30 ID:ekWAqFbS0]
- >>987
ボツリヌス菌を培養するなよマッドサイエンティストめ
- 991 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 19:39:30 ID:PPp10oQD0]
- >>987
どっちもバチルス属だから内輪もめと言えるな
- 992 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 19:45:02 ID:FL3r2eet0]
- >>991
となると、ベロ毒素を生成する納豆菌を作れるわけか。
すげーなー、日本無敵になれる。
んでも、納豆食うの日本人だけだよなぁ・・・・(´･ω･`)
- 993 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/07(火) 20:25:38 ID:0uQ09wqH0]
- なっとくう
- 994 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 20:28:41 ID:wtt9wzlH0]
- 歴史館
- 995 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 21:01:14 ID:wWO6gkxQP]
- 来週出てくる新キャラの名前待ち梅
- 996 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 21:53:43 ID:bTa1pb4x0]
- デイトレ用のパソコンはどんなのを使ってます？ 25
live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1162599878/
- 997 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 21:58:38 ID:bTa1pb4x0]
- ●好き好き大スキン！WindowxXPスキンスレッド42●
pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1156351301/
- 998 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 21:59:09 ID:bTa1pb4x0]
- 竜巻の報告・情報交換スレ
science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1092575319/86
86 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2006/11/07(火) 17:12:40 ID:3fioLLGr
この写真を見る限り
竜巻以外になんと呼ぼう？
www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061107k0000e040090000c.html
- 999 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/11/07(火) 22:00:20 ID:mY4TdwOy0]
- >>998
かもしトルネード
- 1000 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/11/07(火) 22:04:19 ID:Gl/K0hQ3O]
- 1000なら菌のパワーで、試験合格
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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