- 1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/16(月) 18:15:28 ID:Z4v62z8j0]
- 公式
ttp://www.itplanning.co.jp/
前スレ
井上雄彦 【バガボンド】 統合スレ43
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157127285/901-1000
リアル単独スレ 井上雄彦 【リアル】 単独スレ３
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159596935/
- 2 名前：サムライ ◆lHU/2HWb4U mailto:sage [2006/10/16(月) 18:27:32 ID:YUR8QKLF0]
- >>1
乙やで
- 3 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/16(月) 21:08:26 ID:d2q0weHY0]
- >>1
乙ｺｯｺ
- 4 名前：シンイチ [2006/10/16(月) 21:21:29 ID:LyYMOfzK0]
- 今日はとても悲しいことがありました。
‥‥人生最大の悲しみです。。。ア○○ちゃん連絡まってます！
- 5 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/16(月) 21:53:04 ID:JSTHMQSY0]
- >>1
Ｚ
- 6 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/16(月) 22:55:06 ID:QZ3sJ9aUO]
- >>1
アウアー
- 7 名前：&rlo;!!!き好大ケリタモ [2006/10/16(月) 22:57:25 ID:C4WochQ+0]
- >>1
乙
- 8 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/16(月) 23:51:47 ID:mXUjeAPE0]
- 千日の稽古を鍛とし
万日の稽古を錬とす。
- 9 名前：又八 mailto:sage [2006/10/17(火) 00:19:56 ID:4o3aYDwL0]
- 今日はとても悲しいことがありました。
‥‥人生最大の悲しみです。。。お甲さん連絡まってます！
- 10 名前：自斎 mailto:sage [2006/10/17(火) 00:38:02 ID:u0HCybFN0]
- 今日はとても悲しいことがあった。
・・・・人生最大の悲しみだ。。。伊藤殿、小次郎、天鬼、連絡まつ！
- 11 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/17(火) 07:23:06 ID:XDIvzeCv0]
- 伊藤殿なんて言わないだろ
- 12 名前：小次郎 mailto:sage [2006/10/17(火) 07:49:47 ID:/oahMQoC0]
- アウーアウゥー。
・・・アウアー。。。ギアイ、アー！
- 13 名前：マーです。 ◆g2b2PRWegc mailto:uma91@excite.co.jp [2006/10/17(火) 10:54:18 ID:FXhy6E/m0]
- 女性恐怖症とかいったけど、ちょっと苦手なだけでオーバーに言ってしまいました。
あの日に日時も決めるつもりでした。
なのに突然で驚きいます。 ここ見ていたら、とりあえず、一度連絡ください！
- 14 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/17(火) 11:14:52 ID:FXhy6E/m0]
- ごちゃごちゃ言い過ぎました。本気だったのに。三重弁聞きたかったよ。 uma
- 15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/17(火) 14:38:58 ID:wUcmTVjP0]
- 伝七、腕斬られた
次週でもう駄目かもしれんね
- 16 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/17(火) 15:17:51 ID:b8rP4NYx0]
- 腕だけだと思ってんの？
- 17 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/17(火) 15:46:49 ID:yIG+u8YQ0]
- ここで伝の夢オチきぼんぬ
- 18 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/17(火) 17:10:18 ID:LoDMxc/R0]
- 分かりにくいかも（バレ）
吉岡一門、信じるのみと諦めモード
前へ、奴の間合いへ…！！勝つ為にここへ来た
だが武蔵、それは叶わぬ事はしている…悔しいっ！！
貴様ははるかな先へ行った…
そしてもうその差が縮まることはないと…！！
前へ！！捨てた、勝つことも「その先」も
たった今から俺がここにいる目的は勝負に勝つことではない
ただ貴様の命をここで終わらせることのみ
そのためだけの命でいい
幻覚として吉岡直賢が伝七郎に激を飛ばす
伝七郎、思わず涙ぐみ落ち着きを取り戻す
俺は吉岡拳法の子、吉岡伝七郎
かつての俺は自分を強く見せるために父の名を出した
だが今は父の名を守るために闘う
間合いに入った伝七郎、武蔵に挑む
雪が降る中、縁側で妻と子は空を見上げ伝七の帰りを待つ
あっという間の一閃、武蔵は伝七郎の左腕を斬る
懐に入った武蔵を伝七郎、斬られた腕で背中のほうから首ねっこを抑える
- 19 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/17(火) 17:19:53 ID:xm8BHJcH0]
- >>18
乙
- 20 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/17(火) 19:03:43 ID:zImG4Gr/0]
- >>18 乙です。
それにしても凄いねー
前に武蔵やってた蝦も見てるかなぁ
- 21 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/17(火) 19:46:45 ID:gD/Pl05a0]
- そうつながるのか・・・ふむふｍ
- 22 名前：&rlo;!!!き好大ケリタモ [2006/10/17(火) 20:24:57 ID:PdiIL+/L0]
- な、吉岡の連中はボンクラじゃなかっただろ
もう分かってたんだよ
絶対勝てないってこと
人間ってのは絶望の極限の中、精神的に「悟り」の境地に達することがある
たとえばドストエフスキーが国家転覆罪で捕まって死刑宣告された
死刑執行される寸前にドストエフスキーはある種の「光明」を見たらしい
宗教的な恍惚感といった感じの。
伝やその取り巻きの心境はまさにコレだろうな
ちなみにドストエフスキーは死刑執行直前に特赦が出て釈放された
実はこれはロシアではよくある皇帝の恩赦。犯罪人を更生させるのに効果があったらしい
- 23 名前：シンイチ [2006/10/17(火) 23:47:16 ID:zqg1V8TY0]
- おれが悪かった。マジで後悔してる。早くすべきだった。
- 24 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/18(水) 00:46:39 ID:MZRbo6MqO]
- ↑もう私事ウゼーから消えろ
- 25 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 26 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 02:32:42 ID:+LoH41Xg0]
- ヌハはもう死亡してる頃かな
- 27 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 02:34:01 ID:b1vINomoO]
- んで、２４巻はいつ出るのよ？
- 28 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 03:29:14 ID:I1LXqnZX0]
- 伝・・・(´；ω；｀)
次は吉岡源次郎が登場ですな
- 29 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 03:58:24 ID:bpNNpkAZ0]
- この期に及んでその前に吉野太夫で引っ張るようなことは許さん
- 30 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 05:34:21 ID:+Z2W0JIa0]
- 原作は伝七戦なんかより吉野の方が
よっぽど重要なエピソードだったのになぁ
まぁどっちにしろ光悦自体があんまパッとしないし
遊郭に行きそうなキャラじゃないなｗ
- 31 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/18(水) 13:06:56 ID:Eiwft2Ft0]
- 何だっけ兄者
- 32 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 13:08:03 ID:NlH+LM4P0]
- 原作の方が面白いな
井上テイストはいまいち
ま、障害者大好きイノタケだから仕方ねーかｗ
- 33 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 13:32:19 ID:u7Vv3cgi0]
- アゥアー
- 34 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 13:42:05 ID:kKtcmf1P0]
- ２４巻の内容ってどんなん？？
２３巻の終わりから連載再開の決闘の期日まで一冊分も何が描かれてるんですか？？
- 35 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 14:31:57 ID:HRDrOvUb0]
- >>33
小次郎殿が怒っておられます
燕返しで32殿を斬りたいそうです。
- 36 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 15:18:00 ID:8AqY0g/V0]
- 次はあの母娘とその子かな。
それともあの兄には正室と嫡男って形で別に居るんだろうか。
- 37 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 17:44:16 ID:Z2thAwvd0]
- 前スレで十剣はボンクラと書いたモンだけど、
これは訂正しないとダメぽだな
少なくとも余一と蔵人はボンクラではない
- 38 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 18:41:48 ID:eZAsPtsIO]
- どうでもいいよ
お前の意見なんか元から誰も覚えてないんだから
- 39 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 19:22:14 ID:oxa4BfvS0]
-
少なくとも俺には
奴の底がまったく見えておらん
恥ずかしながら震えが
- 40 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/18(水) 20:53:10 ID:Z2thAwvd0]
- >>38っていうか>>22この人が覚えてたので…
- 41 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 00:09:32 ID:+8S6xAj10]
- 武蔵は伝を殺さないで、戦闘能力だけ奪うつもりだったようだな
- 42 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 01:53:46 ID:/BzV7/Mh0]
- 電七郎に戦意喪失させるのが狙いか
- 43 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 06:57:46 ID:407Ge/UJ0]
- 吉岡のとーちゃんが描かれたのって初めてだよな。
今まで影とかでごまかしてた。
- 44 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 07:48:14 ID:jfOWxGub0]
- 拳法先生で泣いた
- 45 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 08:09:22 ID:nL3Jilc6O]
- 今週の扉絵。
｢卓袱台｣とそれを囲んで食事する家族。
床は｢畳｣。
激しく違和感あり。
狂ったか。
- 46 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 08:20:38 ID:ws9/owNC0]
- 伝――――ッ！
- 47 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 08:30:59 ID:OCJQp08U0]
- 伝七郎好きの私としては今週号は扉絵から涙が止まらなかった。
頼むから死んで欲しくない。腕切られても生きてて欲しい。
２１巻の最初と比べて、どうなるのかなぁ。
- 48 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 08:49:42 ID:JamqriTJO]
- 悔しいっ！
- 49 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 09:05:33 ID:FjC6gIRfO]
- ビクビクッ！
- 50 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 09:45:27 ID:JzgN+7MsO]
- 伝七、自爆するつもりだな
- 51 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 11:32:35 ID:wH89Ozcx0]
- アゥアーアウアウァーーーーーーー
- 52 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 11:47:33 ID:OYdEGkcS0]
- 結局武蔵は立ち、伝は伏してたからなあ。自爆も失敗に終わることは間違いないが。
２１巻冒頭の見せ方はインパクトあったけど、結果がわかってしまっているだけに
楽しみは少ないね。
- 53 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 11:58:10 ID:wH89Ozcx0]
- アウーーーーーーーーーーー
- 54 名前：マタハチニート [2006/10/19(木) 12:04:19 ID:/ZBESiW70]
- 原作では又八はどうなるの？
漫画の又八とオレがカブってるよ・・・・・・。
大学時代、付き合ってた彼女から逃げて
ヒキコモリ・・・・。たまに風俗へ。
その彼女が忘れられずに出世してヨリを戻そうと思い良い大学に入って
会いに行って謝るが、また逃げてしまう・・・。
仕事をしても続かないし、偉い政治家に近づけば出世できると思って
近づくもボロカスに怒られる。仕事辞める。
ヒキ篭る・・・・。
又八とオレ・・・マジどうなるんだ。。。。
- 55 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 12:08:48 ID:axuV36br0]
- m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
- 56 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 12:30:32 ID:UB64G57w0]
- 今週伝が格好よかったな。
腕落とされて終わりかと思ったらまさかのしがみつきとは。
あれからどう展開するんだろう
武蔵が勝つのはわかってるが、結果よりも過程が気になる戦いは久しぶりだ。
- 57 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 12:32:52 ID:wH89Ozcx0]
- >>54
アゥアー、アウアゥアー
- 58 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 12:36:40 ID:D9wH1TpwO]
- 片手になってしがみついて至近距離だとドスみたいなのもってないと何もできんのじゃないか
- 59 名前：マタハチニート [2006/10/19(木) 12:38:07 ID:/ZBESiW70]
- >>57
小次郎か？？？
わかんねぇ。。。。。
話は変わるけど祇園藤次の最後は笑えなかったが
居酒屋で吉岡の噂してた町民が斬られた所は笑ったｗ
- 60 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 12:47:23 ID:wH89Ozcx0]
- >>59
アウア
- 61 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 13:53:23 ID:TbypZlVM0]
- ようやく伝八郎斬ったか
斬るまで長すぎｗ
- 62 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 13:57:03 ID:pia/VnfX0]
- にしこり
- 63 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 15:01:59 ID:8Gj9WnisO]
- 伝さん２１巻の冒頭では腕だけじゃなく体ごとごっそり切られてたけど、
今週のは腕だけしか切られてないよな？なぜだ
- 64 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 15:07:29 ID:LDZ9F2n00]
- 実は21巻の最初も斬られたのは腕だけ
氏んでるんじゃなくて金玉蹴られて失神してるだけかもしれんな
- 65 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 15:18:37 ID:wH89Ozcx0]
- アウー
- 66 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 15:42:59 ID:xrzHLabl0]
- 今回のは凄かったな
- 67 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 16:26:47 ID:x5Li4Q250]
- おまえらバガボンドの画像あるサイト知らない？
- 68 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 16:32:23 ID:4ENPzLR70]
- 知ってるよ
www.amazon.co.jp/ ここでバガボンドで検索してごらん
- 69 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 16:38:35 ID:Cu33DhN+0]
- 腕切られてしがみついたまま、門弟に「今だ！殺せ～！」と叫ぶに一票。
門弟達は慌てて刀を抜こうとするが、植田が登場して止める。
- 70 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 16:51:35 ID:ywzrGjZi0]
- そこで植田のひとこと！
- 71 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 16:53:27 ID:kQRR2byp0]
- ボストンバッグに夢詰め込んで、憧れの大都会にジャンプ
- 72 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 16:53:37 ID:VpaohWdK0]
- 左手は添えるだけ
- 73 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 17:03:30 ID:p+/Yfv770]
- 皆画集買う？？
- 74 名前：サムライ ◆lHU/2HWb4U mailto:sage [2006/10/19(木) 17:03:38 ID:i5uaPEyq0]
- 吉岡を忘れるな
- 75 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 17:12:10 ID:wH89Ozcx0]
- >>74
アウアー
- 76 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 18:01:34 ID:AwxCwwrS0]
- >>54
確か 色々と落ちぶれた挙句に プチテロリストになりかけて挫折。
最終的に朱美とくっついて平凡な幸せを手に入れる。
- 77 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 18:02:58 ID:kQRR2byp0]
- >>71
は死ね。
こういう自分が面白いと思ってる奴が一番たちが悪い。
全然詰まんないし、何だったらキモイ。
- 78 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 18:07:16 ID:Vo88z8ot0]
- 剣すら握れなくなった
オレは殺し合いの螺旋から降りる
- 79 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 18:17:04 ID:+8S6xAj10]
- いつのまにか武蔵に勝つことではなく、殺すことが目的になってるじゃん
伝はもう勝負に負けたんだし、大人しく引けよｗ
別に片腕一本でも、親子と一緒に生活はできるんだしさ
- 80 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 18:29:50 ID:vycFhsB10]
- ハイパーオナニストの伝はティッシュ持つ手がないと生きてられないんだろう
- 81 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 18:31:55 ID:AwxCwwrS0]
- >>78
しかし 降りるはしごが見当たらない。
- 82 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 18:41:20 ID:kZRHW+vI0]
- >>78
兄貴を殺されてるからだろ。
目的は武蔵を打ち倒して吉岡の名を守り高めるだけではない。
- 83 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 18:47:01 ID:4OqmyOcDO]
- 斬られた時点で、もう勝負ついてんだよ。最後の捨て身は伝の走馬灯の一部。
- 84 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 18:48:37 ID:iW4xQSSJO]
- 小次郎て身長どれ位あるの？190位？
- 85 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 18:52:53 ID:cN+SYsZf0]
- 170cm
- 86 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 18:54:48 ID:wT2ZRb8Z0]
- 実はすでに16回斬られてるとか
- 87 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 18:55:59 ID:/kzlsbVv0]
- あんなに近づいたら逆に斬れないだろ
武蔵の頭突きで終了かな
- 88 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 19:06:44 ID:TbypZlVM0]
- 次回、清十郎と親父の亡霊が迎えに来るに一票
- 89 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 20:08:26 ID:1l8dSOvx0]
- ケンポー先生キター
- 90 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 20:30:09 ID:Tm2WRJNB0]
- 原作だの史実だのどうでもいいから、伝七朗勝て！
そしたら俺一生井上についてく！
- 91 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 21:00:06 ID:M9eJPkMH0]
- 腕もがれてどうやって勝つんや
- 92 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 21:01:30 ID:ibUs9XWc0]
- 時たま着物の袷が逆になってたり、刀をバカ握りしてたり、細かいところが気になるなぁ。
恐らくあの時代にはまだ伝わって無いであろうちゃぶ台で、一家団欒の食卓ってのも。
電子チロウに入れ込ませたいのは分かるけどさ。
- 93 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 21:13:54 ID:0FP5O0I40]
- やべー、伝七兄さん好きになっちまった。
- 94 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 21:32:18 ID:1l8dSOvx0]
- おれもちゃぶ台は時代的に最近のものだったような気がしてウィキペで調べてみたよ。
卓袱台（ちゃぶだい）は、大正から戦中を経て、昭和40年代にかけて、
日本の家庭で一般に用いられた四脚で折りたたみのできる木製の食卓（テーブル）。
- 95 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 21:36:26 ID:nQITKPAB0]
- このまま雪が降り過ぎちゃったらどうしよう？
- 96 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 21:59:18 ID:/kzlsbVv0]
- 普及しなくても使ってた人はいるんじゃない？
90年代に携帯電話使ってた人みたいに
- 97 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 22:07:15 ID:bzlKszvmO]
- 作者のミスと考えるのが普通。
- 98 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 22:19:11 ID:XOm8n8Ox0]
- イノタケの歴史功証はでたらめ
- 99 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 22:24:44 ID:ZM/vAH4b0]
- 小次郎と巨雲は、抱き合う代わりに闘ったわけだが
本当に抱き合ってどうする
- 100 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 22:36:40 ID:DaPh3tNI0]
- 又八ってどう考えても話にいらないキャラだと思う
- 101 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 22:39:37 ID:ffLFONQl0]
- 小次郎はこの間なにをやってるのだ
- 102 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 22:46:21 ID:6AOyql1c0]
- 巨雲とか定是って原作には出てこないけど、本当にあった話なのかな。
ギアイと一搭載は作り話だってわかるけど
- 103 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 22:50:22 ID:z1NoWDGZ0]
- どう見ても創作でしょ。
ギアイと一刀斎の方がわずかなりともフィクション度が下がる。
- 104 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 23:06:01 ID:CNtQazWW0]
- 作中に練炭が登場する日も遠くない
- 105 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/19(木) 23:20:06 ID:nJcWENxv0]
- バガボンドは時代劇風のファンタジー漫画だからちゃぶ台もアリ。
ざとういちのタップダンスみたいなもん。
- 106 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 23:25:32 ID:cyB7cXTu0]
- ちなみに伝が結婚してるのも時代劇風の萌え漫画だから結婚もアリ。
さいとうたかおのスパイ女みたいなもん。
- 107 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 23:36:36 ID:axuV36br0]
- 大阪の陣以来刃の下を潜るのは拙者実に17年ぶり・・・・・首を取るのも難しい、しかし
髷だけ頂戴するのはさらに一苦労、ハハハハハハ
- 108 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 23:39:36 ID:KoFamszq0]
- 死を覚悟して向かってくる相手に小手だけじゃ、止められないよな
でも、伝七郎はこのあとどうするつもりなのか
武蔵は、どう対処するのか
- 109 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 23:40:22 ID:m2b3dzQ/0]
- ちゃぶ台の出てくる時代劇というと「ラストサムライ」を思い出す。
伝ちゃん、剣客って言うより殺人鬼みたいだ。
- 110 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 23:45:11 ID:kZRHW+vI0]
- 即死以外の攻撃を食らう以外は伝七郎は攻撃を辞めない。どれだけ重傷を負っても。
当時の医療技術を考えると、手足でも切り傷を負っただけで失血死したり感染症で死ぬ可能性がある。
・・・・でもまぁ武蔵はほぼ無傷なのは確定だろうけどな。
このあとＶＳ吉岡道場全員で２刀流に目覚めないといけないから両手は無傷だろうし。
- 111 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 23:46:16 ID:pjcNohJG0]
- 21巻冒頭のだと普通に胸の辺りまでぶった斬ってるんだけどな
- 112 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/19(木) 23:46:58 ID:a6dMbedK0]
- コタツまでならギリギリ許容範囲かな
ストーブが出たらひく
- 113 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 00:08:37 ID:F56WlySP0]
- チャブ台が出てきたのは
単純にイノタケがその時代に無いのを知らなかっただけ
次の話題どうぞ
↓ ↓ ↓
- 114 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 00:23:00 ID:xK4KNQpJ0]
- つーか時代背景なんてはなっからメチャクチャだろ。
清十郎が中島みゆき歌ってたりするし。
- 115 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 00:45:03 ID:0CXPh2620]
- まぁ扉絵だから無視できるけどな
- 116 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 00:47:57 ID:j3eQMllb0]
- 島耕作専務かよ
- 117 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 01:17:05 ID:UZcxhwl80]
- 巨雲の時もあったように
実は既に伝の胴も切られてて
ひとしきり武蔵と熱く語ったあとに「おお！？」と果てるのかもわからんね
- 118 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 07:34:25 ID:hxvRWcMmO]
- 原作が本当にあった話と思ってるのか。
歴史的な事実は巌流島で戦ったと言う事位。
下り松だって歴史的な裏付けは怪しい。
勿論ヌハ、おつう、たろちん、おばばは完全な創作な訳で。
小次郎だって不明だらけの人間だ。
- 119 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 08:17:04 ID:YKY4SyUEO]
- ↑あのー。みんな知ってるから「吉川の武蔵」って言ってるんじゃないかと
- 120 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 09:46:10 ID:w8Oabj/E0]
-
悔しいっ！でも（父の霊を）感じちゃうっ！（落ちた手首が）ビクビクッ
- 121 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 09:54:26 ID:3WasD8rP0]
- あれは卓袱台ではないだろ。卓袱台の様なものだ。
伝七郎が最期の晩餐を妻と子の顔を見ながら送ろうと考えた結果、
あーゆう円状の膳が考案されたんだよ。
- 122 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 09:56:16 ID:d8P2oe1MO]
- いしはら～
- 123 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 09:56:48 ID:w8Oabj/E0]
-
ちゃぶ台のようなものを出すんなら、
脇にテレビのようなものも置いてほしかった。
そのほうが団欒って感じするのに。
- 124 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 10:36:15 ID:Na4uw2W6O]
- 伝の家では食事中はテレビ見ないんだよ
- 125 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 10:38:26 ID:3WasD8rP0]
- 巨雲たちが言っていた殿って誰だろうな
やっぱぁ石田三成かな
つーことは巨雲やジジイは関ケ原で死神の眷属と言われた
島左近隊の生き残りだろうな
- 126 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 11:35:29 ID:3t4zRNuIO]
- >125
島左近の部下なら殿は左近もしくは秀頼
- 127 名前：サムライ ◆lHU/2HWb4U mailto:sage [2006/10/20(金) 12:12:22 ID:frso+vEX0]
- バガのちゃぶ台は刑事ドラマの拳銃発砲と同意と解釈したらええんちゃう？
- 128 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 12:58:07 ID:+FLmPLFP0]
- どうでもいいよ
- 129 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 13:14:51 ID:OR9HbjSN0]
- 新二郎って結局生きてるんだよな、
あれからどうなったんだ？
その話はもうないのかな？
- 130 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 15:00:21 ID:p2sT5Gvc0]
- 吉岡拳法いい顔してたな
- 131 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 15:24:08 ID:b/5J/Whn0]
- 腕だけじゃないよね？切られてるの。
羽交い絞めにしたつもりが、「力が入らん・・・！？」みたいな。
- 132 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 15:48:23 ID:8AZ1svHs0]
- やっと再開編冒頭に追いついたね。
しかし最近の武蔵強すぎ。伝とのあの圧倒的な差は逆に腑に落ちない。
理とか悟りとかそんなものだけで強くなれるのか？
まぁ本気の殺し合いを生き残ってきた経験は間違いなく伝七郎より上でしょうがね。
むしろ小次郎のほうが
ガキの時分から重い木片を素振りしてたり、ジィさんの修行うけたり、
戦場で怯えを学んだり、無音の中で自分の五体と向き合う時間の膨大さ、
とか、その辺でキャラが立ってるような・・・
武蔵は実戦で何かを掴むことで精神的な部分で強くなってきたってことなのかな。
フィジカルなスペックは最初から圧倒的だったってことですかね？
- 133 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 16:06:31 ID:fXOoNyjYO]
- 下り松で子供殺してまた迷走すると思う
- 134 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 16:08:00 ID:rE+E3rmn0]
- 以前の武蔵は体が堅くなって間合いが取れてなかっただけだからね
インシュンにしても、平地ではボコられてたのに山中では急に互角になったし
もともと強いんだよ武蔵は
あとなにげに山中で武蔵と互角だった黄平も強いｗ
- 135 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 16:26:57 ID:GvkDLsPf0]
- >>132
腑に落ちなくないぞ
伝は清十郎にも圧倒されるヘタレ
- 136 名前：Wind Tracing～模写にあそばれて～ [2006/10/20(金) 16:34:29 ID:FoqRZd/10]
- トレースをする度に 何がいけないのかが ずっと ナゾだった
見えなくなってしまったものは 二度と戻らないと 知ったとき
模写をする度に後悔と 一日が過ぎていく恐怖を感じた
どうにもならない 話だけど キレイな絵だけじゃ きっとつまらない
きみと生きてく マンガだから 模写するくらいで ちょうどいい
脇道を独り歩く そんな自分に みとれてみたり
歩き疲れたあの人へ 冷たい言葉を 平気で放つ
調子づいてた 小さな自分
模写にあそばれて やっとここに立っていた
どうにもならない 話だけど キレイな絵だけじゃ きっとつまらない
きみと生きてく マンガだから 模写するくらいで ちょうどいい
転んでできた 傷のいたみに
みあう何かを 求めだなら幻
どうにもならない ストーリーはせめて 笑い話にかえられますように
きみと生きてく マンガだから 模写するくらいで ちょうどいい
どうにもならない 話だけど キレイな絵だけじゃ きっとつまらない
きみと生きてく マンガだから 模写するくらいで ちょうどいい
- 137 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 16:34:48 ID:miEyunFF0]
- 武蔵はあいかわらず人を見下したがるメンタルのままで成長してるようには見えん。
- 138 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 17:09:28 ID:FrIxh2Nu0]
- 一搭載なんて点数付けてたな
- 139 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 17:31:54 ID:tWQcvfAD0]
- 「剣の神様」こと伊藤一刀斎は
今の武蔵に何点くらいつけるんだろな
100点くらいはつけそうな気が
- 140 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 17:50:47 ID:PV3pUrB8O]
- 結局武蔵の踏み込みが半歩足りずに伝を殺せなかったから
６０点位？
- 141 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 18:04:20 ID:nwHb3BZkO]
- なんか吉岡道場の人が紛れ込んでますね。
- 142 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 18:42:41 ID:/gKyWg1JO]
- もう伝にはサイコガン装備でいいよ
- 143 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 18:48:03 ID:PV3pUrB8O]
- 左腕を切り落とされ
片足を切り落とされた伝は何とか一命を取りとめた…
後のフック船長である…
- 144 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 18:53:59 ID:iAzYR0510]
- のちのガッツである
- 145 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 18:57:02 ID:zvbdBovO0]
- OK農場
- 146 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 19:03:09 ID:DJYgKMOo0]
- 伝にはなぶり殺しが良く似合うな。次回は右腕をバッサリやって欲しい
- 147 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 19:07:30 ID:GvkDLsPf0]
- 伝が氏んだらその場で吉岡残党全員が武蔵に斬りかかるんじゃないの？
- 148 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 19:10:14 ID:QXUAPRyq0]
- 吉岡終わったら次何だ？
柳生兵庫か？
それとも小次郎編にまたなる？
- 149 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 19:11:04 ID:rE+E3rmn0]
- >>147
たぶん全員斬り伏せられるだろう
柳生の四高弟のほうが、今の十剣の残りメンバー数人よりまだ強い
- 150 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 19:12:27 ID:JPU7CGWT0]
- 斬られた手を武蔵の首の後ろに回せるんなら、
刀持ってる手のほうを首スジにブチ当てろよ。刀の根っこでも殺せるだろ。
- 151 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 19:19:16 ID:Y8YAc2EM0]
- >>150
あずみじゃあるまいし･･･
- 152 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 19:29:46 ID:SH5UkD7q0]
- >>146
それじゃトラウマになりそうだ。首を斬ってあっさり楽にしてやるか、
勘弁してやってほしい。
- 153 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 19:41:35 ID:DJYgKMOo0]
- 祇園みたいにちぎれかかった首をひっつけながら話すわけか
- 154 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 19:53:11 ID:nH/Bkf7l0]
- >>148
現代編。転生した武蔵の魂を宿した宿命の男が
悪党をなぎ払う。
- 155 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 20:20:02 ID:MafH4UJc0]
- /::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ ヽ:;::l
|:::::::::::| |ﾐ|
|:::::::/ ,,, ヽ,、 '|ﾐ|
'|:::::::l '''"" ﾞﾞﾞﾞ` |ﾐ|
|:::::|. ,,r ‐､ ,, - 、 |/
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| （ "''''" |"'''''" |
ヽ,,. ヽ ｜
| ^-^_,, -､ |
| _,, --‐''~ ） |
'ヽ （ ,r''''''‐-‐′ / ドヒャー！ 負けた！
＼,,,`― ''′ ,,,／
- 156 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 20:24:41 ID:kTK+y/R60]
- >>154
それなんて鋼？
- 157 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 20:30:14 ID:tWQcvfAD0]
- >>148
小次郎との決闘の前に兵庫と夢想と試合をしそうな気がするな
- 158 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 20:44:16 ID:8AZ1svHs0]
- 伝を切って、十剣からは逃げながら（追われながら）のサバイバル開始。
植田が復讐の鬼になって十剣とその下の手練どもを組織的にまとめたら結構な怖さだと思うが。
多対一はもう柳生でやったから見飽きたけど、今回は全員切るだろ。たぶん。
ところで伊織は出てこないでFAなのかな？
- 159 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 20:44:57 ID:3BveW4MH0]
-
・小次郎が巨雲を切ってから、どうやって「鬼をも恐れる剣」と噂されるまでに成り上がって行ったのか。
・小次郎Ｖ黄平
・一刀斎、夢想のその後
・不動様の正体
・若かりし時の一刀斎
これだけ早く書いてくれ井上
- 160 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 20:53:02 ID:0XGIqoqY0]
- 不動様なんてザコだよ。
あんなガキに手首落とされるなんて
- 161 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 20:54:24 ID:uxe09rd+0]
- 正直小次郎はどうでもいい
- 162 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 20:54:54 ID:lOV6BkWz0]
- スーパードドンパ！
- 163 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 20:55:52 ID:kTK+y/R60]
- 不動の正体は出ないと思うが
- 164 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 21:02:01 ID:tWQcvfAD0]
- 夢想権之助は現在も続いてる神道夢想流杖術の流祖になるんだよなｗ
ある意味、バガボンド登場者の中では
一番の勝ち組かもね
- 165 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 21:06:51 ID:257U4oBV0]
- 神道夢想流杖術てどこ行ったら習えるん？
- 166 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 21:08:38 ID:FJcNni3F0]
- 不動様は疋田が有力。
- 167 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 21:10:05 ID:0XGIqoqY0]
- 杖術じゃなくて居合じゃなかったか？＞夢想流
- 168 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 21:10:23 ID:tWQcvfAD0]
- >>165
dojos.org/cgi-local/search/html/01_19.html
あっちこちに道場があるようだぞ
神道夢想流杖術は警察庁にも正式採用されてるくらいだし
- 169 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 21:22:06 ID:e/T0PlE+0]
- 不動様は不動様
不動様以外の何者でもない
- 170 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 21:29:46 ID:ATvUVJea0]
- 不動様の正体なんかいらんけど、村の娘をさらって一体何をしていたのかについては
詳しく描く必要があるだろう。画集を出すぐらいの勢いで。
- 171 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/20(金) 21:32:15 ID:M4hEe7J4O]
- 黄兵の顔の傷は小次郎にやられたんだっけ？
- 172 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 21:35:40 ID:DJYgKMOo0]
- 不動なんて子供やギアイ程度に斬られる雑魚だし。しょせん田舎剣豪ってとこだな
- 173 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 21:36:59 ID:FJcNni3F0]
- そういえば黄平vs小次郎を忘れてた
- 174 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 21:49:57 ID:/yxkF6x80]
- 片手で押さえ込んで、伝はどうする気なんだろう
っつーか最近ﾇﾊ出番ないな
- 175 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 22:05:13 ID:/FWvJZ/b0]
-
伝「------俺は斬りあえないから抱きしめるしかないんだな」
アウアー
- 176 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 22:26:28 ID:uxe09rd+0]
- しらんぷりしましょう
- 177 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 22:40:26 ID:5CEwPl+f0]
- 武蔵が腕を斬ったのは…
1.腕を斬ることで無益な勝負を終わらせたかった
2.単に踏み込みが甘かった
3.実は体も袈裟斬りに斬ってます
4.ｱｳｱｰ
- 178 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 22:42:33 ID:i4OXaNktO]
- おまはんアウアーって言いたいだけやろ
- 179 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 22:44:51 ID:kTK+y/R60]
- ｱｳｱｯｰ!
- 180 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 23:44:37 ID:aGiNgE0M0]
- ｱｳ ｱｯｰ!
- 181 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 23:49:31 ID:kTK+y/R60]
- ｱｯｰ!
- 182 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/20(金) 23:51:05 ID:wF/mE41C0]
- 伝七郎、武蔵に腕斬られてんのにラブラブやん
- 183 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 00:10:52 ID:5e8ienFz0]
- アワー
- 184 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 00:10:57 ID:iTaTdDIm0]
- 来週で第三部完だな
- 185 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 00:11:21 ID:uiIdKaB80]
- のちのツンデレである
- 186 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/21(土) 00:14:10 ID:OQlIt9+a0]
- まだまだだ。
image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/f/f/ff4563d3.jpg
- 187 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 02:12:23 ID:WeAuEsBy0]
- そのうちアウアーがアッー！に変わる
- 188 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 06:02:27 ID:EHtA9AMX0]
- マウアーにかわる
- 189 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 08:51:14 ID:1/DQyg3nO]
- ﾍﾞｯｹﾝｱｳｱｰ
- 190 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 08:52:16 ID:cjdcvBs+0]
- ジャック・アウアー
- 191 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 09:00:43 ID:sIJdSkzi0]
- 糞ﾚｽいらね
次ｽﾚいらね
- 192 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 09:35:20 ID:TBiqhgrm0]
- だんだん彼岸島化してきてるなこの漫画
- 193 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 09:58:32 ID:8801zqW30]
- ずどどどあうあー！
- 194 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/21(土) 11:18:30 ID:HuTWrB7V0]
- いきなり伝の家族団欒の光景が扉絵の今回は重すぎるな
しかし別に貧乏でもない吉岡道場跡取りの一家なのにあの侘しさはなんだｗ
- 195 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 11:23:55 ID:iTaTdDIm0]
- 錦は着ても心はボロですよ
- 196 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 11:37:35 ID:w7QWgUAq0]
- >>177
腕だけ斬ったあとに伝に抱きつかれて
圧され込まれたからな…
試合だからいいけど、あれが戦だったら
武蔵は伝の仲間に後ろから斬られて死んでただろ
あれは武蔵の踏み込みが甘かったと思われ
- 197 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 11:41:24 ID:xeX7w0uC0]
- だから漫画なんだよ漫画
踏み込みが甘いとかちゃぶ台とかもうね（ｒｙ
- 198 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 11:56:31 ID:h2Dmb8Bq0]
- 24巻今日発売されてたぜい。
買ってきた。
これから読みます。
- 199 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 13:07:38 ID:8801zqW30]
- 明日だな。今日はうちの近くじゃ売ってないだろう。
- 200 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 13:26:29 ID:jfUkMRl00]
- 原作だと吉岡道場は借金だらけだけど
漫画じゃ今のところそんな描写無いし
- 201 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/21(土) 14:08:15 ID:mN78uhCW0]
- その前に小次郎はアウアーじゃないだろ
- 202 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:13:19 ID:2YWwaRuw0]
- ルトガー・アウアー
- 203 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/21(土) 14:19:19 ID:tse/QImg0]
- その場しのぎの展開もうやめろ井上
チャンバラシーン下手糞すぎだよおまえ才能ないよ
- 204 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:24:14 ID:iApViA2s0]
- と、塵ほどの才能もない203がぬかしてます
- 205 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:26:26 ID:rEtCQntZO]
- タスキ切れてるから腕だけじゃなく体も斬ってるよね
- 206 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 14:55:05 ID:TBiqhgrm0]
- 正直今週まで散々引っ張った展開が全然いらないんだよね。まあ3週で殺すのもどうかと思うけどｗ
- 207 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 15:06:11 ID:xeX7w0uC0]
- それを言っちゃあおしめえよ
- 208 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 15:21:59 ID:QwGvTzLE0]
- 手は元通りになり、ヤンキースタジアムは喝采
- 209 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 15:22:35 ID:CXRMrKKD0]
- 今頃になってモーニング読んだ。
武蔵なに捕まってるわけ？調子ぶっこいてるからこーゆー事になるんだよ。
- 210 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 17:00:50 ID:OkKMtJgZ0]
- >>209
刀の動きにばかり集中しすぎてたんだろう
デコピンやカンチョーも有効かもしれんな
- 211 名前：&rlo;!!!き好大ケリタモ [2006/10/21(土) 18:09:38 ID:3f5mKfO60]
- ２４巻面白かったよ
まとめて読むとやっぱｲﾉﾀｹは才能あると感じる
でも間延びしてることは否めないよな
コマもでかいし
表現のインフレが起きてる
初期のころは単行本何回も読み直したもんだけど、最近のは一回読めば十分でﾌﾞｸｵﾌ行きだな
理だの自我を捨てた姿だの、現実離れしすぎてきた
読者が感情移入できないよな
劇中の武蔵だって２１，２才なハズだしさ
そんな簡単に悟れるわけねーじゃん
５０歳くらいにならんと無理だろ
もっと人間としての苦悩を見せないとさ うそ臭い薄っぺらい人間になってきてるよ
- 212 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/21(土) 18:27:27 ID:x34cFZ0m0]
- 俺はスラムダンクの高校生離れしたプレイもそうだし、
この作品も原作付から小次郎を聾唖にした時点で井上雄彦の魅力は
表面には見えないリアリティってのを感じ取るもんなのかなって思うようになった
汗とか剣さばきの妙とか
剣道とか命のやり取りしたことない人間に
作者がどこまで描けて、なおかつ読者はどこまで読み取れるのかなんて
- 213 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/21(土) 18:28:49 ID:xt8xzbao0]
- ２４てもう置いてる？
- 214 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/21(土) 18:31:14 ID:U1H1qzuDO]
- 読めんかったから
画バレ貼れや
- 215 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 18:44:03 ID:L+vW8cEJ0]
- 単行本になった時にちゃぶ台について「一家団欒の姿をどうしても描きたかった」とコメントするんだろ
- 216 名前：&rlo;!!!き好大ケリタモ [2006/10/21(土) 18:48:38 ID:3f5mKfO60]
- DVDも出るんだな
どうやってｲﾉﾀｹがバガボンドを描いてるかって
これはオモシロそうじゃね？
- 217 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 18:57:26 ID:R+jW8uix0]
- 24巻もうコンビニにおいてるの？
- 218 名前：&rlo;!!!き好大ケリタモ [2006/10/21(土) 19:07:13 ID:3f5mKfO60]
- 俺は駅の本屋で買ったけど駅だから早いとかあるのかな
- 219 名前：&rlo;!!!き好大ケリタモ [2006/10/21(土) 19:10:12 ID:3f5mKfO60]
- 「おおよそどっちか斬られるか分かってた～」
ってシーンはアレだな
武蔵は自分が斬られると思ってるな
そしてその前に小次郎は抜くのを止めたけど、小次郎も自分が斬られると思ったんだろうな
だから五分ってことだろうな
- 220 名前：&rlo;!!!き好大ケリタモ [2006/10/21(土) 19:13:14 ID:3f5mKfO60]
- でもそのあと小次郎が雪ダルマを真っ二つにすることに成功してて
武蔵はまだしてないから
今のところ小次郎≧武蔵ってとこかな？
それとも武蔵もなぜか一緒に喜んでるとこ見ると
やっぱ実力は互角で、二人の「共同作業」で斬ったって描写なのかもしれない
- 221 名前：マー mailto:sage [2006/10/21(土) 19:22:43 ID:BGAsoxwi0]
- スレタイとは関係ありませんがお邪魔してすいません。
あ○○ちゃんへ、ゴメンナサイ。。もっと早く決めるべきだった。
会いたかった。というか今でも会いたいよ。もしココ見ているなら、
今までの連絡先か、例のあのスレか、で一言だけでも呼びかけてほしい。
本当にお願いします。
嫌われない為に積極的になれなかったけど、それが先延ばしの
言い訳を続けてるみたいに思われてたのかな‥‥orz。そんなつもりじゃなかったよ
楽しみにしていたんだよ。それから、すこし誤解もされたままみたいだし。
どうしても言い残したことがあるんだ。苦しいです。
こんなに辛いとは思いませんでした。１０月中には、って言ったけど
ちゃんと準備もしてたし、やっと時間が取れそうになった所だったのに‥‥まさかこんなことにorz
今度は、すぐに日程を決めます。とりあえず連絡だけしてください。 反省しています。
それから、あの約束はきちんと守ったから、安心してね。
- 222 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 19:28:07 ID:1BrZUczL0]
- >>221
例の場所で待ってます
- 223 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/21(土) 19:49:26 ID:CPOwJ+310]
- >222
じゃあオレも待ってます
- 224 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 19:53:00 ID:0twprmAl0]
- >>221さん
ちょっとその辺歩こうや
- 225 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 19:55:52 ID:R+jW8uix0]
- >>220
理の勝負だと
小次郎＞清十郎＝胤舜＞武蔵になるよ。
強さはまた別の価値観でしょ。
- 226 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 20:02:21 ID:So7+m5hG0]
- 正直この漫画で一番好きなキャラは不動様だ。
ああいう時代のプッツンした無頼漢っぷりが如何にもソレっぽくて好き。
- 227 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 20:31:32 ID:hJVyHvko0]
- 不動さん、格ゲーならダルシムみたいなキャラだな。なんとなく
- 228 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 20:36:15 ID:aaTHDTWE0]
- >>177>>196
体も切れてるってば
- 229 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 20:48:44 ID:3IXoCtnG0]
- >>227
唯一、斬られても戦闘力が落ちないキャラになりそうだｗ
- 230 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/21(土) 20:50:24 ID:UlMT1QIV0]
- >>225
武蔵とその他は、生まれ･育ちで余計のものがついたかついてないかの差があったような気がする。
武蔵は少年のときから世間や父といったしがらみを通して世間を生きてきた。
それによって剣術の『理』に没入できなくなっていた。（天下無双の称号にこだわったことなど）
小次郎は聾唖ということもあって、そもそも世間とかかわりがない。
武蔵以上に純粋に剣を通して生きている希ガス。
ということで、現状では小次郎>>武蔵だと思う。
- 231 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 20:54:59 ID:L+vW8cEJ0]
- やりチン小僧だしな
- 232 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/21(土) 21:03:59 ID:degquabU0]
- 来週の最初は伝の子供の頃で鉄板
- 233 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 21:39:50 ID:Uu+JGedoO]
- 来週は
武蔵が指をﾊﾟﾁﾝ！って鳴らすと
伝の腹がﾊﾟｶｯと割れて
内蔵こぼしながらうつ伏せに倒れるんだよ
で話がうまく繋がると
これまじ鉄板
- 234 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/21(土) 21:58:44 ID:XOpP/sTQO]
- 武蔵強すぎでもう敵いないじゃ？
原作ではどんな奴が出るんだ？
- 235 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/21(土) 22:01:36 ID:n1J+JNMJ0]
- 1人で勝てないなら
100人用意すればいいじゃない
- 236 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 22:27:08 ID:DUoLST0G0]
- >>234
前田慶次
- 237 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 22:42:17 ID:R+jW8uix0]
- >>230
理が全てではないよ。
- 238 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 22:43:57 ID:rxrBWdtx0]
- 原作だと権之助に一度負けるんだっけ？
- 239 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 23:07:43 ID:CJ9g6fxe0]
- 手首と体を切断された伝に首筋噛まれて武蔵絶命でジエンド
- 240 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/21(土) 23:33:44 ID:DKuYV5Is0]
- >>238
相打ち？かな。
原作だと権之助の母親に負けた感じか。
- 241 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 00:19:48 ID:dHrdI29h0]
- 結局佐賀県の近くにある決闘場で武蔵はゴンノ介をやっちゃうんだよね
あまり知られて無いようだけど佐賀に住んでる人間ならみな知ってること
佐賀県庁近くにたくさんある碑文を読めばいいよ
あと九州では佐賀県警の優秀さはよくしられているから法廷速度遵守でいってね
- 242 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 00:49:26 ID:3JxF2s0I0]
- 小次郎も武蔵もまだちゃんとした剣術の教育は受けてないんだよな。
自斎が小次郎に教えてたのは耳が聞こえない弱点を突かれる特訓だけだし。
二人ともまだ獣の剣。
これから先、誰かからそういう教育を受ける事はあるんだろうか？
- 243 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 01:16:53 ID:rZUaw9Dr0]
- 2人とも目で見て盗んである程度はモノにしているのでは？
特に小次郎の方は子供の頃から自斎の剣や他人に教える姿をずっと見てきたワケだし。
教えられた天鬼とも稽古みたいなコトやってたし。
そういう意味では武蔵はちょっと微妙だけど
- 244 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 01:42:52 ID:6y9eIdES0]
- 折りたたみの出来ない座卓は卓袱台とは呼ばないらしいよ
- 245 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 02:01:54 ID:3iCm80NL0]
- >>243
武蔵も無二斎にしごかれたんじゃなかったっけ？
- 246 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 02:07:00 ID:WVudzhy50]
- 息子に力を誇示して虐めてただけなんじゃ
- 247 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 02:46:21 ID:kv9vngeH0]
- 清十郎の人間がほとんど描かれてないのに伝にはずいぶん熱心なイノタケ
最初からこのつもりだったのか、だんだん感情移入したのか
- 248 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 02:54:19 ID:SbZwPLhX0]
- 伝をかなりピックアップしてるよな
そんなところにページ使うならさっさと下り松の死闘に行ってくれ
ってまさか吉野太夫も伝と同じくらいやったりしてね
- 249 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 02:55:56 ID:3iCm80NL0]
- >>246
確かに武蔵の記憶の描写からはそう取れるけど
それは父との葛藤で苦しんでいた時期の記憶だからなぁ
葛藤が晴れた瞬間の無二斎はいい顔してたしね
案外、無二斎もジサイ以上に不器用な愛情を武蔵に注いでいたのかもしれんよ
- 250 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 03:00:22 ID:O3c1CaNV0]
- >>247
後者でしょ。スラダンのミッチーだって最初はバスケ部に入れる予定じゃなかったらしいし
- 251 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 03:08:37 ID:ldZzikAV0]
- イノタケの絵がうまいって言ってる人いるけど
芸大（それも有名どころ）目指してる高校生とかならあれくらい普通に描けるよ
むしろ顔ちっちゃすぎ手でかすぎ遠近感めちゃくちゃとか
突っ込みどころ満載だし
マンガ家なんて絵に関しては所詮は素人
小畑も丁寧なだけで描写力は大したことない
俺でも鉛筆描きならイノタケより巧いと思うよ正直
- 252 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 03:12:18 ID:9ZygBdgE0]
- よかったな
- 253 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 03:19:36 ID:4QZcDdC80]
- またイタイのが・・・
- 254 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 03:39:36 ID:kpCb1+OcO]
- ktkrｗｗｗｗｗ
- 255 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 03:47:10 ID:ZhY3Ktpr0]
- >>251
もうやめとけ
な？
- 256 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 04:54:02 ID:QmMPFNni0]
- 前の奴のコピペじゃないの？
確認してないから分からんけど
- 257 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 05:50:15 ID:LUnUup6+0]
- >>247
スラムダンクで言うゴリに近い愛情を感じたんだと思う
- 258 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 06:48:42 ID:Mgeia0t6O]
- えんぴつ王子の登場か
- 259 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 07:49:27 ID:YaJVJROIO]
- 今週号のモーニングの表紙のイラスト入りの缶コーヒーって売ってるのかな？
- 260 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/22(日) 08:47:09 ID:Y3nwPTtFO]
- >>251
悪いけど俺はおまえより絵うまい自信ある。
- 261 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/22(日) 09:15:36 ID:p5iEOAkX0]
- >>251
もっと言ってくれ
ハァハァ
- 262 名前：ああ [2006/10/22(日) 10:16:18 ID:JOF+CJJB0]
- 始めまして!!２４巻読みました!!疑問に感じるのが、植田って伝より強いんですかね
- 263 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 10:18:47 ID:kZiWfHWT0]
- アウアー
- 264 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 10:36:21 ID:a8kElJYe0]
- 一般に「芸大」と呼ばれる大学は上野にあるあの大学を指す。
イノタケも「芸大」の美術学部を目指すが親孝行なので近くの国立大学へ進学。
美術系大学出身で特に有名な漫画家に武蔵野美大卒のサイバラがいる。
バガは筆で描かれているのさえ理解できない「芸大？」志望のえんぴつ王子・・・頑張れ！
- 265 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/22(日) 10:41:16 ID:1m91oOdN0]
- いいよ知識自慢は。見苦しい
- 266 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 10:52:49 ID:iGAY6M7S0]
- 芸大の先生知り合いにいるけど、その技見てると漫画のうまい下手なんて
確かに関係ないな。
一瞬見るだけでどんなタッチの絵でもかけるって豪語するし、実際にそれが出来る。
モーニング全作家の絵を数時間で描けるくらいでないとうまいとは言えんわな。
うまいだけじゃ駄目で芸術はその先にあるとも言ってたが。
- 267 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 11:20:51 ID:61Ewyy8t0]
- 小金井の(学)芸大じゃダメか？
- 268 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 12:01:52 ID:1ew2xjT90]
- 拳法の幽霊に会った時の伝の短足ぶりはなんで～
- 269 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 12:09:00 ID:ZMqFANx50]
- じゃあ芸大の先生は面白いマンガ描けるんだな
- 270 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 12:09:31 ID:ZMqFANx50]
- ばーかばーか！
- 271 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/22(日) 12:14:19 ID:A/VAQrFBO]
- >>269
おまえはバガの絵だけみてるのか？
さぞ、つまらんだろうなぁ
- 272 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 12:26:04 ID:4/jtKX430]
- 音楽は例えばサザンとか誰でも練習すればコピーできる。
音大行ってるなら尚更だし、一回聞いただけで出来るだろ。
だがサザンにはオリジナリティーがある。
井上と芸大に置き換えたら同じ話。
- 273 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 12:38:57 ID:HZ59JSll0]
- >>251
うｐして
- 274 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 12:47:03 ID:wnAS777p0]
- 会社の女の子に
「個室のネットカフェってなんでティッシュだけは全部屋常備なの？花粉症の季節だから？」
とか素で聞かれて困った。
そういう使い道をする場所なんだよ、って逆ギレ気味に言ったらようやく気付いたらしく真っ赤になってた、萌え。
- 275 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 13:11:08 ID:MzPxoANQ0]
- 絵は、自分の考えを表現する手段だから
その考えを上手く表現できてれば、
物理的な点で、多少現実と違ってても、大きな問題はない
重要な１コマもあるだろうけど、
大抵は文脈で表現したり解釈したりするから、
１コマの絵だけ取り上げてもな～って気がする
- 276 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 13:12:55 ID:284TJqiD0]
- >>274
お前はいきなり何を話しているんだ
- 277 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 13:14:19 ID:dHrdI29h0]
- 佐賀にはよくあること
- 278 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 13:34:01 ID:ldZzikAV0]
- >>273
落書きくらいならうｐしても大丈夫かな・・・
ttp://upup.ty.land.to/src/up1019.jpg
目がでかいのは仕様ね
- 279 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 13:41:56 ID:oK2vE6lT0]
- >>278
小畑絵も描いてちょ。
- 280 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 14:01:09 ID:KZCEVKlE0]
- >>278
プーーーーｗ吹いた。前も見たぞｗ
いや24巻買ってきた。
武蔵は強くなりすぎたな。
伝がかわいそうだ。
- 281 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/22(日) 14:03:07 ID:KuIoBfRoO]
- 軽すぎるとは思った
- 282 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 14:21:31 ID:pjThma6X0]
- 伝が魚住に見えてしょうがない
- 283 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 14:35:42 ID:kph+bDdS0]
- 吉川武蔵とは違う展開の方が面白いじゃん、まだまだ先は長いぞ。
- 284 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 15:59:37 ID:iu1ZNkoV0]
- 墨とWATER買う？
俺は墨だけ買う予定だったんだが、２冊購入得点に惹かれて、WATERも買う事にした。
- 285 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 16:13:35 ID:KZCEVKlE0]
- ちぃと高いが買おうかな。どうしようかな。
- 286 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 16:35:15 ID:ZXYtIIsZ0]
- >>278
あのー、素人の私が見ると明らかに
あなたの方が下手に見えるのですが・・・
なんか顔が歪んで見えるし・・・
- 287 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 16:43:37 ID:KZCEVKlE0]
- 釣りにマジレスは格好が悪い。
- 288 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:mage [2006/10/22(日) 17:18:33 ID:C0hyyChT0]
- ♪武蔵に片腕斬られたが
松井は治して固め打ち
武勇伝武勇伝 武勇伝伝ででんで伝七
- 289 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 17:18:48 ID:mQy41BsA0]
- >>286
彼はかなり実力あるよ
絵を学んだことがある人ならすぐわかる
- 290 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 17:27:48 ID:+8rM7VY2O]
- >>280
インシュンと五分になった時点でこうなるのは分かり切ってたじゃないか
- 291 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 17:35:55 ID:KZCEVKlE0]
- >>289
マジレスすると俺の方が絶対上手い。
自信ありまくり。
- 292 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 17:38:55 ID:lwCyuhFj0]
- おいおいｗ2～3スレ前と同じ流れになってるなｗｗ
コピペに煽られるなよ、まあどうせそのコピペ貼ったのも同じ奴だろうがｗ
- 293 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 17:59:56 ID:y+rconJ9O]
- みんな！気を付けろ！
スタンド攻撃だ！
- 294 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/22(日) 18:51:22 ID:dFFCJK1l0]
- まあまあ…。
- 295 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 18:59:43 ID:cj1zKd3XO]
- >>278
ギアイ…
- 296 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 20:13:30 ID:VYV8L8DuO]
- 24巻売ってないよーー。今日はまだ売ってないトコのが普通なのか？
- 297 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 20:57:11 ID:4QZcDdC80]
- えんぴつ王子ｗ
- 298 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 21:02:30 ID:kpCb1+OcO]
- フラゲする人ってどこでしてんのかねぇ…。
渋谷のBook1stとかTSUTAYAによく立ち寄るんだけど、発売日前は置いてないなぁ。
- 299 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/22(日) 21:10:48 ID:GTLRKdslO]
- 普通に711にありましたよ
- 300 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/22(日) 21:15:25 ID:mwAqnwsZO]
- 画集買う？
- 301 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 21:18:48 ID:WX8pKTkR0]
- いや、買わない
漫画は面白いけど
絵だけなら俺の方が絵上手いし
- 302 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 21:29:12 ID:4QZcDdC80]
- 王子・・・・もういいんだよ・・・・
どうでもいいけど、アシ連中にこういう類って多いんだよね。
「俺等のほうが描けるよね」って仲間内で言い合う類。
「描ける」・・・なんか背景や線が公約数的に無難に埋没させてこなせることを作家性と勘違いするというか・・・。
大事な感性が欠落してるから漫画家になれない、ってのをわかってない。
- 303 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 22:02:44 ID:MQ+lGZV+0]
- 井上の絵ってスラムダンク時から言われてたことだけど全然動きがないよね。
静止画が並んでるだけだし
まあ写真の模写ばっかりやってたんだから当たり前だけど
- 304 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 22:13:14 ID:4QZcDdC80]
- 能條純一はそれが売りだな。
- 305 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 22:36:27 ID:KZCEVKlE0]
- コンビニなら今日売ってるけど
- 306 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 22:37:53 ID:TSpjbJs10]
- >>303
スラダンはかなり動きがあると思うんだけど
というかそこまで絵は気にして無いな
- 307 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 22:44:45 ID:KZCEVKlE0]
- 漫画家の絵をけなした所でそれはただの嫉妬でしかない。
要はストーリー・コマ割り・構図・脚本。
映画監督みたいなもんだ。
- 308 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 23:25:35 ID:Vnjhrl770]
- >>303
写真に動きを感じる人もいるよ。
- 309 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/22(日) 23:48:38 ID:CZ8kbntp0]
- 伝七朗が一番好きなキャラだな
沢庵も好きだが逆転した
- 310 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/23(月) 00:35:23 ID:Ui9GJtYdO]
- ここにいる連中はナルトやガッシュなんかの絵柄を認めない狭い視野なやつらなんだろう
- 311 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 00:36:27 ID:vy5qhhUM0]
- 漫画はバカボンドしか読んでない視野の狭い人間です・・・orz
- 312 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 00:40:42 ID:kqq8jcd6O]
- 狭し
- 313 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 00:45:44 ID:J31R9vLUO]
- いくら努力して絵がうまくなっても
才能がないやつはむだだな
- 314 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 01:23:32 ID:jMpmfsPC0]
- >>310
ガッシュも普通に読むし、上であがってたサイバラの絵も好きだよ。
萌え系もいけるし。
むしろ、井上の絵が苦手だった。
スラムダンクの頃は、だけど。
- 315 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 01:37:22 ID:Xp94OYTB0]
- 次々スレあたりにまた王子コピペ貼るんでよろしく
- 316 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 01:50:06 ID:LwhUqSeK0]
- 粗悪燃料に跳び付くのは
本編がつまらなくなってきてるからか
- 317 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/23(月) 02:14:12 ID:TFZeIjt+0]
- 次週、又八の脳裏で己の人生が走馬灯のように
- 318 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/23(月) 03:29:17 ID:BVt+FQZFO]
- ってのは冗談です
- 319 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 05:32:50 ID:aWmrI3ZK0]
- >>316
もうお約束かなって
- 320 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 06:20:09 ID:f5/V5Z8y0]
- ちょっと遅れたが今週号読んできた
剣ってあんなに簡単に折れるもんなのか？
誰も疑問に思ってないようだが…
- 321 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 08:22:31 ID:cX7dI5wZO]
- 質問すみません。
リアルはいつでるんでしょう？
- 322 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 08:34:47 ID:B2iwFUsd0]
- 剣が折れたのは先週号でんがな
>>321
11/17/REAL6巻
- 323 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 08:41:56 ID:cX7dI5wZO]
- >>322
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻｲﾏｽ！！
- 324 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/23(月) 09:39:25 ID:jeZG+4T30]
- >>132
武蔵もガキの頃から吉岡拳法に勝った父親にスパルタで鍛えられてたわけだから
もともとフィジカル的に上だったとしてもおかしくないね。
- 325 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 09:58:32 ID:ny8mL0+30]
- >>320
刀は簡単に折れるよ～
なまくらでへたくそじゃなくてもね。
荒木又衛門も決闘で簡単に刀が折れてる。
- 326 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 10:55:51 ID:820aNYZg0]
- >>324
木刀でドツキまくってる時も、なんたる剛力！って周りもビビってたしな
- 327 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 11:49:40 ID:KWAsXqrn0]
- 24巻の表紙いいっすね！
小次郎の衣装ハデハデやけど・・・・。
- 328 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 12:47:44 ID:NhnTAJmrO]
- 小次郎はイケ面着物ハデハデってのが一般的なイメージだからだろ
ま、アウアーにしてる時点で見た目を一般的なイメージと一致させる必要ねぇーだろって思うけど
- 329 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/23(月) 14:04:58 ID:FnxxRa2qO]
- 福岡県で今日発売の画集買った人いる？
- 330 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 14:08:36 ID:bmXJlWSi0]
- |Д`)'`ｧ'`ｧ ﾓｯﾀｲﾅｲ
- 331 名前：本日発売の [2006/10/23(月) 14:31:40 ID:7JMf90wN0]
- 24巻っていいアイディアが浮かばないだけの時間稼ぎのように感じる
- 332 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/23(月) 15:15:02 ID:rZdkOqRB0]
- 今日買ったけど２４巻はなんか難しいね。
３回くらい読んでなんとなく理解できた。
- 333 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 16:57:00 ID:dNSRjYHg0]
- 伝やヌハの人間描写にはリアリティあるのに
肝心の武蔵はいまいち描ききれてないような気がする
- 334 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 335 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/23(月) 17:18:55 ID:6rVgwGemO]
- 絵上手いとか言ってる奴に言うわ！
絵の学校に行ってる奴は確かに絵上手いと思うよ。でも、漫画家の人が描く絵は絵の学校行ってる人では上手く描けないんぢゃない？キャラの顔、服とか描ける？絵の学校行ってる人が習うのは風景とかものでしょ？漫画の絵と芸術は別物だよね。
- 336 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 17:31:09 ID:gPGKTEo20]
- そういう真性馬鹿っぽい文章って、書こうと思ってもなかなか書けないんだよね
- 337 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 17:35:56 ID:eTWL0VO00]
- 学校では教えてくれない文章だね。
コレも才能か
- 338 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 17:56:07 ID:bmXJlWSi0]
- 言葉は学べるようで学べない。
- 339 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 18:40:33 ID:JLaM9ZzL0]
- そもそも「芸術」と「絵の上手さ」っていうのも別のもの。
芸大や美大生がどれくらいの割合で芸術家になれるの？って話。
- 340 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 18:50:41 ID:FOxhHrxS0]
- そもそも芸大のデッサン馬鹿は見本無しにゼロから絵が描けない。描くのが遅いからプロになれない
自分の世界を持ってないからキャラクターを作れない。鉛筆だけでペン入れすらできないｗ
- 341 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 19:03:04 ID:44HZVw/L0]
- >>340
それは違うだろw
本当にうまい奴は早いし、漫画程度の絵で下書きなんかしない
- 342 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 19:50:33 ID:1BaFxJLqO]
- 画集延期か？どこにも売ってないんだけど。
- 343 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 19:57:03 ID:BYkx6bnU0]
- 漫画の場合キャラに芝居させなきゃいかんからな。
当然デッサン力とは別のセンスも要求されるよ。
おまいらが言ってるのはイラスト描くのが上手いかどうかって話じゃね？
- 344 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 21:28:08 ID:cM2anfO10]
- >>328
逆に聾唖だからヴィジュアル大好きな感じにしたかったのではないかな。
でも武蔵と対照的にするにはやっぱり原作のイメージが引き立つのも事実。
ただ、原作の派手好き女好き伊達男イケメンきざ野郎ってイメージを
バガボンドにそのまま出すのはイノタケが納得できなかったんだと思われ。
勝手な邪推だけど。
- 345 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 21:30:28 ID:3WgcTe5lO]
- ちんちん見えた
- 346 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 22:06:48 ID:eiCoHWrAO]
- 武蔵の｢おおよそどっちが斬られるか～～｣って台詞のどっちっ間違いなく武蔵の方だよなー。この時の武蔵の心理がイマイチわからん。いくら技の発見があったり、喜ばしい出会いだったとはいえ、自分を凌ぐ力の人間がいきなし現れた事を奴があんな素直に受け入れるか～？
そのあとも普通に小次郎と接してるし。
得意の思い悩みはないのか？
- 347 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 22:29:29 ID:NhnTAJmrO]
- >>342
画集は水曜に延期
- 348 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 22:33:52 ID:B3e9e7rWO]
- 耳が聞こえないからオサレにしたってどういう理屈だｗ
- 349 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/23(月) 22:38:47 ID:/rj/IvnA0]
- >>346
俺も流れ的に最初は小次郎が上と認めた発言だとおもったが
今では、武蔵がちょいと天狗になってて自分が上と短絡的に思っただけと考えれば
楽だぞ。
- 350 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 22:40:19 ID:UoTsrDRX0]
- キャラが被らないように工夫してる
漫画っすよ漫画。
- 351 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/23(月) 22:43:22 ID:XK8FihE10]
- 大差ある変わり方じゃないけどなんで２１巻から唐突に絵が変わってるの？
- 352 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 22:45:14 ID:B04sceWT0]
- 祇園を格好よく描きすぎた。
- 353 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 22:47:08 ID:VEl2TrLH0]
- 小次郎の派手なオサレ着物のスポンサーはダレなんだろなｗ
清十郎のオサレ着物は道場の金や、本業の吉岡染めかもしれんが…
武蔵は名前が売れてるけど、一介の素浪人なんで
地味な着物だしな
しかも、あれは胤栄様からもらったモンだろ
- 354 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/23(月) 22:57:13 ID:AWtMH4Pc0]
- 画集買ってきた
墨には新作書き下ろしはなく
waterにはジーパン着た武蔵が・・
- 355 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 23:04:56 ID:y7EY01NT0]
- 藤次もオサレだったな
キャラも立ってただけにあの最後は残念だった
- 356 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 23:37:49 ID:iq/1wFDx0]
- 箸の一振りでおにぎりを真っ二つにしようと思ったら無理だった
- 357 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 23:48:20 ID:auChnntE0]
- >>344
原作の小次郎はそんな奴なのか。
って事はやはり！！
バガ版巌流島に立ってるのは聾唖の小次郎ではなく又八では？？
- 358 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/23(月) 23:52:31 ID:SBpRCOE90]
- >>356
理力を使え
- 359 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/23(月) 23:52:33 ID:VEl2TrLH0]
- >>355
宝蔵院の門弟の腕を斬った頃が全盛期だったな…
あの頃のままの祇園なら、武蔵に無理に突っ込んでいかないよな
もともと、相手の剣を見て冷静に分析して戦うタイプだし
武蔵と京都で遭遇したとき、通常の祇園なら
マブタを負傷してて、片目の武蔵の死角に回りこんで戦ったハズ
- 360 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 00:22:57 ID:NVevE6UwO]
- 目の事は気付いて無かったから
- 361 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 00:31:04 ID:2Wc8vTI+0]
- 老いた剣聖のような小次郎と若き武蔵の巌流島の決闘を井上雄彦の絵で見たい
この人エピソードとか精神の対話とか好きだから
表面的には剣を交えることなく、小次郎が敗けを悟るみたいな
ソクラテス「クリトン」みたいに。
- 362 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 00:44:03 ID:UXjJNTNc0]
- 武蔵も小次郎も日々の鍛錬もせずに強いわけも無かろうに・・・。
「あずみ」の武蔵は両手にそれぞれ思い棒を持って毎日振回して鍛えてたのに・・・。
とくに武蔵は酷い。何ヶ月に一回真剣勝負してしかも勝ってうずくまって内省するだけで、
どんどん強くなるって、ありえねー。
毎日練習しなきゃ剣を早く振ることすらできんだろーに。
柳生最強ｗ
- 363 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 00:44:40 ID:UXjJNTNc0]
- ついでに巨雲最強ｗ
- 364 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 00:48:18 ID:ZnEnb0n50]
- >>362
二人とも剣のことばっか考えてるだろ
まぁ小次郎は他のことも考えてそうだが
- 365 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 00:53:58 ID:Ek3dMfaW0]
- 光悦の屋敷でも振り回してたし、描写が少ないだけでやってるだろ。
- 366 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 01:54:11 ID:F7lYi6YTO]
- 巨雲におんぶされてた脚ケガしたお兄ちゃんは、
体力低下で亡くなったの？
それ以上苦しまないように小次郎に切ってもらったの？
- 367 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 02:43:52 ID:UXjJNTNc0]
- >>364
考えるだけで上達するのは頭脳労働くらいだろ。
格闘技じゃありえん。
毎日何時間の反復基礎トレ、くらいの当たり前の描写があってもいいと思う。
- 368 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 03:04:20 ID:JSV/zJ0FO]
- 凡人が天才に嫉妬してる( ´,_ゝ`)
- 369 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 03:12:46 ID:zGVm3LZQO]
- やってるやってないにかかわらず描かれないって事は、
物語としてそんなもんは大して重要じゃないって事だろ。
武蔵やコジが反復練習してる様を貴重なページ割いてチマチマ描いてもらいたいか？
ただでさえ展開遅いのに今更そんなん見たかねぇｗ
- 370 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 03:16:25 ID:UXjJNTNc0]
- >>368
子供はしゃべるな
- 371 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 03:22:58 ID:UXjJNTNc0]
- ＞チマチマ描いてもらいたいか
空気のように忍ばせる描き様なんていくらでもあるだろ。
伝みたく。
- 372 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 03:23:50 ID:JSV/zJ0FO]
- カリカリすんなよお子様( ´,_ゝ`)
- 373 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 03:32:32 ID:5jhyE6pi0]
- 漫画に描かれていない部分は脳内補完できないできないできない
- 374 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 03:49:15 ID:kgr4uXdT0]
- 基礎トレーニングで得られる強さなどたかが知れてる
そんなものでは有象無象の剣客にしかなることが出来ない
日に３０時間の瞑想という矛盾を条件に存在する強さというものがある
- 375 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 04:51:07 ID:x5oXl/dM0]
- 清十郎と戦う（襲われる？）前に一応素振り稽古みたいなのしてたけど。
あんな感じでやってんじゃないの。
- 376 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 08:37:41 ID:qOMhinJ80]
- 西洋的な筋トレしか知らなきゃしょうがないが
古流はまずはじめに自分に本来備わってるものを有効に使えるようにする事からはじめる
例えば自重
自分の重さをしっかり利用できるようになれれば速さと威力を同時に兼ね備えることが可能
自重を活かす感覚が理解でき身についたならば
筋トレで得た肥大した筋肉と違い、やら無いからといって衰えることは無い
受験期に半年以上まともに素振りしていなかったが、はれて再開しても
まったく変わらない速さと威力を示せた
- 377 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 08:56:18 ID:CCAWp7EsO]
- 画集 買わない方がいいのか・・・
- 378 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 09:04:47 ID:ZIvpeDO+0]
- 今のこの武蔵が一乗寺で冷静にガキを殺すのかと思うと違和感がある
- 379 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 09:23:13 ID:x/VUFHSe0]
- >>366
自害してる描写に気付かないのかお前？
- 380 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 09:50:33 ID:TLRx8Yy20]
- 知ってるかお前ら。腕立て伏せやりすぎたら
無駄な筋肉がついてパンチが遅くなるらしいぜ
- 381 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 10:15:10 ID:0yUt2HAf0]
- >>368
アミバー アミバウアー
- 382 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 10:16:29 ID:UXjJNTNc0]
- イチローでもヒクソンでもナジームハメドでも、
日々の鍛錬は必須。マンガじゃないんだから。
- 383 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 10:32:36 ID:UvOGnJjZ0]
- 漫画にほとんど描かれてないだけで、基本的な鍛錬は当然のごとく毎日やってるだろ。
一日中刀で人を斬る事ばかり考えてるような連中だぞ？当たり前の事すぎて描かないだけ。
行間を読め。
- 384 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 10:34:07 ID:wnua588R0]
- 漫画だから行間はないｗ
- 385 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 10:40:16 ID:kr53KhNrO]
- >>378kwsk
しかし22巻の武しゃんはめちゃくちゃカッコいいよなー
あの渋さがたまらん
- 386 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 10:43:56 ID:Ypr+YiCF0]
- つかバカポンドにでてない時はバスケしてるんだから剣の修行なんて無理ですよ。
伝はボスザルだし武蔵は花道、植田は三戸と呼ばれております。
- 387 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 10:47:31 ID:GhzdieNd0]
- >>383に同意。
心の葛藤や成長を描写したいだけだろ。
書きたいことがあるのにわざわざ数ページつかって
毎回毎回修行シーンでも載せろと？
行間よめよ。
- 388 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 10:58:14 ID:sNmzuIXUO]
- いつも思うんだけどさ、武蔵ってサッカー元日本代表の鈴木隆行に似てるんだよな。
- 389 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 11:03:22 ID:dFMsvVHX0]
- >>384
文章がある以上無くもないと思うが、
じゃあコマ間。
- 390 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 11:04:33 ID:AoEA4ers0]
- 居合い切りでは根本的に体の使い方から違うらしいね。
俺は専門家じゃないから、よく知らないが
剣を抜くというよりは半身を下げるという作業らしい。右手だけで
剣を抜いたら、簡単に柄を握られるかバッサリ右手を斬られるんだそうだ。
- 391 名前：な mailto:sage [2006/10/24(火) 11:12:39 ID:mdmS4OlXO]
- >>389
慣用句だからあながち間違いじゃないよね。＞行間
- 392 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 12:01:25 ID:wQMIm0Jn0]
- 今週号バレ
おつうは見ようとはしなかった
最初から最後まで
伝七郎、斬られたほうの腕で武蔵を懐に引き寄せる
伝七郎「つかまえた」ニヤリ
剣を振りかざそうとするも、天に突き上げた状態で動きは止まる
次の瞬間、腹から腸がしたたり出てくる
すでに最初の一閃で深く斬られていたのだ
伝七郎「よくぞ…よくぞ一年でここまで…最後の相手が貴様でよかった…」
武蔵「何だよ、早く倒れろよ伝七郎 勝ったのは俺だろ…？」
力を失った手から剣は落ち、その手は天へ差し出しように…
（伝七郎 お前らしくてよいぞ）
「父上………」吉岡伝七郎、絶命す
その場を離れる武蔵、おつうを見つけ、目が合うも立ち去る
弟子「行っちゃうよ、お師匠が 何で行かないのおつうさん」
おつう「いいの、ここでいいの」
吉岡一門、息絶えた伝七郎を囲み悲しみと絶望に打ちしがれる
河原には破門書を開き、小刻みに震えながら涙を流す植田良平
- 393 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 12:09:20 ID:UXLIZhWL0]
- うどん玉のように腸がこぼれ落ちるわけだな
- 394 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 12:37:29 ID:MC6Dykkm0]
- 漏れらは全員斬り合い、殺し合いなんかしたことないんだから
１試合でどれだけ成長できるかもわかんない品
- 395 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 12:45:52 ID:DfxeeMMr0]
- つーか漫画だし。漫画だから。漫画なんだよ？漫画だってば。
- 396 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 13:18:10 ID:CFUgWa/e0]
- 伝の腕切り落とされたわけだが、勿論動脈からドパーッと血は吹き出るわなあ？
通常何秒ほどで意識朦朧～気絶となるのだろう？
抱きついても数秒で戦闘力皆無になるような・・・
- 397 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 13:26:50 ID:GhzdieNd0]
- >>396
どんな攻撃するかは知らんが死んでも構わない覚悟と集中力があれば数秒で十分だろう。
- 398 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 13:29:18 ID:AoEA4ers0]
- >>396
元ライブドア証券の社員だった野口英昭さんは
両方の頚動脈が切れて、即絶命状態なのに
それから腹をかっさばいて
なおかつ刃物を抜いて、遠くに放り捨て、なおかつ立ち上がって
非常ベルを押したという強者ですよ。
テレビでコメンテーターが「野口さんは立派な侍だった
外国人には真似が出来ない」とコメントしてたが
俺もそう思いました。というか俺にも真似が出来そうもありません。
- 399 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 13:43:21 ID:kr53KhNrO]
- >>398もののふだな
きりあいてぇ
- 400 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 14:30:37 ID:ciszI+R80]
- バガボンドには比較的多い描写だが…
マジレスすると腸が飛び出る程度の傷では即死はできない
伝と小次郎が戦った時の誰だっけ
あんな具合にしばし苦しむ羽目になる
- 401 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 14:32:23 ID:baUz/Z2K0]
- 城太郎犯してぇ
- 402 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 14:32:25 ID:ciszI+R80]
- >>398
それは…話が別だろ
頚動脈からの血流が途絶えたらまず意識が途切れる
でないとスリーパーホールドが成り立たないだろ
ネタだと思うけど側に他の人がｒｙ
- 403 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 14:44:16 ID:7M8Bqayx0]
- しかし生首になっても数秒は意識があるというからな
- 404 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 14:46:52 ID:AoEA4ers0]
- >>400
即絶命ではないが迷走神経反射という現象により動けなくなる。
伝七郎の意識があっても刀を振り下ろせないという現象は当たり前の現象で
驚くに値しない。また意識を失う事もある。
また、腹を切らなくとも「採血」程度の痛み刺激で気を失ったり
老人が何もせずとも突然倒れたりする事もある。
そういう人を見かけたらすぐに横にしてあげて足の下に布団を置くなりして
血液が下半身に行かないようにし、９９車を即座に呼ぶ事。
絶命する事も珍しくない。
- 405 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 14:47:05 ID:RQodBLbx0]
- 頚動脈が切れて、血液がドパーッって出ると
大体、7～8秒くらいで致死量に達する分の血液が流れ出るって、昔の俺の知識が物語ってる。
血液が一巡りする時間と、体重の何％が血液なのかと、血液の何％を失うと失血死するのかの
複合技で、個人的に算出した数字だから、根拠は全くないけどね。w
- 406 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 14:48:27 ID:0TSUDuWQ0]
- 誰か伝の介錯してあげてー
- 407 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 14:50:16 ID:AoEA4ers0]
- >>405
しかし、野口さんは「立派な侍」だから大丈夫なんだよ。
ＴＶのコメンテーターもそう言ってたし、警視庁も国家公安委員長も
総理大臣も皆がそう言ってるんだから間違いない！
- 408 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 14:53:20 ID:RQodBLbx0]
- >>404
俺がﾘｱ工の時、下校途中に前を歩いていた爺さんがいきなり道路わきの植え込みに倒れた事があった。
正直、「面倒くせ～」って気持ちと、「おいおいおい！やばいんじゃないのコレ？」って気持ちと半々で駆けつけたら
爺さん、身体が上から下まで完全に硬直してて、言葉も発せない状況。
まだ、携帯もない時代だし、どうすんべ…って思ってたら、道路沿いの八百屋さんが気が付いてくれて駆け寄ってきてくれた。
知り合いだったらしく、そのまま八百屋さんに任せてきたけど、あの爺さん死んだかなぁ…
- 409 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 14:59:06 ID:AoEA4ers0]
- >>408
子供だったら癲癇が疑われるが
老人だったら迷走神経麻痺だったり脳卒中だったり心筋梗塞だったりするから
なんとも言えん。どちらにしても一刻を争うから走って電話のある場所に駆けつけるなり
人を呼んであげるという判断は必要だお。
免許を取る時にやらされる人工呼吸なんかは役に立つかどうかは分らんが
心臓止まってたら簡易心臓マッサージや人工呼吸程度はしたげるべき。
- 410 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 15:02:17 ID:GhzdieNd0]
- >>408
まあ一つ言えるのはいくら他人とはいえ明らかにやばい状態をみて
「面倒くせ～」と思ったお前は最低だということだな。
- 411 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 15:08:40 ID:CCAWp7EsO]
- 斬るのは複合的な作業を流れを通してやらなきゃならないからな。
単純動作を体に覚えさせて反射的にできるようにしたら
あとはそれをどう発揮するかにかかってくる。
自転車に乗れるようになった瞬間を思い出して欲しい。
右に傾いたら左へ体を傾けるとかやってる内に何も考えずに乗れるようになる。
これが無心なんだよ。
もともと脳は複雑な筋肉を上手に扱うために進化した。
コップを持ち上げる時に
長回外筋を固定して・・・
とか考えないだろ?
脳にはもともと複雑な動作を覚えて全体的に高度な流れを作る機能に長けている。
サッカーで直感的にゲームメイクするのも
何時間かで自動書記のようにデッサンを完成させるのも同じ事。
イメージが大事。
- 412 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 15:09:15 ID:IUKyh+0r0]
- >>408
まあ一つ言えるのはいくら他人とはいえ明らかにやばい状態をみて
「面倒くせ～」と思いつつ駆けつけたお前は偉いということだな。
そして面倒だし臭いｼﾞｼﾞｨは氏ねば良いと思っている410は早く氏んだ方がいい
伝様のご冥福をお祈りします（－－人i~
- 413 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 15:09:54 ID:AoEA4ers0]
- いくら武蔵が強いと言っても
ゾンビ野口よりは弱いに決まっている。
俺の中での評価は
「本物の侍」野口英昭＞越えられない壁＞宮本武蔵、佐々木小次郎、伝七郎
- 414 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 15:33:48 ID:GhzdieNd0]
- >>412
なんだお前は。
どういう解釈だよそれｗｗｗ
- 415 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 16:07:42 ID:hhX+MJArO]
- とりあえず410は今後かきこみすんな
- 416 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 16:14:19 ID:3V8A/o400]
- 武蔵は、伊藤一刀斎とは戦わないの？
小次郎の兄弟子でしょ？小次郎より強いかも。
兵庫介も強そう
清十郎も強かったね。
伝は抱え込んだけど、何もできない。できても素手で骨を折るくらいか。
でも斬られても斬られても、親父や清十郎に見られながら
戦いつづけるんだろよ
- 417 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 16:18:13 ID:3V8A/o400]
- そう考えると、伝はよわッちいけど
なんか感動しそうだ
しかし、清十郎は激つよかったんだな。
武蔵と紙一重の勝負。
お互い、死ぬかも、と思いながら、同じ土俵での仕合だった。
- 418 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 16:22:57 ID:Kb6RPN/NO]
- 結局この漫画の伝えたいことは
凡人は努力したところで天才には勝てないでOK？
- 419 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 16:25:48 ID:uZb2/Sut0]
- 先週腕斬られて、今週まだ生きてた。
１週間も生きながらえるなんて伝カッコイイ。
ま、クリンチ描きたかっただけなんだろうけど、ね、イノタケ。
- 420 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 16:26:41 ID:RQodBLbx0]
- 男には、色々な生き方がある
- 421 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 16:27:26 ID:Zfq2/kZY0]
- 伝七郎だって、以前は小次郎（4年前）と武蔵（1年前）と互角に戦ったことがあるのにね…
小次郎と武蔵は、どんどん強くなっていったのに
伝七郎だけ、取り残されてしまったよね…
- 422 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 16:31:42 ID:7M8Bqayx0]
- それが才能というものだろう
- 423 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 16:32:06 ID:zWUG0Bmw0]
- >>421
才能の差なんだろうね。
- 424 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 16:40:04 ID:JkhHWWbU0]
- 伝七郎ｖｓ武蔵の結論が20巻あたりにいきなり冒頭で出てこなかったっけ？
- 425 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 16:41:39 ID:uZb2/Sut0]
- それは凄い大発見
- 426 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 16:45:31 ID:2r2aJJDY0]
- >>424
本当だ！伏線だったのか！見事に大風呂敷をたたんだな！
- 427 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 16:49:35 ID:ID16zvrP0]
- 武蔵が生き死にの勝負こなしてた間も
道場稽古ばっかで強くなった気になってるんじゃあ
才能の差は言い訳に出来なくないか？
- 428 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 16:50:12 ID:JkhHWWbU0]
- もっと我を褒め称えよ
- 429 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 17:03:10 ID:Au+SHjNq0]
- 柴田錬三郎の『真田雪村』を読んでたら、
野猿剣の使い手の夢想只四郎ってのがでてきたんだけど、
夢想権ノ介とは無関係？単なる創作？
伊藤一刀斎が「只四郎が最近家康の眼鏡にかなって仕官した」
とか言ってる。
- 430 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 17:06:24 ID:Ha0ynP2G0]
- >>424
よく見つけたな！！
そうか・・・いのたけさんはここまで先を考えて描いてるのか。
というか>>424のセンスに脱帽。
- 431 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 17:16:51 ID:mNtFB9Ad0]
- 武蔵今何歳？
６０戦無敗って今何戦目くらいにあたるの？
- 432 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 17:17:38 ID:AoEA4ers0]
- >>429
一刀斎が徳川家に推薦したのは高弟の小野次郎右衛門
その子供が小野派一刀流と伊藤派一刀流に別れ
多くの道統が生まれたとされてますね。
只四郎って誰なんだろう？
真田十勇士のように実在の人物をヒント？にしたフィクションの人物の
ような希ガス。
- 433 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 17:27:29 ID:UnWTPrGO0]
- なんかの雑誌で作者のインタビュー載ってたけど、
小次郎と武蔵を戦わせるかまだ迷ってるみたいね。
「やっぱ戦わせなきゃいけないのかな～」みたいな言い方だったけど、
まだ決まってないらしい。
「今更原作に戻るのもな～」とも言ってるから、やっぱり変えてくるかも。
俺は原作知らないから、終わりがどうなるか知らないけど・・・
小次郎と戦わないんだとしたら、一体どういうエンディングなんだろ？
おつうと所帯持って終わりか？
- 434 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 17:28:10 ID:uZb2/Sut0]
- >>431
武蔵は今22歳。
胤舜に負けた試合とかさっ引かないといけないから何戦目なのかはすぐには答えられない。
- 435 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 17:29:06 ID:AoEA4ers0]
- 昔、『それからの武蔵』（ 小山勝清著）という小説を読んだが
巌流島決戦の後の武蔵は結構しょぼかった気がする。
数百石で細川家（だったかな？）かどこかに武道指南役で召抱えられたが
一番弟子の少年伊織をささいな事で切腹させたりし、藩内では少し嫌われて、浮いた存在で
平和な時代に特にする事もなく徒然を慰めるために数多くの達磨の書画を描いたり
五輪の書を書いたりして剣禅一致の境地を求めて心理世界を旅するオタクになりさがる。
最後は癌かなんかで死んだという内容だったと思った。
終生、独身を守った。
- 436 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 17:38:35 ID:tYS0/hoG0]
- >>391
携帯からわざわざ乙ｗ
- 437 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 18:30:20 ID:pkPMaVpU0]
- 誰かが言ってたけどコミック最新巻は確かに絵が荒れてる。
バガ自身が段々と渋いタッチに変わってきてることはわかるし、
個人的にはそんな感じの方が好きなんだけど、
今回はデッサンがおかしいコマが気になったよ。
今後、ちゃんと持ち直してくれるかがちょっと心配。
しかしイノタケって光悦婆やヌハ婆など、婆描くのが苦手なの？
なんかそこだけ違う漫画のようだ。爺は上手なのに不思議。
あ、言っとくけど俺、美大生じゃないからね。
- 438 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 18:42:43 ID:+ILwwf9t0]
- ああそうですか
- 439 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 18:44:42 ID:CFUgWa/e0]
- >>416
>伝はかかえこんだが何もできない・・・
これ「ヨコヅナ」曙に似てないか？
- 440 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 19:03:15 ID:JSV/zJ0FO]
- >>433
武蔵、海を越え世界へ
- 441 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 19:04:59 ID:uZb2/Sut0]
- >>437
そこだけ違う漫画っていうか、ヌハ婆は別の漫画ではスタンドという超能力を使うんだけど、
バガでは自主規制している様子。かなり頑張ってる。
- 442 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 19:08:13 ID:3V8A/o400]
- >>433
伊藤一刀斎や兵庫の介と戦う
原作では、小次郎はあっけなくやられる
一撃で。
ちなみに、武蔵は吉岡とはやっていない（史実では）。
物語では、武蔵が勝ったり、引き分けだったり、清十郎が勝ったり、といろいろ。
吉川は最後は武蔵に勝たせてるが、最初京で清十郎に負けたのは、
他の物語のやつも入れたんだろ
- 443 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 19:08:30 ID:6I0Kb4Sc0]
- 小次郎が刀を抜きかけてやめたのは殺したくなかったからかな
武蔵に巨雲と同じ匂いを感じて仲良くなりたくなったとか
戦いたいけど戦うと武蔵が死んでしまう
巨雲の時に凄く後悔したので今回は止めたみたいな
それでほっぺたムギの描写があったのかなと
- 444 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 19:58:54 ID:xUg/pLZR0]
- ムギされてる武蔵かわいいよ(´Д｀;)
＃214と＃215の章間のアレは、
イノタケからの読者に向けてのイタズラ心とでもいうか、
なんつーか「笑えネーよｗ」と言いたくなった。
- 445 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 20:03:55 ID:Zfq2/kZY0]
- ホッペをムギュは
小次郎なりの愛情表現なのかｗ
- 446 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 20:09:49 ID:xnWWVoeZO]
- 小次郎なんて架空の人物だから何やっても良いよ
まあ武蔵と言えば巌流島だけどさ
- 447 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 20:19:42 ID:AoEA4ers0]
- 小次郎って架空の人物だったの？おつうと又八が架空の人物だという事が知ってたけど。
水戸黄門も御隠居・助さん・角さんは実在の人物で
うっかりはちべえや矢七やお銀は架空の人物だと思った。
- 448 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 21:43:14 ID:RQodBLbx0]
- >>443
棒切れで斬り合ってたときは、武蔵が右腕を斬り落とされたあとに、小次郎が腹を割られてるじゃん？
その直後に刀を抜きかけた時の小次郎は、それに気付いていなかったのかも知れない。
で、小次郎が柄に手をかけてるのに、武蔵は微動だにせず直立。
その姿を見て初めて、直前の「斬り合い」で自分が負けていた事に小次郎は気が付いたんじゃないかな？
で、ごまかしに空を見上げてみれば日は暮れている。御飯、御飯、と。
その後に武蔵自身が、「おおよそどっちが斬られるかは分かっていたけどな」、発言。
- 449 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 21:43:53 ID:9h8dTrrwO]
- >>441
エンヤ婆か？
- 450 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 21:52:32 ID:GTcLpZIgO]
- >>449俺も思った(笑)
｢やれやれだぜ｣なんてセリフも出るし先生はジョジョ好きみたいだ
- 451 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 22:29:15 ID:mUavVl9b0]
- ＞武蔵「おおよそどっちが斬られるかは分かっていたけどな」
あれって武蔵がいまの自分では小次郎には勝てないと認めた発言だと思ったけどな。
なんか武蔵自身が無心に刀を振る小次郎を見て、今までの自分は
回り道をしてたと気づかされたみたいな描写があったし。
- 452 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 22:35:32 ID:6QNF4Vat0]
- 何で画集の話題がほとんどないの？
買うかどうか参考にしたいのだが
- 453 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 22:40:24 ID:Ev7mfsJzO]
- waterは買ってよかったけど墨は正直いらない
- 454 名前：&rlo;!!!き好大ケリタモ [2006/10/24(火) 22:43:57 ID:HYJEt2440]
- >>451
俺もそう思うな
あの武蔵の神妙になってる表情がソレを物語ってる
- 455 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 22:54:10 ID:lNMPpMhJ0]
- >>451
俺もそう思う。小次郎って巨雲や武蔵ほどの猛者から見ても才能がずば抜けてるんだろな。
- 456 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 22:58:57 ID:JkhHWWbU0]
- >>451
1回目読んだ時は俺もそう思ったんだけど
2回目読んだ時にイメージ世界で武蔵は腕を切られつつ
小次郎に致命傷の胴を当ててるし、作者は意図的にボカしてるんだとｵﾓﾀ。
その後に小次郎を天才とか（変人とか）賞賛するように描いてるし。
>>445
草薙天鬼に対しても幽月斎のところへ向かうときにアレやってたし、
そういう事なんだろうね。
- 457 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 23:43:59 ID:kr53KhNrO]
- 皆カラー見ないのか？
- 458 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/24(火) 23:49:52 ID:z4KQdJjUO]
- なんでこのマンガの京の人は標準語なの？
- 459 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 23:51:06 ID:Sb9XJLcqO]
- 水曜に延期になったはずなのになんでお前等持ってんだコンチキショー
関東だろアンタ等？
- 460 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/24(火) 23:51:44 ID:8ugMRcyy0]
- 石を気合いで叩き割る伝七郎。
雪だるまを細い小枝で斬る武蔵。
この対比が面白い。さすがだなイノタケ。
- 461 名前：&rlo;!!!き好大ケリタモ [2006/10/24(火) 23:57:18 ID:HYJEt2440]
- でも最近ちょっとやりすぎだよな
なんか変な合気道の本で読んでんじゃねーの？ｲﾉﾀｹ
剣道の超一流の選手だって凄い気合だしさ
柔道だって同じじゃん
- 462 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 00:09:54 ID:UkrhE8RX0]
- >>456
でもそのちょっと前に自分が遠回りしただの小次郎が理だのと
自分を卑下してるじゃん
- 463 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 00:15:03 ID:cn/5D+UQ0]
- 気迫もなかなか馬鹿にできんって一刀斎も言ってたのにね
- 464 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 00:21:43 ID:qPLNSaUB0]
- >>461
「ゆる体操」とかやってそうだな、イノタケ
>>435
宮本伊織は豊前小倉十七万石・小笠原藩で最終的には家老にまでなったから、その切腹させられた少年は伊織じゃない。
武蔵は生涯不犯で妻帯しなかったため、子がなく、何人かの養子があった。
伊織はそのうちの一人で、幼名は八五郎。
八五郎は播州印南群米田村の豪農岡本甚兵衛の次男。岡本家は武蔵の親族。
- 465 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 00:28:24 ID:cn/5D+UQ0]
- >>447
五輪の書に小次郎についてと巌流島の戦いは一切記述されてないんじゃんじゃなかったっけ？
架空の人物かどうかは知らん
- 466 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 00:54:29 ID:UJ0RjVTX0]
- ところで小次郎って
金巻自斎のとこから一刀斎と旅始めて、
関が原ではぐれて巨雲達と戦って、そっからどうなったんだろ。
関が原で武蔵と会ってるから、武蔵編でいう1巻～武蔵がおつうに捕らえられるまで
の時期が巨雲の相当するはず。
武蔵はそこから5年ほど隔てて現在に至るわけで、一刀斎と権ノ助はどうなったんだろうか。
旅始めた時点で52歳っつってたし、今57歳か。
- 467 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 00:59:58 ID:AdqRfZBK0]
- 52歳で女ヒィヒィ言わせる程勃起してたのか。
さすが一刀斎だな。
- 468 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 01:05:00 ID:VYgJsIiO0]
- >>447
>>465
いわゆる巌流島の戦いは
巌流の兵法者と戦ったってのは事実だけど佐々木小次郎って名前は出てこない
ってことだったと思う
- 469 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 01:15:43 ID:cn/5D+UQ0]
- 権ノ助っていつから杖術やりはじめるんだろう
武蔵と戦うんだよね？原作では
- 470 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 01:25:50 ID:YIvBfELdO]
- >>448
亀でｽﾏｿが、武蔵は小次郎がずっと理の中で生きていたことを悟っていた。
そして武蔵自身再び理に出会うが自分が遠回りしていた事に気づき、
しかもその原因が己自身だったことを自覚している。
小次郎に対して理の中に生きてきた期間が少ないことと、理から遠ざけていたのが己自身だったことに気づき、困惑している今の精神状態を見越しての発言だったんじゃないだろうか。
ただ>>448の様な見方は柔軟で素晴らしいと思う。
というか、お前が好きだ
- 471 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 01:52:25 ID:jPg9k1rt0]
- 見方が柔軟ってか
両名とも単にあらすじ述べてるだけにしか見えないんだが
小学生の頃いたよな～読書感想文なのにだらだらあらすじ書いてる奴
- 472 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 02:29:07 ID:6ujyNDicO]
- 武蔵って童貞？
- 473 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 02:35:18 ID:5icjoE9g0]
- 俺はその両名とは違うけど、
どういう描写だったのか（作者の意図はどっち？）を話し合ってるんだから
あらすじを追うのは当たり前だと思うけど。
読書感想文云々っていうのは全然関係ない話だろう。
作者はどっちにも取れるようにわざとぼかした、っていう意見に俺も同意。
ところで巌流佐々木小次郎が架空の人物だっていうのは本当のところどうなんだ？
ぐぐってみたらツバメ返しが吉川の創作だっていうのは解ったけど
人物そのものは存在した、っていうかんじなんだが。
名前とかプロフィール的なことはいろんな説があって詳細にはかけるみたいだね。
- 474 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 02:45:08 ID:YIvBfELdO]
- >>471
ほとんどの人が武蔵不利を予想する中、>>448のみ小次郎不利を予想している点
理由付けも一つの描写を他と異なった視点で見ている点を柔軟だといっただけだが。
後あらすじ述べながらじゃないとどこのこと説明してるかわかりにくいかなと思って書いただけだよ。
理解できなかったらｽﾏｿな。
>>472
女のこと考えるのが邪念だと思ってるみたいだから童貞っぽいよね。
- 475 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 03:35:19 ID:3kxBysgHO]
- 武蔵と小次郎は同い年？
伝七と小次郎はどっちが体でかいの？
- 476 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 03:53:24 ID:1h755kVX0]
- 何が面白いのかねぇ
こんなゴミ漫画
- 477 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 04:06:55 ID:tZdLjBFU0]
- >>473
＞人物そのものは存在した、っていうかんじなんだが。
＞名前とかプロフィール的なことはいろんな説があって詳細にはかけるみたいだね。
そんな感じでしょう。
ただ武蔵が巌流島の決戦用にかなり長目の木刀を用意したという記録は細川藩に伝わってるよね。
武蔵自身が作ったとされる木刀（決戦時のを武蔵が後に再現したもの）が残ってる筈。
そこから、小次郎も長刀使いだったと推測されてるんじゃないのかな？
武蔵の鉢巻きが斬られたとか伝わってるらしいし（この辺は誇張がありそう？）
- 478 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 04:21:21 ID:u+d9ttjzO]
- 小次郎ってこの漫画では長身と呼ばれてるけど、あの時代での長身ってどれくらいだ？
- 479 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 04:44:28 ID:5icjoE9g0]
- あの時代の平均身長が155～158cmくらいらしい。
武芸者でさらに長身と噂されるくらいだから170cmくらいは超えててもいいんじゃないかな。
ただ、バガボンドの世界では小次郎は188とかありそうｗ
- 480 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 05:16:15 ID:p39mc2W00]
- >>461
漫画家ならあぁ言う思考になってくだろ
- 481 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 06:20:59 ID:qPLNSaUB0]
- >>479
武蔵は『渡邉幸庵対話』によれば「身の丈5尺8寸」とあるから、約176センチくらい。
- 482 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 06:28:26 ID:Ra74/4nI0]
- 宮本武蔵 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%9C%AC%E6%AD%A6%E8%94%B5
- 483 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 06:31:32 ID:OziiejWw0]
- 自分が斬られたかも、なんて相手だと武蔵はとりあえず戦うでしょ。
戦う気が起きなかった時点で、武蔵が勝ってるな。
- 484 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 06:44:59 ID:mMCGTOGR0]
- 武蔵のほうは少なくとも腕一本やる覚悟がいるからな。
- 485 名前：448 mailto:sage [2006/10/25(水) 09:59:33 ID:/AJu+a870]
- >>474
俺は、どうしても武蔵有利としか考えられないのだが…
武蔵に勝利の自信がなけりゃ、「抜いてみればよかったのに」なんて発言は出来ないよ。
棒切れで腹を割った時に、武蔵は目を閉じてるし。
小次郎はず～っと理の中にその身をおき続けてきたかも知れないけれど
かつて、武蔵も理の中にいたのは事実。
子供の頃の武蔵が武芸者のオッサンの刀を借りた時に、
腕に勢いよく刀を打ち付けるよりも、刀の重さに任せて無駄な力を入れずに落とし込んだ時の方が斬れ味が増す
って事も、誰に教わるでもなく理解していたし。（雪だるま斬りに通ず）
武蔵は理を理解していた。理とひとつになっていた。ずっと忘れていたが、小次郎が思い出させてくれた。
ブランクはあったけれども、理の中に身をおいていた時間の長さにかかわらず、気付けば身体が反応する。
そういうものなんだと思うな、「理」ってものは。
武蔵は忘れていた理と再びひとつになった。どういったわけか、小次郎を越えた。
それは、一度、理から離れたからかも知れない。外から理を見たからかも知れない。
遠回りは、決して遠回りではなかった。（ここまで行くと考えすぎかw）
>>476
登場人物の生き様に何も感じなければ、ゴミだろうね。
俺は、この漫画に出ている人物は、みんな「生きている」と思うし
各人の生き様が、現代の、ありとあらゆる人間にとっても、何か通じるところ、参考になるところがあると思って読んでいる。
実際、夢を追いかけている人間にとって、武蔵や又八の人生は、思うところがあるよ。
- 486 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 10:13:59 ID:u+d9ttjzO]
- 長し
- 487 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 10:29:37 ID:Us//mG880]
- >>485
今の武蔵は自信がなけりゃ逃げ出すんかいｗ
違うだろ
清十郎に対しても最悪のケース思い浮かべながら果敢だったじゃん
- 488 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 10:38:22 ID:qPa8hKOZ0]
- 一番武蔵に人間を感じるマンガはつげ義春のだと思う
まあ、武蔵じゃないんだけどｗ
- 489 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 11:04:13 ID:EiGdtGO00]
- 「抜いてみればよかったのに」って光悦が言ったんだと思ってた。
微妙な位置に吹き出しがあったから、どっちのセリフかなとは思ってたんだけど。
- 490 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 11:10:53 ID:YIvBfELd0]
- ぬいてみればよかったのに発言、俺は小次郎の方が強かったって見てるけどな。
>>485が言ってるように、自分の方が劣ってると感じてなきゃこの発言はでないだろうし、
それに、その後武蔵が伝七との戦いの最中も小次郎を思い出してしまうように、
自分より強い存在に夢中になってきてるんだよ。
武蔵の性格上（井上が作り上げたキャラ、自分より弱い相手をいつまでも妄想するとは思えん。
- 491 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 11:24:52 ID:hKwwrzJN0]
- お前の方が強いんだから「抜いてみればよかったのに」ってことだろ。
ただその後「おおよそ」って言ってるように確証できるほどの実力差じゃないんだろう。
小次郎が抜かなかったのは、自分と同じ臭いがしたからじゃないかな。
吉岡でもてなされた時は泥酔しながらも寝なかった小次郎が
武蔵の前では平然と寝ることができる。
お互いが認め合った瞬間。ただ武蔵は自分より小次郎の方が強いだろうと思ってる。
- 492 名前：448 mailto:sage [2006/10/25(水) 11:24:57 ID:/AJu+a870]
- >>487
戦わない＝逃げじゃないと思うが…
伝との約束が明日に控えているのに、無用な命のやり取りを好むほど熱くなくなったって事でしょ。
清十郎は、vs吉岡として、不本意ながらも逃げの許される戦いじゃなかったじゃない。
逃げても何処までも追ってくるだろうし。
野原でのvs清十郎と、雪の庭でのvs小次郎を比べるのはﾅﾝｾﾝｽだよ。
>>490
あの庭の時点では、「おそらく武蔵が勝つ」って事なんだと思うよ。武蔵も小次郎もそう感じた。
ただ、明日は、明後日は分からない。そういう関係なんだよ、きっと。
お互いに初めて見つけた、力の拮抗する、理に身をおくﾗｲﾊﾞﾙ。
小次郎は単純に、あの庭では負けると感じたから刀を鞘に収めたのではなくて
明日、明後日、さらにその先と、「遊び続けられる」相手だと感じて、決着を先延ばしにしたのかも知れない。
- 493 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 12:13:15 ID:CbDN/Wb+0]
- 小次郎が抜かなかったのは、武蔵が無になったからだろう。
もし武蔵がやる気満々だったら小次郎は抜いていただろうが
今まで一緒に遊んでた武蔵が急に無心になったから
小次郎の心も遊→無へと変化して抜かなかったのだろう。
- 494 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 12:14:53 ID:yLPPcCCjO]
- あんた長いね
- 495 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 12:28:14 ID:N5/U895E0]
- 多分>>448は絶対に自説を曲げないから
おまいら、議論しても無駄だよ
- 496 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 12:38:01 ID:1Zeyq4XOO]
- 俺も武蔵優性だと思ったけど。
- 497 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 12:41:22 ID:5IdXd76f0]
- 小次郎が自分から刀を抜いたことはなかったと思うけど
「やらないか？」と問いかけたけど武蔵にその気なしってことで
- 498 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 12:49:55 ID:WxdB1GnCO]
- >>496 前後のシーンを普通に読んで普通に解釈すればそれで間違いないが井上は小次郎厨に配慮して強引な解釈をすれば小次郎優勢に読めなくもないように描いたのかも知れんな。
- 499 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 13:05:21 ID:KxhFhFCr0]
- 小次郎が真剣で勝負しようと誘う、武蔵は右手に棒切れを持ったままつっ立っている。再び理に出会った武蔵はその棒切れで迎えるが、小次郎は何かを悟り勝負を避ける。勝算はなかったが、武蔵は中断され空虚さを感じた。
- 500 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 13:18:43 ID:EQL0gjQ/O]
- 伝との決闘前に、小次郎がほっぺたつねる行為をしてるのから見ても、
棒きれで熱くなる→真剣で勝負だ！→武蔵は冷静→真剣でやればどちらか死んでしまうと気付く
→ここんなとこで(２人の関係が)終わるのは…
っていう以上の意味があるとは思えないなぁ。
- 501 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 13:19:52 ID:qPLNSaUB0]
- >>498
イノタケが厨房なんぞ相手にして表現変えたりするかな？
素直に読めば小次郎優勢と武蔵は判断したように思うが。
小次郎が刀を抜かなかったのは３ページ後の武蔵の脱力した姿に「競り合う愉しさ」を感じなかったからだと思う。
- 502 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 13:21:10 ID:uS5j6RnUO]
- >>443これが核心じゃね？
武蔵も天才って小次郎の事言ってたし、雪だるま両断してたし
- 503 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 13:49:35 ID:OhXaFXJ50]
- 素直に読めばどうみてもあの時点で刃を抜いたら
小次郎に切られたと読める
もし、そこで切られて終わるなら
それもよし、それまでのこと
小次郎が抜くのを止めたのは
まだもったいないと思ったから
愉しみは残しておきたいから
- 504 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 13:50:23 ID:EiGdtGO00]
- 主人公とライバルがいる物語の場合、途中までは主人公≦ライバルで、
それが逆転するのは最後の方って展開がオーソドックスだよね？
そのパターンが一番主人公に思い入れが強くなるんだと思う。
この段階で武蔵≧小次郎にしてしまうと、今後の武蔵の修行への思い入れとか
巌流島決戦の興味が薄れる気がするな。
逆に、今後さらに武蔵と小次郎の力に差がついてしまい、巌流島で圧勝。
なにか通じ合えるものを感じていただけに切ないみたいな展開もアリだとは思うけど。
- 505 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 13:52:43 ID:naJ5xK1b0]
- >>492
縦読みのヒントください
- 506 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 14:08:20 ID:xK/kuAwY0]
- たたたたたたたたたたたるたたたたたたたたたたふたたたたたたたたたたた
ぃたたたたのたたたたたたたたおたたたたたたとうたたたたたたたたたたた
たたたがたたたたたたたたたたたたたたたどたらたごたんたたたたたたたた
たたたたたたたたたただなたたたたたたたたたたたたたんたたたてまじか？
- 507 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 14:24:58 ID:UyxxUgi1O]
- 画集ｷﾀ━━（°∀°）
１ヶ月で中古に並びそう
- 508 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 14:35:11 ID:jNexml3g0]
- そうそう、画集はどうなんだ？
ぶっちゃけ3000円の価値あるの？
- 509 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 14:51:17 ID:ySUkGmuh0]
- 典馬が黄平のチンコを握ったときの手に付いた変な液体は何だ
- 510 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 15:27:55 ID:fKhJdJl50]
- 24巻＃210の、武蔵ｖｓ小次郎の見開きはコミックのみの加筆だよね。
連載時から意見が分かれていたシーンだけに、作者が何を描きたかったのか
新たなヒントになりはしないかと思ったが、ますますわからん。
- 511 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 15:29:40 ID:JYjgH3130]
- 小次郎は抜いて見れば良かったのに 俺が勝ってたけどな
小次郎は抜いて見れば良かったのに 小次郎が勝ってたけどな
どっち？
- 512 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 15:35:05 ID:eWO9JKSR0]
- どっちもｗ
- 513 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 15:39:28 ID:JYjgH3130]
- 「けど」って言ってるから逆接だよね。
だから武蔵が優勢なのかもしれないけど
何故か小次郎の方が強そうに思える。
- 514 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 15:59:26 ID:29htP2Wn0]
- 小次郎は剣を抜きかける前までは武蔵を雑魚だと思っていたんだよ。
で、ちょっとビビらせようと刀を抜く仕草を見せたが武蔵は全く動じず、
その姿からこいつは大物だと気づいた。
戦えば自分の身も危ういと感じた小次郎と結局抜かなかった。
で、武蔵はお前の方が強いんだから抜けばよかったのにと言ったんでしょ。
- 515 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 16:02:18 ID:PX8xLQr50]
- あの時点で武蔵は小次郎を「理」の究極を極めた男と感じたんだから
武蔵が自分より小次郎の方が強いと思っても仕方ない。
- 516 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 16:05:41 ID:R4NrbUdm0]
- >>513
「抜いてたら、切られたのは俺だっただろうけどな」って事だろ。
どっちが斬る、斬られるかを越えたとこで、武蔵は小次郎の剣を単純に見たかったんじゃねーかな？
理の中にいる、小次郎に興味があるっていうか･･･
- 517 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 16:06:06 ID:fKhJdJl50]
- 小次郎「お前、なかなかやるな、真剣で試して見るかい？」
武蔵 「おい、俺はバガボンドの武蔵だぜ？わかってる？」
小次郎「知ってるよ、抜かないの？」
武蔵 「お前、小次郎だろ、俺達巌流島で戦う設定だぜ？」
小次郎「え、ここ巌流島じゃないの？」
武蔵 「ちげーよバカ。ここでやっちまったら漫画終わっちゃうよ。」
小次郎「あ、そうか。なんかおかしいと思ったんだよね。」
武蔵 「抜いてみればよかったのに。俺達モーニングから切られてしまうけど。」
- 518 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 16:08:23 ID:mMCGTOGR0]
- 武蔵は伝と同じだな。腕だけのつもりが実はばっさりやられてた。
だから小次郎は無防備に突っ立てた。なんだよ俺の勝ちだろって。
- 519 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 16:20:15 ID:5icjoE9g0]
- >>491に全面的に同意。
理を忘れていた自分に比べ、小次郎は忘れることなくしっかり理の中に居続けてきた。
そこである程度小次郎のことをすごい才の人だと認めたのでは。
じゃなきゃそのあとの天才発言はでないだろう。
抜く抜かないは相手に任す。それがあのときの武蔵の心情だったのでは？
勝負の世界に生きる武蔵だからその辺はアバウトなんじゃないかな。
ただ、相手に才があるからって必ずしもイコール負けるってことでもないし、
その辺を踏まえたうえで、どっちにも取れるようなセリフにしたんだと思う。
でもあの流れだから小次郎有利と取る人が多いのは当然だと思う。
小次郎が抜かなかったのは解らん。“感じ入る何か”ってなもんだろ、きっと。
ムギが可愛くて、あの2人の描写がたまらん。
友達になって一緒に旅でもしたら無敵最強コンビだぜ。絶対ありえないけど見てみたいな。
- 520 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 16:22:11 ID:mqNXTUQ30]
- >>517
小次郎「アウアー？」
武蔵 「おい、俺はバガボンドの武蔵だぜ？わかってる？」
小次郎「アウアー？」
武蔵 「お前、小次郎だろ、俺達巌流島で戦う設定だぜ？」
小次郎「アウアウアー？」
武蔵 「ちげーよバカ。ここでやっちまったら漫画終わっちゃうよ。」
小次郎「アウガ。」
武蔵 「抜いてみればよかったのに。俺達モーニングから切られてしまうけど。」
が正解
- 521 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 16:23:02 ID:eQmqaOVI0]
- 俺はスレのこんな流れが好きだけどなｗ
何でもかんでも答えを書いて終わらせるより、
井上みたいに良い意味で抽象的に書いて読者に考えさせるストーリーの方が面白い。
- 522 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 16:37:46 ID:1Zeyq4XOO]
- 小次郎「アー（やりますか？）」
刀に手をかける小次郎
武蔵「（ん？）」
武蔵仁王立ち
武蔵を見る小次郎
小次郎「（・・・はっ）」
刀をしまう小次郎
夜だ！('∀`)
わかんね
- 523 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 16:42:50 ID:JYjgH3130]
- 抜けば良かったのに、お前の方が強いけどな
って事ですか
- 524 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 17:07:19 ID:rZ71kBCk0]
- （棒切れとイメージで）切りあって（今のは）俺が勝ったじゃないか、
これ以上抜いて何するんだ？
って解釈もできるぞ
二人の間であのイメージが共有されてたとしたら
- 525 名前：524 mailto:sage [2006/10/25(水) 17:14:05 ID:rZ71kBCk0]
- これ以上なにするんだって だと上から物言ってるようだから
今日はもうやっただろ って感じだな
で、小次郎のほうも そ
ういえば充分遊んで気付けば日が暮れてる
って気分なんじゃないだろうか
- 526 名前：524 mailto:sage [2006/10/25(水) 17:16:19 ID:rZ71kBCk0]
- なんか改行が変になってしまった…
- 527 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 17:33:44 ID:LJk01+KG0]
- >>521に同意
いろんな捉え方ができるのがｵﾓﾛｲﾈ
小次郎が抜きかけた刀を鞘に収めた描写は、小次郎が武蔵に対して、
更に強くなる可能性を見たからだと、個人的には思ったよ
- 528 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 17:39:18 ID:OziiejWw0]
- 相手の方が強いという疑念があると、武蔵はもう少し平静ではいられない面が出ると思う。
よって武蔵は、「抜けば自分が負けてた」とは思ってない。
- 529 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 17:42:09 ID:5icjoE9g0]
- 次の日、小次郎が棒切れで雪ダルマの下まで両断できたのを見て、
武蔵は嬉しそうに駆け寄っていったよね。
悔しがるどころか、まるで自分のことのように。
光悦の言うとおり、類は友を呼ぶというか、英雄は英雄を知るというか、
なにか通じるものがあったんだろうな。
- 530 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 17:44:14 ID:OhXaFXJ50]
- 小次郎みたいな純朴な天然に対しては
勝ち負けという概念を越えて思わせる
何かがあるんじゃないのか？
- 531 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 17:47:02 ID:OziiejWw0]
- 武蔵も、昔の理とやらを思い返しただけでもう小次郎と同じくらいに雪だるまを斬ってたからな。
両断しきったくらいじゃ脅威ではないんだろう。
- 532 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 17:49:52 ID:PW/2mJ980]
- 伝七戦、あっけなくｵﾜﾀ
沢庵もビックリの一刀瞬殺
- 533 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 17:53:55 ID:rZ71kBCk0]
- あの場所では優劣とか勝ち負けとかは意識に無いと思う
ただ同類（という言葉はちょっと違う気がするけど）と触れあって
自分の行こうとしてた物に気付いて開眼して充実してる状態
- 534 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 18:10:33 ID:0glkVaikO]
- >>532
こ…殺しちゃったか
(′;ω;`)伝ちゃん
自分は本誌読まんから知らなんだー。
自分は、一刀斎がまろやか顔のじいちゃんに無刀でやられたみたく、
武蔵も無刀でスコーンとやって
（かなりかっこわるいが）伝の「参りました」で終わるのを予想していたよ
- 535 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 18:40:37 ID:5icjoE9g0]
- >534
一刀斎じゃなくて柳生のじぃさんじゃないか？
- 536 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 18:42:35 ID:YIvBfELdO]
- 小次郎有利派だが、
戦いに身を置いている時こそ自分の存在を認識できる武蔵が（戦いといっても自分と同等かそれ以上の実力を持ち合わせた相手と斬り合う戦い）
天才と認める小次郎を前にして斬り合いに応じようとしなかったことが引っかかるな。
清十郎の時は積極的だったのに。
やはり筆者も曖昧にぼかしているということなんだろうか…
それはそうと一乗寺下り松でも見学に行こうかと思う今日この頃
- 537 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 18:52:06 ID:rZ71kBCk0]
- 清十郎倒してもなんか嬉しくなかった ってのがあったじゃないか
そこらへんからも通ずるものがあるんだと
- 538 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 18:55:03 ID:uQ70h0t20]
- 抜けばよかったのに中でイッてしまったorz
- 539 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 19:03:45 ID:5t34aUbH0]
- >>536
清十郎のときは
武蔵は、心の中で自分を見下してた清十郎にムカついてたから
積極的だったんでしょ
お前心の中では俺のほうが強いと思ってるだろ！（｀△´） ｼﾈﾖ
って感じ
- 540 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 19:07:25 ID:YIvBfELdO]
- >>537
人と斬り合うことに疑問を感じたままだったから小次郎に応じなかったってこと？
伝七郎とは約束を交わしているから気分が乗らずともとりあえず約束を果たすみたいな。
- 541 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 19:14:04 ID:/AJu+a870]
- 対清十郎戦って、実はギリギリの勝利だったのかな？
清十郎は、おそらく理を理解していただろうし。
最後の最後で武蔵が無我の境地に達して、刀がすっぽ抜けたように感じたのは
ギリギリで清十郎に並んだって事なんじゃないかと。
（正確にはあの瞬間、背負ってる「吉岡」が頭をよぎって、清十郎がちょっと下がった）
でないと、清十郎が弱くなっちゃう。
- 542 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 19:19:42 ID:n2PBFsFyO]
- こいつの漫画糞つまんねぇ～
こいつの漫画が面白いと思ってる奴なんているのかね
いるとしらた気持ち悪いよねぇ～
こいつみたいなゴミがジャンプから消えてくれて清々したよ
etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1161557182/
少しは漫画王ワンピースの作家おだっちを見習って面白い漫画書けよ
- 543 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 19:21:35 ID:u+d9ttjzO]
- あんま画集の話題でてないね
墨は書き下しはほんの少しで撮り下ろしの写真が何枚か
waterは書き下し10枚以上
あと初版のみ両作品購入応募特典がある
- 544 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 19:28:47 ID:zyijXM9W0]
- 今の状況から武蔵と小次郎が斬り合うのが想像できん
- 545 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 19:36:11 ID:rZ71kBCk0]
- 人と斬り合うことに 疑問、ってのとはちょっと違いそう
切り合う理由無いじゃん、何やってんの？
くらいに意味の無いものくらいになってる感じ
- 546 名前：&rlo;!!!き好大ケリタモ [2006/10/25(水) 19:46:29 ID:OAP2PgOJ0]
- >>544
いやー展開的にさ
逆にもう伝や清十郎のような、何かを背負ったヤツとの斬り合いのほうがありえないよ
この先さ
武蔵ｖｓ小次郎という自然な路線が敷かれてるように思える
- 547 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 19:48:48 ID:em1jGVhC0]
- 小次郎死なせるのは惜しいから又八がまた偽小次郎になって巌流島で斬られればすべてOK
- 548 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 19:49:19 ID:Nh3/dAxD0]
- >>543
両方買ってきた
ほとんどコミックスの焼き直しってかんじだな
- 549 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 19:55:33 ID:VzksYA+c0]
- waterだけ買った。安いならともかく墨はいらないな。
何でこういう形で2冊出したんだろ。
- 550 名前：超地雷踏み＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 20:20:28 ID:tEapQtd00]
- >>549
儲けるため・・・
で、俺は2冊買ってきたんだが・・・(´･ω･`)明日古本屋に持ってくよ
- 551 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 20:31:16 ID:Nh3/dAxD0]
- >>550
早ぇなｗ
- 552 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 20:35:06 ID:r87u5C9s0]
- 俺も、初めはイノタケの筆使いが拝みたいと思って墨に期待してたが、
書き下ろしが多いんでwaterにしますた。
- 553 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 20:40:30 ID:P8MvWQbH0]
- >>506
マジだよ。ここへきて急展開だ。
- 554 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 20:43:23 ID:tEapQtd00]
- >>552
買う前に中身見えたのか・・いいなぁ
- 555 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 20:54:06 ID:VzksYA+c0]
- >>550
ほんとに儲けるためならwaterと墨混ぜてvol1、vol2とかで出しそうだけど。
明らかに墨売れないでしょ。
- 556 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 20:56:52 ID:bIUKjdK70]
- たけえよｗ
www.flow-er.co.jp/
- 557 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:age [2006/10/25(水) 21:04:17 ID:EHZBReM+0]
- 井上って、山王戦描いたあとにそれよりﾋｰﾄｱｯﾌﾟできないｹﾞｰﾑは描けない。
描いたらその作品が不幸になるみてーなこと言ってたよな。
その論理だったら、ﾊﾞｶﾞﾎﾞﾝﾄﾞは胤舜戦で終わってないとおかしと思うんだけど。
胤舜戦のあとって精神世界の描写が多くて個人的にはつまんない。
伝七郎戦も「こう切る」のたたみかけがうざかった。
- 558 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 21:05:32 ID:P8MvWQbH0]
- >>556
ぶんパッ ぶぶんパッ
ドロゥ
- 559 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 21:09:00 ID:rZ71kBCk0]
- あれは、既にあの回数分だけ伝は切られてるのと同じって意味だから
それだけボロカスにやられた挙げ句の結果のトドメが先週今週と
- 560 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 21:09:23 ID:3vzZ9NfH0]
- >>557
胤舜の最後のほうがよっぽど精神戦してた気がするけどな。
- 561 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 21:11:39 ID:Ma5ycT2u0]
- >>557
偽しゃっくとか星とか散々キャラ設定晒しといてそんなこと言ってるのか
そんな奇麗事言っても要するにドラゴンボール方式に陥ってマンネリになりかけてたからやめたってのが本音だろうな
- 562 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 21:13:31 ID:3vzZ9NfH0]
- >>541
清十郎は理解できてなかったんじゃないかな。
清十郎は飄々としているようで、暗殺を繰り返していたことや
背負ったものの重さ……。とか言ってる部分を考えると
武蔵のあのヒルみたいのを何重にも纏っていたと思うよ。
- 563 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 21:28:28 ID:cn/5D+UQ0]
- 清十郎は理を理解していたというよりは天賦の才じゃないの
- 564 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 21:32:02 ID:HqM00H8d0]
- 清十郎が背負ったものの重さで一瞬弱くなったとか本気で言ってるの？
- 565 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 22:18:13 ID:5icjoE9g0]
- 何だかんだ言って、「背負っているからこその強さ」だったんだろ清十郎の場合は。
「雲の性分」とか知ったかブッコいてた植田も、清十郎の身体の傷を見て「知らなかった」と涙してるし。
前に道場破りに来た武蔵と仕合わなかったのも、殺さなかった伝を責めたのも、
清十郎が当主の重みを一番よく知っていたからだと思う。
でもその強さすら最後には武蔵が上回った、と。
可愛そうだが、甘ちゃん伝七郎が勝てるわけが無い。植田あっての伝だったね。
- 566 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 22:20:30 ID:xOdSOhJm0]
- 刹那の逡巡の意味は、一瞬のためらいだろ。一瞬弱くなったんだよ
- 567 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 22:31:25 ID:qRLmXP+30]
- 「じゃあ いきなり斬り合いますか」
「それもそうですな…」
武蔵のセリフというか姿勢が、途中からなんだかずいぶん軽くなってしまった。
別に苦悩する武蔵を見たいでもないし、
重厚でシリアスなマンガを読みたいとわけではないけど、
沢庵の一言一言に象徴されるような「重み」がこのマンガから無くなっている気がする。
武蔵は「一見隙だらけに見えて全く隙がない」境地にきてると思うけど、
なんというか断絶があるんだよね、いままでの武蔵と。
感情移入の部分で置いて行かれたように感じるよ。
- 568 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 22:43:11 ID:e7GR2kMU0]
- 武蔵って心の中の独白は哲学者みたいだけど
相手としゃべると幼稚な青二才っぽい
- 569 名前：&rlo;!!!き好大ケリタモ [2006/10/25(水) 22:53:46 ID:Na5F3Bn/0]
- 清十郎は普段は「理」の中に居たんだけど
逡巡の瞬間はその「理」から外れちゃったんだろ
だから、逆に「理」に一瞬入った武蔵に斬られたと
- 570 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 22:54:25 ID:5icjoE9g0]
- >>568
孤独者はコミュ不足でだいたいそんなもんじゃない？ｗ
- 571 名前：&rlo;!!!き好大ケリタモ [2006/10/25(水) 22:56:07 ID:Na5F3Bn/0]
- つまり結局は人情の人だった清十郎が負けちゃったけど
人間的には清十郎のほうが上だよな
武蔵も小次郎もキチガイだもん
平和な世の中になったら最も不要な人間だ
ま、武蔵は平和な時代に後世に影響を与える実用書を生み出したから有用な人間だったんだろうが
小次郎なんてほんと不要。
清十郎も不要なようだけど、ああいう流れ者のヤクザ達を纏めるためには道場は必要だったし
- 572 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 22:59:28 ID:UBgyG7880]
- >>567
なんか自己完結してるんだよな＞武蔵
吉野太夫がこれから出るのかどうかは知らんが
沢庵や光悦の存在意義はずいぶん希薄になってる
まぁ原作の沢庵があまりにもデカすぎるってのもあるんだが
- 573 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 23:03:20 ID:5icjoE9g0]
- まずは城の独房に篭って読書に励むところからやりなおそうか武蔵君
- 574 名前：&rlo;!!!き好大ケリタモ [2006/10/25(水) 23:03:43 ID:Na5F3Bn/0]
- いやいや
「それが分かるまでは斬って斬って斬りまくる」って言ってんだろが
だから断絶してるように思えるだけ
よく読めや
斬りまくった後また逡巡が待ってんだよ
- 575 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/25(水) 23:29:04 ID:yLPPcCCjO]
- だから、イノタケもそうだけど、この中の誰も刃物を持った相手と、
刃物を持って対峙したことないだろ？
無我夢中で刺した
それが心理だろ。
誰にもわからないんだよ
- 576 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 23:35:15 ID:x9Hx+f1r0]
- そういや兵庫の介はどうなったの？
- 577 名前：&rlo;!!!き好大ケリタモ [2006/10/25(水) 23:37:42 ID:Na5F3Bn/0]
- >>575
あ？お前は文学小説とか映画とか全然見たこと無いだろのか？
お前は馬鹿だからそんな心理とかワカランのだろうがな
創作者はちゃんと分析して描いてんだよ
それが一流の作品ってヤツなんだよ
- 578 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 23:41:41 ID:YKyZ5qm6O]
- >>575
強盗となら。
- 579 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 23:43:58 ID:UdnkzhpA0]
- じゃあ、いきなり斬り合いｏｆｆしますか
- 580 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/25(水) 23:46:43 ID:aBTxtCFI0]
- >>567
> なんというか断絶があるんだよね、いままでの武蔵と。
> 感情移入の部分で置いて行かれたように感じるよ。
そもそも孤高の存在というのは凡人には理解できないものだからな
おまいが理解できないというのも仕方がないことだよ
- 581 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 00:06:11 ID:90UKthtx0]
- >>575
刃物はないけど
何するかわからん奴が日ごと現れるんで
ドライバーを玄関に置いて備えてたことならあるぞｗ
- 582 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 00:23:38 ID:WhCvyc230]
- >>580
wwwwwwwww
- 583 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 00:37:23 ID:TOifYcs7O]
- あごーん
- 584 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 00:46:14 ID:YX06Cf8AO]
- なぁ互いに理を極めてたら勝敗はどこで着くんだ？
あと武蔵が理に目覚めた歳と一緒ぐらいに巨雲も目覚めたが巨雲が今ももし生きてたら普通に武蔵より強いだろ
- 585 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:age [2006/10/26(木) 00:47:08 ID:CeT+9l4b0]
- ６巻７巻あたりまではすげえ面白かったのになー
ｷﾞｱｲとも「達人同士ならわかる」みたいな感じで戯れちゃってｗ
これはもう駄目かも試練ね
- 586 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 00:47:13 ID:TU0jdUfc0]
- イノタケの斬り合いの描写の説得力はバスケとかから来てるんだろうな。
かかってるプレッシャーが違うとはいえ、スポーツも同じ真剣勝負だから
心理的な動きでは何か共通する所があるだろうし。
理詰めで考えた事じゃない、何かを悟ってるよイノタケは。
- 587 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 00:47:58 ID:cDdKW+RF0]
- たら、ればの話をしても意味がない
- 588 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 00:52:39 ID:93tDGq4U0]
- >>584
理を追求したら決着がつかないという君の発想がどこからきたのか知りたい
別に剣に限らず、同じものを追求してる人間なんて、どの分野にもいるけど
実際には、優劣がついてるよ
それが能力の差
- 589 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 00:52:43 ID:n7RdaK07O]
- 来月号のswitchでイノタケ特集だよーってのはがいしゅつ？
- 590 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 01:02:56 ID:q2NG7U4G0]
- 井上雄彦にもテレビに出てきてしゃべって欲しいな
- 591 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:age [2006/10/26(木) 01:04:01 ID:CeT+9l4b0]
- ﾄｯﾌﾟﾗﾝﾅｰに出てただろが
- 592 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 01:12:14 ID:aGXrqMau0]
- 「あなたは、少しギラギラし過ぎます。
抜き身みたいに・・・本当にいい刀は鞘に入っているもんですよ」
- 593 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 01:52:28 ID:ttgMZw7k0]
- バスケのノリで真剣勝負を描いた結果が
小次郎VSウンコのザマなんじゃないのかｗ
- 594 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 02:01:42 ID:ji+WEKUH0]
- >>536
京都に行くなら、紅葉シーズンがいい。
ライトアップしてる寺もあるはず。
>>541
武蔵ＶＳ清十郎は紙一重の勝負だった。
お互いが、自らの死を感じ、それもありだなと、死の恐怖を克服し、
体の余分な力を抜くことができた。
武蔵も、清十郎先生が同じ所へ降りてきてくれたと、言っていたように、
同じ土俵に立って、仕合が行われた。
- 595 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 02:07:27 ID:/F0nMc060]
- >>592
椿三十郎
- 596 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 02:07:41 ID:gHh0taox0]
- 清十郎戦より梅軒戦のほうが
武蔵は苦戦してたような
まあ、武器の違いといえばそれまでだが
- 597 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 02:13:39 ID:2PFEIWAi0]
- 武蔵は清十郎戦のあと三日三晩ずっと寝てたようだけど、
肉体的より精神的に、かなり消耗したようだね
- 598 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 02:15:26 ID:xLl//OZa0]
- 清十郎を倒した時の涎斬りって理の究極みたいなモンなんかな
- 599 名前：&rlo;!!!き好大ケリタモ [2006/10/26(木) 02:28:20 ID:A9Ty6Afk0]
- 清十郎と戦った蓮台寺野
伝とこれから戦う三十三間堂
かなり場所的に距離があるんだが・・・
どんだけ歩き回ってんだ
漫画の中じゃ、光悦の家・三十三間堂・蓮台寺野の3点がやたら近所のように描かれてんだが
- 600 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 02:28:49 ID:azxP/UDb0]
- 伝が敗れてしまった・・・。
これで敵が武蔵にまともな相手がいなくなってしまったんだけど、
どうするんだろ。
- 601 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 02:33:16 ID:DvOJ4Kfb0]
- 小次郎
伊藤一刀斎
夢想権之助
兵庫助
又八
- 602 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 02:36:55 ID:ji+WEKUH0]
- >>597
疲弊しきってたよな。
>>598
その瞬間、その域に達したからこそ、勝てたんだろう。
- 603 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 02:39:40 ID:2PFEIWAi0]
- >>600-601
剣聖や胤栄は隠居状態だし、バガボンドで現役最強の剣豪は伊藤一刀斎だな
武蔵が「剣の神様」と呼ばれる一刀斎に興味を持たない方が不自然だしね
どうせ、原作無視状態なんだし、武蔵対一刀斎の試合をやってもいいと思われ
- 604 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 02:43:48 ID:2PFEIWAi0]
- >>602
武蔵にとって清十郎戦はギリギリの戦いだったんだろな
- 605 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 02:44:12 ID:TU0jdUfc0]
- 剣豪にして性豪の一刀斎相手に、童貞武蔵では勝ち目なし。
おつうとやってからだな。
- 606 名前：&rlo;!!!き好大ケリタモ [2006/10/26(木) 02:45:58 ID:A9Ty6Afk0]
- でも一刀斎が「理」の中に入ってるように思えんが・・・
我丸出しじゃんあのｵｯｻﾝ
- 607 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 02:52:34 ID:80WLVCu10]
- 「理」ってなんだよ
- 608 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 03:01:40 ID:XzP2hUN70]
- >>606
戦いの中で最強最速の剣を会得したっつってたじゃん？
巨雲みたいのだってそれなりに理は掴んでたわけだしさ
- 609 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 03:08:19 ID:2PFEIWAi0]
- >>606
一刀斎は「理」とかを超越した強さがあるように思えるが…
剣聖や胤栄には、何かモロさを感じるけど、
一刀斎には、それがない
- 610 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 03:17:06 ID:2PFEIWAi0]
- 「理」で強さを議論しあうと、ハンター×ハンターの「念」で強さ議論するみたいに
絶対に結論でないよなｗ
- 611 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 03:22:15 ID:ji+WEKUH0]
- >>604
そのとおり。
この際、原作無視みたいだし、
柳生とか一刀斎とか戦ってもいいが、
武蔵に全員やられるかもな
勝つことはないだろう
- 612 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 03:35:12 ID:SebsGqkeO]
- 通過点でラスボスを倒して灰化でいいじゃないか
- 613 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 04:08:00 ID:XQIRpfgK0]
- >>607
force
- 614 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 04:27:12 ID:FTBchvZq0]
- 122 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/20(水) 01:22:05 0
お前ら、垣内洋次郎を虐めんな。あんな豚面でも一生懸命に生きてるんだ。
垣内は高校ん時、親譲りの豚面で散々虐められた…そんなあいつも二十歳で、自分を変えようと
ゴミ溜めの熊本から東京に出て、燃えるゴミを漁りながらでもシブトク生きてんだ。
どうか虐めないでやってくれ。
- 615 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 04:30:21 ID:SRr5o2GP0]
- バカボン
- 616 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 04:37:41 ID:6NbBy3V+O]
- 垣内洋次郎
www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9E%A3%E5%86%85%E6%B4%8B%E6%AC%A1%E9%83%8E&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
- 617 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 05:41:03 ID:Rl/fIlpO0]
- 対柳生戦
４高弟相手では貫禄を見せるも、石舟斉絡みになると後に「負けですらない」と自嘲するほどの土下座ヘタレぶりを発揮。
↓
対黄平戦
「今まで何をしてきたんだ？」と馬鹿にされ苦戦するも、二刀の創意工夫と父離れで勝利。試合後目眩でこける。
↓
対清十郎戦
試合前には「1年前のが大人だった」と呆れられ、Ｗじーさんにも「おお、ヘタ」と罵られるような気負いに時にかられるも、
両者の一流殺し屋ぶりのせいか試合は終始淡々。最後に究極の振りを見せる。
↓
対伝七郎戦
試合前から一切執着を見せず（小次郎との絡みですら）、試合中も剣を抜き忘れる程の悟道全開の究極超人となる。
短期間でキャラを成長させすぎる、イノタケの悪い癖が出てるような・・・・
話が破綻しなければいいけど・・・。
- 618 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 05:42:26 ID:FoexB3AG0]
- 成長させなきゃすぐ死ぬだろうが
- 619 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 05:48:49 ID:Rl/fIlpO0]
- >>618
ズレてる。
- 620 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 05:52:53 ID:XzP2hUN70]
- >>617
負けですらないってのは自嘲したんじゃなくてただ単に負けず嫌いで言っただけじゃないの
てか別に死線を乗り越えてきたんだから成長したっていいじゃない
ていうかそこまで急激か？強いて言うならば黄平戦→清十郎戦だが、作中では書かれて無いし・・・
- 621 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 06:54:53 ID:oYfRFVpoO]
- 実際成長っていきなりじゃないか?
学校の勉強ですらいきなり偏差値のびるからな。
あれは多分、成長にはいくつか壁があって越えるとほかにつまずいてる奴を牛蒡抜きできるから急激にみえるんだろ。
剣術でスピードを0.5秒早くなれば人の反応速度を上回るからな。
頭で考えずに体を自由に動かす精神が大切になるのはそんなに無理な理屈じゃない。
まあマンガだから真面目に考える意味ないんだが。
清十郎をやっつけなかったら話の店舗も悪くなるし。
- 622 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 07:25:54 ID:w4Ua1Zn+0]
- >>576
兵庫助と武蔵は史実では一度会ってる可能性がある。
武蔵は30を超えてから仕官先をあちこち訪ねるんだが、その中に尾張徳川家があった。
尾張徳川家は柳生宗家の兵庫助が指南役（500石）として仕えていた。
武蔵は3000石を希望したため仕官は適わなかったが。
夢想権之助は武蔵と実際に試合をしたが、実力差がありすぎ子ども扱いされた。
- 623 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 07:58:06 ID:UuR5sV0b0]
- >>617
武蔵は常に「自分はまだヘタクソ」と考えて生活のすべてを武道につなげて
生きてるからどんどん成長するんじゃないか
むしろ武蔵を見下してるやつはおごりがあるヤツで成長の点では足をとどめてる
達人相手の殺し合いの最中ですら「どうすればウマくなるか」を考えてる武蔵に
技を見切られ足もとをすくわれる
- 624 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 10:33:26 ID:dSV/wW5OO]
- 伝七郎、死ぬ間際に片手なんか上げちゃって
なんかラオウみたいでしたね
- 625 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 10:33:34 ID:kp/IyVaO0]
- 俺の中では漫画界での 絵のうまさは
１位 みうらけんたろう
２位 井上たけひこ
３位 小畑
かなぁ 現在のところね・・・
- 626 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 10:35:33 ID:G5V7xigy0]
- 子供にはちーっと分かんないだろうね。
バガボンド名作だわ。
- 627 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 10:37:03 ID:s1MDeAMv0]
- 自分は京都在住であの一乗寺下り松付近をよく通る。
近所の看板等にも商売のためか「宮本武蔵」の文字をよく見かける。
でもここらへんの地域はヤ○ザが仕切ってるＤＱＮ地区で有名。
- 628 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 11:39:08 ID:xRGj9GFI0]
- 俺の中では漫画界での 剣のうまさは
1位 石川五エ門
2位 あずみ
3位 みやもとむさし
- 629 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 11:40:01 ID:zZ93c16G0]
- 以下ネタバレ注意
今週号よくわかんないけど
武蔵左手で自分の脇差し抜いて斬ったの？
それとも伝の脇差し奪って斬ったの？
次のページに左手何も持ってないけど？？
- 630 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 11:46:19 ID:eEZMhXeg0]
- 後は植田良平が誰に切られるのかだけが、興味の対象です。
本命はやっぱし小次郎なんかなぁ。
- 631 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 12:06:20 ID:UuR5sV0b0]
- >>629
伝七郎が恐怖であと半歩踏み込めず、武蔵に剣が届かないありさまなのにたいして
武蔵は体がぶつかる勢いで踏み込んで伝七郎の左腕の骨を断ってさらに
胴体にまで気づかないほどの切れ味で致命傷をあたえてたってことじゃないの？
あずみだと「内蔵が出血したらもう助からない」みたいに言ってるけど
吉岡の血族二人とも死んでしまうんー('A`)
- 632 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 12:06:24 ID:azxP/UDb0]
- 小次郎 倒したら漫画が終わる
伊藤一刀斎 武蔵は伊勢上クラスまで行くはずない
夢想権之助 清十郎以上は難しいような・・・
兵庫助 大事な一番後継者だから命懸けの試合はしない
又八 武蔵の眼光だけで腰が抜ける予感
- 633 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 12:12:21 ID:IfO7MSff0]
- 果たして野良仕事編はやるのだろうか
- 634 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 12:21:03 ID:P2cDstWI0]
- まったくバカに付ける薬はねえな
- 635 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 12:29:16 ID:zZ93c16G0]
- >>631
１０剣の 伝…… セリフ横のカットが
武蔵左手で剣持ってるように見えるんだが？
- 636 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 12:31:14 ID:SKp24jF+O]
- ラオウの死に方バクったな。
- 637 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 12:37:11 ID:ZyL0sjPe0]
- 清十郎達の道場が燃えたときの武蔵を何故あれほど格好良くイノタケは描けたのか
- 638 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 12:45:39 ID:A8Bz34Mi0]
- >>636
伝の死でちょっとじわっと来たけど、オレもラオウを思い出したｗ
- 639 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 12:56:33 ID:hn4ZIDkm0]
- 連載再開してたのか・・・・・
- 640 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 13:09:25 ID:GYl78VIFO]
- >>635
そうそう。
あれは小太刀でもう一度刺しているんだよね？
- 641 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 13:10:19 ID:wDdrbAEp0]
- >>606
ったくバカに付ける薬はねえな
- 642 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 13:18:21 ID:azxP/UDb0]
- 植田の奥さん美人ね
- 643 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 13:57:53 ID:oNYmDKtm0]
- >>631
伝に娘がいるから血は途絶えないね
- 644 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 14:19:10 ID:quMAeef60]
- >>642
植田の奥さん？？？
- 645 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 14:35:05 ID:GkQAoDWG0]
- いつのまに二刀流に・・・ちょっとわかりにくす。。ってまぁ意図的なんでしょうけど
てかおつう・・・・・おまｗｗｗｗｗ
- 646 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 14:59:20 ID:aGXrqMau0]
- そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。
- 647 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 15:08:05 ID:UaFFoLmV0]
- おつうなんで見ないの？
- 648 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 15:12:59 ID:QHt74+nT0]
- 吉岡内の実力は、清十郎＞植田＞伝＞その他十剣てとこかな。
果たして拳法は清十郎より上なのか下なのか？
考えてみると父上は拳法に勝ってるから、血筋では武蔵の方が良いんだな。
父上ってどれくらい強いんだろう。世間が狭かったにせよ、相当のものだよね。
- 649 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 15:18:08 ID:GkQAoDWG0]
- おつう・・これでまた武しゃん追いかけるとか言い出したらコロすぞ・・
- 650 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 15:22:24 ID:phqPAMKs0]
- 上泉って師匠も何もいなくて、ただ一人で剣の究極を極めたの？
だとしたら師匠がいた柳生や一刀斎より凄いじゃん
- 651 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 15:28:54 ID:hzdML1At0]
- お前ら日本の侍好きの外国人に、日本で最高の剣客は誰って聞かれたら誰って言う？
通ぶって上泉？それともミーハー路線で武蔵にする？
- 652 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 15:32:49 ID:MrwViq0g0]
- 針が谷夕雲
- 653 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 15:33:04 ID:eEZMhXeg0]
- モーニング読みましたが、植田も武蔵に切られるっぽいですね。
伝七郎の家族は大黒柱の死を受け入れられるのだろうか・・・・。
- 654 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 15:33:29 ID:Eoe2xJFn0]
- >>649
漫画のキャラの行動にコロすなんて言っててｻﾑｸﾈ？
- 655 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 15:49:36 ID:pTad+E7uO]
- 武蔵、伝を斬って抱きつかれたあとに
もう一回、伝を斬った？
俺の見たモーニング印刷悪くて見えなかったんだよね、これが
- 656 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 16:15:36 ID:Al8cJ9jd0]
- 脇差しで腹かっさばいてたね
- 657 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 16:28:55 ID:2PFEIWAi0]
- >>655-656
あのシーンって、なんか違和感があるよなｗ
武蔵は右手に刀を持っていて、左腰に脇差を下げてたし…
タダでさえ、左腰に下げてる刀を左手で抜きにくいのに、
よく、伝と密着した状態で左手で脇差が抜けたもんだよね
しかも、武蔵は脇差を通常の持ち方で持ってるしｗ
あの状態だったら、もし脇差を抜けても
親指が下になって、小指側に刀身が
くるような持ち方になるような…
- 658 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 16:31:37 ID:UPTnd8qz0]
- 二天一流ですよ
- 659 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 16:42:48 ID:XYSPMQXw0]
- 単にイノタケの絵が荒れてただけだろ
- 660 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 16:43:41 ID:GkQAoDWG0]
- いや読者にも見えないほどの速度ってことを描きたかったんじゃ・・・・違うか
- 661 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 16:47:25 ID:Al8cJ9jd0]
- 伝の腕斬る前にもう左手で脇差抜いてたんじゃね？
- 662 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 16:59:06 ID:zZ93c16G0]
- >>660
そうかもしれん？？
もしかしたら脇差を光速で抜いて斬って納めた？
右手しか刀持っていないように見えるが戦いの場ではもう常に二刀流なのだと。
それがわかったのはもちろん斬られた伝と、
それから沢庵だったのでは、、、
- 663 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 17:09:04 ID:94y+UJB20]
- ていうか、伝が天を指差してたカットで、伝の腹に脇差しが刺さったまま
になってなかったか？ 腹かっさばいてそのままにして武蔵は離れた
んだと思うが
- 664 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 17:25:35 ID:GkQAoDWG0]
- 「もう俺の勝ちなんだから早く倒れろよ」とは何とも冷たい・・・いやこれでいいのか？
- 665 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 17:27:24 ID:+B6bkKTg0]
- バカボン
- 666 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 17:42:40 ID:9LliqqMzO]
- あれは伝の脇差しを抜いたんだよ。倒れる前の伝のカットで鞘が２本とも空いてる
- 667 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 17:47:01 ID:XYSPMQXw0]
- SSS-上泉伊勢守秀綱
SS--新免無二斎、柳生石舟斎、宝蔵院胤栄、伊藤一刀斎
S---吉岡拳法、不動幽月斎、鐘巻自斎
A---宮本武蔵、佐々木小次郎、吉岡清十郎、宝蔵院胤舜、柳生兵庫助、夢想権之助
B---吉岡伝七郎、植田良平、辻風黄平、祇園藤次、巨雲、沢庵宗彭
C---本位伝又八
- 668 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 17:47:41 ID:vvDYX78d0]
- 武蔵ってどんだけ伝のこと嫌いなんだよｗ
清十郎には惚れてたくせにｗｗ
さすが二刀流だぜ
趣味がハッキリしてやがる！
- 669 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 17:48:52 ID:t4UrjK830 BE:50794728-2BP(120)]
- >>617
だからぁ
7巻の時点で武蔵はもう敵がほぼいない超一流の剣豪クラスに達してるんだって。
でなけりゃ胤瞬に勝てない。
石舟斎は後で武蔵も言ってるけど貫禄に呑まれただけで勝負どうこうの話じゃない。
にしても、今回のバガボンドは神だったな。
伝七郎すげーカッコ良かった。
- 670 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 17:50:45 ID:80WLVCu10]
- なんだ伝の脇差しで斬ってたのかよ。
脳内で何度も斬ったってわりには冷や汗もんだったわけだな。
- 671 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 17:52:17 ID:uhIZhxJT0]
- パパ薄いよー
- 672 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 17:52:37 ID:t4UrjK830 BE:88889647-2BP(120)]
- >>667
無二斎、拳法がその位置って今まで何を見てるんだいお前はｗ
この漫画に限っては一刀斎と上泉が双璧は散々描写されてきてるだろ。
- 673 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 17:54:49 ID:vHFW4td40]
- >>663
あれは天を指差してたんじゃなくて
単に力が抜けて持ってた刀を落とした状態なんだが
- 674 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 17:56:23 ID:uhIZhxJT0]
- 「我が生涯に一片の悔いなし」って言うんじゃないかと、
ひやひやしたな
- 675 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 17:58:45 ID:GkQAoDWG0]
- いやいや「悔しい！！」と言っておるだろうが
- 676 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 18:06:22 ID:Rs1puoooO]
- 伝！天に帰るときがきたのだ。
- 677 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 18:16:43 ID:pd2ugYsI0]
- >>650
愛洲移香斎（愛洲陰流）
↓
上泉信綱（新陰流）
↓
野牛宗厳（柳生新陰流）、宝蔵院胤栄、足利義輝（最強の将軍）、丸目蔵人佐、疋田文五郎 など
↓ ↓
柳生宗矩 宝蔵院胤舜
- 678 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 18:17:10 ID:T3thVo3Z0]
- まぁ
やっと話が進むな。
- 679 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 18:19:07 ID:Rs1puoooO]
- >>653
一乗寺下り松の戦いで植田はおろか吉岡門弟が大量に斬られるから楽しみに汁！
- 680 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 18:25:42 ID:2PFEIWAi0]
- 武蔵は伝七郎戦が終わったら京を出るとか言ってたし、
植田たちは、すぐに追いかけないとマズイのでは
- 681 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 18:31:43 ID:KhngProI0]
- そ、その動きは又八！
- 682 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 18:37:07 ID:U7IqjA2N0]
- 脇差しは使ってない。
右手の太刀で腕を切り落とした直後、反射的に動きを翻し腹をかっさばいた。
- 683 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 18:38:57 ID:CgdHhnMF0]
- 下り松の大将は、やはり伝の娘なのだろうか…
- 684 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 18:43:35 ID:+m3dXSn20]
- 童貞卒業はまだですか
- 685 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 18:44:25 ID:kmV7Shfh0]
- >>682
9ページ目（いやはや武蔵のページ）の2コマ目見ろよ
- 686 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 18:46:57 ID:noTkY/xt0]
- 武蔵が伝に対して「お前も凄かった」的な言葉吐かなくて良かった。
「早く倒れろよ」はいいねえ。
これで吉岡編もほぼ終わりか…
- 687 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 18:47:44 ID:7+q8SX8T0]
- 伝の最期のコメントはいらなかったような・・・。
ちょっと漫画臭すぎるから。
ただ、武蔵の心には響いていたようだから、
また小次郎倒したら剣の道を捨てるブラグになるのかな。
- 688 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 18:47:46 ID:GkQAoDWG0]
- ババアが送り込んでくるであろう刺客に期待する
- 689 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 18:48:13 ID:VQ/4D4+E0]
- 俺の勝ちだろ。はやく倒れろよ。
ってちょっと酷すぎねー？
- 690 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 18:50:52 ID:NUudEWb7O]
- >>689
恐らく吉岡残党の怒りをかきたてるフラグなのだろう
- 691 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 18:52:18 ID:FP6ls10S0]
- >>672一刀斎と上泉が双璧は散々描写されてきてるだろ。
そんな描写ありました？
- 692 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 18:52:38 ID:7+q8SX8T0]
- >>686
いや、これからがやたら長いと思うよ。吉岡編は・・・。
- 693 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 18:53:52 ID:rzEXmoMVO]
- 伝の左腕落としただけじゃなくて、腹も斬っていたってことでいいんだよな？一太刀で。
- 694 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 18:54:29 ID:vB36bz0LO]
- >>689
伝七郎は自分が求めていたものに辿り着いたからな。
満足して逝った伝七郎を見て勝った気がしなかったんだろ
負け惜しみというやつ
- 695 名前：650 mailto:sage [2006/10/26(木) 18:56:26 ID:ydJ6/t0N0]
- >>677
わざわざ丁寧にありがとうございます！
- 696 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 18:58:58 ID:t4UrjK830 BE:63492454-2BP(120)]
- >>691
俺的には一刀斎が最強だと思ってるけど、
無我の境地＝上泉 我の境地＝一刀斎ってな描写でしょ。
- 697 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:01:26 ID:gFztghoA0]
- いくら一刀斎でも上泉と立ち会ったら、柳生みたいになるって。
- 698 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 19:03:31 ID:QCHrpUsKO]
- 上泉＝郭海皇
一刀斎＝勇次郎
ってことだな
- 699 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 19:08:18 ID:7+q8SX8T0]
- もう死んでる上泉と所在不明の一刀斎の強さを比べることはほぼ不可能だがね。
- 700 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:08:34 ID:t4UrjK830 BE:95238656-2BP(120)]
- >>697
ねーべさ。
既にこの世に敵がいない、天下無双、剣の神様なんて描写されてる一刀斎。
たとえば植田なんかは海の時点で一刀斎に９点と言われたが、
この頃の植田でも柳生四高弟といい勝負だろう。
って事は、柳生四高弟＝１０点、９点ぐらい
兵庫＝１００点ぐらい 石舟斎＝１０００点ぐらい 上泉＝５０００点ぐらい
という換算が成り立つ。
あとイノタケが無我で綺麗な上泉を最強と置いてるはどうしても思わない。
上泉とやったら泥臭い一刀斎が勝つと思う。
- 701 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:14:15 ID:Xn6uChZe0]
- ＞この頃の植田でも柳生四高弟といい勝負だろう
ここから妄想です。
- 702 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:18:02 ID:UaFFoLmV0]
- 伝の腹に脇差ぶっさしたまま離れてるのに帰るとき脇差が腰にあるから
伝の脇差を超高速で抜いてぶった切ったんだな
- 703 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:18:46 ID:cCy3pj2W0]
- 十手術の達人で拳法に勝った･･･って、
なんとなくものすごい理の中にいる人っぽいんだが・・・ｗ
- 704 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:19:25 ID:t4UrjK830 BE:88889074-2BP(120)]
- >>701
んな事は無い。
植田30ぐらい＝4年前の26歳の時の戦闘力が今と大して差があるとは思えないし
で、武蔵ｖｓ四高弟戦と武蔵ｖｓ伝七郎（植田）戦を見る限り、
単体で伝七郎（植田、祇園）＞四高弟と言える。
- 705 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:20:01 ID:vHFW4td40]
- >>686
吉岡編は門弟との死闘も熾烈なものになる予感もするが
吉岡一門はもはや武蔵を殺す為だけに形振り構わずやってくるだろう
- 706 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 19:22:26 ID:+m3dXSn20]
- 伝の死に方みてもしばらくは武蔵が悪役だな
でも童貞の悪役しまらねえ
- 707 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 19:23:28 ID:7+q8SX8T0]
- >>704
全く理屈になってない。
そもそもあれだけの戦いで四高弟が植田より弱いなんてわかるはずない。
そもそも武蔵は胤瞬戦からやたら強くなったような気もするし。
- 708 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:23:32 ID:cCy3pj2W0]
- 吉岡では何だかんだ言って植田が一番見所あるキャラっぽいしな。
これから血みどろの復讐劇が始まるわけか。
植田が武蔵にどう切られるか今から楽しみ。
切腹の介錯でもかっこいいかもな。
- 709 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:24:18 ID:2PFEIWAi0]
- 植田は大勢いる弟子の中から
実力で吉岡筆頭にまでになったしな
2代目に植田がなると噂になったほどだし
実力的には清十郎より少し弱いくらいかも
- 710 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:25:41 ID:vHFW4td40]
- 21巻で伝七郎を切った後に
それが吉岡一門との長い死闘の始まり
みたいなこと書いてあったし
- 711 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 19:25:51 ID:F8Iw4iK9O]
- 以前は剣で統一されてた気がするが、
最近は刀と呼ぶのが好きみたいだな
刀のほうがしっくりくるかな
- 712 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:25:58 ID:t4UrjK830 BE:63492454-2BP(120)]
- >>707
弱いと断ずる事は出来無いが、
強いと断ずる説得力の方が遥かに無い。
四高弟は四人がかりで武蔵にあのザマ。
伝七郎は、その時の武蔵より更にパワーアップした武蔵を捕まえた。
植田も伝七郎と同等の実力はあるだろうしね。
- 713 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:33:56 ID:yxE2FCpM0]
- >>698
郭海皇は「ナメんだよ小僧ォ！」とか言ってたけど
- 714 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:36:56 ID:Xn6uChZe0]
- >>712
仮定に仮定を重ねるべきではない
- 715 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:38:39 ID:t4UrjK830 BE:44444472-2BP(120)]
- >>714
直接勝負をした事無い者同士の強さを測る場合って、そういうものだ。
- 716 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:43:06 ID:HH25rrtD0]
- 「早く倒れろよ。 俺の勝ちだろ」のセリフは
冷静な振りでも心底気持ちが高ぶっているというか興奮していたんだろうな。
いんしゅん戦の後の「俺の勝ちだー！！」と同じ心情だけど、
結構成長した事が分かる。
- 717 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:48:25 ID:xI24MR9h0]
- 伝さん死なないで！！
- 718 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:49:26 ID:HH25rrtD0]
- ぎょうざ食べたい
- 719 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:54:33 ID:UaFFoLmV0]
- 「何だよ早く倒れろよ」は単に嬉しくないんだろ
清十郎のときも「もっと嬉しいかと思った」とか言ってたし
- 720 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 19:54:57 ID:hdtuRSeA0]
- 墨どう？WATERはよかったけど。
- 721 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 19:59:08 ID:vHFW4td40]
- 早く死ねよと言うより優しいと思う。
- 722 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 20:10:05 ID:pTad+E7uO]
- やっぱり、武蔵は伝の事が嫌いだったんかなぁ～
- 723 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 20:17:11 ID:GkQAoDWG0]
- もう武蔵は勝負の中では人間的な感情は持つことはないんだろう
- 724 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 20:41:15 ID:kp/IyVaO0]
- 喧嘩でも自分よりあきらかに弱いとわかっててやるか？
清十郎に勝利後 伝七郎は100回やって100回勝てる相手に成り下がったわけだ・・・
それでも向かってくる伝七郎はバガボンドの世界では、（勝つべくして勝つ）負け組みなんだよ
- 725 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 20:50:54 ID:XODk6z0f0]
- 伝ちゃんの腸が・・・
- 726 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 20:58:28 ID:VnS4byuIO]
- DEN…
- 727 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 21:00:57 ID:Al8cJ9jd0]
- たしかに「俺の勝ちだろ、はやく倒れろよ」は非人間的なセリフだと思ったけど
それは俺ら読者が21巻からの伝や植田の話に感情移入しちゃってるからだろう。
武蔵は別に伝の家族も弟子の気持ちも道場の今後なんかも、知ったこっちゃ無いしね。
もはや伝クラスの相手には何の感情も持てないんだろうな。たしか宍戸ばいけんと戦う前？
あたりも、いろんな兵法者と戦ってどんどん殺してたと思うけど、同じ感じなのでは。
- 728 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 21:09:17 ID:GkQAoDWG0]
- まぁ命の取り合いの真剣勝負なんだからスポーツみたいに負けた相手によくやったとか言うのは逆に不自然だわな。
- 729 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 21:11:38 ID:YfbKzCTc0]
- , ';;,.. ,;;' ';;,,;'' ,,;' ,,;' ,
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''::;;::;;;;;; {に|| ij ｀ミﾆ( @ ﾟ )≧彡 , |l^j.} ;;;;;,,,,,;:'' なんじゃっ
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,,;:'''''_,,.. ゝ-=ﾆ,二_",ﾆ＝ﾆ､ﾞ_､二ﾆ=ゝ..__ '''':: ,,
¨￣ ./ .|.l {_T｣⊥エlﾆlエ⊥Lj〕.!|. ヽ.￣ﾞ¨ この決着は
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- 730 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 21:14:25 ID:oKXdSnpp0]
- 今週は伝と武蔵が刀を捨てて頭突きで闘やるのを期待してたんだが･･･既に決まってたとは･･･。
伝は喋る暇があったら武蔵に一太刀浴びせろよ･･･。
- 731 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 21:14:37 ID:NEyNC0yZO]
- 宍戸梅軒て凄く強かったんだな。
- 732 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 21:19:13 ID:UaFFoLmV0]
- 武蔵＞清十郎≧いんしゅん＞梅＞＞＞伝≧上田＞祇園＞始皇帝＞アゴン
- 733 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 21:21:03 ID:2PFEIWAi0]
- 「早く倒れろよ伝七郎 勝ったのは俺だろ？？？」
と武蔵が言ったのを、オレは
「オマエは負けたのか？ 負けてないのなら、かかってこいよ」
と、言ったように解釈したけどな
- 734 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 21:22:37 ID:47GlOWef0]
- 伝ちゃん腸みられちゃったね。
- 735 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 21:27:43 ID:oKXdSnpp0]
- >>733
都合のいい解釈だな。俺には武蔵が伝の事をなんとも思ってない描写に見えるんだが
- 736 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 21:37:14 ID:Y2bvN34k0]
- 俺も武蔵は伝のこと何とも思ってなかったと思う
決闘をやめようなんて言うくらいだからな
- 737 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 21:38:11 ID:oKXdSnpp0]
- 武蔵「私はあなたに対して何の感情も持ち合わせていません。
恨みも好意も 何も･･･
たまたま、あの時そこにいたあなたとの約束を守ったまでです。
私の歩く道端に、たまたまあなたという石コロが転がっていた･････････
ただ･･･
それだけです。」
- 738 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 21:39:34 ID:Al8cJ9jd0]
- 伊藤一刀斎って、漫画の中でそんなに強い描写ってあったっけ？
小次郎の育ての父ちゃんやっつけたくらい？
- 739 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 21:41:22 ID:HiEH0XUhO]
- ｢負けた癖に満足そうにしやがって何だお前は？｣
って感じだろ
- 740 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 21:41:41 ID:Rl/fIlpO0]
- >>669
だぁかぁらぁ～
- 741 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 21:49:45 ID:GkQAoDWG0]
- あれ？おつう・・・今まで追ってきたんだから声くらいかけろよ、もう。
- 742 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 21:49:46 ID:xX9f3qE70]
- 伝七郎、無残すぎる
- 743 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 21:51:08 ID:kmV7Shfh0]
- 不動、自斎、巨雲戦前の小次郎と比べると、一刀斎の方が確実に強い
今の武蔵や小次郎と比べるとどっちが強いかは戦ってみないとわからん
って感じじゃねえの
伝七郎他を手玉にとるとか、自己評価一万点とか、強い相手がいなくて孤独だとか、
小次郎のイメージトレーニング内の一刀斎がとてつもなくでかいとか、
上泉とは別種の頂点に登りつめた男としての描写はさんざんされたと思うが
- 744 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 22:03:26 ID:WmlIS7k8O]
- 伝七郎可哀想すぎる…
いいとこくらい見さしてよ。
決闘前にそこそこ名の知れた剣豪が乱入してきて
伝がぶったぎって観衆に伝七郎つえぇって思わせたりさ。
せめて最期の振り上げた剣おろせよ。
- 745 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 22:04:29 ID:kp/IyVaO0]
- >>737
ベルセルクかよ
- 746 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 22:05:59 ID:oKXdSnpp0]
- >>744
なにそのバギみたいな展開ｗ読者の脳がついてこれんわｗ
- 747 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 22:11:17 ID:2PFEIWAi0]
- >>743
一刀斎が負けるシーンって想像できんしな…
武蔵が一刀斎に勝負を挑んでも
50点くらいの点数をつけられて、
軽くあしらえてしまいそう
- 748 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 22:18:15 ID:GkQAoDWG0]
- 一刀斎はもう小次郎が倒してたりしてな
- 749 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 22:29:56 ID:eInpSSIX0]
- 伝への、「早く倒れろよ」は、ツマンナクなったんだと思う。
「お前が最期の相手でよかった…」みたいな伝の最期の台詞、あれ聞いて引いちゃったんだと思う。
「何だよ…お前、最初から勝つつもりなかったんじゃねぇか…」みたいな。
カッコつけて、威勢良く迫ってきて、まあ戦うに値する相手かなと思って戦ったら
「なにお前？そんな時限の低いところに居たの？」みたいな。
みたいな。
みたいな。
- 750 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 22:34:39 ID:CcrKpemZ0]
- 原作と逆で清十郎は死んで、伝七郎は腕を落とされるが
一命は取り留めると思ったけどなあ
- 751 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 22:45:53 ID:aBkdUy230]
- 伝の子を殺さない気がする
- 752 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 22:54:23 ID:fzky3tm70]
- 武蔵の、とりあえず東へ行くってセリフは
京に敵なしだと判断したからと解釈してよろしいか
- 753 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 22:54:41 ID:GkQAoDWG0]
- せっかく武蔵さまが腕一本で許してあげようとしたのに伝のバカがからんでくるから・・・もう！
- 754 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 22:59:02 ID:YhE41qp50]
- 伝七郎は殺すべきではなかったような。
あれだけ実力差があって、植田に嘆願されていたにもかかわらず
あえてわざわざ殺す理由がない。
辻風黄平なんて悪党生かしたくせに、どうして伝七郎みたいないい奴殺すかな。
- 755 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 23:08:10 ID:ji+WEKUH0]
- 世間一般的に武蔵はチキン、という人もかなりいる。
このことを井上が、漫画を通して、どう変えさせることができるか。
一刀斎、柳生の親父、兵庫、このあたりを倒さないと変わらないだろう
- 756 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 23:10:23 ID:1/zFd6OA0]
- >>752
東に行くと兵庫のすけですよ。
- 757 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 23:14:01 ID:gSbTuice0]
- 一刀斎倒すのは小次郎だろう
たぶんまた小次郎パートになるな
- 758 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 23:17:01 ID:80WLVCu10]
- この後、一刀流継承者、最強小野と小次郎がやるから
- 759 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 23:20:01 ID:XzP2hUN70]
- >>754
武蔵は止めにしようって戦う前に説得したじゃないかｗ
黄平は命乞いしたから助けただけだろ
- 760 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 23:24:29 ID:+J8Dxh+C0]
- 実はもう既に小次郎は一刀斎を倒してたりしてｗ
- 761 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 23:29:06 ID:2PFEIWAi0]
- 武蔵は基本的に無意味に人を殺さないしな
清十郎のときは死ぬか生きるか極限状態だったので仕方ないし、
祇園のときは片目なので、最初の一刀がかわされたら、
視界外から攻められて、負ける可能性があったしな
最悪の場合、伝や植田が加勢する可能性もあったしね
- 762 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 23:30:23 ID:VZar5y/3O]
- 先週読んでないから
今週だけじゃ面白くなかった
- 763 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 23:40:34 ID:0ZRjqIv90]
- 画集のなかの金曜八時～九時死守ってどういういみ
- 764 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 23:45:32 ID:armV7kh/0]
- 伝七郎をどう斬るか思案していた武蔵は完全に快楽殺人鬼
井上せんせーは実力差を表現したつもりなんだろうけど、ありゃないよ
- 765 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 23:47:25 ID:O2wsDd8i0]
- 伝ちゃんを殺すつもりは無かったんだろ。
イメージであれだけ斬っているんだから、瞬殺できたものを、利き腕じゃない左手を狙った。
でも伝は玉砕覚悟だったから、殺さざるを得なかった。
だから斬った後も不機嫌そうだよな、武蔵。
- 766 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 23:50:52 ID:A8Bz34Mi0]
- 武蔵は伝七郎が死ぬ気であることを悟ったから殺して「やった」んだよ。
早く倒れろよ （殺してやったんだから）
ってことなんじゃって思った。
- 767 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 23:51:07 ID:FaJ1HG830]
- >>763
〆切じゃね？
- 768 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 23:51:48 ID:LKzwnn6p0]
- >>764
殺るか殺やられるかの真剣勝負してんだから当たり前だろ。
何言ってんだよｗ
勝てる事は分かり切ってたけど
狙って致命傷を負わさずに
無力化できるほどの余裕はなかったって事だろ。
梅軒とか胤舜とかは全力でやった結果
たまたま運良く相手が死なずに済んだだけの話。
- 769 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/26(木) 23:52:56 ID:ji+WEKUH0]
- 武蔵ｖｓ小次郎
小次郎が勝つ
これがイノタケサプライズ
- 770 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/26(木) 23:59:31 ID:armV7kh/0]
- >>768
>殺るか殺やられるかの真剣勝負
>勝てる事は分かり切ってたけど
矛盾しまくりだよ
- 771 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 00:02:32 ID:I/QJR/Yn0]
- つーか武蔵の早く倒れろよは、腸出してんのに倒れない伝七郎の根性みたいなもんを
認めた、もしくはちょっとそれにびびって出た台詞だろ。
無表情だから冷酷に見えるがあれは感動的なやりとりなんだよ。
- 772 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 00:08:28 ID:7sGB0viB0]
- >>770
殺す気で行けば間違いなく勝てる自信はあるけど
殺さずにどうやって勝とうかなんてヌルイ事考えてたら
足下すくわれるかもしれない、
とかそういう考え方は出来ないの？
- 773 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 00:08:54 ID:RUMAhcQ00]
- まぁまて おまえら そんなに重要な台詞じゃねぇよ。。。
- 774 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 00:11:35 ID:fEftjTky0]
- とりあえず医学を少しだけかじったオレから言わすと
人間は腸が出るような負傷すると、ショック死して
そのまま終わりだぞ
一部の歴史学者は昔の人間は強かったので
切腹のときに腹を斬って腸を出したくらいでは死なず、
立会人がクビを斬ったというが…
- 775 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 00:13:02 ID:cK8i6sQL0]
- イメトレ・・・のは、もうそれだけ武蔵が恐ろしいくらい強くなった
ってことだろ。
以前まではただの力押しで偶発性もあったが、
今では確実に勝てる必然性を得たというか。
- 776 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 00:13:08 ID:NanO02s80]
- >>767 ああそうか・・なんか無駄に期待しちゃったよｗ
- 777 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 00:16:12 ID:5cxGwbHg0]
- >>764
武蔵は斬り合いというスポーツを楽しんでるだけだろ。
好きな事のイメトレすんのは当然。
それが殺人という結果になるだけ。
- 778 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 00:19:36 ID:fEftjTky0]
- しかし、イノタケは今後、どうするつもりなんだろね。
武蔵VS小次郎はやりたくないとコメントしてるようだしな…
とりえあえず吉岡編を伸ばして、
スラムダンクのときみたいに、これからってときに終了のような予感がする
- 779 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 00:19:57 ID:V5SBfVYn0]
- イメージの中でいくら強くってもドリアンの催眠術みたいなもんだ。
- 780 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 00:20:47 ID:jHacS7Re0]
- 原作だと武蔵と植田良平って決闘するの？
- 781 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 00:20:55 ID:cK8i6sQL0]
- >>778
＞武蔵VS小次郎はやりたくないとコメントしてるようだしな…
それってどこの情報？
- 782 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 00:29:19 ID:a1cVu9g/0]
- べ、べつに悔しくなんか無いんだから！勝ったのは私なのに本ト愚直なんだから！さっさと這い蹲りなさいよね！
- 783 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 00:40:32 ID:o6Pwv7SX0]
- >>769
小次郎巨雲のラストで斬りあう前のあの笑顔で終わるとみた
- 784 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 00:44:31 ID:U89iqEzH0]
- しかし小次郎戦が実現することはなかった・・。
吉岡でフヌケになった武蔵は続く柳生戦でウソのようにボロ負けした
- 785 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 00:45:41 ID:HLaHbOvzO]
- >>794
黄平と闘った時に既にフラグは立ってただろ。
「その証拠に、俺をどう斬ろうか考えているお前の目は生き生きしているぞ。」
的な台詞が確かあったよな？
- 786 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 00:47:09 ID:6clHhWbt0]
- 伝七郎って読者が一番親近感が持てるキャラっぽいかったので残念だ。
武蔵や小次郎のように天才ではなく、又八みたいに下衆ではない。
普通の人間として苦悩しながら、努力して強くなったのに。
伝七郎や天鬼みたいな普通人目線のキャラを殺して、
天才だけ残せばそれでいいってのか。
- 787 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 00:49:38 ID:MPix2XKM0]
- 死合に出てきたんだからしゃーないやん
- 788 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 00:50:07 ID:K+KVfF0T0]
- >>794
清十郎戦なんてご馳走を前にしてヨダレたらしてるしなｗ
- 789 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 01:01:47 ID:TcaZMXHH0]
- 武蔵の「早く倒れろよ」って台詞は
倒れなかったらさらに斬らねばならなくなる、
それが嫌だからじゃなかろうか。
あと一刀斎が「我」の代表格みたいに言ってる輩がいるが、
払捨刀や夢想剣からもわかるようにそんなチンケなもんじゃあ
ないだろうよ。
- 790 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 01:05:02 ID:l6bo2Si90]
- 伝七郎の後は、すぐに一乗寺下り松ってやつですか？？
- 791 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 01:05:39 ID:HLaHbOvzO]
- >>794で遊ぶな。
- 792 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 01:11:31 ID:5cxGwbHg0]
- 武蔵と小次郎の今後はイノタケの好きに描いて欲しい。
別に最後決闘しなきゃ絶対面白くならないって訳じゃないし。
原作への義理は巌流島でまたチャンバラごっこやるぐらいで果たせばいいよ。
- 793 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 01:18:18 ID:7sGB0viB0]
- >>789
史実の一刀斎がどうであったかとかは
誰も問題にしてないと思うのですが・・・;^^
- 794 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 01:25:29 ID:TcaZMXHH0]
- >>774
切腹の際、なんのために介錯があるのか知らんのか？
斬首でさえ、希に頸が胴から離れても
数秒から数十秒ほど意識が残存していた例があるという。
切腹で有名なところだと武市瑞山が三文字を
やってのけているぞ。
- 795 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 01:34:01 ID:UduARww30]
- 今読んだんだけど
太刀で腕を切断したあと
接近して脇差を抜刀してわき腹を抉ったってことかな？
光悦が研いですぐの刀ならさぞかし良く通ったことだろうな
- 796 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 01:35:19 ID:TcaZMXHH0]
- >>793
いや、別に俺も史実のことを問題にしているわけじゃない。
そもそもバガボンドで描かれてる上泉は、
無我どころか我そのもの、真逆であるわけだし。
天地と自己が一体みたいなのを本来、我の思想というのだよ。
むしろそういう思想みたいなのが感じられない、
自然な一刀斎のほうが無我っぽいとさえ言いえる。
- 797 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 01:36:50 ID:K+KVfF0T0]
- >>796
ふむ、達人の言うことは凡人には理解できぬな・・・
- 798 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 01:40:10 ID:5cxGwbHg0]
- 一刀斎、信長の野望では武力70ぐらいだったぞｗ
- 799 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 01:44:24 ID:TcaZMXHH0]
- >>797
無我っていうのは「我」というものなんて本来存在しないという考え方。
有我は「我」なるものが実在し、それは本来天地、宇宙と一つであり、
天地と自己を合一させることを目指すというやつ。
だから上泉はむしろ我だってことになる。
- 800 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 01:48:15 ID:rjMwhySl0]
- バガボンドの夢想権之助、いまのところめちゃ弱くかかれてます。
又八みたく、このままはったりな人物像として描くと予想。
イメージできないけど武蔵にある意味勝った、みたいな、
本質的には負けてると容易にわかるように描かれるのでは？
- 801 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 01:58:03 ID:dTt9qcls0]
- 「俺の勝ちだろ、はやく倒れろよ」の解釈は
なに根性出しちゃって・・・倒された相手は「ドサー」って倒れるものだろ？的とか
勝敗後二人立ってるのはおかしい！！一人は倒れておくべき！！みたいな感じと思ったけど
- 802 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 01:58:32 ID:z7c59/TE0]
- 禅問答だなぁ
- 803 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 01:59:33 ID:HamnGKqf0]
- Ｄ・Ｅ・Ｎ！Ｄ・Ｅ・Ｎ！
- 804 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 02:00:41 ID:HLSZuRM40]
- バカボン
- 805 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 02:24:11 ID:Ad2ga1VB0]
- >>798
信長の野望みたいなのだと武力は戦闘指揮能力も兼ねてるのでは？
詳しくは知らないが
- 806 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 02:31:35 ID:ttbTYPkOO]
- >>700
稚拙ｗ
- 807 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 02:34:00 ID:UduARww30]
- 小次郎と武蔵が戦ってたらどっちが勝ってたかって議論が上であったけど
理を限りなく知った人間同士が戦ったら、相打ちか引き分けが常なんじゃないか
ま、極論だけど。
将棋でも囲碁でもチェスでもなんでもいいけど、バガボンドでいう「理」を全て知った人間同士の戦いだったら
お互い「最良の一手」を間違いなく指していくようなものでしょ
その結果は先手か後手かを決めた時点で決まってるのかも知れないけど。
もし全く同じ環境でやったらって話だったら勝負はつかないんじゃないかな。
同じ環境ったって、立会いだったら太刀の具合や体調、天候や空気の密度にも影響されるんだから
同じ環境なんてありえないんだけど。
- 808 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 02:34:00 ID:a1cVu9g/0]
- 今の武蔵は胤舜戦と柳生戦で得た殺気を抑える心、梅軒戦のタケゾウの野獣性とさらにその憎しみを乗り越える想像力、
清十郎戦と小次郎とのイメトレで蘇った武蔵本来の剣の申し子の姿、おまけに名刀まで手に入れちゃって凡夫はもちろん
名人たちでさえ届かない達人の領域にいるんだよな
しかしいまだに自分の心を曝け出せないのは何故だろう
- 809 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 02:35:16 ID:FzvjXJhV0]
- 伝様ー しっかりー
- 810 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 02:39:00 ID:G4N8h26x0]
- あれ絶対氷川きよしやヨン様好きのばばあ意識してるよな
- 811 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 02:41:53 ID:hO8PU8Np0]
- 「俺の勝ちだろ、早く倒れろ」は武蔵が人の道から外れかかっているってことを描写してんじゃないの？
沢庵やおつうもドン引きしていたようだしな
- 812 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 02:46:01 ID:1kuzUE/10]
- そして真っ白に燃え尽きて灰になるのさ
- 813 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 02:46:08 ID:cLa9fMCxO]
- 早く倒れろよは勝ったけど何も得れてない腑に落ちない気持ちがあらわれたんじゃないかな。
- 814 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 03:15:51 ID:UduARww30]
- 良く見たら、伝をわき腹を切ったあとの武蔵の目が逝っちゃってる。
テニプリじゃないが、無我の状態なんじゃないか？
清十郎を切ったときと同じような状態。
だから斬った後も自分が何をしたか解らなかったんじゃないかな。
「勝ったのは俺だろ……？」
何で言ったのかを考えるには、武蔵の中で伝七郎がどんな位置にいるのかを考える必要がある。
武蔵は”お前とはもう分かり合えない”と悟ってるし、それは事実なんだろうな。
だから伝七の言葉も届かなかったんだろう。
皆が感じてる、ちぐはぐな感じはそこから来てるんだと思う。
同時に「やめにしねえか、伝七よう」と言ってる
そしてその後、刀を折ってる。
多分よほど簡単に伝七を斬る機会を一度得たにも関わらず、”なぜ今、終わらせない”？ などと考えながらも斬らなかった。
これは推察だけど、植田の説得はたぶんまんざらでもなかったろうな。だけど、武蔵にしてみれば、一年前の約束は腹の底に常にあった重いもので
自分と伝七の間にある約束事だったんだし、だからあの場に行った。
「やめにするんだったら、破談にしても構わない」とまで言った。
めんどくさくなってきた。多分来週説明されんだろ。寝る」
- 815 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 03:20:06 ID:igDJx8kW0]
- 作者取材の為休載します、まで読んだ
- 816 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 04:21:35 ID:ehqIWo9S0]
- >>794
それは、「我」をお前さんが過小評価してると思うけど。
俺は「我」が最強な奴が最強だと思うよ。
無二斎とかはチッポケな我だったけど。
- 817 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 04:27:48 ID:aVCzYskR0]
- 門弟との死闘編が楽しみだなぁ
しかしそこまでがまた無駄に長かったり休載入ったりしそうだｗ
- 818 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 04:34:18 ID:Ue+2b6MQ0]
- 伝七郎超かっこいいとおもったらラオウのパクリだったのか。
- 819 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 07:43:54 ID:dShHls9jO]
- 今更こんなこと言うのも何だが、２４巻の おつう に萌えた
- 820 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 08:11:03 ID:7dIP4o5UO]
- >>764
斬首された瞬間に脳内の血圧が一気に下がり気を失うから、数秒はあり得るが、数十秒は厳しいんじない？
- 821 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 08:11:48 ID:wHQNcBdj0]
- >>786
漫画の主人公は天才じゃないと駄目です
みんな覚醒して超サイヤ人になる方が、漫画としては受けるんだよ
- 822 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 08:12:59 ID:j0ya4Vm60]
- >>693
いえいえどういたしまして。
つか野牛って、、、、俺のバカ＿|￣|○ ﾉﾉﾉ
- 823 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 08:23:40 ID:ApFcziSr0]
- 24巻が出たので1巻から読み返してみた。
新しいのが出たらやるよね？俺だけ？まあいいわ。
んで思ったのが、巨雲編いらねー。
あれの変わりに武芸者を何人か倒して、
小次郎の不気味な強さと、名を上げる描写が欲しかったな。
まー巨雲編以降、変えて欲しかった所がいくつかある。
なにか不自然な感じがすんだよな。この時代、代役とかありなん？
きもいよな、チラ裏でごめんな。
まあほぼゼロから話を作った吉川英治はすげえって事だわ。
- 824 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 08:41:40 ID:b/bp7gaQ0]
- 俺の勝ちだろ、早く倒れろの解釈は
雪が降ってて寒いから、帰らしてくれという解釈でFA？
- 825 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 08:50:36 ID:LJw6PsQAO]
- >>795
伝の腕を斬り、接近して伝の脇差を抜いて腹に一発。伝は剣が刺さったままバタン。
- 826 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 09:25:19 ID:XXVIiOBc0]
-
伝七郎は、脇差に竹光でも差しとけばよかったんだ
武蔵が、伝七郎につかまり、あわてて相手の脇差を抜いたら、中は竹。
伝「ぶぁっはっはっ＞∀＜ 武蔵くぅ～ん、残念でしたぁ～ん！！」
武蔵死亡
- 827 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 09:36:29 ID:J4VDJU/40]
- このスレいいよね
バキスレの住人も見習って欲しいもんだ
- 828 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 10:01:17 ID:9cXLibrq0]
- バキは作者自体がDQNだからどうにもならない
ところでこの後は吉岡一門との合戦だよな？
だれを総大将に立てるんだ？
伝の娘？
ばっさり？
ｶﾜｲｿｽ…
- 829 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 10:10:14 ID:isy6wUzC0]
- 早く倒れろよを見て、るろ剣の抜刀斎が巴の婚約者殺したところを思い出した
- 830 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 10:15:36 ID:XXVIiOBc0]
- 清十郎が死んだときに
「吉岡との長い戦いが始まる」とあったから、
いよいよ、これから10巻くらいかけて
じっくりと吉岡一門とのバトルを描いていくんだろうな
- 831 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 10:15:56 ID:uagxE5os0]
- もうそんなにがんばるなよ
だろ
- 832 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 10:57:47 ID:X41d077u0]
- 一斉に切りかかってくる吉岡一門を機関銃でなぎ倒す武蔵 という夢を見た。
- 833 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 11:00:09 ID:9cXLibrq0]
- あとは杖術の人と勝負か
こっちは和み系で終わりそうな予感だね
- 834 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 11:01:36 ID:w1WB0BTf0]
- 概出だったらすまんが、戦国-江戸初期には無かったはずの茶ぶ台が登場してるがおかしくねえか？
- 835 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 11:09:02 ID:xk4UJMCJ0]
- さんざん既出なんだ。
- 836 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 11:17:32 ID:0+XiyFQo0]
- ＿､―-､／└ ''Ｚ__ おまえらはベンツや豪邸を見て欲しいと思っても
_.ﾆ‐ ｀ゝ 真っ直ぐ自分の「もの」にしようと考えられない…
フ ヽ ハナっからあきらめて…あげく…
７ /|ハ/＾)ﾉヽ八ﾄ､ ! ケチな悪戯をして回る
7ｲｰ ,,_ｰ---‐_,,. -ヽ ｜ 今回の祭りだってそうだ
｣ﾆ::-_'l___l''__-=二.| r-､ | オレは募金ビジネスで1億2億入ると言ってるのに
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【「資産公開するか…それは人それぞれの考え方」心臓移植必要と２億円超集め渡米のまなちゃん、診断違うことが判明】
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161907486/
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161681867/
sinu-sinu.info/
www18.atwiki.jp/sinusinu/
- 837 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 11:22:11 ID:X41d077u0]
- そういえば又八ってどうなっちゃったんだろ
- 838 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 11:42:32 ID:OlJdcW8I0]
- >>807
つ >>588
あと将棋や囲碁したことないだろ？
したことがないか、たいしてして指したこともない人間に限って、よく、
自分にはわからないけど 『最良の一手』 なるものがあって、
最良の一手同士が戦えば、後手・先手の違いにより毎回同じ結末になるというような
ちょっと外した先入観をもってたりする
理ってのは、局面が煮詰まったときに、最後の詰めを誤らないために修得するものだよ
例えば、詰め将棋が出来る状況で、それを見逃さないで、きちんと詰むことが出来るためのスキル
序盤において、最良の一手があるのなら、
誰もが同じ手から指していくことになるが、実際には、誰もが違う一手から初めて分岐していく
いわゆる駒同士が、ある程度接近していないと、理が役に立つ場面にはならない
駒同士が離れている間では、発想で打つ
駒同士がある程度接近して、局面が煮詰まっていない間では、理と発想で打つ
駒同士がある程度接近して、局面が煮詰まってきた間では、理で打つ （詰め将棋）
そして、剣術の話しに戻るけど、相手の思考は、こちらの思考とは違うので、
こちらが、いくら相手の行動を理で先読みして最良の一手のつもりで行動しても、
相手が違う行動を取れば、最良の一手ではなくなってしまう
全ての相手の行動に対応できる最良の一手など存在しないからね
相手のＡという行動に対しては、最良の一手でも、相手のＢという行動に対しては最良の一手ではない
結局は、ジャンケンと同じで読みあいというランダム要素が入るから
理を極めた同士でも、個体差により、必ず最後には優劣がつく
- 839 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 11:46:15 ID:ziET+NFz0]
- 武蔵って身の丈６尺３寸（約１９０センチ）って言うじゃない、
伝は何メートルなのよと・・・。
- 840 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 12:09:56 ID:ePaA8nMu0]
- 馬場よりでかい・・・
- 841 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 12:12:22 ID:pAJYR9Ci0]
- 武蔵165ｃｍ
おつう145ｃｍ
印影117ｃｍ
印旬150ｃｍ
小次郎173ｃｍ
伝173ｃｍ
清十郎132ｃｍ
- 842 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 12:38:32 ID:VrSwbS+MO]
- すみませんが24巻って出ましたか？
- 843 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 12:39:44 ID:b/bp7gaQ0]
- >>841
出てる
- 844 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 13:05:16 ID:4QtB81610]
- 当時の１８０くらいって、今で言う２００くらいの感覚だよな。
- 845 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 13:21:41 ID:j1uTVNTE0]
- おつうや沢庵はショックを受けていたのではなく、
ただ単純に驚いたように思えた。武蔵の実力の高さ、成長に。
ただ、武蔵は「強い相手に斬り殺されて満足」っていう伝を理解できなかったんじゃないかと。
やめにしよう、無駄だ、みたいなことをずっと言ってたから。
だから、「わけがわからねぇ。何言ってやがる？」みたいな心情だったんだろう。
それも心底冷静に。
- 846 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 13:27:57 ID:Liyj200W0]
- 小次郎が一刀斎に会うことがあれば、現状より弱くなることはないかな？
一刀斎は「俺になれ」＝「我」でしょ。
武蔵の追憶シーンでもあったように「理」とは相対するはず。
今後、武蔵は「理」を追求していくことは間違いないと思うんだが、
逆に小次郎が一刀斎から「我」を学ぶことになると…。
それで原作のように武蔵が圧勝するのかもと妄想。
ま、「理」の権化である小次郎が「我」の一刀斎を倒すという展開も見たいけど。
- 847 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 13:43:14 ID:CXsBFt8u0]
- >>700
伊藤一刀斎は妾に裏切られて失踪するんだよね。千葉周作の『剣法秘訣』によると。
鎌倉で酔いつぶれたところをはめられて闇討ちされるんだが、相手から刀を奪って撃退した。
このときの技を払捨刀と名づけ、弟子の小野忠明に伝授して行方をくらますんだったかな。
一刀斎と伊勢守の比較はナンセンス。どっちも強いとしか言いようがない。
ただ、ひとつ確かなことは上泉伊勢守は兵法者としても武将としても有能だったが（武田信玄が仕官を請うくらい有能）、
一刀斎は当時の用語で言えば一介の『芸者（芸術者、技術者）』でしかなかったということか。
何が言いたいかというと、生活レベルは伊勢守のほうが格上ｗ
- 848 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 14:08:05 ID:UduARww30]
- >>838
知ったか乙
>>807で言ってるのは”極論”の話だって最初に言ってるだろ
「一人でNBAを制覇することも理論上は可能」とかそういうレベルの話。
（実際物理的にどうなのかは知らんが）
それに対して「お前バスケやったことねーだろ」って言われてもね。
それに「個体差により、必ず最後に優劣がつく」とか言ってるけど
>>807でも最後に同じ事を言ってるじゃん。
何知ったかぶってるの？
- 849 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 14:15:41 ID:igDJx8kW0]
- オセ口のコンピュータは後半の局面は計算が完璧なので人間は絶対勝てません
そらそうです
計算機において人間の処理能力などゴミ以下の存在ですから
- 850 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 14:25:07 ID:wHKD5nxT0]
- コンピュータがオセロを作り出すことはできない
- 851 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 14:26:30 ID:9cXLibrq0]
- 至言だな
俺はこんなスレでなぜか感動しちまった。
- 852 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 14:32:20 ID:OlJdcW8I0]
- >>848
理論上でも出来ないことは極論でもないよ
- 853 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 14:32:45 ID:E3H5XbM00]
- >>849
台をうっかりひっくり返す石舟斎には永遠に勝てません
- 854 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 14:39:21 ID:UduARww30]
- >>852
はいはいｗ
- 855 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 14:40:01 ID:S978FGUi0]
- >>853
上泉上泉伊勢守秀綱ならひっくり返す手を掴めそうな気がする
- 856 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 14:41:11 ID:S978FGUi0]
- 上泉上泉ってなんだ…
- 857 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 14:42:13 ID:OlJdcW8I0]
- >>854
難しくて君にはわからなかったかな？
荒らしにはならないでね
- 858 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 14:53:32 ID:igDJx8kW0]
- オセ口
オセロ
こんな違いも見抜けないとは…流石に軽いと思っていた
- 859 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 15:02:15 ID:OlJdcW8I0]
- >>849
オセロは段々指せるマスが少なくなってくるし
分岐が狭まってくるという有限だから、コンピューターが強いらしいね
相手が指す場所も”挟める場所”に限るという予測が成り立つからアルゴリズムも考えやすいらしい
将棋や囲碁みたいに右脳と左脳を使うゲームだと、
発想と言う不純物が入るから、どうしても理だけで作ることは出来ない
わざと良い駒を取らせて、こちらに有利に運ぶ戦略もあることだしね
結局のところ、コンピューターの考えのもとになるアルゴリズムは人間が作らなきゃいけないわけで、
反応速度はコンピューターの勝ちだけど、状況に応じて柔軟に対応する発想力は人間の勝ちということかな
発想力が重視される分野だと、それだけコンピューターのプログラムも弱いというか評価されてないしね
特にコンピューター囲碁なんてオママゴトとか言われてるし
- 860 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 15:10:06 ID:igDJx8kW0]
- それは終盤だけの話だが、計算スピードが対局の持ち時間に対して速いって
だけだし、やっぱ人間様にはかなわないんだよね
- 861 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 15:13:14 ID:S978FGUi0]
- チェスなんかはもうコンピューターと世界チャンピオンがほぼ互角だけどな
- 862 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 15:46:33 ID:H+VX9vxa0]
- >>847 「俺になれ」＝「我」っておかしくないか。
ただ単に、俺くらい強くなれって単純な解釈でいいんでわ？
- 863 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 15:49:02 ID:d1y8S5I6O]
- 早く倒れろ云々は武蔵の子供っぽさを表してると思った
子供の決闘ごっことかで｢おまえが負けなんだから倒れろよ～｣みたいな
- 864 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 15:51:38 ID:d1y8S5I6O]
- ｽﾏｿ>>694の方がそれっぽいな
- 865 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 16:32:17 ID:1S1lKJPL0]
- 武蔵は内面風貌ともに1年ではなく
5年くらい経ったかのような変わりようだよな
吉岡の面々とかも祇園の老けっぷりは5年以上経ったような
感じだよな、あと植田も若い感じが消えてたね
清十郎と伝七郎はあまり変わってない感じだけど
- 866 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 16:37:08 ID:RBj2HZUE0]
- 武蔵は伝七郎を理解できなかったんだよな。
伝七郎は最期の最期まで伝七郎らしさを出しただけ
- 867 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 16:50:02 ID:n/giY9TxO]
- みんな伝が大好きだな
- 868 名前：&rlo;!!!き好大ケリタモ mailto:sage [2006/10/27(金) 17:11:02 ID:LPpKlJIY0]
- 別に囲碁は「発想」が入るからコンピューターにとって難しいわけじゃなくて
序盤の局面が果てしなく多いから難しいだけさ
- 869 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 17:12:45 ID:4QtB81610]
- >>716に同意
- 870 名前：&rlo;!!!き好大ケリタモ mailto:sage [2006/10/27(金) 17:17:45 ID:LPpKlJIY0]
- 「俺の勝ちだろ、はやく倒れろよ」の解釈は
武蔵が伝のこと嫌いなだけｗ
これ以上でも以下でもない
伝の「伝統的な武士道」みたいなのが嫌いなだけ
精神論が嫌いなだけ
今の武蔵は純粋に「技」を極めようとしてるわけだから
また武蔵も年取ったり家族や仲間を意識するようになったらそうなるんだろうがな
- 871 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 17:20:10 ID:4QtB81610]
- まぁ確かに五輪の書の内容に近づいてはいるな。
- 872 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 17:21:44 ID:TmtVKLwP0]
- 相手が立っていては勝った気分になれない
負けを潔く認めて無理せず早く倒れて楽になりなよ、ってことじゃないの？
- 873 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 17:28:16 ID:PYlzk2x50]
- >>866
たぶん、そのある種の欠落に武蔵も今後気づくんじゃないかな
で、回想で伝登場
- 874 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 17:36:50 ID:mFRU4PRu0]
- 人生２０年の弥生時代ですら平均身長160あるってのに。
- 875 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 17:37:24 ID:9cXLibrq0]
- ねーよｗ
- 876 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 17:39:20 ID:mFRU4PRu0]
- 晩年の老害武蔵はもう・・・悟りぶりっこで低俗極まってる。
- 877 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 17:40:12 ID:mFRU4PRu0]
- >>875
男の平均の話な。160くらいだよ。
人骨化石からのデータ。
- 878 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 17:52:42 ID:ehqIWo9S0]
- 「俺の勝ちだろ、はやく倒れろよ」は
伝が嫌いとかそういうのじゃないだろ。
ここの住人は何を見てるんだ。
勝ったのは自分の筈なのに伝の満足そうな顔を見て「おい・・・？」となったんだよ。
梅軒戦から勝つ事に虚しさを覚え始めていた。
清十郎戦でそれは更に顕著になった。
そしてここに来て負けたのに最高の生涯を終えたかのように満足そうな顔の伝七郎―という流れ。
- 879 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 18:26:50 ID:IkvUSc9f0]
- つーか
そこらへんの雑魚と同じ強さだからあー言ったんじゃないの？
- 880 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 18:28:25 ID:4QtB81610]
- ＞伝が嫌いとかそういうのじゃないだろ。
ネタに反応されてもねぇ
- 881 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 18:31:23 ID:V5SBfVYn0]
- まあ、最後は、こんな生き方するんじゃなかったっていって死ぬんだけどな
- 882 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 18:42:48 ID:gOx/4T100]
- 死ぬまでは描かれません
- 883 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 18:45:48 ID:XpKcFAct0]
- イノタケには、又八をこれ以上ないってくらいの惨めな死に方描いてほしいな。
俺はそこにカタルシスを求める。
もう又と武蔵を対比させる必然はないでしょ？
- 884 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 18:49:05 ID:HLaHbOvzO]
- お前ら大事なこと忘れてるな。
武蔵は元々快楽殺人狂なんだぜ。
自分が如何にして相手を斬り伏せるか、自分の全てをぶつけられる相手なのか、それ以外興味無し。
あ、おつうにはちょっと興味あるわ。
- 885 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 19:19:46 ID:oZHdFIAZ0]
- 木製フィギュア造りにも興味あるよ
- 886 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 19:35:27 ID:igDJx8kW0]
- 実はこの
┌――┐
｜ ◎ ｜
｜ ｜
｜ ◎ ｜
└――┘
切りこそ奴の本質
- 887 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 20:02:19 ID:0AlYootnO]
- >>880
モタリケはガチｗ
- 888 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 20:54:14 ID:GqmnwWE10]
- イノタケが脱腸フェチなのはわかった
でも腹かっさばいて飛び出るのは普通は小腸
しかし伝のは明らかに形・太さから大腸
だが大腸は横行結腸が背中に固定されてるため
仮に下行結腸以下が飛び出たとしてもそれはへそから肛門までの長さに過ぎない
あんなにどっさり出るのは小腸
グロい絵を描きたければもっと解剖の本読んで描いた方がいいな
- 889 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 21:03:19 ID:dMYlO8bk0]
- グロい絵を描きたかったなら、もっと生々しく描くだろ。
おまえが知識をひけらかしたいのはわかった。
- 890 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 21:05:44 ID:2FVDY3Mw0]
- 宮本武蔵
身長:6尺(182cm) 体重:ﾋﾐﾂ(はあと)
特技:人斬り、金策（猿岩石並みに旅をしましたがお金に困ったと言う話がありません）
趣味:お絵かき、フィギュア作り、工作(馬具とか作ってます)、書道
親族:父、母、姉、甥(伊織きゅんって言います。カワイイデスよ)
備考:童貞、女性との交際経験ナシのピュアボウイです。よろしくね
ってことはどうでも良いとして、現代の古流の剣術使いの眼鏡率の高さはどうなんだ？
演武会とかの写真を見ると7割以上が眼鏡っ子だぞ・・・
そりゃ現代じゃ斬った張ったする訳じゃないんだから関係ないんだろうけど
仮にも武術なのに激しく動くたびに眼鏡をかけ直す光景はかなり不思議な光景だよなぁ
見た目もかっこ悪いし
- 891 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 21:08:17 ID:ziET+NFz0]
- >>840
馬場でなくて、チェ・ホンマンだよねｗ
- 892 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 21:08:47 ID:gQcdXHkz0]
- あの時代は、眼鏡は高価なもので、かけてる事はステータスだったんじゃないの？
北朝鮮の幹部がみな眼鏡なのは富の象徴だからだと聞いたが。
- 893 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 21:15:04 ID:a53ZpwHp0]
- 秘剣電光丸 最強
- 894 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 21:35:58 ID:AWrvDkL50]
- >>892
- 895 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 21:55:28 ID:fEftjTky0]
- 吉岡編に入ってから人が死に過ぎだよな
宍戸梅軒の頃までは、あまり殺してなかったのにね
小次郎編のときに、人を殺し過ぎて
イノタケが少し壊れたかなｗ
- 896 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 22:04:21 ID:IkvUSc9f0]
- そういう漫画でしよ
- 897 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 22:05:21 ID:1y6qsJjV0]
- 武蔵の頃が一番人殺してるだろ
- 898 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 22:05:59 ID:1y6qsJjV0]
- すまん
たけぞうね
- 899 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 22:24:07 ID:2CXUWSmIO]
- どなたか武蔵が宮本と名乗る前の名前なんだったか教えてくださぃ
- 900 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 22:28:09 ID:5peLdl3w0]
- 発売されたばかりの常務島耕作5巻に
「放浪生活者（バガボンド）」って単語
「新免武三（誤字じゃないよ）」って脇役
が出てる件ｗ
弘兼と交流あるのかな
- 901 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 22:29:44 ID:86vUMWFL0]
- 新免タケゾー!!!
- 902 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 22:29:51 ID:AmZVhQKnO]
- 新免じゃないの？
詳しく調べた訳じゃないけど。
- 903 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 22:30:44 ID:86vUMWFL0]
- だってパパは
新免無二斎だもん
- 904 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 22:33:51 ID:2CXUWSmIO]
- そぅです！新免です！ありがとぅござぃます
- 905 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 23:16:17 ID:HtfkNZTK0]
- バカボン
- 906 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/27(金) 23:46:13 ID:k4oXCzaH0]
- 鐘巻先生ーっ
- 907 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 23:47:54 ID:fEftjTky0]
- 武蔵が佐々木小次郎の名前を知らないのもヘンだよな
そこらへんにいる浪人でも小次郎の名を知ってるのに
武蔵が知らないのはおかしいだろｗ
- 908 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/27(金) 23:55:49 ID:SsYRRbHP0]
- 武蔵って海外でも知名度あるんだね
バガボンドも海外で売ってるのかな
- 909 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 00:11:47 ID:Zw0eHjar0]
- 武蔵の話より小次郎の話の方がおもしろいよ
関ヶ原後の小次郎は書くのかね
- 910 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 00:14:19 ID:TTkfmDO70]
- >>908
原作の吉川の本がかなり有名
- 911 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 00:37:53 ID:sTUuIfHp0]
- バがボンドと寄生獣は外人にもぜひ読ませたいな
- 912 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 00:41:44 ID:zkBfjKqO0]
- ヤフーのトップにバガボンドの広告が出てる
- 913 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 00:58:39 ID:YW/jpaUMO]
- >>907武蔵は世間話とかしなさそうだから、知らないのも無理はない
- 914 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 01:00:34 ID:irPqUyRP0]
- アマゾンみると海外でも評価高いみたいだね。
１巻の評価
www.amazon.com/Vagabond-1-Takehiko-Inoue/dp/1591160340/sr=8-3/qid=1161964744/ref=pd_bbs_sr_3/104-4003546-9778332?ie=UTF8&s=books
- 915 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 01:01:57 ID:+sNo+dT40]
- >>908
テレビで海外（ヨーロッパ）で売れ行きがいい３つの中に紹介されてた。
アトは、NARUTOと、もう１つ忘れた
- 916 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 01:03:29 ID:zL8fUJSg0]
- 海外でうけるには画力必須だからな。
高橋留美子とか例外もあるけど、オタク限定だろうし。
（大友や井上も海外じゃオタクしか知らないか）
例外はドラゴンボールぐらい。
海外でマンガ描いてるアメコミ作家とかが
バガボンドをどう評価するのか興味あるんだけど
どっかで誰か井上について言ってないの？
- 917 名前：915 mailto:sage [2006/10/28(土) 01:06:45 ID:+sNo+dT40]
- テレビみた限りでは、やっぱり日本色でてるのがいいんじゃないかと思ったけどな。
バガボンド＝侍、NARUTO＝忍者。
ドラゴンボールってそんなに売れてるの？
- 918 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 01:20:20 ID:7LQxk9330]
- NARUTOは小学生向け漫画だろ
- 919 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 01:23:22 ID:+GZZKpybO]
- >>917
そんなに売れてる
- 920 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 01:23:30 ID:gddeOV7C0]
- 海外の人には、ドラゴンボールはベジータ編までで見るのを止めるように薦めたい
名作は名作のままで終えるのがいい
- 921 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 01:30:32 ID:sTUuIfHp0]
- 普通にフリーザ編までだろ、セル編までやったらパクリがばれる
- 922 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 01:41:57 ID:ly/trQbw0]
- フリーザ編までに一票
海外ではクリリンがスーパーサイヤ人３になれるとかなれないとか・・・。
- 923 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 01:42:42 ID:+GZZKpybO]
- ｽﾚ違いだけど？
- 924 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 01:48:36 ID:gddeOV7C0]
- >>921
パクリ？
何をパクッてるの？
- 925 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 02:09:05 ID:oYJjQP3X0]
- すいません24巻買ったんだけど23巻よんでなくて
話が分からない清十郎どうやってしんだの？だれか23巻詳しく説明して＞＜
- 926 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 02:10:57 ID:Yq0l2/zg0]
- 買えよｗ
- 927 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 02:18:03 ID:QAv7w1eM0]
- 清十郎は袈裟がけにまっぷたつ
これまででもっともむごいです。
- 928 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 02:23:15 ID:oYJjQP3X0]
- 買う時間がないんです；；細かくいってください
清十郎とえっちした奴は清十郎の死をなんかいってたのかな
- 929 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 02:35:46 ID:HWrQBcGnO]
- 又八が切れて清十郎殺した
- 930 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 02:41:40 ID:ly/trQbw0]
- >>928
23巻は小次郎メインだぞ？清十郎は21～22巻
- 931 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 02:45:11 ID:wfQhWVKx0]
- もうさっさと吉岡終わらせて小次郎編でいいよ。
んで一刀斎叩っ斬るとこ見せてくれ。
- 932 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 02:47:00 ID:oYJjQP3X0]
- じゃぁ22巻も読んでない予感・・本屋帰ってくるときもう閉まってるし
コンビにでうってんの２４巻だけだし( p_q) シクシク
- 933 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 02:53:31 ID:Yq0l2/zg0]
- >>932
amazonでまとめて買えばいいじゃない
- 934 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 02:59:27 ID:7LQxk9330]
- パソで読めばいいのにね(´・ω・｀)
- 935 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 03:11:59 ID:yaPrtm0x0]
- >>934
P2Pと申したか
- 936 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 04:05:33 ID:q6G2JetL0]
- ぎあい
- 937 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 04:12:49 ID:EAsmFfS2O]
- 上泉よりも弟子で甥の疋田のほうが強いだろう。柳生宗厳に三度立ち会い三度倒した。
ただ教え方が下手だったんだろうな。あとアピール。もったいない
- 938 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 04:39:20 ID:pGkw8g+30]
- 吉岡一門と宝蔵院と戦う順番逆じゃない？
- 939 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 04:43:28 ID:sJZ57Uvz0]
- イノタケ版の方が構成が良い気がする不思議な余韻
- 940 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 04:45:42 ID:ly/trQbw0]
- ずばり上泉より強い根拠は？
- 941 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 05:13:30 ID:zRpp+TSoO]
- 武蔵の台詞は日本人によくあるヒロイズム批判じゃないか?
勝負を避ける機会はあったのに実力で負けて死んで、死の美学を振りかざして死ぬバカがいるから。
しかも妻子と仲間を残してな。
はた迷惑な事この上ない。
道理をわきまえてる人間なら問題はうまく解決するもんだ。
- 942 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 05:44:47 ID:DQeK2I9R0]
- 改めて読んだら最初の伝は強いな
不意打ちの一発以外は武蔵の剣を全てかわしてる
そして一の太刀入れたところで火事により見逃してあげてる
そこから成長しないまま戦ったインシュン戦
インシュンも全部かわしてたから強く見えるが武蔵が弱すぎただけか
それから一年で凄い成長だな
せめて3年くらいにしろよな
- 943 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 06:00:49 ID:BRC7uyMY0]
- >>942
昔は一年が1459日だったんですよ
無知なやつは死んだ方がいいよm9（＾Д＾）
- 944 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 06:01:00 ID:s0X1y2Il0]
- 一年で野人が達人になっちゃったからなぁ。ありえねぇ。
- 945 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 06:10:15 ID:Yq0l2/zg0]
- 元々素質はあったんだし、別にいいじゃん
理も実はガキの頃から知ってたってオチだし
- 946 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 06:12:57 ID:F6p4QjpZ0]
- いや、ありえる！！
12巻で武蔵って岩山に登ったよな
岩山って、おそらく登る時より降りる時の方が難しいだろう
武蔵は、足に釘が刺さって傷口が膿んだ状態で、それをやり遂げた
ドラゴンボールの悟空もカリン塔に登って強くなったし、十分にありえる！！
- 947 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 06:16:38 ID:EvxmOtBZ0]
- ガキの頃の時点でヘタしたら親父より強かったかも。
実戦経験では話にならないが
- 948 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 06:17:37 ID:GU+5v3PA0]
- そういえば又八どうしたかな
- 949 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 07:00:57 ID:Iyz9uzfJ0]
- １３で武芸者ぬっ殺してるんだから規格外なんだろ。
祗園が、斬撃よけた武蔵に「普通は人間にはそんなことはできんぞ」
とか言ってたから、ゴリラみたいなもん。もともと強くて、
自分なりに普通の剣術に対処できる方法に目覚めればいいだけで、
基礎から習って、ある流派の技術体系をマスターする必要はないんだろ。
小次郎は逆に、経験豊富な達人レベルのあらゆる兵法の技術を
ツンデレ英才教育で身につけてるんだな。
- 950 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 07:02:28 ID:y4sgS9cS0]
- 最初から読み返すと武蔵のキャラも変わった
それは成長なのかもしれんけど、なんか作風も変わった感じ
やっぱ胤舜戦の頃が面白い
武蔵の若さ・荒々しさがなおそう思わせるのかもしれんけど、
当時はセリフ回しにもリズムと迫力があって
なんか最近は脚本にも勢いってか熱さがいまいち感じられん
- 951 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 07:03:55 ID:vBTd4GLc0]
- 桜木だって３ヶ月ですごい選手になったじゃないか
- 952 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 07:04:40 ID:vBTd4GLc0]
- ４ヶ月か
- 953 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 07:08:12 ID:3PaGt4lp0]
- >>949
司馬遼太郎の小説なんかだと、「武蔵の兵法は屠殺から出発した」なんて書かれてる。
すごいこと書くなと思ったけど、どうもそんな感じがしないでもないな。
武蔵だけなんだよな、誰からも学ばずに実際の格闘から体系を打ち立てた兵法家は。
- 954 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 08:36:45 ID:EAsmFfS2O]
- >>940 柳生との勝負など、全て疋田豊五郎が対戦している。上州時代【長野家】からずっと
一緒に行動し免許皆伝にもなっている。実質上泉の跡を継いだのは疋田。
- 955 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 09:12:39 ID:jD+iwGSq0]
- >>953
いやいやいや、あの人がいるだろ
陰流を作った・・・えーと、だれだって？
- 956 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 10:12:35 ID:GVDi4R3b0]
- バカボン
- 957 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 10:33:10 ID:rx439u4c0]
- 伝も逝ったか・・・
最後に成ってキャラを立たせたのは良かったけど
武蔵には最後まで「おっさん」扱い
「お前が最後の相手で良かった」と言われても
動揺する事無く冷静に「勝負」だけに拘っている
武蔵を描きたかったらしいが、ちょっと不憫だね
まあ、おかげで醜顔のキャラにしては群を抜いて
好印象で読者の心に残ったわけだが
- 958 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 10:38:00 ID:6LKx2wHg0]
- 伝七郎の生き方、考え方は
全くオレの琴線に響かなかった
- 959 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 10:42:01 ID:FwH2NIn/0]
- >>958
同意
なんかブツブツ顔だし
ようやくキモキャラが死んだかって感じだ
スレで一般人代表みたいに書かれてたが
あの醜顔が一般人代表だったら怖い
醜顔＋ゴツイ体格に、女々しい性格というのが痛い
気を悪くしたら済まぬ
- 960 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 10:44:51 ID:zL8fUJSg0]
- 腐女子発見！
- 961 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 10:44:52 ID:U+wlpnAH0]
- ワキゲもさもさで汗だくでフンフン言っててキモかったな
- 962 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 10:55:42 ID:VD7HY7Ky0]
- はなしの流れ無視してソマソさけど、気になるので。
なんで最近になって「バガボンド」のロゴ変更したのだろう？
俺あのポップな感じは未だになじめないのだが、みんなどうよ？
あれ、営業側の意見なのか、イノタケが心変わりしたのか？？
ひょっとして、前のロゴは「ガ」がちいさくて「バカボンド」と読む厨が多かったせいか？
- 963 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 11:06:46 ID:EJ9m3RRa0]
- お杉婆さんの存在が中途半端になっているのが原作ファンとしては哀しい
- 964 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 11:11:54 ID:qjZ/UaMS0]
- >>962
イノタケが一新したくて変えた とか言ってた気がする。HPで。
- 965 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 11:34:52 ID:VD7HY7Ky0]
- >>914
米国アマゾンの評価読んできた。
アメリカ人に（といってもヲタだろうけど）ここまで理解、評価されるって嬉しいなあ・・・・。
でも「台詞すべてが英訳されてないのが・・・」なんて感想読むと、日本人に生まれてﾖｶｯﾀｽ
また、コメント書いた是認がイノタケの画力と再構築されたストーリーにぞっこんみたいだ。
なかでも「俺が一番好きなきゃらはタクアンだ」ってのには笑えると同時に、人種の壁は越えたなと思たよ。
- 966 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 11:48:43 ID:qjZ/UaMS0]
- >人種の壁は越えた
どゆこと？
- 967 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 11:53:36 ID:U+wlpnAH0]
- 外人がハゲ髭坊主ラブだぜ素敵じゃあないか
- 968 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 12:06:45 ID:9uQPcbwx0]
- 24巻放流まだぁ～～？
- 969 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 12:14:46 ID:jxVnxFJ70]
- 意味不明
頭の弱い人間が多いなここは
- 970 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 12:19:11 ID:3n5xhLRg0]
- まさか脇差で刺してるとわな
- 971 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 12:33:20 ID:VCWzbvPE0]
- ドイツで人気だときいた
- 972 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 13:22:12 ID:6U2b+RT50]
- 武蔵は、伝七郎の手のみを落とし、伝七郎自身は殺さずに終わらせようとした。
ただ、伝七郎は、最期の瞬間で親父の幻想に出会い、ほんの少しだけ武芸者として自身の
限界を超えて、武蔵を捕らえる事に成功した。武蔵は、伝七郎の脇差しを抜いて
伝七郎を殺さずを得なかった。そうしなければ、武蔵が切られていた。皮肉な結果だな。
- 973 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 13:34:27 ID:7gwYWQnW0]
- >>972
マジレスしていいのかな
最初に腹まで斬ってるだろ
脇差しではとどめに突いてるだけ
- 974 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 13:56:41 ID:MyoG+Krn0]
- バガボンドって単行本で一気に読んだほうがおもしろいよね？
- 975 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 13:58:41 ID:U+wlpnAH0]
- 単行本でもあっという間に読み終わっちゃうからな
- 976 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:ｓａｇｅ [2006/10/28(土) 14:11:25 ID:/NXF7yrH0]
- 柳生で武蔵がボーとしてるところに庄田が斬りかかったのって、完全な足首狙いかね？
怖いけど何かいいよね
- 977 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 14:41:18 ID:+aY/irxJ0]
- なんか最近のイノタケはリアルのリハビリの指導員の男とか伝の妻とか見てると
脇キャラを魅力的に描くのが下手になってる気がする、スラダンから退化しまくり
あいつら見てて読者が嫌悪感以外の感情湧くのか？
- 978 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 14:51:23 ID:U+wlpnAH0]
- 今週号読んでないけど
伝の妻嫌なやつなの？
- 979 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 14:52:34 ID:qjZ/UaMS0]
- 2行目はまぁ気持ちはわかるが
嫌悪感とかないけどオレは
- 980 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 14:58:46 ID:fKo6dcDBO]
- 次から伝を慕う吉岡一門と武蔵の戦になる訳だから回想で伝出まくりな気がするんだが
- 981 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 14:59:20 ID:XRuKb55y0]
- 俺は伝妻の描かれ方に特に嫌悪感抱いたりはしないがな
武家の女性は万事控えめという時代の話なんだし
- 982 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 15:09:50 ID:ZtUgfVsU0]
- 伝は近藤勇がモデルなんだろ？
- 983 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 15:24:10 ID:7gwYWQnW0]
- で、伝は吉岡拳法の名を守れたのだろうか
- 984 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 15:25:17 ID:PhnjoCCa0]
- 松井って伝がモデルなんだろ？
- 985 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 15:32:36 ID:nFXvkFLW0]
- まぁ植田さんが最強だけどな。
- 986 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 15:32:38 ID:wMcaloig0]
- >>984
逆だろ逆
伝七郎のモデルが にしこり
しかし、井上の予言というか暗示は
ずばり適中してるから凄いね
伝七郎の左腕をぶったぎったら
にしこりの左腕まで折れたんだから
ということは…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>983
敗れたのだから守れなかった
- 987 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 15:39:12 ID:DPgL9IkT0]
- 伝七郎・・・・
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
- 988 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 15:43:21 ID:wMcaloig0]
- 顔とか愚直さとか
あそこまで似せて描いてもらったら
にしこりも嬉しいだろうな。
- 989 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 15:43:46 ID:HL2VH/F90]
- iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ お
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ヾﾕ fヱ‐ｫ 前
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<| へ lr＝〈 へ ﾌ よ ら
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋 ﾘ い し
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l ぞ く
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ： て
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
- 990 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 15:44:05 ID:1M8+HDkJ0]
- 絵が少し手抜きはいってきたかなーってのは思うかな
それにしても、この人「天才キャラ」好きだよな
天才と努力家の2人に分けてかくけど、無駄に天才が多いし
優遇されてる気がする
- 991 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 15:48:07 ID:45jgyLGn0]
- 鐘巻先生は達者にしとるかね？
- 992 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 15:48:29 ID:GVDi4R3b0]
- 成る程・・・・バカボン
- 993 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 15:48:43 ID:ZxOcoqXv0]
- 新スレは?
- 994 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 16:20:28 ID:MwzRIGUoO]
- 松井秀喜 vs 鈴木隆行
- 995 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/10/28(土) 16:24:11 ID:h5lSsbe20]
- たてたよ。
井上雄彦 【バガボンド】 統合スレ45 WATER＆墨
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1162020143/
一応画集の名前もいれといたよ。
- 996 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 16:26:02 ID:fKf9CzUB0]
- 今回は角川ネタ使わないんだなヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 997 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 16:27:07 ID:ZxOcoqXv0]
- >>995
乙
>>996
死ね
- 998 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 16:27:44 ID:h5lSsbe20]
- >996
それをいうならキャベツだろ？ｗ
- 999 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 16:28:29 ID:25YdeZuL0]
- うぉっまぶし
- 1000 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/10/28(土) 16:28:52 ID:ZxOcoqXv0]
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