- 1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/01(金) 07:21:17 ID:38mZLfwO0]
- 前々スレ
月刊 IKKI Part10 編集長、漫画は･･･好きですか？
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1093132445/
- 199 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/16(火) 23:39:20 ID:02q++ZDP0]
- >>191
>唯でさえ読者に媚ない作家ばっかなのに
>外注なんかしたら隔月にもどっちまうだろーが
芸術家気取りでプロ意識に欠ける作家ばっかなので、原稿落ちまくりで月刊ペースが維持できない。
という意味かねw
- 200 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 01:35:24 ID:xonZ9N3N0]
- >>199
IKKIの作家連中は高尚なものを表現しようとは思っとらんだろ。
既存表現に嫌気が差し
編集も作家も目新しい雑誌を目指してるんであって
商業ラインで前衛志向にウェイト置こうとする離れ業が
外注には出来ないって意味だ。
IKKIが叩かれる理由はよく分かる。
が、安易に萌ヲタ需要にコミットする雑誌に成り果てるくらいなら
マイナー街道突っ走ってくれたほうがマシ。
・・・廃刊にならない程度に・・・。
- 201 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/17(水) 12:40:36 ID:IjuD/SIu0]
- ω
(ﾉ'A`)ノ←集英社
( )
/ >
- 202 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 12:49:32 ID:AiqDH4Nd0]
- >>199
芸術（？）っていうか漫画表現とか世界情勢が云々とか考えてそうなのって
ナンバー吾の松本大洋ぐらいでしょ
今の連載陣も初期の読み切りの人達も
基本的にはエンターテイメント重視だと思うがなぁ
- 203 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 20:22:05 ID:9k5lrz820]
- 廃刊したら購読料戻ってくるかしら
- 204 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/17(水) 22:42:18 ID:Ccqq8rKx0]
- >>200
IKKIの編集を丸ごと外注に出したら、隔月にもどる説明になってないよ。
>既存表現に嫌気が差し
>編集も作家も目新しい雑誌を目指してるんであって
>商業ラインで前衛志向にウェイト置こうとする離れ業が
>外注には出来ないって意味だ。
「雑誌」なんだから、色々載せればいいのに。
- 205 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 01:24:32 ID:Wg/tlnR+O]
- そもそもIKKIはビッグコミック系列の有志の担当編集者がやってた。
それが月刊化になって担当編集者が変わったからクオリティーが落ちた。
- 206 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 01:52:51 ID:8DMR7hxa0]
- >>204
大手がよくやる末端業務のアウトソーシングってのは
委託契約をこなすことであって、アウトソースされた側に
主立って創造的業務改革の提案を出来る器用さがあるとは思えん。
与えられた業務をこなすだけの外注のモチベーションじゃ
元々の編集指針が思いもよらぬ方向に傾き、クオリティもそれに伴う。
結果、発行部数に反映され隔月にって推測なんだが、ダメ？
まあ、数ある可能性の一つとして聞き流してくれ。
>>205
えっ!?そうだったのか・・・。
知らなかった・・・。
月刊後、トータルイメージが変わった気がしたんだが
理由はそれか・・・。
- 207 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 03:24:17 ID:dKp+pPlN0]
- 月刊化に際して意識的に雑誌のカラーを変えようとしてたように見えたぞ
- 208 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 07:52:55 ID:WrO8ekXo0]
- 編集者何人中幾人が交替したのだろう。
- 209 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 12:32:39 ID:Q8twKcY10]
- まあ月刊雑誌になってからも掛け持ち担当は出来ないだろうからな
編集長は責任者として残るだろうけど
他の有志として入った編集者は本来の仕事に戻るのは当然でしょう
ほとんど変わったと思うよ
- 210 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/18(木) 13:17:15 ID:JeUaY/nC0]
- 作品の最終ページに担当の名前を明記して
各担当者の士気？や自覚？を高めようとしたんだろうが、
意味無かったってわけか。
あんなもんいらねーから外しちまいな。
- 211 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 08:42:45 ID:akubJqYF0]
- いや、作品に対する責任者を明確にしとくって意味では、
読者にとっても多少は意味があるかと。
- 212 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 11:54:54 ID:I7jYxLXN0]
- >>211
意味無いよ。
読者は編集者の名前などに興味ないし、いちいち覚えてない。
編集者の自己満足くらいの意味にしかなっていない。
作品に対する責任云々というのなら、
ダメな作品に関わった担当者は作者同様お払い箱で消えなければならない。
はっきりいうとクビ。それが本当の責任というものでしょう。
作者は全生活をその作品にかけているのに、
編集者はサラリー貰って保護されてる上に名前を出さすなんて甘やかし過ぎ。
- 213 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 14:25:45 ID:HerEj35j0]
- 出版社の担当編集者は多かれ少なかれ作品内容に関ってる
元・講談社のキバヤシなんて原作担当の編集者として有名だった訳だし
最近では作者と原作クレジット者と担当編集者の間の印税トラブルで
需要があるのに増刷されない漫画まである
＞作品に対する責任云々というのなら、
＞ダメな作品に関わった担当者は作者同様お払い箱で消えなければならない。
＞はっきりいうとクビ。それが本当の責任というものでしょう。
は無論その通りなんだけど
実際の話そういう風にはなってないでしょ漫画雑誌の編集部って
例えば幽遊白書の終盤に起きてたらしい騒ぎ
当時なあなあで終わって噂だけが残ってた雰囲気があった
その後に大泉実成や野火ノビ太とかが本にしていたが
当時の担当責任者が一般読者にも明確に分かっていたら
もっと読み応えのあるモノが出来てたと思う
- 214 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 17:26:33 ID:yV50DjEN0]
- 原作を実際に書いている編集者がいるのなら、
その者の功績は評価されるべきだし、
その者が望むのなら名前も明記されてもいいと思う。
しかし今のIKKIにはそんな編集者は一人もいないわけでしょ。
雑誌も単行本も全然売れてないのだから。
そんな雑誌の編集者がよくもまあいけしゃあしゃあと
名前を出しているのかが不思議だ。
- 215 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 18:30:07 ID:YwNxHDh30]
- なんか凄い叩かれっぷりだな。
名前を出すのは編集サイドの自己満足じゃなく
連帯感を伴う制作意識の底上げを促す為じゃないの？
読者にとって編集者の焼印のメリットなんて正直無いと思うが。
もし、オレも作品にドップリ係わってますってアピールなら
あんな謙虚な表示になはならい。
トップページにドカンと載せるだろ。
いつだったか東フロの編集担当が名前の後に
何で俺が？ってコメントを載せてて笑った記憶がある。
- 216 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/19(金) 19:01:14 ID:0mz8E1YL0]
- 普通に考えて一般の会社員が全国で流通する雑誌に自分の本名を出すのは
本人達にとってデメリットはあってもメリットは無いと思うのだが。
>>211や>>215に書いてある通り責任や製作意識を高める為なんだろう。
つまりはIKKIっていう雑誌本体の為。
しかし>>214（＝>>212？）は何をそこまで憤っているのだろうか？
- 217 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 19:05:59 ID:q4HM0p/4O]
- 小学館の面接で落ちたんだろー
- 218 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 20:38:57 ID:kMNbW+b10]
- 定期購読申し込んだら、IKKIはここんとこハズレ号が続いているので憤って
いるんじゃないの？
- 219 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 20:55:04 ID:5F4j/AER0]
- とりあえず熱烈なファンやマニアックなマンガ好きは
編集者にも興味はあるだろう
2ch週漫板の雑誌スレとかには
各作品と担当編集者の表みたいのがテンプレであるしね
>>213
で書いてる「増刷されない作品」なマスターキートンのファンがネットで
長崎尚志が担当じゃなくなってから話の方向性が変わったと言っていたのも見た事があるぞ
（正直まあ自分はファンじゃないので分からんけど･･･）
別に原作を書いてなくても担当によって作品が多少なりとも変わるのは
漫画家のエッセイなんかを読んでると
よく出てくる話だよ
- 220 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 20:59:00 ID:5F4j/AER0]
- あ それで編集の名前表記が云々とかじゃなくて
読者の中にも編集に興味のある人は多少なりともいるよって話ね
映画で監督や脚本家やキャストだけじゃなくて
製作や宣伝とかの個人スタッフに興味を持つ人がいるのと同じように
- 221 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/19(金) 23:20:36 ID:yV50DjEN0]
- ふ〜ん、そんなもんなんだ。
じゃあもっと頑張ってくださいよ、編集さん。
- 222 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/20(土) 00:28:06 ID:0R+BFj2K0]
- 契約社員や派遣社員の編集がガンガッテ結果を出しても、まずおいしい所は小学館の正社員、つーか編集長に
持って行かれて、次が印税が入る作家。編集者には契約更新になるかならないしかインセンティブがないのかも
知れんね。
出版不況だそうだが、仮に契約更新になったとしても、更新時に値引きを要求されたりすると、結局はますます
モチベーションは下がる罠。
近年、民放テレビの番組がどんどんつまらなくなっていってるが、相変わらずの高給取りテレビ局の正社員と
容赦なく値切られる番組製作会社スタッフの関係と同じことが、ここでも起こってるのかも知れんな。
テレビ局は規制で守られているけど、出版社はそういう参入障壁はないし、作家サイドにすれば同人誌を自分たち
で作って売る、という選択肢もあるわけだから、出版つーか、漫画雑誌というのは構造不況業種だな。
- 223 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/20(土) 12:17:51 ID:vQGgL3gN0]
- さらにＩＫＫＩはいろんな意味で勝負してるよな
俺いまだに自分以外でＩＫＫＩ読んでる人は本屋の店員一人しか知らない
- 224 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/20(土) 15:31:47 ID:0sTUjjLj0]
- >>223
おま、このスレに何人いると思ってんだ
- 225 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/20(土) 18:19:21 ID:CyDYsR/h0]
- ROMも含めて5人くらい・・・？
- 226 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/20(土) 18:26:44 ID:ydGNSC4B0]
- >>223
激しく同意。業界の勝負誌だよ。
たった一名のファンを全作品に登場させる企画が
他誌じゃ通るまい。
商業誌ではあるがなぜか利益捻出を優先してるようには思えん。
飽食の読者に別腹で読ませるような雑誌目指してんじゃない？
でも知名度低いよな。
以前発売当日コンビニにいったら、どこ探してもないんで
諦めて帰ろうとしたらレディースコミックと一緒に置かれてた。
女性誌じゃねーっつーの。
- 227 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/20(土) 19:01:24 ID:17qV0SZF0]
- >>226
ヒデェ扱いだな（´Д｀）
と思ったがコンビニにIKKIが置いてあるなんて初めて聞いたわ。
俺の住んでる付近のコンビニにはどこにもIKKI置いてない。
- 228 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/20(土) 19:15:16 ID:9JtIHwNCO]
- 利益捻出したいけど売れないだけじゃない。
ライドバックとか下手に学生運動とかださなければ
メディアミックスでそこそこいけたんじゃないの？
- 229 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/20(土) 23:54:30 ID:LxxOKrkg0]
- IKKIぐらいの厚さだとYOU辺りのレディコミに多いからね
増刊扱いだったときはコンビニでもその流れで入ってたけど
- 230 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/21(日) 01:33:42 ID:m+vPCRQv0]
- 俺
- 231 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/21(日) 02:09:20 ID:KtOajw490]
- >>230
「俺」んんん〜、「俺流IKKIの読み方」
まず裏表紙を見る、ギャラリーフェイクがゲームになるのか、ほう。
「IKKIっていろんな意味で天然記念物みたいな雑誌ですね。（福岡県・僕は海。18歳）」
「いろんな意味のひとつに『絶滅寸前』っていうのは入ってるの？（編集部）」
.......ﾜﾛﾀ
コミックは未だ黎明期である。
........空虚なスローガン
裏表紙をめくる
「突然ですが青年実業家になりませんか？」
怪しさ炸裂。竹書房の雑誌みたいだな。
綴じ込みハガキをめくって巻末詞を見る。
「編集という職種は、どこか”俺たちクリエイティブ！”とか思いがちで、その分『お金』『数字』といったモノ
を軽視する傾向にある。」
「胸を張って『お買い得』と言えるIKKIを作らなくては！！」
編集長はようやく、商業誌における売り上げの重要性に目覚めたみたいw
- 232 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/22(月) 00:08:42 ID:b+s3Xxg/0]
- > コミックは未だ黎明期である。
ﾀﾞｻｯ
- 233 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/22(月) 04:59:37 ID:scfPO9zK0]
- ＜⌒／ヽ-、_＿_
∧_ ／＜_/＿＿＿＿／|
.( ・３|￣￣￣￣￣￣ | ｜
/ つ|＿＿＿＿＿＿_|／
〜（＿⌒ヽ
.)ノ ｀J
- 234 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/22(月) 08:51:15 ID:05TFM3+z0]
- 他誌からやって来る作家の動機ってなんだろね。
作者放任度か高く、雑誌としての掲げるポリシーはあるものの
他誌より表現の規制や制限が緩いんでIKKIに流れてくるのかな？
それとも編集が引っ張ってくんのかな。
アフタから流れてくる作家みてると、いろんなこと想像してしまう。
- 235 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/22(月) 15:10:54 ID:S1tGEbAU0]
- 日本橋は妙に周りから評価が高かった割に連載二作は打ち切りの作家
カサハラはメインの仕事が学研とかの特殊な媒体で
一般誌での初連載も原作者とのゴタゴタとかが絡んで打ち切りに
林田球は四季賞の受賞者でありながら
講談社での仕事はノベライズの表紙絵と某ゲームのコミカライズ作品くらい
自分が暖めてた作品を描かせてくれるんなら来るだろ
- 236 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/22(月) 15:14:19 ID:tGhlwjSV0]
- 編集部のウ・ソ・ツ・キ（はぁと）
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/08/22(月) 12:16:14 ID:7KonX5uX0
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 神村さーん、すごろくの詳しいルール解説ﾏﾀﾞｰ
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
イキパラWEBには「すぐアップします！！」書いてあるけど、もう来月号が出てしまいますよ！！
実は誰もすごろくなんかやってないからどーでもいいのでしょうか？
9月号巻末の「お詫びとご案内」は大嘘だったのでしょうか？
- 237 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/22(月) 15:26:31 ID:TXE41qucO]
- うん。どうでもいいな。
- 238 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/22(月) 15:55:34 ID:tGhlwjSV0]
- どうでもいい付録で特別定価というのはやめて欲しい
- 239 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/22(月) 19:22:49 ID:05TFM3+z0]
- >>235
なるほど、サンクス。作家をほっとけば
どれくらい面白い作品になるかORくだらない作品になるかって
部分に興味があったんだが、もし本当に作家本位で成り立ってるんなら
そのポリシーは続けてほしい。
オレとしては日本橋さんもカサハラさんもＱちゃんもＯＫ。
IKKIが一番面白いなんて思わんが、少なくとも
IKKIが一番読者突放し感があり、なにをするか分からない
面白味は強く感じる。
- 240 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/22(月) 20:18:13 ID:OHk+Kmr5O]
- そんなに作家本意でもないと思うけど。
龍宮殿の最後とか編集側と作家でモメたとか編集後記に書いてあったし。
パンテラは作家が描いてくるものがつまんなくて編集がいつも直させて
やっと載せれる漫画になるとか言ってたし
ビームとかアックスとかのが好きに描かせてるんじゃない？
ていうか最近ここにIKKIに幻想を抱いてる人が一人いる？よね。
- 241 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/22(月) 20:55:50 ID:jg6JR18V0]
- 竜宮殿の最後ってモメたの？あの終わり方すごく悲しかったなあ。
- 242 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/22(月) 20:59:47 ID:XuQKrRJo0]
- パンテラあれでましな方か。
ひどすぎ
- 243 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/22(月) 23:06:50 ID:5/w+SI9d0]
- 逆に編集にとって最低なもののほうを読んでみたい
- 244 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/22(月) 23:37:13 ID:05TFM3+z0]
- >>240
そうか・・・幻想だったのか・・・指摘サンクス。
オレの勝手な妄想で場を濁しまったね。スマン。
しかしどれ程編集が作品に食込んでんのか、やっぱ気になる・・・。
- 245 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/23(火) 00:47:54 ID:yiY6n3ly0]
- ・作家が書いたネームがつまらない
・でも編集はどこをどうすれば面白くなるのか実はわからない
・わかっていたとしても作家が納得する言葉でうまく説明することができない
・手探りで何度も手直しを作家にさせる
・作家、消耗する
・さんざん迷走して作品は掲載されるが、読者からの反応がかんばしくない
・これが何度も続くと、作家、火病る
・その結果、編集が作家に対して変に及び腰になって、ものが言いにくくなる
一見、それなりの作家を揃えて、作家に描きたいように描かせてるように見えても
現状はこんなとこじゃね？
- 246 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/23(火) 01:01:01 ID:3A6VPJ6Q0]
- >>240
竜宮殿、作品に誰ひとり入らせない人って編集後記に書かれてたよ。
本人も近況の欄に、人のアイデアでは描かないって書いてたし、
あの人は自分の好きに描いてたんでしょ。
それゆえに編集部との衝突もあったかもしれないけどさ。
- 247 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/23(火) 01:59:47 ID:T1giBsX10]
- 本秀康もチラッと書いてたなかったっけ？
確か「漫画家やってて初めて描き直し食らった」って…
「これだと主人公の最期が可哀想すぎる」とかヘナチョコな理由で（w
- 248 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/23(火) 02:51:49 ID:3A6VPJ6Q0]
- >>247
それも覚えてる。
ってことは最後以外は全部本人の好きに描いてたってことでしょ。
でも単行本には自分の描きたかったバージョンを
収録してるって書いてなかったっけ？
- 249 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/23(火) 03:58:16 ID:IB6J0wdI0]
- .,Å､
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
／ ＼
/ ／ i
| ● （__人_） ● |
! ﾉ ＜イッキ！イッキ！
丶_ ノ
γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
／⌒ ｨ ｀ｉ´ ）; ｀ヽ
/ ﾉ＾ ､＿__￥＿_人 |
! ,,,ノ爻＼_ _人 ﾉｒ;＾ > ）
（ <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/ /
ヽ_ ＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈 ｿ、
〈J .〉､| |, |ヽ-´
/"" | |: |
ﾚ :|: | ﾘ
/ ﾉ|＿＿| |
| ,, ｿ ヽ ）
ｙ ｀ﾚｌ 〈´ ﾘ
〉 〈 〉 |
/ ::| （_ヽ ＼､
(｡ｍｎﾉ ｀ヽｎｍ
- 250 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/23(火) 06:58:24 ID:TEolPEsx0]
- >>248
そんなこといってたね。残酷な方載せるって。
鉄道作品多いと思ったら、編集長が自力で鉄道サイト立ち上げてた。
ショック。俺、鉄道わからん。
- 251 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/23(火) 08:01:48 ID:lLbH1E2Z0]
- 作家の自主性＞竜宮殿に本秀康か・・・・
どちらもぜんぜん面白くないなーと思ってた漫画だな･･･才能ないんじゃないの？彼ら。
- 252 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/23(火) 08:35:04 ID:MxDdKXMA0]
- >>251
主観乙！
- 253 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/23(火) 11:44:33 ID:0Mj55rJH0]
- ＿＿＿＿＿
_,r一'゛:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ
/Z＿`¬:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` ｰ 、
l/ ７:.:.¬､｢:.:.l:.:.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ー'
_んリ:.:.:.:.:.:/}/N:.:.:.l､:.:.:}ｋｈ､ヾ:_:.:.:.:.、=､、
ヽニヌ三ニジ´:.:､_ノ/:.:/リﾉﾊ|j川lh､:.＼:.:.ヽ }
/r彡三彡′:.:.:.:.:.:.／ノﾚ/从ﾙﾘ》り)}h､ヾ:.| ﾉ IKKI ぐだぐだだね
{l川厂´:.:.:, =､:.:.:,ノ ,ｨﾗ｢’ ,fi｢’/jﾉj jﾘ
ヾ{（/／:r:{ r〈 V{ r{;;;厂｀`Y^{;;;｢ ｢ Y ／ ∩
ヽ==イ:.:_ﾉり>ﾕ} '､ ﾉ `7 } ﾉ ＿ ノ ﾉ＿
{(´／/／`T^ 、 ｀¨´ ,.., ｀ﾌ′ /´ - '´ -､`つ
ヽ （{_, _｣_ ｀ ､_ ‘ ' ／ _｢ { ､二ﾆヽ
ヾ::::::::`::- ､ _`_ｎ‐_´ {::`¬ }-`ｰく⌒ ー ''"
}::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ 〉:::::し′:::／
/ニヽ、::::::::::::::::::::::＜ |:::::::::::::::::::〉
/::::::::::｀ヽ＼::::::::::::::::::｢}ヽ }::::::::::::::::::{
- 254 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/23(火) 13:36:04 ID:pstUEh0Z0]
- >>250
編集長が鉄ヲタなのは
スピリッツでサルまん担当してた頃から
竹熊と相原にネタにされてるよ
- 255 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/23(火) 19:19:25 ID:Gjc3v/xi0]
- スレスト？>>252
確かに主観だな。すまん
でも編集の意見も取り入れてもちょっと面白くしてよ、と思ったもんで
- 256 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/23(火) 19:19:59 ID:Gjc3v/xi0]
- あら。＞スレスト？は無視してね。
- 257 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/23(火) 21:32:08 ID:cxgfxrez0]
- まあ好みの問題だろうけど本秀康のは
自分は単行本より雑誌掲載時のラストの方が好き
- 258 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/23(火) 22:14:33 ID:UsHWvTE10]
- 竜宮殿に関してはあのラストでいいと思う。
本秀康のは単行本の中に編集が登場してるよ。
- 259 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/23(火) 22:32:08 ID:J+rgkrP+0]
- 竜宮殿は確かに自分の好きなように描いてるんだろうな
って雰囲気がストーリー展開や世界観として出てる
面白いと思うけど売れないだろうなとも思う
でも変に編集が意見を言うより
この世界観を尊重してあげたことは正解だったんじゃないかな
- 260 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/23(火) 22:45:40 ID:dN4lK1wb0]
- それはあるかもね。
編集が、いやそこはこうしたほうがとか言って修正されてたら
悪気なくても、ありふれた読みやすい作品になってたような気がする。
- 261 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/24(水) 00:30:20 ID:vtQbr0ch0]
- ブログ：オタク「きもい」の表現で企業謝罪
www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050824k0000m040117000c.html
ホットドックチェーンの「ネイサンズフランチャイジーオブジャパン」のアルバイトが自分のブログで、コミック
マーケット（コミケ）の様子を「きもい」（気持ち悪い）などと表現したとして、ネット界に騒動が起きている。
中略
「電車男」のヒットなどでオタクに対する印象が変わってきている側面があるとはいえ、「きんもーっ☆」との
見方を持つ人も依然おり、それは見方の問題。しかし、不特定多数の人が見るネットで安易に表現することは、
他人にたいする中傷にもつながりかねず、軽率な行為といえる。
以下、略
- 262 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/24(水) 03:07:31 ID:w8cIhgcE0]
- きんもーっ☆ ってか？
- 263 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/24(水) 03:29:02 ID:sMYtCTL3O]
- >>255 が面白いと思ったIKKIの漫画ってたとえば何？
絡んでごめん。気になったもんで。
- 264 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/25(木) 04:25:54 ID:A0ayAhzF0]
- 英語できんもーっ☆！
mdn.mainichi-msn.co.jp/national/news/20050824p2a00m0na005000c.html
- 265 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/25(木) 06:08:43 ID:d/Y4NMEW0]
- ポンチ次号で終わるみたい。またヘンな作品で復活して欲しい。
やっぱドロヘとフリージアが牽引してるね、この雑誌。
- 266 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/25(木) 06:58:47 ID:UXQo41+90]
- 亀フェ地の俺として
亀の漫画限りなくつまらない
モーニングの鳥の奴とか見たいな感じになると思ったのに・・
- 267 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/25(木) 18:36:38 ID:1MvQvypi0]
- ＩＫＫＩどこにも売ってねーーーーーーーー
- 268 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/25(木) 19:20:07 ID:p6hMvg6v0]
- 亀は読みきりのときは良かったのに連載になってから
色々と詰め込むようになってるから×
はやく元に戻ってほしい。
- 269 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/25(木) 19:56:09 ID:d9v/yadC0]
- 「ドラマの神様」当分休載か。まー仕方ないねー。
先々月号あたりから「本当にプロ漫画家？中学生が描いた漫画じゃないの？」「晒し者」
「公開ﾚｲｰﾌﾟ」状態だったから、痛すぎてコメントする気にならなかったもんな。
仕切り直しで正解と思われ。
- 270 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/25(木) 19:58:20 ID:Cb1OqZyy0]
- ドラマの神様が抜けて新しい連載が入ってくれるなら無問題。
亀は四コマとしては可もなく不可もなくレベルだと思うんだがなぁ。
今月のメッセージカードは鈴菌。
- 271 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/25(木) 20:05:59 ID:d9v/yadC0]
- と、自分で書いてて思ったんだが、ドラマの神様の作者は佐々木大先生のアシに
戻ったのかな。
それなら本当に無問題。
- 272 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/25(木) 20:14:39 ID:P47Iy8C/0]
- いやいやドラマの神様はかなり面白いぞ＞未読のピリオドｷﾀｺﾚ
読み切りの時は全然期待してなかったけど乙女ウイルス結構面白いな。
ところでイキマンの版画みたいな漫画たまに見るけどアレは全部手書きなのか？
あーゆートーンが売ってるのか
- 273 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/25(木) 21:04:37 ID:Wvb9taGO0]
- 平凡ポンチのｾｸｰｽは禁毛ーっ☆！
- 274 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/26(金) 00:20:22 ID:iltSpIL00]
- 平凡ポンチの監督の髪の色はなんで変わったの？？
- 275 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/26(金) 00:50:35 ID:OZLrRqF+0]
- ミカが好きになればなる程、美形にって感じじゃなかった？
更に視力まで上がる。
- 276 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/26(金) 01:43:12 ID:OQxhu0YvO]
- この状態で吉野朔実が戻ったら本当にレディース誌みたいになると思ったが、平凡ポンチも終わるしドラマの神様も休載だし大丈夫みたいだな
- 277 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/26(金) 01:51:17 ID:Z3r/haiW0]
- ドラマの神様はお嬢様の描き方がアンタッチャブルな領域に
片足突っ込んでたと思う。
- 278 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/26(金) 02:31:09 ID:djn9u/JP0]
- 確かにあれは無いな。
- 279 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/26(金) 03:08:46 ID:4/293Dqm0]
- 鈴菌のサイト、案外面白いな。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/chienetu/
漫画は正直、あんまり面白いとは思わんが、イラストは結構好きだ。
それからイキパラのリンク集、小学館の他の漫画雑誌へのリンクのタイトルが
「作家公式サイト&公認ファンサイト」になってるよ。
- 280 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/26(金) 10:49:02 ID:dqnP1AXF0]
- 立ったみたい
【？？？？】SWWEEET ―スウィート―【青山 景】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124946775/l50
- 281 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/26(金) 11:38:56 ID:QJ0lx12Z0]
- またすぐ落ちるんだろうな。
別に語る事ないし。
- 282 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/26(金) 12:38:18 ID:gUAWNS8Y0]
- このスレだけでも青山よりも鈴菌や笠辺の話題の方が多いしな
- 283 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/26(金) 17:02:02 ID:Jvfusl0i0]
- 鈴菌単行本まだー？
- 284 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/27(土) 02:50:48 ID:nOC8Xhcr0]
- 仲能健児を捕まえてなんか描かせてやってくれ。
一度コケたヒロモト氏にも懲りずに復活希望。
- 285 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/27(土) 10:42:30 ID:ZMG8mLoM0]
- 青山顔面見開きどアップがｳｻﾞｲ。
毎度毎度同じことやんなよ
- 286 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/27(土) 15:04:17 ID:cdObrCIQ0]
- 「イキマン → 連載陣ゾクゾク排出！！」
・うんこ漫画をブリブリ排出
・優れた才能を続々輩出
イキマンはどっち？それともわかっててやってんのか？
こんなのに応募する奴が哀れ。せっかくの才能を潰されるよ。
前から思っていたが、IKKIの編集に携わる人って、日本語能力
は２ちゃんのカキコと同レベルだな。
- 287 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/27(土) 16:11:37 ID:zyhNLOoM0]
- 連載陣を文字通り排出して、その後をイキマンで輩出した人で埋めるのかな。
- 288 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/27(土) 16:46:50 ID:cdObrCIQ0]
- 青山、笠辺、岩岡、田村、鈴菌はブリブリと排出されるわけか。
- 289 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/27(土) 17:54:30 ID:zf+1K7IH0]
- 意識してなかったけど↑のは生え抜きというかそんな感じなのか・・・。
そうしてみると打率は悪くないのか？
微妙だな。
- 290 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/27(土) 20:00:49 ID:C2u6fWup0]
- 低脳ニートが読む雑誌だから、こんなもんでしょ。
- 291 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/27(土) 20:53:52 ID:4LsqBNVe0]
- イキマンは打率は悪くないと思う
他の月刊青年誌の新人賞と比べてみても
少なくとも中の上レベルはいってる
- 292 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/27(土) 23:48:03 ID:tW7CY1YBO]
- まともに読めるの鈴薗と笠辺だけなんだけど…。
- 293 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/28(日) 00:23:36 ID:EyliU2AW0]
- 四季賞で輩出された作家を受け入れるばかりでなく、他誌に作家を排出できる
ようにイキマンも育って欲しいものです。
- 294 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/28(日) 02:15:23 ID:ux7z/zx80]
- ていうか四季賞ボックスのサイトを見てて思ったが
表記されてる「代表作」とやらが講談社から出てる作家って半分くらいしかいなくね？
アフタヌーン側にもチト問題があるような気が･･･
まあイキマンも頑張って下さいよ
何か手のオブジェとロックが流れてくる缶詰か何かの話とか
なかなか面白かった記憶があるんだけど
あの後IKKIに短編とか載ったっけ？
- 295 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/28(日) 03:04:27 ID:3FEep/d90]
- 今>>293がいいこといった
- 296 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/29(月) 23:34:22 ID:EeSrC9x40]
- 鈴菌カリオは天才だな
- 297 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/29(月) 23:52:38 ID:r3UIi66x0]
- 鈴菌は長編描けよ
- 298 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/30(火) 00:59:46 ID:rLnk8p2G0]
- まず先に短編集とか出して欲しい。
笠辺のも。
賞出身の新人じゃ無理か。
- 299 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/30(火) 01:29:00 ID:NyK4TSOUO]
- でもなぜか鼻ボーロの人の短篇集はすぐ出たよね。なんで？
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