【清水栄一】鉄のラインバレル【下口智裕】

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/06/24(金) 20:40:49 ID:BHaiWyWG0] 月刊チャンピオンREDで好評連載中のロボット漫画。 一巻も出たばかりなので、まったり語りませう。 関連スレ 【ｴﾛｸﾞﾛﾒｶﾞﾛ】チャンピオンRED　08【ﾓﾂﾊﾟﾝﾂｲﾁﾓﾂ】 comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1113539718/ 関連サイト 下口智裕公式サイト「ナデガタサーカス」 ttp://www.h7.dion.ne.jp/~n_circus/ チャンピオンRED公式サイト ttp://www.akitashoten.co.jp/CGI/autoup/listput.cgi?key=list&bunrui=020 2 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/24(金) 21:06:23 ID:OLiPY/1G0] (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ能無しが 死ね>>1 3 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 11:35:02 ID:6W951GON0] >>1 乙。昨日立ったのに、人少ないなｗ 4 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/06/25(土) 11:39:37 ID:TNsjzNMTO] この糞パクリ漫画とっとと終われよ 5 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 12:27:32 ID:XBYQO8OA0] ﾌﾞﾁｷﾚラインバレルがどういう変形したのか分かり辛いんだよなー 面白いとは思う。Dクロゥスと比べて 6 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 13:27:20 ID:cHrgOgkW0] 戦闘シーンがわかりにくいんだよ 7 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 13:48:35 ID:/RHWvA/f0] >>6同意、でもそこがちょっと好き。 ハインドカインドて、早くもヘタレてきた気がする。 これからはサポートやら噛ませやらに活躍する予感。 はぐれマキナて今月出た悪そうな人の手駒みたいだけど、飼われてるならはぐれじゃないじゃん。 それと矢島が死んだのは主人公のせいじゃない気が… 8 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 14:00:01 ID:6W951GON0] >>7 ハグレマキナはファクター（搭乗者）のいないマキナのことみたい。 一巻の巻末付録に書いてある。 9 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 16:40:09 ID:zuT6o4sl0] 昨晩漫画喫茶で作品知って検索してみたら スレたったばかりでびっくり Rock'n Roll is DEADはおすすめ？ 10 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 18:53:13 ID:z+jMk04q0] >8 だったらハグレに殺された矢島の復活もありそうだな。 殺されたヤツがファクターになるようだし… まっ、ＪＵＤＡの敵としてだろうけどな。 11 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 19:07:42 ID:woPKvNbi0] メカデザイン→Z.O.EのOFデザイン(かかとが無い足の形状など特に類似) ファクター→コーディネイター+種割れ（素の状態で常人より強化、ピンチに陥るとさらに強化、しかも瞳孔が変化するとこまで類似） 12 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 20:14:54 ID:y8A0dd3v0] >>9 Rock'n Roll is DEADは読み切り集でだいぶ昔のもあるし ロボはあんま出ないから正直オススメでない。 ロボならバクライガだけどアレはヤバイ。 13 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 20:17:24 ID:/RHWvA/f0] >>10 でも矢島の手は浩一が持ってるんじゃ… 機械の腕か！ 14 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 21:35:59 ID:s141HlWy0] 普通に全身再生するんじゃない？はぐれマキナのコクピットこじ開けたら全裸で座ってるとか。 15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 22:27:32 ID:tak1XjG+O] >>12 トン！ ＲＥＤを毎月買う方向で！ 16 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/25(土) 22:53:24 ID:z+jMk04q0] たしかマキナってラインバレルを含めて後７体って言ってたハズだけど、 何なんだあの甲板にズラリと並んだ敵マキナは？ 17 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/26(日) 00:22:38 ID:DdajB62o0] 量産型ってヤツでしょう 18 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/06/26(日) 03:11:42 ID:nPu2gEE4O] パクリ漫画晒し上げ 19 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/26(日) 10:07:40 ID:xQ09YfkI0] >>16 巨大ロボじゃなくてスーツ着た人なんじゃないか？ ていうか７体とか書いちゃって良いのかな？ ガッシュの100人の魔物の子や植木の法則の100人の能力者や武装錬金の100個の核金なみに 足枷になりそう…ひょっとしたらはぐれはカウントしないのかもしれんが。 20 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/26(日) 22:17:20 ID:M/ojgvsX0] つーか、射撃武器もついてるんだな、ラインバレル。 21 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/06/27(月) 18:12:13 ID:bWf7yphS0] 　 22 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/27(月) 21:27:41 ID:V1Usut8O0] かっこいいっちゃかっこいいんだけど、 マキナの頭が小さすぎるのがちょっと不満だ。 メカデザインだけだったらバクライガの方が好みかも。 足がバイクの奴とか面白かったし 23 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/27(月) 21:37:34 ID:BTAaDXF70] １巻折り返しコメントはバクライガのこと言ってるんだろうか。 24 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/28(火) 00:13:01 ID:0VjoebEJ0] >>23 「かつて神にも悪魔にもなれる〜」は、マジンガーZのことだろう。 25 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/28(火) 17:22:22 ID:1Z9Yhw9u0] 一話だけ主人公の顔が少し違うような気がする 26 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/29(水) 20:01:56 ID:8hu7YLXW0] Rock'n Roll is DEAD読んだ。 シュミニッポンやクリーチャーラブとかの勢い重視のものは面白かったけど、 ザ・マキシマムとかのストーリーものになると、どうにも細かいアラが目立つ気がする。 バクライガもそうだったけど、作者の人はストーリー構成が苦手なのかねえ。 ラインバレルは今んとこ面白いけど、今後の話運びはどうなるかな 27 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/29(水) 23:40:28 ID:I7xLqD3F0] 基本的にユニット構成がゆでたまごだからな 彼らには中野編集みたいな人はいない訳だし ストーリー構成は無いものねだり 28 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/30(木) 00:16:28 ID:UbsO9PH/0] 主人公のＤＱＮぶりのおかげで退屈な序盤がやたら楽しくなってる。 29 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/30(木) 20:04:43 ID:+KX4F0sD0] 単行本はまだ買うほどでもないかな〜、と思ってる。 でもRED内でけっこう好きな漫画。 30 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/30(木) 20:09:33 ID:ingSPFuY0] 好きだと思うなら買っといたほうがいいぞ。 秋田は容赦なく切るからな。 31 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/06/30(木) 20:42:03 ID:OV32LQto0] 今日本屋で単行本表紙買いしてきたんだけど、 絵的にもネーム？的にもびっくりするほど読みづらいなこのユニットの漫画。 32 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/01(金) 01:06:47 ID:qR1gr9N6O] >>26 シュミニッポン、ワンフェス会場内の混み具合を表す擬音が 「モエモエモエモエモエ(←エンドレス)」 でテラワロスｗ 33 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/01(金) 21:08:12 ID:qrxiIyBk0] >>32 ロボスキーにして漢フィギュアスキーな俺には容認しかねる＞エフェクト 34 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/01(金) 22:33:25 ID:nOITHl+Q0] 作品の世界観繋げたりしてるのかな、こいつら 35 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/02(土) 00:29:46 ID:0X8+7gjw0] >>34 シュミニッポンにバクライガが出てたことだったら、 あれは単に、バクライガが作者が長年温めてて思い入れのあるネタだったから オリジナルのガレキネタに使ったってだけだと思う。 ラインバレルにバクライガとの繋がり示すような要素あったっけ？ 36 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/02(土) 16:36:53 ID:24+NKAmS0] >>23とか 37 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/03(日) 11:42:01 ID:3gY97/G10] 今の時点では、繋がって無い気がするな 38 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/05(火) 23:53:38 ID:hPFVgNW70] >>27 ゆでﾜﾛｽ 39 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/07(木) 20:50:42 ID:I9atpg1B0] あげ 40 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/08(金) 11:31:25 ID:pbXDhEiC0] つかﾗｲﾝﾊﾞﾚﾙ扉江見たら FSS系かと思ったが 漫画エヴァ酷似じゃね？？？？？ 41 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/08(金) 11:38:22 ID:V9W1xKvW0] 元アシなんでしょう。 42 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/08(金) 12:01:13 ID:h7S9BzX90] エヴァの人もデビューは、チャンピオンなんだっけ？ 43 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/08(金) 18:28:03 ID:NRiLCi+j0] >>40 貞元のアシだったって聞いた 44 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/09(土) 01:21:48 ID:xHS1JqF80] FSSは自分も思った。 なんつうか足首が。 45 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/09(土) 02:00:38 ID:cid+gis60] 首から下はともかく、顔がまんまガンダムなのは何とかならなかったのか・・・ 46 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/09(土) 03:28:37 ID:9pIOdc7q0] 烈火のエヴァ 47 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/09(土) 17:37:13 ID:rLXvQysH0] アシなんだ。 ロボットの血（？）の噴き出し方がエヴァに似てるとｵﾓﾀ。 48 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/11(月) 09:54:20 ID:e5plRvh00] >>45 ガンダムか？ 49 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/11(月) 19:25:25 ID:JHnncyKr0] どちらかというとエヴァ顔。 公式の煽りに神の機械とあるけど、文字通り神の機械じゃあるまいな？ 聖闘士と被る… 50 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/11(月) 22:31:57 ID:GDVDF4wf0] 週チャンに来てくれ！ 週刊少年誌でロボットものの復活を！ 51 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/12(火) 21:41:02 ID:W35xOfBl0] 週刊は無理じゃないか？かなり画力が落ちる気がする 52 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/13(水) 12:25:01 ID:vW3Gjysh0] 週刊のほうは枠に空きがないし 同門（？）の田畑・余湖みたく早く書けないから無理 53 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/13(水) 16:52:11 ID:ot3aUeuM0] 今の連載月二本だから両方終わらせないと週刊は不可能でしょう。 今はラインバレルを面白くしてくれればいいよ。 54 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/13(水) 19:34:35 ID:mmUfkvFn0] そういやプレイボーイにも描いてるんだったなｗ 55 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/14(木) 15:49:17 ID:kNw2Dqiy0] 何だか言いづらい雰囲気なんだがあえて言おう、絵　美　た　ん　ハァハァ。 56 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/15(金) 17:46:59 ID:5gPcmFzg0] >>55 まだ何にもしてなくない？ つ＾か、報告ぐらいしか。 57 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/16(土) 22:37:27 ID:fphD2qBc0] 打ち切られそうな悪寒 58 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/19(火) 10:42:43 ID:UvUlwtV20] >>57 唐突だからなｗ 59 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/19(火) 19:20:14 ID:HDZmY60p0] あの新しいマキナってオパーイのところにコックピットがあって 双子がそれぞれ搭乗してて敵に握りつぶされちゃうんだよな 60 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/19(火) 22:03:37 ID:6Wwa1xdM0] エログロいいな 61 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/20(水) 22:49:25 ID:SXOpZBbu0] もっとエロきぼん 62 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/21(木) 06:02:29 ID:syGRa0pQo] >>52 余湖の師匠は江川達也だぞ 63 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/22(金) 13:02:08 ID:KroY94B00] ゲームの話が出ないなｗ どうせならもっと弾けたデザインにして欲しかったな。 64 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/22(金) 20:37:37 ID:4LWjGLzV0] >>63 ゲーム？ 65 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/22(金) 20:45:26 ID:aidhkbS/0] アーマードコアのチャンピオン限定版の話だな。 本来のゲームには登場しない、ラインバレル（だけでなく他のチャンピオン作品も）をイメージした機体数点が追加されてる。 66 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/22(金) 20:56:14 ID:4LWjGLzV0] >>65 そうなんだ、ｻﾝｸｽ。 67 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/22(金) 21:00:02 ID:KroY94B00] 他の作品は兎も角、ラインバレルはロボット漫画だから塗装だけじゃ違和感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ。 68 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/22(金) 21:04:30 ID:KroY94B00] でもなんだかんだで応募したけどね。 ロボットアクション（ていうの？）のゲームはガングリフォンブレイズしか持ってない。 ツーか500名て太っ腹だよな、３誌合同だけど。 69 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/23(土) 09:18:19 ID:pzEtqzX60] REDの柱にアシスタント募集してるね やってみたい・・けど 相当うまくなきゃ採ってくれないかな 70 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/23(土) 10:44:25 ID:QXQnDzWO0] >>69とりあえずうｐキボン 71 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/24(日) 13:46:08 ID:ru2FXXg80] >>69 結構あっさり採ってくれるような気もする。 72 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/25(月) 00:09:16 ID:1WUDwaIJ0] ＞69　チャレンジするのはタダ。 73 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/25(月) 18:02:44 ID:LJUseQQ20] >>69を応援するスレになりました 74 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/26(火) 06:59:58 ID:DCJ4REN70] >>69 絵がうまいのよりお話作りのできる人キボンヌ 75 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/26(火) 18:04:18 ID:f6a1/ObB0] 昨日、山下が男であることに気付いた。 と空気読まずにカキコ。 76 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/26(火) 21:39:05 ID:LGhYZ/Ou0] 俺も山下は女だと思ってた。 77 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/27(水) 00:45:41 ID:MjD46d6r0] 描き分けできてないとか言うなよ 78 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/27(水) 13:06:05 ID:XNmByNdK0] 模擬戦闘の時の森次への反応から女だと思ってたのにorz 79 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/28(木) 19:01:26 ID:HeDDiN+Z0] え、つーか男なの？ 80 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/29(金) 09:30:29 ID:zKjA0xjI0] サトル君って紹介されたからなー、名前がサトルで女の子は無理があるんじゃまいか？ でも模擬戦闘みるとやっぱ女に見える。 81 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/30(土) 00:39:11 ID:W1mYoxE40] マキナって、恐らくデウス・エクス・マキナからきてるんだろうけど 「マキナ」だけだと「機械」って意味だけになったと思う。 いや、だからどうってわけじゃないけど、「マキナ」って単語で すぐにデウス・マキナ「機械仕掛けの神」（デモンベイン）に繋がったから 「機械」だけだとちょっと…インパクトに欠けるかなって 82 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/30(土) 10:42:31 ID:rkkGOVtb0] デモンベインってエロゲだっけ？ 83 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/31(日) 18:23:22 ID:ejp0csIH0] デモンベインのほうが設定きちんとしてると思ったの俺だけ？ 84 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/31(日) 19:38:15 ID:k+E0xOkR0] まだ序盤で、そんなコト言われてもな… 85 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/07/31(日) 19:46:21 ID:YBpVyWjl0] エロゲーとかしらねえしな………どうでもいい 86 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/07/31(日) 20:29:07 ID:UjI1PUubO] つ「石川賢」 87 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/02(火) 16:35:07 ID:1bsHtQfL0] >69です。70〜74ｻﾝｸｽｺ。 とりあえず背景とキャラ作品２枚描けた。（つω｀） でも送る勇気無し。 秋○書房のﾍﾝｼｭﾌﾞに電話する勇気も無いし・・ 描くの遅いからアシも締め切られちゃったかな？ ラインバレルはクオリティ高くて好きだから、ファンとして 見守る側でもいいんだけどね。 88 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/02(火) 21:35:22 ID:KotaApTI0] >>87 送る送らないはともかく、うｐｷﾎﾞﾝ 89 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/03(水) 23:11:43 ID:e7ObQwtS0] >>87 うｐきぼんう 90 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/04(木) 01:30:35 ID:xUtHql8c0] >88、89 その内気が向いたらね。 秋○ﾍﾝｼｭﾌﾞにまだ募集してるかメールだしたら、 返って来ない・・orz電話だと逃げらんないし苦手 それにしても、コテファンいないね 絵はかっこいいし話も面白いのに 91 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/04(木) 07:23:37 ID:qTvyOxKi0] >>87 アシは他の作家も継続して募集してる。 きっとまだ間に合うのではないかな。つーか余裕で。 92 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/05(金) 23:16:21 ID:kk3yu7Vr0] このスレからアシ誕生か･･･？ 93 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/05(金) 23:40:13 ID:NGOgh1dF0] そしてREDを明日を担う存在になるのですね。 94 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/05(金) 23:41:26 ID:NGOgh1dF0] どうでもいいけど久しぶりのタイプミス投稿‥⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ 95 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2005/08/06(土) 22:21:06 ID:10+Deq+X0] このスレから第二の山田悠介誕生か･･･？ 96 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/08(月) 16:52:35 ID:CbOITdU10] ｺﾞﾒｿ。上京資金の問題で未だに送れてナス。（つω｀） 継続募集、9月中旬以降は・・遅い？その前に受からなそう。。 今は、公式更新と19日のＲＥＤとロボ子ちゃんが楽しみ。 97 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/09(火) 01:01:56 ID:ItgFC/JV0] 人ｲﾅｽ・・ 98 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/09(火) 13:05:58 ID:zjvrJNyu0] きっと護身してるんだよ！'`,､('∀`) '`,､ ラインバレルの血は赤いのかな？ 99 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/09(火) 21:10:36 ID:LuFBYx8U0] あれ血なのか、オイルだと思ってた。 100 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/09(火) 21:14:20 ID:zjvrJNyu0] 比喩だよ、だって似てるでしょ。 だいたい自己修復とか機械のくせに妙に生き物っぽいし。 101 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 11:15:24 ID:zwwYynGA0] 2巻ﾏﾀﾞー？ 打ち切られたりしないだろうな･･･ｗ 102 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/08/11(木) 12:22:36 ID:Hax6yM5h0] そういえば双子はどうやって戦うつもりだったんだろ？あのコードを接続してなんか要らん事するのか？ それとも鞭みたいにバシバシ叩くのか？

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