- 1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [04/07/26 01:08 ID:MSTSsV43]
- 昨日夕方の圧縮で、
ローカルルール縮小及びFAQスレテンプレについて
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053879467/
はdat落ち。
ローカルルールにある「スレ立てる前に！スレッド」の、
☆FAQ●新しく来た方はスレ立てる前に！7▲質問□
comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1020795738/
は後継スレが立たずじまい。
この状況は自治スレが必要なのではと思い、立ててみる。
- 286 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/05(木) 18:58:11 ID:xHFBchTw0]
- 気に入らないスレを他所へやろうという思想だからだめなんだよ。
自分が残したい(けれども落ちてしまう)スレを生かすことができる板を
新しく作ろうという提案をするのが先だと思う。
- 287 名前：かたゅで mailto:sage comic2chnet@hotmail.com [2006/01/05(木) 20:23:21 ID:tcr9uM5i0]
- ＞286
＞自分が残したい(けれども落ちてしまう)スレを生かすことができる板を
今の漫画板で落ちるスレが残る板というと
月に１回巡回してもレス付いてるのが１００スレ程度という
物凄い過疎板になる気がするよ！！
- 288 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/06(金) 00:08:12 ID:u3VdsP860]
- >>285
＞まあぶっちゃけエースやREDのスレを追放したところで
＞いいとこ数十本程度なんであまりにも意味がない。
もの凄い意味があることなんだなと認識したが。
- 289 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/06(金) 15:49:31 ID:8CNOOCPt0]
- >>285
＞住人だって何が悲しくて過疎板に追い出されなくてはならんのか。
板はどこだろうとスレに何か違いが出るのか？
どこの板に行っても人の来るところには来るし、来ないところには来ないぞ。
>>286
気に入る、気に入らんの問題ではない。
- 290 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/06(金) 16:14:37 ID:lgKNuh1b0]
- >>288
やるなら効果の高い分け方の方がいいでしょうね。
>>289
そんなわけない。
同じスレタイトルでも住人の少ない板のスレは書き込みが減る。
当たり前のこと。
というか少年漫画板が週刊少年漫画板に名前を変えて
少年漫画板が分割されてからというものの定期的にこの話出るね。
以前はかなり強引なことをやってた記憶があるけど。
- 291 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/06(金) 18:10:52 ID:zXLXCx+FO]
- エースとＲＥＤ合わせて数十本じゃなくて十数本だろ
そんなに(他の少年誌以外で描いたことのない作者の)作品ないし
- 292 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/06(金) 23:00:26 ID:ai3D7/SA0]
- >>289
>板はどこだろうとスレに何か違いが出るのか？
>どこの板に行っても人の来るところには来るし、来ないところには来ないぞ。
ほほぅ。
ハチミツとクローバーとか、やぶうち優とか
こっちにも少女漫画板にもスレのある漫画もあるけど、流れはまるっきり違うんだが。
(作者が女性向け漫画誌以外でも仕事をしていたので漫画板でも可)
ちなみにハチミツとクローバーは少女漫画板が、やぶうちは漫画板のが早い。
小学六年生とオヤジ系４コマ漫画誌に連載を持っている作家がいるんだけど、
ルール上はここにも少年漫画板にもあっていいんだけど、多分こっちにしかない。
こっちでもまぁあんまり盛んなスレではないけど
少年漫画板ならマシになると思うかね？
- 293 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/07(土) 18:08:07 ID:B9T3S/pf0]
- 流れが違うなら何でも許されるのか？
- 294 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/07(土) 18:11:04 ID:2peAYIzA0]
- >>293
ローカルルールや削除ガイドラインに触れない限りは。
- 295 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/07(土) 18:37:24 ID:W4J8zKne0]
- 気に入る入らないの問題でもなければ
同じスレになるかならないかの問題でもない
となるとなにが問題なのかわからない
- 296 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/07(土) 18:46:34 ID:aEX3ya5m0]
- >>288-289は腹を割って──呼びたいのか追い出したいのかは知らんけど──
ひとつ、そういうスレをリストアップしてみてくれないか？
どうも具体例にかけていて説得力がない。
そもそも>>244のような依頼を何の相談もなしに送ること自体どうよ。
- 297 名前：(´･ω･) ◆2taeyUs4HQ mailto:ageさせて下さい [2006/01/09(月) 01:00:31 ID:ziyxdpUPO]
- 過激な少女漫画について規制議論するスレ五
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136686235/
のｽﾚ立てに関わった者です
上記ｽﾚは今まで少女漫画板で立てられていたものの続きを
板を移動して立てさせて頂いたものです
LR上では、少女漫画板内で済ませるべき内容なのですが、
あちらでは円滑なｽﾚ運営が難しくなったため、
こちらに移動させて頂きました
理由は、
1.少女漫画板が強制ID制でないため、
同一IDによる自作自演と思われる書き込みが連続し、
議論の中心となるべきレスが埋もれてしまうため
2.前述の議論の中心となるべきレスへの発言が
元々のレス者の自作自演であると思い込まれ、
議論の発展性が見込めないため
3.少女漫画ファンだけでなく、様々な層の人々の
意見を聞きたいため
4.本来3のような議論を行う場である、
漫画サロン板が任意ID制であったため
こちらのスレで｢削除すべき｣と判断された場合は、皆さんの判断に従い削除依頼を提出します
お手数ですが自治及び、
削除人の皆さんのご意見をお聞かせ下さい
追記:自治スレにこのお話をする前に、
見切り発車でスレを立ててしまい
申し訳ありませんでした
- 298 名前：かたゅで mailto:sage comic2chnet@hotmail.com [2006/01/09(月) 01:10:30 ID:QQi/UseD0]
- 黒っぽいグレー？
強制ＩＤじゃないからサロンは嫌ってな
どうかと思うが。
- 299 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/09(月) 01:59:20 ID:tUaqBpiY0]
- 漏れは止めない。
サロンは強さ議論のようなネタ的議論(と雑談)の場であって
真面目な議論の場とはなり得ない(雑談板だから任意IDなはず)から。
ただ住人の大きく異なる漫画板で
少女漫画板より有益な議論ができるかは疑問。
ここで板違いとされるなら漫画業界板が良いかも知れん。
もっとも過疎を極めているけどな。
- 300 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/09(月) 02:03:29 ID:N0JeCall0]
- >>299
＞もっとも過疎を極めているけどな。
最近はそうでもない。
- 301 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/09(月) 02:13:46 ID:uJLMEIfu0]
- 削除議論板に適当なスレでっち上げて、ホスト丸出しで議論するのが最強。
- 302 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/09(月) 14:51:33 ID:PTnOcNX30]
- >>301
ああ、それ確かに最強。踏み切れるかなｗ
- 303 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/09(月) 19:45:32 ID:9jFqotSK0]
- マロンか漫画業界板に行くべきじゃないかね
基本的に漫画板や少女漫画板は雑誌や漫画家のスレで犇めき合ってるわけで
その前にIDがないから議論できないってのがなんとも・・・
スレ住人２ちゃんにむいてないんじゃないの？
- 304 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/09(月) 20:31:06 ID:zwMJzGlVO]
- ひしめき合ってるところではやるなと言うなら
過密度が漫画系随一のマロンには
行くべきでないということになるね。
- 305 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/09(月) 21:25:17 ID:9jFqotSK0]
- ならないよ
- 306 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/09(月) 22:18:11 ID:N0JeCall0]
- 漫画業界板あたりがいいんでないの？
- 307 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/09(月) 22:33:07 ID:UhzFFjvd0]
- 完全に黒って訳じゃないので止めはしないが
IDが出ないから荒れるってどれだけﾇﾙｰｽｷﾙが無いんだよ。
女が多いからかもしれないが、そんなにID必要なら
ﾒﾙ欄を空欄にして常時age進行にすればいい。
ｻﾛﾝでもｽﾚのﾙｰﾙとしてﾒﾙ欄空白を義務付け
ID無しの意見はﾇﾙｰする等できないのか。
その程度も考え付かんことには呆れるが
真剣な議論をしたいならｻﾛﾝ向きではないので止めない。
今ｻﾛﾝも見てきたが純潔運動のﾘﾝｸ等あって既にﾈﾀｽﾚ臭いからな。
目当てのｽﾚに直行が多いこの板で3は期待できないと思うが
まあやるだけやってみるがいい。
だが嵐の対処法等のしっかりしたﾃﾝﾌﾟﾚは纏めろよ。
- 308 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/10(火) 00:58:48 ID:fM+zGjPK0]
- 限りなく黒に近いけどな
スレ一覧見ても浮いてる
- 309 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/10(火) 01:49:56 ID:XrH4gUfQ0]
- 漫画業界板がより適切だと思うけど、ここでもかまわないと思う。
あと、IDありなしはともかく、
今のマロンでまともな議論をしろというのは暴論だと思う。
- 310 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/10(火) 01:57:41 ID:vyUTSLwG0]
- ここじゃおかしいだろ。
- 311 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/10(火) 02:01:20 ID:qnMvnOT00]
- 雑誌スレと作品スレしか認めないって板ではないから
まぁいいんじゃないの？
- 312 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/10(火) 02:14:10 ID:lfROiqww0]
- 別にスレ一本程度問題ないっしょ
- 313 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/10(火) 03:01:14 ID:fM+zGjPK0]
- 単発IDキモいよー
- 314 名前：かたゅで mailto:sage comic2chnet@hotmail.com [2006/01/10(火) 03:03:04 ID:1hO/xE/d0]
- 緊急避難的に今スレが立っちゃってることについては
「そういう経緯があるなら仕方ないか」でも
いいと思うのよ。
でも、そこで開き直ってこの板に定住するとなると
ちょっと違うんじゃね？ と。
個人的にはそんな風に見てる。
自主的に安住の地を見つけてもらえれば話が簡単なんだけど。
- 315 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/10(火) 03:08:58 ID:+G6Orkpp0]
- 難民とかどう？
ID無いか
- 316 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/10(火) 03:21:20 ID:vyUTSLwG0]
- IDがあるとか無いとかで好き嫌い言われてもなぁ。
削除依頼出れば、確実に漫画サロンあたりに移転
させられると思うが。どちらにせよ。
- 317 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/10(火) 13:35:37 ID:qnMvnOT00]
- 現状で依頼が出て、こともあろうかサロン向けで通るようなら
少し今後の漫画板の方向性を考えざるを得ないな。
漫画作家・作品スレと雑誌スレしか認めない板、
ってことになりかねないので、ローカルルールも含めて考え直し。
だからこの問題は慎重に考えるべきだ。
大体何故サロンを出してくる香具師がいるのか分からない。
そもそもサロン向けだと言う理由が釈然としない。
やはり少女漫画板でやれというならまだしも(かたゆで氏はこれ？)
サロンでやれってのは結局、少女漫画板でも板違いということだろ？
サロンを真面目な議論の場と勘違いしてるか
漫画板系列にふさわしい板がない(だからサロンしかない)と断言できるのか
どこだかわからないけどサロン行けと言ってるか、のどれかなのかね？
個人的に移転の経緯で、純粋に議論のために漫画板へ来たならまだしも
若干自己の主張の宣伝の要素を込めてるのが気に掛かる。
- 318 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/10(火) 14:36:51 ID:KqfX3tso0]
- 住人乙
- 319 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/10(火) 14:51:06 ID:AzBg5vZO0]
- 興味ないもんにとっちゃあ議論も雑談と変わんないよ。
少女漫画板のことは知らん。
スレがどこ向きかと問われれば漫画サロンか漫画アニメ業界板と答える。
- 320 名前：かたゅで mailto:sage comic2chnet@hotmail.com [2006/01/11(水) 01:57:04 ID:HCCJbcTQ0]
- ＞317
漫画板は「漫画の内容そのものについて語る場所」
漫画サロンは
「漫画を題材にして（メタ的な立場から）語る場所」
という風に認識している。
今ここでの話の流れを見ても、
「積極的にこの板を推す人」が殆ど居ないでしょ？
＞サロンを真面目な議論の場と勘違いしてるか
真面目とか不真面目とかいうことを
判定の尺度にしたら荒れるだけっす。
「真面目な議論しかない板」をお望みなら、
それこそ＞301という手がある。
業界板は見ないから存在自体失念してたが、
少なくともここよりはふさわしそうだね。
（IDについてはｼﾗﾈ）
てな感じですか。
- 321 名前：309 mailto:sage [2006/01/11(水) 02:10:30 ID:+Mbntlxk0]
- 「ネタ・雑談」はサロンでどうぞ。
そしてサロンのローカルルールは「ごみ箱未満。 （仮）」
このルールで漫画一般についての議論をサロンでしろっつーのもなー。
漏れは業界板があるからそっちの方を薦めたけど、
サロンよりは漫画板の方がまだふさわしいと思う。
サロンは議論する場所じゃないに一票。
ちなみに漫画の内容について語るなら、よりふさわしい各板で、
漫画そのものについて語るなら、漫画板でいいと思ってる。
かたゅでとはだいぶ違う認識だな。
- 322 名前：317 [2006/01/11(水) 03:03:31 ID:xk8tvao40]
- >>320
個人の認識ではなく、グローバルな根拠を持ってきて欲しいのだけど…。
＞「積極的にこの板を推す人」が殆ど居ないでしょ？
話の流れを見る限り、この板を積極的に推さないのは
・本来は少女漫画板が最もふさわしい(この板にあるのはあくまで緊急避難)
・漫画板に作品・雑誌以外のスレが増えるのを好まない
この２つのいずれかだと考える。
＞真面目とか不真面目とかいうことを判定の尺度にしたら
そもそも真面目か不真面目かとかは、個人の主観に左右される認識云々ではなく、
１．「ネタ・雑談はサロン」という漫画板のローカルルール
２．漫画板は「漫画総合の板」であって「その他漫画の板」ではないという
前回ローカルルール議論で固まったこの板の基本姿勢
３．IDの有無の理由(サロンは雑談板だから強制IDにしない)を根拠に話している。
(少女漫画板を雑談板というわけではないので念のため)
特に１・２は今までに議論に議論を重ねて導き出された漫画板の基本姿勢だったはずなのに
こないだの圧縮騒ぎのも含めてあまりに軽視されてる気がするので
ここまで言ってます。
- 323 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/11(水) 03:05:34 ID:4ZyLiloa0]
- 小難しい事をグチャグチャ言えば済むと思ってるのか？
- 324 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/11(水) 03:19:26 ID:xk8tvao40]
- 漫画サロンは漫画に関することならなんでもありなんだから、
突き詰めれば漫画サロンがどんな議論の板かを考えることには意味はないわけです。
あちらでも同種のスレが立ってるけど、それはそれで全然構わないのですよ。
「漫画板でしてはいけない議論」がどんな議論かを、ここでは考えればいいのではないかと。
(少女漫画とか少年漫画メインだと板違いってのはあるけどここではそれは抜きで)
ネタ、雑談、キャラ萌え、スレ立てるまでもない単発レベルの話題
既存のスレと重複してしまう話題(強さ議論とか)、漫画のニュース
アニメ・漫画業界板は名前だけ見ると良さそうだけど
ここのLRには「こういう話題はアニメ・漫画業界板へ」とは書かれてない
っていうか向こうのLRが「ここはアニメや漫画に関連した業界の動向や
内情、売上、番組、作家の話題等を扱う板です」
だから、微妙に違う気もするし
- 325 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/11(水) 03:19:33 ID:D8juDS5p0]
- 板の自治ってのは個人的な認識の積み重ねとも言えるのではないかな。
別にかたゅでは板のまとめ役でも何でもないし、本人もそんなふうには
思ってないだろうし。個人的な認識を披露しちゃ駄目ですか？
それと、板トップに「少女漫画は少女漫画」とはっきり書いてる以上、
「過激な少女漫画について規制議論するスレ」はこの漫画板ではなく
少女漫画板でやるべきというのがローカルルール上の答えでは。
そこで、該当スレが該当板に不満があるからといって、それを漫画板に
持ってくるのか？というのが疑問。現実に、漫画板は少女漫画板や
少年漫画板などのマンガ系各板の統括板というわけではないでしょ。
そういうのは運営系の板でやるのがスジでは。
- 326 名前：325 mailto:sage [2006/01/11(水) 03:20:59 ID:D8juDS5p0]
- 「少女漫画は少女漫画“板”」ね。一文字抜けた。
- 327 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/11(水) 03:27:48 ID:+aPqCKWd0]
- 問題になってるスレの1やスレタイを見る限り、
議論内容自体が漫画板向けでないような。
エロい少女漫画についての議論スレじゃなくて
エロい少女漫画の規制議論スレってとこが微妙。
少女漫画板でやるにしても微妙な気はする。
漫画の内容を語ると言うより
特定の目的を持った人間のためだけのやり取りのスレになる
どうしても漫画系でやるなら傍から見たらネタスレ雑談以上の価値がない以上
サロン向けもあながち間違いじゃない。
- 328 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/11(水) 03:28:36 ID:xk8tvao40]
- >>325
特段かたゆで氏を特別扱いしてるわけではないけど。
たまたま自分にまともにレスしてくれたのがかたゆで氏だったって話で。
少女漫画板から来たことは緊急避難だろうし
本人達に善き行き先を見つけて欲しいと言うのはかたゆで氏と同じ。
＞現実に、漫画板は少女漫画板や
＞少年漫画板などのマンガ系各板の統括板というわけではないでしょ。
統括板に近いんじゃなかったかと。
作家スレでも、少女漫画＋少年漫画とか複数ジャンルを経験している場合や
少年･少女漫画以外を経験していれば現行連載がどこかに関わらず漫画板でオッケーだし
少年○○と付いてても少年漫画としてどうなのかわかんない
グレーゾーンは漫画板に落ち着いたでしょ。
ただ、ここの最近の流れを見ると、そこに疑問がある人がいそうだなぁと。
だからそういう人の考えを聞きたいわけで。
- 329 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/11(水) 03:29:57 ID:xk8tvao40]
- >>328
＞傍から見たらネタスレ雑談以上の価値がない
現実にネタか雑談かどうかが問題であって価値の有無は決められないんだから。
そんなのはどのスレにも言えることでしょうに。
- 330 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/11(水) 03:46:49 ID:+aPqCKWd0]
- 問題のスレはもうサロンに移動して立ってるんだな。
過去ログみる限り一度少女漫画板からサロン送りになってるみたいだし。
規制議論スレが漫画板でいいのかが微妙。
漫画の内容を語る板ってしてんでみるとネタか雑談と大して違いはない。
価値はない。どのスレにもいえることではない。
- 331 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/11(水) 03:49:50 ID:+aPqCKWd0]
- それと漫画板のありかたは別として、
問題のスレは業界の動向ってことで業界板が落ち着くと思うよ。
読者の問題ではなく出版側の問題にしたいようだし。
- 332 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/11(水) 03:54:35 ID:xk8tvao40]
- 「漫画の内容を語る板」っていうのがちと引っかかるのね。
「漫画(作家)の内容しか語ってはいけない板」という認識ではないよね？うーん。
漏れの認識は「(あらかじめ決めた)やっていけないこと以外はやっていい板」なんで。
もちろんやっていけないことはいっぱいあるし、どうしてやってはいけないかってのも
それも個人の認識の積み重ねの繰り返しで形になったことなんだけどさ。
個人的な認識を披露しちゃ駄目ってことは思ってないんで、そう取られた部分があるなら撤回します。
- 333 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/11(水) 03:58:12 ID:xk8tvao40]
- >>331
業界板は漏れもLRだけ見たんでよく知らんので、
違和感はあるけどそれ以上詳しいことはいいにくい。
話の流れの結果で落ち着けるのなら、それはそれでいいんじゃないすか。
ただ鯖が違うからスレ単位での移転はできないんで
移動方法はまぁ決まればあれだけど。
- 334 名前：325 mailto:sage [2006/01/11(水) 03:58:24 ID:D8juDS5p0]
- >>328
統括云々ってのは、俺はそういう意味で使ったんじゃなくて、なんつーか、
漫画板＞マンガ系各板 じゃないじゃないってこと。漫画板はそんな大層な
板なのか、と。あんま上手くいえんけど。
今回の件は、複数ジャンルにまたがってるとかじゃなくて、完全に少女漫画の
ジャンルのことでしょ。それを、少年漫画板にもっていくのか？温泉板で
やっちゃうか？自衛隊板でやるのはどうよ、って感じ。漫画板と各板は
同列同格だと思うし、今回みたいに「基本的に板違い（だと俺は思ってる）」の
話を面倒みるほど大層な板か、そこまでマンガ系各板のフォローをしなきゃ
ならんの？ってこと。この話題の前まで、スレ数減らすためにグレーゾーンの
スレを他板に移動させようか、とか言ってたのに、そんな面倒見はいらんだろ、と。
だから、俺は運営系でやったほうがいいと思うし、ついでに言うなら、>>301を
書いたのも俺。スジ論として、そう思う。
- 335 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/11(水) 04:31:42 ID:xk8tvao40]
- >>334
スジを通したのは理解した。
スジと言う話なら、現時点でのグレーゾーン移転なんざ漏れは論外。
個人の筋の張り合いになってもしょうがないんで、こんなとこですかね。
しかしなんで女漫だけID付かなかったんだろうねぇ。
気休めにはなるだろうに。
- 336 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/11(水) 07:43:45 ID:hYZlWh820]
- 少女漫画はID付かないから云々の話は飽きるほど聞くぞ。さっさと付けろｗ
- 337 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 10:06:10 ID:xWZ56GiZ0]
- つか、育児板にもスレ立ってやんのｗ
とりあえずIDあるしそっちいけよ
- 338 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 14:38:33 ID:/Tg7yF4R0]
- なんつーの。
スレタイや１のテンプレから
「少女」の二文字を削れば
済む問題なのでは。
マロンは設立経緯からしてそもそもがネタスレ板なわけで
業界板は人少ないだろうしなあ。
- 339 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 17:18:21 ID:xWZ56GiZ0]
- 少女漫画だけをターゲットにしたいようでそれは頑なに拒んでるみたいよｗ
- 340 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 17:44:56 ID:Rq4iA5Av0]
- 目的が規制ありきってのが、漫画の内容を語る板に相応しいかってのはいまだに疑問。
一線超えてるようで、それゆえネタスレ板でやる分がいいんじゃないかって思う。
なんつか、○○について語るならわかるが、○○を殲滅する！ってスレに見えるわけで
真面目っぽく文章とテンプレまとめようが、そういうゴミ箱未満にあるネタスレと変わらんと思う。
勢力争い遊びっぽい。
最近も有害メディア問題ってのは依然くすぶってる。
あとヤオイや犯罪を扱った漫画だも同じ問題をはらんでいるわけで
真面目に語るならせめて少女の二文字を削ってやれば？と俺も思う。
少女漫画板のスレもただのヒステリックなPTAのBBS状態にしか見えんし、
異論排除で規制の方法論を議論するためのスレとして立ってるし
ちょっと排他的利用と言われても仕方ないかもな。
その辺改めて業界でやるかここでやるかマロン行くかもう一度考えてみてはどうかね。
ちなみに人の多さは関係ないと思う。
- 341 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 19:21:19 ID:f+TCwXvV0]
- 「内容を語らなければ板違い」という板ではないだろうに
このスレでも>>24を皮切りになんかそういうのがしょっちゅう挙がっては消えてるけど
削除ガイドライン（info.2ch.net/guide/adv.html#accuse_guide）によると
排他的利用＝閉鎖的な使用法で削除要件に触れるのは
あくまで「コテハンが関係している場合」のみ
＞３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
＞固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を
＞目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・
＞PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ネタ･雑談と議論の違い
＞４． 投稿目的による削除対象
＞雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的
＞としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複
＞数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
もっともあのスレの1にある
＞ＢＬ・ドラッグ・家出・いじめ等は板違い。
漫画板でやりたいならこれは間違い
少女漫画縛りをかけ続けるなら、やはり少女漫画板が最もふさわしいし
漫画板でやるならそこらは工夫しなくては
今のまま何の工夫もなく次スレがここに立つなら移転依頼するだろうな
少女漫画板か業界板に
- 342 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 20:14:36 ID:Rq4iA5Av0]
- いや正直今の現状じゃあネタ雑談に当てはまると思うよ。
＞４．投稿目的による削除対象
あたりにひっかかる。
事実一度サロン送りになってるようでもあるし。
排他的利用をコテハンが関係しているのみとするのは強引じゃないの？
結果として情報価値がなく客観的意見を求めないものにあてはまるってことで
排他的なんだよ。
ようはアンチスレみたいなもんだよ。
ドラえもんを規制するスレです。
じゃ駄目だろ？ドラえもんのスレですならいいと思うが。
後半、
＞ＢＬ・ドラッグ・家出・いじめ等は板違い。
漫画板でやるならこれはアウトだね。
規制に拘るなら少女漫画板でやるのもいかがかと思う。
そういう理由で今のままでやるならサロンか、かろうじて業界か
だろうな。
- 343 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 20:15:07 ID:FEf25SrX0]
- 圧縮ｷﾀ？
- 344 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 20:21:41 ID:Rq4iA5Av0]
- きたかな
正直、スレ一覧見て空気嫁の一言で済ましたい
- 345 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 20:22:35 ID:f+TCwXvV0]
- お、700まで減ったな。
これはちょっと分割やらを考えないとイカンナ。
>>342
強引も何もどこにも書かれてない、定義されてないことを
言ってのける方がよっぽど強引ではないかと。
おまいにはその傾向があるから書いたまで。
- 346 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 20:31:23 ID:Rq4iA5Av0]
- 定義？国語辞典も読めないのか？
- 347 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 20:35:53 ID:f+TCwXvV0]
- 確認できた限りで4日書き込みのないスレが落ちているな。
これはちとまずい。
>>346
君と私では持ってる辞書が違うんでしょう、ではさようなら。
- 348 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 20:37:56 ID:Rq4iA5Av0]
- あらあら
とりあえず排他的でそのリンク先を検索してみるといいよ。
- 349 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 20:47:43 ID:b8YyVnxl0]
- >>348
レス・発言
(略)第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、(略)等は削除対象とします
あくまでレスの話であって
スレが妥当かどうかの話には関係ないような気が…
- 350 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 21:00:20 ID:eI61x2bf0]
- スレ自体が全部それなら該当すると思うが…
GL2にはないと思うが…
- 351 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 21:01:00 ID:eI61x2bf0]
- >>350
GL2→GL3
- 352 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 21:11:10 ID:f+TCwXvV0]
- ４． 投稿目的による削除対象に単語自体はあることはあるけど
レスに限った話で（>>349の指摘通り）この件には関係ないわけで…
んーなこと言ってる場合ではない。
女漫も780くらいあったのが700まで減った。
今700越えてるcomic6鯖の板も、順次圧縮になるだろう。
(love3では間違って保持数70にされたとの噂だけどな…)
漫画板は850〜900で回っていた。
このままなら150〜200前後スレ数が不足になる。
多少スレを移転させても限度がある。
週刊・隔週。あるいは他の分割を考えられないものだろうか…。
- 353 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 21:13:46 ID:dPHTaCo40]
- >>347
手元で確認できるのは月曜の昼
【立ち読み】 石塚真一 岳 【歓迎】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114669796/
三日書きこみ無しで落ちるってのはちょっと冗談きつすぎる
- 354 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 21:16:43 ID:eI61x2bf0]
- 連載期間で漫画２板の分割くらいしか残ってないのではないか？
- 355 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 21:17:48 ID:f+TCwXvV0]
- >>354
？
週刊・隔週の分割？
それとも長期連載の分割？
- 356 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 21:19:23 ID:UDzZr2MZ0]
- 少年漫画のスレは少年漫画板へ引っ越してもらう
という話が現実味をおびてきたわけだが。
前に言ってた人の理屈だと、「850なら丁度いい（増えてない）」
だったが、そこから150減ってもまだ「問題ない」と言い続ける
つもりなのかね。
- 357 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 21:20:03 ID:UDzZr2MZ0]
- >>355
長期連載で分割なんて初耳なんだけど。
- 358 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 21:22:03 ID:f+TCwXvV0]
- >>356
以前よりは現実味がある。
けど、あまりに急激にスレが減りすぎなので、10数スレ程度の移動は、根本的な解決にならない。
850スレでも徐々にスレ数が増えていって圧縮ペースが上がる時が来る、というのを考えていた。。
今は、他板を巻き込んでる場合ではない。
- 359 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 21:22:11 ID:dPHTaCo40]
- 雑誌総合スレをまとめて移転させても焼け石に水か…
- 360 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 21:24:01 ID:tjYxA1Xy0]
- ウルトラジャンプ系、電撃・角川系、スクエニ系は
少年漫画板にまとめて移動でいいだろ
- 361 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 21:24:16 ID:UDzZr2MZ0]
- >>358
根本的な解決にならないから永遠に移転しないと？
いい加減にしろと思うが。
- 362 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 21:25:40 ID:UDzZr2MZ0]
- >>360
そのあたりまで入れたら、数十はあるはずだわな。
10ってのはどこから出てきたんだ？＞>>58
- 363 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 21:25:59 ID:UDzZr2MZ0]
- あ、>>358ね。
- 364 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 21:29:30 ID:dPHTaCo40]
- 少年漫画板見にいったがスレッド数３００弱だったぞ
向こうの事情はよく知らんが
現実問題としてここより圧縮の心配が無いようにおもうが…
- 365 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 21:30:58 ID:f+TCwXvV0]
- >>361
>>362
そもそも優先的に移転させるべき性質のものと考えてない。
以前の議論でそういう結論になっているし、それが妥当だと考える。
あらゆる手をつくしてだめなら…ではある。
そもそもそうやってむきになって追い出そうとする姿勢が良くない。
腰を低くして考えてもらえないか？という性質のものなのに
「いい加減にしろ」では住人が頑なになるだけ。
リストアップはしてみたらいいのではないかと。
しかし少年系以外で描いてたら漫画板OKのルールがあるので
実際に話がまとまっても移転させられるのは十数スレだろう。
そこに不満があるならローカルルールを変えなくてはいけないし。
>>358
以前ここら辺が怪しいと行って来た香具師がいて
それが挙げたスレ数が10いくつだった記憶がある。
- 366 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 21:34:29 ID:f+TCwXvV0]
- つかねぇ、ウルトラジャンプが移転なら
スーパージャンプもビジネスジャンプも
ヤングジャンプ(サンデー、マガジン、チャンピオン)も
サンデーGXもチャンピオンREDも移転になるぞ
そういう議論はやり尽くしてる>>360
- 367 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 21:38:13 ID:UDzZr2MZ0]
- ウルトラジャンプは違うと思ったが、レスし損ねた。>>360
>>366
サンデーGXとREDは少年漫画だろ。
議論尽くしたんじゃなく、言い張って残ってるだけ。
誰か削除依頼板に移転依頼出したら？
- 368 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 21:49:02 ID:f+TCwXvV0]
- >>367
自分でやりなさい。依頼するのは自由だから。
さて、どうしたものか。
週刊・隔週の分割でいいのかどうか。
- 369 名前：かたゅで mailto:sage comic2chnet@hotmail.com [2006/01/12(木) 21:55:22 ID:Bojkr2GA0]
- プリティーヨーガスレが落ちた……
方向性としては
「少年漫画っぽいのは可能な限り少年漫画板に」
ぐらいしか、打てる手はない気がする。
（板が増えるんなら別だけどそういう訳じゃないんよね？）
＞366
「そういう議論はやりつくしてる」とは思うけど
状況が変わったわけで、再検討してみてもよくね？
Ａ どう考えても漫画板
Ｂ 微妙
Ｃ どう考えても少年漫画板
という３種類があるとして、
「Ｂ」に該当するような奴については
「2ch漫画系板としての扱い」を
明文化してしまうというのもひとつの手かも、とかちょっと思う。
（その過程でそれなりに紛糾するんだろうけど……）
# 私見ね私見。権威も責任もないっすよー。
- 370 名前：かたゅで mailto:sage comic2chnet@hotmail.com [2006/01/12(木) 21:55:53 ID:Bojkr2GA0]
- // 板分割は今は考えないんだよね？
- 371 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 21:56:42 ID:UDzZr2MZ0]
- >>370
されるかどうかも判らない板分割をあてにしても駄目でしょ。
- 372 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 21:57:34 ID:b8YyVnxl0]
- 少年漫画の定義で揉めると千日戦争になるから
動かさずに他の分割を図るに一票
週刊隔週いいかも
それしか経験してない漫画家も多いだろうし
- 373 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 22:08:55 ID:f+TCwXvV0]
- 漏れは分割は検討すべきと考える。
少年漫画系スレの移転有無に関わらず。
１．スレ数の関係上、少年漫画系の移転ではとても解決しようがない。
ローカルルールを変えたとしても目標の半分も移転できない。
２．200スレ以上の分割なら一発で解決できる可能性が高い。
例えば週刊と隔週刊ならわかりやすいし、いろいろな可能性が考えられる。
希望的観測として
３．今回設定を変えたのが運営側だから、事情を説明すれば通りやすい。
ま、少年漫画板へ移転を考えるのなら、少なくともあちらの自治スレに話をすべきでは？
この区分、漫画板だけで決めたことではないのだし。
- 374 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 22:15:36 ID:UDzZr2MZ0]
- ＞２．200スレ以上の分割なら一発で解決できる可能性が高い。
＞ 例えば週刊と隔週刊ならわかりやすいし、いろいろな可能性が考えられる。
判りやすいだけで分割が通ならとっくに通ってるだろ。
- 375 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 22:18:29 ID:f+TCwXvV0]
- >>374
わかりやすいってのは、基準が明確な方が移転の理解も得られやすいって事。
少年漫画はわかりにくいの最たるもんでしょ。
ひとまず
Ａ(どうみても漫画板)
Ｂ(微妙)
Ｃ(どうみても少年漫画板)のうちの
ＢとＣを挙げてみてくれない？
一家言ありそうだから。>>374
- 376 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 22:33:50 ID:f+TCwXvV0]
- :f1SULYaC0が運営のFOX★の可能性が高いとみたので、ひとまず聞いてきたよ。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1136309155/790-794
790 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/12(木) 22:26:46 ID:AFKxKH7g0
>>763
comicだけど、スレ保持数を増やすよりも
分割したほうがいいってことですかー？
794 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/12(木) 22:28:58 ID:f1SULYaC0
>>790
そうんのかもしれませんねー
自分たちで場所を作るという道もあるですよ
- 377 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 22:47:18 ID:UDzZr2MZ0]
- 一番下の意味が判らん。
- 378 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/12(木) 22:49:45 ID:LkgfmPrL0]
- >>377
したらばとかメガビとかに行けという意味だろ
- 379 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/12(木) 23:14:11 ID:fQfnuqflO]
- 申請して新板を獲得するってことじゃないの？普通に
- 380 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/13(金) 06:27:57 ID:u0tjpAMT0]
- 線引きが曖昧な少年漫画とかより月刊漫画とかの方がﾖｸﾈ？
- 381 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/13(金) 07:10:59 ID:llkm0k8e0]
- 保持数が1200→700まで減った過程で消えたスレが
見つからなくなってるような気がするんだけど、そんなことない？
過去ログ倉庫にもないし、ぐぐっても見つからなくて
datにすらならずに抹殺されてるような気がするんだけど。
- 382 名前：381 mailto:sage [2006/01/13(金) 07:31:46 ID:llkm0k8e0]
- 自己解決しましたので上のレスは流してくださいー
- 383 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/13(金) 07:44:12 ID:q+x7ABAG0]
- >>380
いっそ少満と話し合って少年漫画板を「月刊漫画板」にしてもらう？
角川やブレイドといった微妙なところや4コマ漫画系、が移動。
ここにも例のルールがあれば作家スレがわりと残るだろうし。
話し合い次第だけど板新設よりは早い。
ただスジとしては
季刊→月刊→隔週・月2回→週刊だから
季刊→月刊→隔週・月2回 ／ 週刊
季刊→月刊 ／ 隔週・月2回→週刊
なんだけどな…。
>>381
普通大丈夫だと思うんだけどどのスレ？
- 384 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/13(金) 07:45:25 ID:q+x7ABAG0]
- 381は流した。
とにかく少年漫画か否か論争始めると
微妙云々からまず決着しない。
- 385 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2006/01/13(金) 09:54:26 ID:HQumVFvE0]
- いっそのことデビューからの年数とか単行本化作品数とか、
明確な数字で区切っちゃうのはどうか。
または雑誌の表紙が漫画絵かアイドル写真かで区別するとか、
単行本や雑誌の公称発行部数で区切るとか、
出版社で区別する（たとえば集英社・小学館系ひとまとめ）とか、
漫画のジャンルで区別するとか、アニメ・ゲームになったか否かでとか…
板分割は時間がかかるので、少年漫画板に何スレか引き受けてもらう…
のを試みるのは同意。
- 386 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2006/01/13(金) 10:21:45 ID:yJBwRNp50]
- >>385
そういう動いてしまう基準は区別するのに
使っちゃ駄目だと思う。アニメみたいに放送してるか
してないかとかとは違うわけで。
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