- 1 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/05/23(日) 03:40:40 ID:fv3b6r6Q0]
- 〔関連HP〕
篠房六郎日記 cgi.din.or.jp/~simofusa/cgi-bin/jinny/ twitter twitter.com/sino6 単行本 『篠房六郎短編集〜こども生物兵器〜』 『空談師』 全3巻 『家政婦が黙殺―篠房六郎短編集』 以上講談社 単行本『ナツノクモ』 全8巻 以上小学館 連載中『百舌谷さん逆上する』アフタヌーン2008年3月号〜 単行本1〜4巻発売中! 「空談師」他・篠房六郎総合スレッド comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1012156197/ 【オマーン国債】篠房六郎総合スレ・2【空談師】 comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1024370459/ 関連スレ 【篠房六郎】百舌谷さん逆上する-10回目 changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1273582549/
- 167 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/04(金) 18:08:01 ID:Fm+Bzj5W0]
- >>164
>篠房六郎のプロット論はそういうダメさがある 激しく同意。 素人が見ても判る、遅いんだって事。 つまり、アニメ作品として成り立ってない、つまらない。 ここを指摘せずにフォーム(プロット)の議論にした事が 間違い。つまらねーよと言い切る勇気は大切。 しのふーかっこ悪いんだからそこに気がつかないと駄目。
- 168 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/04(金) 18:09:56 ID:189LOMYS0]
- >>篠房六郎のプロット論はそういうダメさがある
良くも悪くも教科書通りという印象だな そして教科書といっても大学レベルではなく中高レベル(あくまで例えね) こうすれば、そしてこうなっているのならとりあえずちゃんとしたモノが出来るよという 漫画家として個々の要素のレベルが高くてそれらはしっかり構成されてるんだけどどうにも・・・と(ここはそれぞれの感想になってしまうが) しかしそこで彼はその際に少し独自の解釈も混ざった教科書的ながらも自己流の創作術をどうにも法典のごとく扱ってるように見受けられる
- 169 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/04(金) 18:10:57 ID:+vIJK3VQ0]
- つまんねーよと言い切る有機は大事だが
どうつまらないのかを論建てて説明する知性も必要だぞ
- 170 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/04(金) 18:13:19 ID:1UyABCvP0]
- いやいや、「ボクは〜と思う。色遣いが悪いと思う」なんて印象批評に比べたら
まだ「短距離走のフォームとして見たらABはゴミ」のほうが、売上を持ち出されても 潰れない一般論として成り立ってる。 他人に主張するならボクはこう思ったで止まらずに説得できる論にしないと。 弁護士が「こいつは犯人だと思うから犯人です」とか言ったらアホでしかない。
- 171 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/04(金) 18:16:51 ID:Fm+Bzj5W0]
- >>169
結局ケータイ小説並みの稚拙な内容なんだよ。 たわ言レベル? エロゲでたわ言のたまうセンスにビビった屑が 沢山いただけで、東なんかそういうキチガイだよね。 >>168 しのふーは議論の出発点として教科書的な評価(解釈)を与えたんだよ。 そこを勘違いして教科書的な評価って言う奴は白痴レベルの屑 だと思う。 議論の出発点にした事が間違いなので、しのふーかっこ悪いんだけどね。
- 172 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/04(金) 18:20:41 ID:+vIJK3VQ0]
- >>171
もうちょっと頭使って書き込めよお前 いくら感想だけを羅列しても意味ないんだよ お前は感想の根拠を担保する実体なき名無しなんだからさ 批判するならレッテル貼るだけじゃなく「どう稚拙なのか」を指摘すべき それをしないならお前の書き込みはケータイ小説やエロゲ以下のたわごとだよ わかる?りかいできる?
- 173 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/04(金) 18:22:18 ID:189LOMYS0]
- >>171
なんでおまえはそれらについて妄言をのたまうのに、 なんだか召還してしまった麻枝脚本の深い理解者である>>166には言及しないんだよ テーマの無視、確定の話題にしても都合の悪いものだけ避けるなよ
- 174 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/04(金) 18:29:16 ID:Fm+Bzj5W0]
- >>173
>小説、脚本の作法で作ってないものに、小説だと扱って議論してみたところで、なんか意味あるの? >小説家でもある元同僚の涼元が「下手に直しちゃうと持ち味を殺しちゃうから」と言ったシロモノだぜ? この文章で、とびっきりの白痴だと思うけど? 相手しなきゃならないの? てかこんな事書いてる奴を深い理解者とか、お前も何処までキチガイ なんだよ(wwww
- 175 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/04(金) 18:32:21 ID:Fm+Bzj5W0]
- >>172
バカをどんな風にバカか定義するのはバカのする事。 宣伝が面白い凄い、屑の評論家があることない事 付け加えて、立論しても、駄作は駄作。 駄作なんだから駄作で良いんだよ。 ケータイ小説をいかに駄作か議論しても何も生まない。 買うのはバカで、読むのはキチガイ。それで良いんだよ。
- 176 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/04(金) 18:34:32 ID:1UyABCvP0]
- ---------------------------------------------
一晩寝てからABまとめ。物語の根本をひっくり返す価値観の逆転が、主人公が 「なんとなく、気づいた」ってことで為されるのを初めて見た。もっとふさわし い出来事を組み込まないと、視聴者がその大転換を受け入れられない。 主人公が周りの人間に人生の意味を見出させたい、癒してやりたい、という動機を 持つ人間であるという描写(それが上手くいってるかどうかは別にして)をここで持っ てくる造り手の意図は分かるが、「気付き」のエピソードはそれとは別に、ちゃんと 尺を割いて用意すべき。 価値観のどんでん返しを、視聴者に分かり易いプロットにするならば、 @主人公はごく平凡な高校生で平凡な学園生活を送っている A学園には何だか不真面目な事ばかりして大騒動を起こしているサークルがいて、 「私達は存在し続ける為に反抗している」と訳の分からない事を言っている。何だあいつら? Bある日、生徒会長の手によって生徒が消されているのを主人公が目撃、問題サークルの言 っていた戯言が事実であると裏づけされるような出来事が次々起こる。「大変だ!自分も 消されないように反抗して戦わなくっちゃ」と決意する。 Cところが生徒会長と話をよくしてみると、自分も学校の生徒の多くも実は既に死んでいる 亡霊のような存在である事が判明し、生徒会長はその亡霊を満足させて成仏させる、天使の ような存在だった。 D主人公はここで自分が死んだという確かな記憶と、自分が生前人を助けて心を癒す為に 働こうとしていた事を思い出し、天使ちゃんの手伝いをしながら、サークルの皆の心の問題を 解決して穏やかに成仏させてやろうと決意する。 こういう形で整理したほうが良かったんじゃなかろうかと思うが、どうだろう。 --------------------------------------------- この篠房プロットを1.叩くか2.肯定するか3.売上などのメタな視点を持ち出すか で議論した方が、名無しの「俺が見ると脚本が破たんしている、俺が見ると色のセンスが無い」よりマシだ。
- 177 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/04(金) 18:36:37 ID:189LOMYS0]
- >>174
そいつは確かに感性という言葉で済ませてしまっているちょっとアレな奴かもしれんが、 どう見ても麻枝脚本について造詣が深い印象であることは否めないだろ その二行のようなことを書いてるからといって深い理解者ではないと断定する時点で・・というかおまえは何でも決めてかかるタイプのマジキチだったな 上の行は、あくまで麻枝ストーリーをアニメの脚本の形に押し込んだという意味 下の行はそういう例もありますよという紹介に過ぎないなだけだろう この場で「そういうふうな作り方」と話すなら、篠房はその麻枝の特性を理解した上で脚本について議論すべきだろう という意の文章を添えてなのは致命的な知的欠落かもしれないが、決して深い理解者でないと断定するには至らない
- 178 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/04(金) 19:33:17 ID:JoXc5iWX0]
- どうも、白痴です、にははがおがお
>>174 まぁ、アレだ またたとえ話で悪いが、君はミュージカルを「何で劇の途中で歌いながら踊りだすんだよ」と怒るクチかい? 「意味もなく踊りだす駄作」と片付けてしまうのかな? 現状では異端だろうが、多数が受け入れてしまうのならそれは「新しい表現の形」と言うことになるだろうし、 その「新しい表現の形」についての好悪は理論よりも感性で判断するしかなかろ? 「おやつ」を「スウィーツ」と呼びかえることに、どんな理論があるんだか やたらと横文字を使いたがる「文化人」とやらに聞けば分かるかもしれないけどな 「今まで違うからダメ」とはいちがいに言えないだろうと言っておくよ ちなみに、アンタが引用した2行は、AIRでのお話 10年前から同じようなことを言われているのが、だーまえという男 >>177 >この場で「そういうふうな作り方」と話すなら、篠房はその麻枝の特性を理解した上で脚本について議論すべきだろう >という意の文章を添えてなのは致命的な知的欠落かもしれないが、決して深い理解者でないと断定するには至らない 今でさえゴッチャになってるのに、新たに問題定義したくなかったっつーか、 ならお前、twitterでしのふーに言って来いとか言われたらたまらんwww
- 179 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/04(金) 19:35:26 ID:VaErrxIhO]
- だからもうラノベ書きの文章レベルが格段に落ちてんだよ
オーフェンぐらいまでだろ読めて レインだかなんだかつうハードカバーの奴買ってみたら 中学生の作文で激怒したww
- 180 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/04(金) 19:36:46 ID:rYlfL+1y0]
- オーフェンとかスレイヤーズとか、期間が長すぎる。
- 181 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/04(金) 19:54:18 ID:JoXc5iWX0]
- つーかさぁ、「神話作家」って何よ?
10年以上前から「だーまえのシナリオは意味不明」とか叩かれてるのに 10年以上経っても同じ事を批判されてるんだから、ホントに分かり辛いことは間違いないと思うよ? しかし、しのふーもだーまえも野尻もラノベ(原作アニメ含む)も好きな俺の方が異端なのかねぇ >>179 「中学生の作文」のほうが売れるんだとよ おかげさまで「翻訳」しながら読まなきゃならんことが多くてね 作家が悪いんだか読者が悪いんだかは言うまい おっさんだって純文学は分かり辛いから嫌いってのはいるしなぁ まぁ、パンを1個盗んだだけで19年も投獄された男が主人公の本があるなんてことを今時の若者に言ったら、 「なにそれwwwwwおかしくねwwww」とか言われるだけか
- 182 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/04(金) 19:56:41 ID:Gpd54bh30]
- ラノベのレベルは確実に上がってます
最底辺はあかほり最盛期だし
- 183 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/04(金) 19:58:36 ID:+vIJK3VQ0]
- あかほりの頃はヤバかったなー
あの時はマジでオタク産業の終わりな感じだった
- 184 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/04(金) 20:34:06 ID:JoXc5iWX0]
- んで、どっかで誰かが言ってたような気がするが、
>>176のプロットって、ハルヒもこういうプロットじゃねーの? 売り上げが正義・・・か? >>176のプロットをハルヒのストーリーに改変しようかと思ったが、面倒なんてやめたw
- 185 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/04(金) 20:35:51 ID:JoXc5iWX0]
- 今回の事件を「篠房六郎ちゃんの憂鬱」とかいうギャグ漫画にしてみてはどうだろうか
- 186 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/04(金) 21:21:28 ID:M75i8Lst0]
- あ、本人降臨してたんだ保存保存
- 187 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/04(金) 21:35:40 ID:JoXc5iWX0]
- >>186
俺のことか? 俺がしのふーだったら、こんなトコでネタを出してないでさっさと描いてるよw あいにくと、俺には絵描きの才能がなくてなぁ つーか、いたるに「だーまえちゃんの憂鬱」でも描かせた方が金にはなるな 例のやっつけ絵で十分なんだから、年単位はかからんだろ そういえば、いたるも「足首が描けないからブーツばかり履かせてる」とか、 絵描きが聞いたらひっくり返りそうなトンデモ発言をしてたっけ
- 188 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/04(金) 22:07:17 ID:JoXc5iWX0]
- 静かになりまった
ま、俺も静かになるんでまとめ いわゆる教科書的な「作劇のしかた、絵の描き方」を習ってきた人間にとっては、 鍵の作品なんて「ゲテモノ」と見る方が自然 ただし、 「ゲテモノ」でもその物語と音楽に受け手を感情移入させる力が強かったので、 「好きだ」と言う人が多いのも事実 俺は、こういうことだと思うんだけどな KANONだってAIRだって、最初だけで見れば超駄作よ? 「なんでヒロインがタイヤキ泥棒なんだよ、しかも『うぐぅ』だってwwww池沼かコイツwwww」 これが俺のkanon冒頭の感想だものwww それなのにラストでは泣かされちゃうんだから、素直に負けを認めたさ だからと言って、冒頭まで「素晴らしい」とは言わないけどね ちなみに、タイヤキ泥棒は別の人が書いてるから、だーまえ批判じゃないよ?
- 189 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/04(金) 22:19:43 ID:JoXc5iWX0]
- まぁ、「ぽんぽこたぬきさん」とか、「はちみつくまさん」とか、
頭を抱えたくなるフレーズが出てこないだけ、ABはマシであろうと ホントにさ「ラストまでやってみないと真価はわからねぇ」と言われてなければ投げ出してたさ ABをラストまで見て、 「今まで散々悪口を言っていたワタクシが悪うございました」って気になる人が多いかどうかは分からんけどね
- 190 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/04(金) 23:36:35 ID:pevruN1I0]
- 「ラストまで見なければ」ってアニメとかゲームだからできることでもあるね
漫画だと最初から面白くて、作品からそれなりにテーマが読み取れるようでないと あっというまに打ち切られるし、そこらへんの意識の違いがあるんだろうなぁ
- 191 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/04(金) 23:38:41 ID:189LOMYS0]
- 最初から面白いというか毎話毎話嫌でも盛り上げないといけないよな
アニメもそうだけど映像で20分強もあるし
- 192 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/05(土) 06:35:11 ID:wuTuKUKZ0]
- ID:JoXc5iWX0が一番のマジキチじゃねえか
感想にしろ理屈にしろ
- 193 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/05(土) 06:40:55 ID:BWfXuiZI0]
- >>190
>「ラストまで見なければ」ってアニメとかゲームだからできることでもあるね ここまでは、おっとようやく判ってる(議論になる)人が出てきたかなと期待するんだけど、 >漫画だと最初から面白くて、作品からそれなりにテーマが読み取れるようでないと >あっというまに打ち切られるし、そこらへんの意識の違いがあるんだろうなぁ これでなんかがっかり。しのふーの周りにはこんなのしか集まらないのかな? アニメや漫画を読み、見る人間が、アニメを動く漫画だと思ってるとキチガイだし、 漫画を動かないアニメだと考えてるとやっぱりキチガイで、だから漫画とアニメは 違うよねって言うような指摘はするまでもない話なんだよね。媒体が違うんだから 当然表現も組み立て方も違って来るけども、だからといって丸で違うわけではなく、 同じ部分は同じ部分としてあるわけで、しのふーはかろうじてそこが判ってて、 しのふーかっこ悪いけど一応プロだなって思う。 しのふーは、もしかしてだーまえは、アニメの尺も理解できない屑脚本家か? と指摘してたりしてる。 君の言説は、素粒子論を議論してる時に唐突に、そういえば質量保存の法則って 有るよね。と言い出し、えっ、この議論にそこが絡むの?と期待したら、単に 質量保存則が有るよねって口に出してるだけの、バカというかキチガイというか 白痴というか。議論してる奴はみんなそんな事は踏まえて議論してるんだって そういう事なんだってことに気がつけないバカだと思う。 びっくりするのが講談社とかの編集でも君みたいなレベルで生きてる人が 沢山いるであろう事、だからしのふーがみっともないんだけど、周りみんな みっともないのに、それに気がつけないみっともなさ? 島工作書いてる漫画家が、簿記3級レベルの事も理解しないで会社を切るような 事言ってみたり、なんか講談社とか、だーまえとか、バカに酷すぎると思う。 そういうの良くないと思うんだ。バカは黙ってろって思う。
- 194 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/05(土) 07:41:03 ID:y53F3XZZ0]
- バカは黙ってろって思うなら率先して沈黙するといいよ
- 195 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/05(土) 09:11:52 ID:UqMO4ok00]
- すごい伸びてるから人気漫画家のスレかと思った。
- 196 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/05(土) 18:27:16 ID:Hk4TvlK20]
- このカス、漫画だけ描いてりゃいいのに調子乗って色々妄言吐くから
叩かれるんだよな 本当にバカ作家だと思う 漫画もゴミだけど、こいつもマジゴミだわ
- 197 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/05(土) 18:46:15 ID:6BSJMRXo0]
- 二流漫画家の僻みってみっともないよね。
- 198 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/05(土) 20:17:45 ID:KwJSwqGCO]
- 篠房六郎って何でも後出しジャンケンって感じ
- 199 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/05(土) 23:51:16 ID:ar7/HyzW0]
- しのふさ六郎が叩いてるから4羽まで見てみたけどおもしれーじゃねーか
基本的にシノフサが叩く作品は面白いな。 バクマンとか。
- 200 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/06(日) 11:57:46 ID:kSy9btpzO]
- 篠房のマンガはつまらないのに
- 201 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/06(日) 12:03:05 ID:ejrWuUWo0]
- ネトゲ漫画はネトゲ黎明期からの馬鹿ゲーマーとしては楽しめたよ
漫画として面白かったかは別として ツンデレはダメだな 作者の人格がにじみ出とる
- 202 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/06(日) 12:23:01 ID:N+++jYYgP]
- gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1275788351/
篠房よりずっと潔くABの倫理観の問題についてバッサリ言ってる西田亜沙子 女に度胸負けする土下座篠房(笑)
- 203 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/06(日) 12:38:21 ID:DM4T2Vd80]
- >>202
しのふーがかっこ悪いのは、それ以前に、身内しか集まらないミクシーと、 舌足らずしか居ないツイッターを主戦場にしてるところ。 本物であれば、この二つを避けるのが普通。
- 204 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/06(日) 13:02:02 ID:Gd7/Q5KM0]
- さすがシムーンに深入りしてた人間は違うな<AS姐
- 205 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/06(日) 14:48:24 ID:C8r/Pgyx0]
- >>203
何より違うのはこの女は客観的に見ておかしいはず、という部分と自分がむかつくからつまらない、って部分を分けて話してる所だな。 篠房はどんなものでも、それは客観的な意味である、こちらの言い分に正当性がある、と無理やり皆の同意を得ようと主張してるからなw 恥ずかしいだのなんだの言ってそれを客観的意見にされたらそりゃ炎上もするわ てかその西田のスレ見ると「それを楽しむアニメだろ」「アニメにマジになってどうすんの」って典型的な信者の言い訳ばっかでワロタ
- 206 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/06(日) 18:17:03 ID:QTPBuepe0]
- 篠房は結論あり気で過程の理屈をこねるタイプの典型的馬鹿だからな
- 207 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/06(日) 18:19:18 ID:YjhAbaEF0]
- 【アニメ】アニメーター・西田亜沙子が『Angel Beats!』批評─「無神経」「雑すぎる」と考察、「たまらなく女として嫌」との感想も★2
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1275807879/
- 208 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/06(日) 18:22:05 ID:YjhAbaEF0]
- Togetter - まとめ「漫画家・篠房六郎さんによる「テーマとはなんぞや」」
togetter.com/li/26689
- 209 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/06(日) 23:46:54 ID:+xATG9lV0]
- 俺って博識だぜアピールがひどすぎ
- 210 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/07(月) 00:20:07 ID:Fys06q5A0]
- どうすんだよ・・・・これ・・・www
sino6 あ、また「今日もやられやく」で俺のツイートが取り上げられてる、嬉しいな。 毎回記事の後にあるやる夫とかやらない夫を使った 掛け合いに管理人のユーモアセンスがすごく溢れ出てて、 なんかこう、いいよねえ。ユーモラス!! 5分前 webから
- 211 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/07(月) 00:23:12 ID:pCMLZIVK0]
- 直接的に誰かを罵倒できる空気じゃなくなったもんだからとにかく誰かを皮肉りたくてしょうがないんだろう
- 212 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/07(月) 00:30:55 ID:tiSajtKh0]
- 何を言っても哀れな道化にしか見えない
- 213 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/07(月) 00:43:33 ID:5gctTkHW0]
- 哀れな道化を笑ってやれば良いだけの話じゃないか
しのふー本人もそれで本望だろう
- 214 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/07(月) 06:02:03 ID:XYFN+OLg0]
- ボコられたくなくて土下座したはいいけど、
土下座をさんざん笑われたのでまた挑発的言動を行う不遜キャラに戻ってる なんつうかブレブレというか、弱々しいなこいつ
- 215 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/07(月) 14:13:00 ID:zwYNeDDq0]
- 篠房スルースキル無さ過ぎだろ・・・・。
ネットであれ活字媒体であれ、プロの作家が他作を貶すこと自体は別にそう珍しいこっちゃないが、 こういうのは言うだけ言いっ放しといて、ネット上読者視聴者の文句なんて知らんぷりしとくもんだ。 わざわざTogetterにまで出向いて炎上とかバカもいいとこ。 言い分の是非以前にみっともない。 ネットにかまけてる暇あったら仕事しろよと。
- 216 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/07(月) 15:18:27 ID:Fys06q5A0]
- しのふー、マジ狂犬。
- 217 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/07(月) 15:29:51 ID:5CeyaDx60]
- しのふーそんな生き方でいいのかよー
- 218 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/07(月) 17:05:43 ID:osAAcuBx0]
- ウザイ負け惜しみだなあ
- 219 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/07(月) 18:05:56 ID:mpXJ+6o40]
- ほんとイメージ変わったわ。
クールな天才漫画家のイメージが台無しだ。 漫画家なんてのはたまに更新するブログだけあればいいんだよ。 謎めいた感じがいいのに・・・、それをツイッターでわざわざ同業界人批判とは・・・・。
- 220 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/07(月) 19:56:53 ID:43b+myBK0]
- しのふーにそんなイメージを持っていた人がいるとは…
クランクみたいなの想像してたの?w
- 221 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/07(月) 20:59:48 ID:5gctTkHW0]
- >>219
クールな天才漫画家が、見開きでオマーン国債とか、バイブの着ぐるみを描いたりはしないと思うが あのノリで、 『視聴者って見る目があるヤツばっかだから、細かく描かなくても判るはずだーっ!』みたいなことして良い? その方がABとかみたいに売れそうだしさ とでも書いておけば良かったような気がしないでもない
- 222 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/07(月) 22:11:53 ID:5gctTkHW0]
- ついで
www.su-gomori.com/2010/06/angel-beats-12.html あー怖い
- 223 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/08(火) 00:08:56 ID:0RiJ3mJD0]
- 今の所気付かれていないようだな
よもや「すごーいヌルヌルだー」とか言う巨乳美人を クールな天才漫画家が演じていようとは
- 224 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/08(火) 06:21:12 ID:BAyeqVxl0]
- 篠房はお下劣ネタを多用するけど
「俺はそれだけの作家じゃない」というサインも周到に作品の随所にちりばめる つまり、「下品漫画家を演じるクールな天才漫画家」と解釈して欲しいのがモロわかりなんだよね
- 225 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/08(火) 10:06:16 ID:hex6jP1n0]
- 【ネット】「萌えニュース+」で殺害予告… アニメ『Angel Beats!』を批判したアニメーターの解釈を巡り書き込まれる
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1275914042/ これでてから一気にココの書込み減ったw
- 226 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/08(火) 11:33:53 ID:LXwsWX+70]
- 本人が涙目で謝罪したのに終わってからも連日粘着する奴はいないだろw
- 227 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/08(火) 13:48:06 ID:hex6jP1n0]
- 今頃ガクプルで震えてるんだろなww
- 228 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/08(火) 15:04:46 ID:L3KAWffF0]
- このスレで暴れてるのがAB信者って勘違いしちゃった新参のABアンチさん?
- 229 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/09(水) 00:22:45 ID:qIq58Ku40]
- もうただの漫画家なんだから黙ってればいいんだよ
みてて痛々しいわほんと
- 230 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/09(水) 00:47:33 ID:4ksTwxUn0]
- @watanabe052 そういうことです。自分達がみんな死んでる、
ってネタバレは後半までとっとくべきだった筈。すぐに死んでも 復活するってのは、話の緊張感をそぐだけだし、ギャグにしても 視聴者全然笑ってないし。 「みんな」の代弁者を気取る人はなんだろうね、ずっとみんなに 甘やかされて受け入れられて来た幸せな人か、それともただ単に アタマの鈍いだけの恥知らずかどっちだろう。 篠房 「みんな」の代弁者を気取る人はなんだろうね、 篠房 ギャグにしても視聴者全然笑ってないし。
- 231 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/09(水) 07:25:51 ID:5ZVXgXjE0]
- カッコイイなあしのふー
しかし自分に全力でブーメラン直撃してるのはいかがなものか
- 232 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/09(水) 16:19:27 ID:C7Om4vR/0]
- ちょっとアニメの感想書き込んだくらいで祭ったり殺人予告するなんて
ほんと鍵オタはキチガイだな。アマゾンレビューも鍵作品には★5しかついてなくて 気持ち悪い オウムと似た排他的な密教じみた集団みたいだ
- 233 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/09(水) 17:35:10 ID:wlNGRHuk0]
- AB厨の威を借るアンチが静かになっただけだろw
- 234 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/10(木) 18:23:58 ID:+cNVd6yY0]
- まあ、自業自得だな。
- 235 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/10(木) 18:45:14 ID:ifEQvtlX0]
- 27 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2010/06/10(木) 13:40:52 ID:SxUNpiJs0 [1/8]
●AB否定派 西田亜沙子:アニメーター。畑違いの脚本叩き。「嫌なら見るな」対策に「けいおんのついでに見てる」と予防線張った上に謝罪して記事消したチキン 篠房六郎:売れない漫画家。毎週ボロクソに貶すのに視聴は続ける。「みんなの代弁者を気取る奴は恥知らず」と過去に発言してたが「ABのギャグなんて誰も笑ってない」と見事にブーメラン ●AB肯定派 成田良悟:デュラララ、バッカーノ作者。↑の売れない漫画家の軽く十倍以上の売り上げ 東浩紀:有名批評家。東大院卒の三島賞作家 こんなこと言われてるけど
- 236 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/10(木) 18:50:46 ID:+cNVd6yY0]
- 自分の撒いたタネだし。
売れてる作品に喧嘩売ってばっかだなしのふーは。オチスレみたいだわ。
- 237 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/11(金) 03:48:34 ID:uuJgZKBE0]
- >232
篠房儲の事を言ってるんですね。わかります。 キモイキモイ
- 238 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/11(金) 03:52:57 ID:uuJgZKBE0]
- 篠房:ふ、なっちゃいねーなwシナリオの書き方教えてやんよ(キリッ
そのシナリオの書き方だと、「たいして売れない」ということを 御身自ら証明なさってるんですね。わかります。 そんな害毒を前田に教えるのは止めてください。
- 239 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/11(金) 13:52:26 ID:TGWWNDTN0]
- >>235
その成田は篠房信者でもあるわけだが…
- 240 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/12(土) 12:13:29 ID:fmbwslhk0]
- とりあえず、カウンセリング受けてたミツキは、異常に可愛いとだけ言っておく
- 241 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/12(土) 14:21:37 ID:nrPdRqEm0]
- 中身はネカマキモオタニートだが
- 242 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/12(土) 15:34:22 ID:TSpM9+080]
- あぁ、普通に野球とばく問題でストレス溜まってるのかと思っちまった。
- 243 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/13(日) 00:21:24 ID:wO9bPnbB0]
- >>241
たぶん中学生そこらだからギリギリセーフ
- 244 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/13(日) 00:40:54 ID:7c9ZMLBR0]
- ,,x-ー:: ":::::
,x '":::::::::::::::::::: ,、'":::::::::::::,, x-‐ ァ: ,,x '"::::::,,、- '" |::: `"i`ー'" ヾ ! 、 、,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ミ |,,,,ノi `ーヾ;; '"----、 ヾ::ヽ -┴'~ ~|:/ ' ' ' `ー ' "'" /_ l '' ) i ヽ,,、'~` U ゙, __ ,-、_,ノ` |/ ゙, `'" ,,y |/ 彡 ゙、`-'" /|/ i / ! ,, -'" | `ー '"|:: | /|||ヽ /|||||/心 |ヾ/ /`ー
- 245 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/15(火) 20:15:28 ID:xMbEIr3q0]
- イタカってリアルではどんな人だったのかな。
手術台と鉗子、「冷たい女だな」が回想であったから、 堕胎専門の医者か、堕胎経験者かと想像する。 なんで、暗殺ギルドに入ってたのかとかも。
- 246 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/15(火) 23:54:00 ID:xhPtIhbl0]
- イタカのいろいろ克服したその後が美沙緒さんだといいな。ちょっと苦しいけど
本当は子供や動物大好きなとことか、ネットとリアルの人格のギャップとか 堕胎関連でもって行けば微妙に繋がってくるし
- 247 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/18(金) 23:31:26 ID:AI647JmE0]
- まず、ホントに脚本のプロット修正を「やってみた」だけでこんなに大きな反発が来るとは思わなんだ。
Pixivで誰かが「着物の描き方」とか「金属光沢の上手い表現」とかのHOW TOを投稿しても、別にどこの誰が描いたかなんて事は吟味されない、 問われるのはそれが妥当であるか否かで、絵描きは自分の役に立つと思えばただ黙って受け入れるし、そうでないと思えば受け流すのみ。非常にクール。 そりゃpixivの無名のアマチュア絵描きとプロ漫画家のしのふーがやるのとじゃ違いすぎるよw
- 248 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/18(金) 23:32:39 ID:oEoV/xxo0]
- AB関連呟かない宣言は耐えられなかったようです。
この人…。
- 249 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/18(金) 23:36:01 ID:BBUbgQ0XP]
- 無自覚だけど実は俺って有名人じゃねアピール
完全に突っ込み待ち キモイ、さすが篠房きもい
- 250 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/18(金) 23:42:33 ID:0djbjv0U0]
- こいつといいロボPといい病気だなこりゃ
- 251 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/19(土) 03:07:35 ID:HN1CEPRJ0]
- 言い訳すればするほど見苦しいだけだな
- 252 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/19(土) 03:36:05 ID:Yk8wTvRD0]
- 久々の篠房の長文斜め読みした
なんつーか、反発があった理由が何もかも間違ってるw いや、わざとか。「俺はこういう話をしたかっただけなの!」ってな。
- 253 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/19(土) 03:41:29 ID:Yk8wTvRD0]
- >単に俺が迂闊なだけかもしらんが
よく見たらきっちり予防線張ってあるしやっぱただの言い訳かw
- 254 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/19(土) 03:50:45 ID:wTyIou4G0]
- 素人が「私はこういう技術を持っているから貴方たちにその技術を教えます」というのと
プロがそういうのでは全く意味合いも受け取られ方も違ってくるからな むしろ篠房は「○○(←厨房に大人気の売れっ子絵師)の描き方はおかしい、俺はこっちの描き方の方が正しいと思う」 っていう言い方だから敵が出来て反発が来るのは当りまえ そもそも比較対象がおかしい
- 255 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/19(土) 04:10:10 ID:AIc+oN5+0]
- 美大出で頭悪いから、2chの煽りと議論区別付いてないで、
煽られてるのに議論だと思ってびびってるしのふーは、かっこ悪いと思う。 しのふーぷろっとを意図的(もしくは愚かにも)に、そのプロットじゃ駄目 と揶揄してるだけ。 アコニーの人と同じ大学で、その流れで漫画家になれただけなのに、 無限の住人レベルの漫画家だと勘違いしてるのが、しのふー。 美大でにはそういうのが多い。
- 256 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/19(土) 10:30:13 ID:fG2zQngQ0]
- どれ、もういっぺん上げとくか。
ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm23510.jpg ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm23511.jpg さも「話題のアニメのシナリオを添削してみただけです」といった物言いだけど、 これを見ると、まず初めにだーまえに対する嫉妬が動機としてあるんじゃねーかと勘ぐってしまうんだが。
- 257 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/19(土) 10:33:04 ID:ANe2285OP]
- 嫉妬かどうかは知らんけど、だーまえが嫌いというのは間違いないな
嫌いなら嫌いで結構なんだけど、後付で「公平で客観的なプロット論です(キリッ」はいただけない
- 258 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/19(土) 10:38:11 ID:ANe2285OP]
- 素人がPixivあたりで拙いお絵かき講座やパロディイラストを晒してるのと
篠房が客観的な脚本論のフリして対象に敬意のない難癖をつけるのではまったく意味合いが異なるわな それを無理やりごっちゃにしようとしてる 篠房、マジ詭弁家 でも最近のネットサーファーさんは詭弁に慣れてるからこんなんじゃ騙せませんなあ 篠房、マジ時代遅れ
- 259 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/20(日) 17:20:48 ID:5D5J9uVC0]
- >>255
どーでもいいが、美大出って事で安易に括りたがる人はゲーム脳なんたらといってる人と思考が同レベルなんだよなあ。 囲碁将棋ゲームやってる人とエロゲーやってる人を同じ枠で語ると同じくらい、 美大にある油絵やらデザインやら建築やら彫刻やら色んなジャンルを一つにまとめて語るのは、乱暴。
- 260 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/20(日) 22:15:03 ID:vwpJEAjb0]
- なんでしのふーって毎回2chのレスに必死こいて、見てるとは言わずにちまちま反論すんだろなぁw
便所の落書きと流せない性質なんだな
- 261 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/20(日) 22:58:31 ID:rnteVkBO0]
- 本当にツイッターやめたほうがいいと思うわ
これ以上駄目な部分を曝け出すな・・・。
- 262 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2010/06/21(月) 01:36:57 ID:qKbQWyAf0]
- だから、美大での特徴として入学時にデッサン、デッサンで統一されたものが
入学して、大学で放逐されるっていうプロセスに合うから、美大でぽい人間が 量産されるんだと思う。 なんて言うのかなぁ、多感な思春期に型にはまる事ばかり求められて、 基礎と目的の区別が付かない(なら良いんだが)基礎と目的を取り違えて 入学してきた人たちが、目的はお前ら自分で探せと放逐されるわけよ。 これが同じ芸術でも音大と違う所だと思う。 基礎は有るんだからどう伸ばしていく?っていう音大とさ。 芸術、って奥深いよね、太平洋みたいなもんだと思う。 美大って、泳ぐフォームばかり求めて、入学させて入学したら後は好きな所に泳いでいけ って感じ? 音大は、羅針盤を読めるか、実際に大海を泳げるのかペース配分とかとれるのか、 基礎体力あるのか、それをちゃんとチェックして、じゃあ海に入ろうって感じ。 だから美大は駄目なんだと思う。 同じようなタイプばっかりなんだと思う。 入学前に型にきっちりはめられて、それで終わりなんだから。 って事に考えが至らないから、しのふーは駄目なんだと思うんだ。
- 263 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/21(月) 03:17:13 ID:VIrKE2ot0]
- 基礎を覚えて、一通り理解したらそれを自分の好きなように使おうねってのは芸術系目指す上での方法としては基本だと思うが
日本人はこれが正しいこれは正しいって言うのは得意だけどそれを好きにアレンジってのは苦手だよね 教える側も教えられる側も だからまぁ、「美大出的な考え方」と大雑把に言える部分もあるのかもしらんけど しのふー批判にカコ付けて美大出批判にまで手を伸ばすのは 針小棒大では意味が違うけど、一人への批判に対して多数に喧嘩売りすぎなのである意味スレ違い でも、しのふーのAB批判もそれと全く同じことしてるんだけどねw
- 264 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/21(月) 03:28:46 ID:/AAAfZXN0]
- 篠房と同レベル扱いとか、他の美大出の人に失礼だろ
- 265 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/21(月) 03:48:42 ID:qKbQWyAf0]
- 基礎はメソッド(手法)なのに、基礎=表現になってしまうのが、
美大系の馬鹿。 写真で言えば、ピント合わせられるか?だけで入学させてる。 ピント合わせができる人を集めて、絞り、レンズの選択をを教える事すら してない。ましてや被写体の事など知りようも無い。だから駄目なんだと思う。 被写体があって初めて、レンズを選んで絞りを決めてピントを合わせて 写真とるのに。 多分IQ100を切ってるのが美大だからだと思う。
- 266 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/21(月) 05:11:32 ID:qKbQWyAf0]
- よくピカソの絵を、あれは基本が出来てるから認められているんだ
とか言う人がいるが、これは物凄く間違っていると思うんだ。 絵とは被写体を描き表す物と捉えれば、基本が大切なのは当然だけども、 その被写体を情感を、写実で描き表せるのか?いいや写実では無理だ、 では絵を諦めるか、そんな事は無い、肉筆で描く絵でこそ、情感を表現できる、 とどんどん突き詰めて行った結果が、あの絵になっているんだと思うんだ。 基礎が出来てるとかそういうのはどうでもいい事で、ピカソ自身そう言ってる。 子供の絵が一番だって。 その描き表したいという、物がないと、脚本が上手くないんだよなって プロになってから悩むことになると思う。 美大出でひとくくりにするなと言いながら、美大での駄目さ満開なしのふー かっこ悪いと思う。 そこそこ絵をかけちゃうから、冬目の後輩だからデビュー出来ちゃったけど、 デビューできちゃってからそういう悩みってのは、駄目だと思うんだ。 何を書きたくて、百舌鳥描いてるんだよ? 百舌鳥描く事にって何を伝えたいんだよ? ただ単に、逆に今更ツンデレってありじゃね? と思って企画とおしたのなら、「逆に今更ツンデレってありじゃね?} っていう程度の作品にしかならねーって、だから売れないんだって。 電脳世界とリアルってありじゃね?としか考えてないから、2回もやって 失敗してる。陳腐な目を手法で誤魔化そうとするから、駄目なんだよ。 美大出の漫画って本当そんなのばっかり。
- 267 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2010/06/21(月) 08:37:06 ID:19AaESibP]
- 篠房は「美大と一括りにする奴はどーたらこーたら」と言ってるけど
一括りにされてしまうのは何故か?と言う事に目を向けた方がいいな 自分を含めた「美大出漫画家」というカテゴライズをされる理由をさ もっとハッキリ言えば「内実がなく技術にばかり拘泥してるのが素人目にミエミエな奴らへのカテゴライズ」なんだってことをさ >>266 どーでもいいが篠房はムサビで冬目景は多摩美じゃね? 篠房がバカだって点はそのとおりなんだけど
|
|