- 1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/18(土) 22:22:00 ID:vdT43Bc90]
- ●前スレ
相田裕「GUNSLINGER GIRL」＃67
changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1218959592/
過去スレ、関連サイト等は>>2-10辺り
- 415 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/30(木) 20:40:18 ID:W8oMgMx10]
- 道徳や倫理に無自覚なまま感動なんてできない作品だと思うけどな
二課のやってることはどう足掻いても正当化できないけど
それがないと彼女たちはただ死んでいくだけの命だったわけで
何より彼女たちは実に幸せそうだ。この倫理とのズレが何とも切ないわけで
- 416 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/30(木) 20:49:27 ID:c3X/6ZHW0]
- わけあり幼女を洗脳して担当の男教官にメロメロ服従させて
体を殺人ロボに仕立ててるところがとてもいい
ムキムキのおっさんを義体にするような公社じゃなくて本当によかった
でもピノキオくらいなら有りだが
- 417 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/30(木) 20:58:22 ID:YtcpUWZb0]
- >>415
そうですね。リコは全身動けるようになった生活を気に入っていると言い、アンジェは
最後にお礼を行って息を引き取りました。本来女の子達は皆だた死んでいくだけの命だった。
倫理とのズレ、そのズレをまるで劇中の義体担当官までもが理解しているような描写も
なんとも言えないんですよね。
- 418 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/30(木) 21:02:20 ID:W8oMgMx10]
- 義体担当官はそのズレを全て理解している。理解していながらも
クローチェ兄弟は復讐に駆られ後戻りはできない、ヒルはトリの傍を離れることはできない
マルコーはよくわからんが、公社は他に居場所のない人間の集まりみたいなもんみたいだし
- 419 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/30(木) 21:05:03 ID:FHP2DxCL0]
- 千葉の片田舎の木更津のTSUTAYAっちゅう本屋にはまだ10冊以上特装版が残っていたぞなもし
- 420 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/30(木) 21:33:08 ID:eQFDS8/YO]
- ベアトリーチェって四巻で出てたんだ…
- 421 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/30(木) 21:37:12 ID:eQFDS8/YO]
- >>410
クラエスは両親が「クラエスは事故死したという事実」がほしかったから
福祉公社に死亡したということで引き取ってもらったとかじゃないか？
- 422 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/30(木) 22:19:22 ID:XJCja4Gy0]
- トリエラの乳首が出るならほかの義体だって乳首出すよな？
- 423 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/30(木) 22:21:22 ID:+KX9sm1m0]
- >>421
根拠は？
- 424 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/30(木) 22:22:08 ID:RLqOpyr40]
- >>422
とっくに出てるが？
- 425 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/30(木) 22:34:17 ID:eQFDS8/YO]
- >>423
保険金殺人だから
- 426 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/30(木) 22:37:57 ID:eQFDS8/YO]
- >>423
ごめんアンジェと勘違いしてた
- 427 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 02:06:37 ID:nVuJr6lK0]
- >>416
なんでわざわざ不安定な幼女使うの？少年でもよくね？
これ政府がこんなことさせてたら、ばれた時国家転覆じゃね？
っていう突っ込みはエロマンガがベースになってるガンスリには不要ですよね
- 428 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 02:12:47 ID:heykkgvj0]
- >>422
担当官のご命令とあらば、大統領だってブン殴ってみせらぁ。
だが、オッパイだけは勘弁な。
- 429 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 02:16:28 ID:dNznnxdE0]
- >>427
> これ政府がこんなことさせてたら、ばれた時国家転覆じゃね？
もちろん秘密を知る外部の者や秘密を漏らそうとする内部の者に関しては公社の容赦は
無いです。
- 430 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 02:26:17 ID:DAa6fEtI0]
- >>427
医師たちの研究によると、少年の方がさらに不安定らしい
脳の構造上の問題で、男性より女性が、高年齢より若年齢の方が
義体化しても馴染みやすいとか
あと、荒事をやる現場にいて目立たない（なんかやるようには見えない）
のは、少年よりは少女だからね
- 431 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 07:46:11 ID:YqGWLZCQ0]
- >>403のようなのが昨今話題の児ポ法なんかで、本気で絵の少女の人権云々言ってるんだろうな
ただ俺もたぶん、描かれるのが公社の視点からだけで、それを単純に正当化してるような作品だったらまた見方が違ったかもしれない
なんで好きかっていうとやっぱり、テロリスト側も公社側もどちらも客観的に描いてるというか、どちらも批判的に描いてるというか、そういう部分があるからだな
>>403のようなことを描かれたからあえて意識的にそういう部分を前面に出してきたっぽい部分はあるけど
- 432 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 07:47:53 ID:OvhUiJuyO]
- >>429
だよね情報漏らそうとしたら運悪くひき逃げにあったしw
- 433 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 09:53:31 ID:XQFCJry80]
- >>410
リコ以外は、みんな元健常者でしょ。健常者だったけど、犯罪に遭うなどして瀕死の重傷を負った、と。
- 434 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 12:41:11 ID:zviNyvmtO]
- ポイントに釣られて楽天ブックスで注文してたら、今日になって品切れだと
この店がそういう店だというのを忘れてた
- 435 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 13:47:32 ID:MnJj6O2D0]
- 自分はピノッキオが少年なのが不思議だ。
>>400が言うように読者がロリジジィばかりなら少女（義体で対抗）にすればいいのに。
・・・そうならないとこが良いんだが。いろんな人間がいろんな思惑で生きてるてのが。
- 436 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 16:11:47 ID:mj78Hf+90]
- 恋愛漫画になってるなｗ最初からそーゆう部分は多かったけど
リコだけかよｗｗｗｗｗｗｗ
- 437 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 16:24:16 ID:vt4wGXyhO]
- 隠れた名作だよ
みんな何を見ているのか。ピノッキオの一番のポイントはクリスティアーノとジョンが自分の分身をこの世に残したいとあの二人なりの愛情を注いだ所にある。
女キャラなら話しが違ってきてしまう
- 438 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 16:24:20 ID:EQ12GAau0]
- リコは唯一の完全体だから
- 439 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2008/10/31(金) 16:30:54 ID:YqGWLZCQ0]
- どこまでも義体を道具としてしか思ってないのはジャンだけか・・・リコ；；
- 440 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 16:31:29 ID:jnD7mgQv0]
- >>437
まああのショタボディに精液も注がれていた訳だが
- 441 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 16:32:46 ID:2JaDhw3K0]
- 10巻ようやく買えた。
必死に生きて死のう、というトリエラの台詞が泣ける。
俺自身、胃癌にやられて一応は治療したものの、転移発覚を恐れる生活送っているからかもしれんけど。
- 442 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 16:44:53 ID:vt4wGXyhO]
- ちょっと前に誰かが書いた。ジャンはジョゼ以上に実は病んでいると。
エンリカの亡霊を見たのはジョゼではなくジャン。
そしてエンリカの男名はエンリコ、略してリコではないのかな。
この漫画の登場キャラは本当の悪人ってのはあまりいない気がする。ただ皆悲しいだけだ。運命が。
- 443 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 16:58:21 ID:vt4wGXyhO]
- そしてポイントは俺がロリコンだという事だ。
今日も日が沈む。このまま年老いて走れなくなるチベタンテリア。まんまみーあ
- 444 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 17:35:51 ID:nVuJr6lK0]
- >>431
403のは暴力描写を否定してるんじゃなくて
暴力を描きたいがために他の要素が煙幕みたいな役割でしかない
これは作品としてどうなのか？って話
実際ヘンリエッタが手足切り取られてた描写も、年齢考えればショック死か
出血多量で生きてるはずがないし。
真昼間から銃撃戦繰り広げて目撃者がいないわけもないし、テロリストの
時代背景みたいなものも見えてこない。
薬で担当官に恋愛感情抱いてるのに、さもナチュラルに思いを寄せてるような
描写するし、好き好きってだけで女の子特有の葛藤みたいなのがない。
男にとって（想定内の挙動しかしない)都合のいい女の子達でしかないわけだ。
暴力以外の描写は全部結構テキトーなのが疑問視されてるんだよ。
- 445 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 17:53:55 ID:dNznnxdE0]
- >>444
危険ですよ。漫画やアニメを実在の世界と混同して考えるのは。
元々漫画やアニメは多少の想像力を使って楽しむようになってる。
現代を風景にしたドラマなどならそういった粗探しはできるのでしょうが、漫画やアニメを
そんな風に見ると北斗の拳の経絡秘孔一つで人間がバラバラになるのや、ナルトなどの
忍者アニメで水遁の術とかいってその場の人間が全員溺れるほどの水が湧き出たり、
そんな描写を適当とか言うのと似てます。
作者は背景は架空のイタリアと言っています。既に架空、そしてこれも漫画なのです。
混同しないように。混同すると危険ですよ。。。
- 446 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 18:04:57 ID:YqGWLZCQ0]
- >>444
あ、そうなんだ・・・。少なくとも暴力メインの話とは読めないけどなー俺には
＞男にとって（想定内の挙動しかしない)都合のいい女の子達でしかないわけだ。
これはそのためにつくられた道具としての少女を描いてるって設定なんだから当たり前じゃね？ｗｗｗそれにそんなのほとんどの漫画やアニメがヒロインは主人公にとって（作者にとって）都合のいい動きしかしないよ、創作物だからねｗ
>>445が言ってるように、現実と漫画やアニメを一緒くたに考えてるみたいでちょっとおかしなことになってるような気がするよ
他の作品の話出すのはあれだけど、それ言ったら少年○ャンプなんてぜんぶ暴力（戦い）がメインでそれ以外は補助的な役割だよねｗ朝のヒーロー・戦隊モノもｗ
- 447 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 18:05:04 ID:fenBsszB0]
- コミックLOの読者と似た言い訳だなｗ
- 448 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 18:07:10 ID:YqGWLZCQ0]
- 児ポの一件で、LOに限らずあらゆる媒体の読者が同じ言い分を主張していたと思います
- 449 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 18:08:49 ID:PZaWMqxB0]
- ガンスリなんて所詮キャラ萌え漫画でなんのリアリティもないんだから
硬いこというなって
- 450 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2008/10/31(金) 18:16:04 ID:5NPfnFoo0]
- 広く不評な意見として、
二期の場合は人や物の動きが荒い、表現が微妙、って所じゃないのか？
自分は今回の作品のそれが受け入れがたい
- 451 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 18:24:02 ID:fenBsszB0]
- >>445
そりゃ論点のすり替えじゃない？
ガンスリの作品としての完成度はエログロ漫画と同列って認めてるようなもんだぞ
ナルトとか北斗とか戦隊モノは一つの点だけ見ればくだらないかもしれないけど
トータルでみてあれだけ評価されてるんでしょ？エンターテイメントとして。
漫画の面白さって現実の倫理に基づいてると思うんだけどなぁ
- 452 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 18:30:44 ID:dNznnxdE0]
- >>451
例えばナルトや北斗の何処が「現実の倫理」に基づいているのか教えてもらいたい。
エンターテイメント性を言っているのではないよ。最初から内容の事を言っているんだけど。
それをいきなりエンターテイメント性にすり替えるのはちょっと。。。
- 453 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 18:32:04 ID:0tITA/Vp0]
- まあ国がらみで、しかも小さな女の子に限定して洗脳して殺人を代行させる
って設定は、描くならそれだけの説得力がいるわな
これ絵柄が萌え路線じゃなかったら、ただの悪趣味漫画な気がするし
- 454 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 18:40:22 ID:dNznnxdE0]
- >>453
ですね。サブタイトルにある The girl has a machanical body. However she is still an
adolescent child. が物語ってますよね。
自分は偶然古本屋でこの漫画の1巻の表紙がこっち向いてて、劇中にある表現で言えば
ガンと可愛い女の子の組み合わせが、香水の匂いをプンプンさせた教会のシスター並みに
醜悪な組み合わせに感じて読んでみた所から始まった。
- 455 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 18:46:15 ID:fenBsszB0]
- 萌え要素が一種の目くらましになって作品の粗を隠蔽してる
作品としては薄味で奥行きもないけど、銃とか外国が出てくるから楽しいよ
でも見方によっちゃ少女と中年男性の恋愛漫画だから、キモイといわれても
仕方がない気がする
トリエラとかエッタの境遇は、コンクリ事件とか中国の両目抉られてレイプ
された少女とかと境遇が重なって見えて相田がちょっと嫌いになったし
描くならそういう悪にたいして作者なりに成敗してほしいんだよね
なんかただのお飾り要素程度に扱われてて、それが不満
- 456 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 19:04:19 ID:/M4/hlge0]
- 新刊出てるのに気がついてかってきたけど
なんでこんなに絵が変になってんの
- 457 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2008/10/31(金) 19:07:51 ID:YqGWLZCQ0]
- >>455
でも実際現実にはそういう悲惨な境遇の少女って決して少なくはないよね
あと、俺の場合はどこに萌え要素があるのか理解できないんだよなー。キャラに萌えることもないし担当官に感情移入することもない
そういうのとは違うと思うんだよな。作品自体が公社の側からもテロリスト側からも描かれてるからだと思うけど
萌え好きな人から見たらそんなに萌え萌えしてんの？キャラ萌えなの？武器萌えなの？それともイタリア男？ｗ
仮に、悲惨な目にあった少女が悪いやつに復讐しますー！って話だとそれこそ単純で何の面白みもないと個人的には思うなー
- 458 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 19:28:18 ID:CH89TL+m0]
- >>455
ID:fenBsszB0
「漫画の面白さって現実の倫理に基づいてる」とか、
「くならそういう悪にたいして作者なりに成敗してほしい」とか
自分ルールを発動させんでくれ。
そんなルールに基づいてない漫画、小説なんかいくらでもあるし、ガンスリだってその一つだ。
- 459 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 19:31:07 ID:CH89TL+m0]
- 訂正。
×「くならそういう悪にたいして作者なりに成敗してほしい」とか
○「描くならそういう悪にたいして作者なりに成敗してほしい」とか
だな。
現実の法律、ルール、倫理に漫画が基づいている必要はない。
それだったらアウトロー、ヤクザ物なんて描けないし。
- 460 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 19:41:02 ID:8a+5CDRc0]
- “成敗”とかなぁ・・・
使い捨てで殺される子供たちがいるとして、その中の一部の子供を救ってその犯人たちを
やっつけたとして、それでカタルシスが得られるの？
巨大な人間性の闇みたいなものがパパッと解決されて満足できんのかね？
どうしようもない悪が存在して、それに抗ってみせるだけでも十分共感できると思うんだけどね。
- 461 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 19:56:50 ID:yN4B3UGP0]
- まあまあ皆落ち着いて。ここに居る皆は多少なりともロリ。そういう意味では我々は
フラテッロ。
今夜は皆パンティーでもかぶってキャンティーでも飲め。
- 462 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2008/10/31(金) 20:07:50 ID:5NPfnFoo0]
- キャンディはあるが婦女子のおパンツは手元にないな・・・
できるとすればロリ顔を思い浮かべながら夢へ落ちるくらいだな
- 463 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 20:14:48 ID:wDe61A7b0]
- d.hatena.ne.jp/makaronisan/20081027/1225047419
俺の言いたいことは大体この人が書いてる。
- 464 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 20:18:56 ID:qtwxnpXC0]
- GUNSLINGER GIRLってどれくらいの人が読んでいるの？
１巻あたり売り上げ２万冊くらい？
- 465 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 20:28:37 ID:hqk3jzi50]
- キャンティけっこう美味いが、今ドクターストップでな……
- 466 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 20:29:14 ID:bOSpbi5S0]
- >>460
少なくともガンスリは悪事に加担してる側が主人公でそれに感情移入するから
悪に抗ってるわけではない。テロリストが絶対悪みたいに描かれてるけど
貧困とか格差から来るテロだった場合は見方が変わってくるし
アフリカの飢餓寸前を救う代わりに少年兵に仕立て上げてるようなもん
>>463
たまごまごごはんは自分のことを棚にあげてることで有名
そいつはただのサブカルロリオヤジだからあてにならん
- 467 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 20:56:42 ID:sT6gZ/200]
- >>434
bk1でも同様だった・・・・・おのれ・・・・・糞ったれが！！！
- 468 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 21:09:45 ID:tFFi5XLd0]
- >>466
心に棚を作れ!
- 469 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 21:28:30 ID:H02hbYU20]
- 想像種は沈黙し、トイレットペーパー無き世界のその後、を舞台に
「人間万事塞翁が馬」
を表現しようとしている、と俺は見る
トイレットペーパーがなければ、事後処理が出来ず、個室から出られない
〜〜ＩＬ ＴＥＡＴＲＩＮＯ〜〜
- 470 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 22:52:58 ID:yCZ161JU0]
- エッタなんかは丸っこくなっちゃったので昔の絵のほうがよかったけど
トリエラは最近の絵のほうが美人さんに見えて好きだぜ
- 471 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 23:26:43 ID:hA58pOSt0]
- リコとエッタとクラエスもっと出せよなんでトリエラばっかなんだよ
- 472 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/10/31(金) 23:31:21 ID:FIj0QytL0]
- その３人の物語はもう終わってて、いまは長いエピローグが続いてるだけだからな
トリエラの物語も10巻で終わった
あとは担当官の物語が終わるのを待つだけ
- 473 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 00:11:29 ID:13v7lvvJ0]
- ここからマルコーさんの成り上がり伝説が始まります
ジャンジョゼと儀体は背景です
- 474 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 00:21:28 ID:UVErX4a/0]
- >>473
ぃよっ、マルコーさんっ！待ってましたっ！
- 475 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 00:34:35 ID:Y0lXrXPw0]
- この漫画もそろそろ終わるか・・・
設定詰めてけばもっと面白く描けたとは思うが
相田裕の次回作に期待だな
- 476 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 00:47:46 ID:3UiWjKqu0]
- イタリアのワインを個人輸入したいんだけど、誰か良いサイトとか知っている人いませんか？
丁度円高ですよね。これを気にマキャヴェリをケースで買おうかなと。
- 477 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 00:52:14 ID:THaX3kWo0]
- 堂々と完全にスレ違いの質問するのってかっけーっすね
マジ尊敬します
- 478 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 00:53:07 ID:3UiWjKqu0]
- ミミと呼んでくれ
- 479 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 00:55:50 ID:THaX3kWo0]
- 名前欄にミミって入れてくださいよ
ミミさんマジぱねぇっす
- 480 名前：ミミ mailto:sage [2008/11/01(土) 00:57:59 ID:3UiWjKqu0]
- 妙に恥ずかしいんだが、この気持ちは何故（＠＠）
- 481 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 01:06:16 ID:THaX3kWo0]
- あざーっす！
NGネームにさせていただます
押忍！
- 482 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 01:11:35 ID:W9EZBDEA0]
- これはひどい
- 483 名前：ミミ ◆MIMI2Ti68A mailto:sage [2008/11/01(土) 01:14:12 ID:3UiWjKqu0]
- 今回トリップを入れてみたんだよね〜
イタリアのワインを個人輸入したいんだけど、誰か良いサイトとか知っている人いませんか？
丁度円高ですよね。これを気にマキャヴェリをケースで買おうかなと。
- 484 名前：ミミ ◆MIMI2Ti68A mailto:sage [2008/11/01(土) 01:15:32 ID:3UiWjKqu0]
- 10巻のトリエラはさ〜 目がでかくなってるけど、なんか応援したくなっちゃうんだよね〜
- 485 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 01:15:53 ID:WECmPjmqO]
- まさにググれカスって感じだな。
>>476はシャワーを浴びたら部屋に来いってジャンさんが言ってたぞ。
- 486 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 01:28:03 ID:IgKM+VVR0]
- アニメ板に誤爆しちゃったのでこっちは簡潔に
ヒルシャーは身分を偽ってるくせに母親に連絡先教えてたりしてるが、大丈夫なのかなー
などと思ったけど、１０巻もペトラがいい女だったので僕は幸せです。
- 487 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 01:36:49 ID:St5NBXr50]
- 本質的に萌え漫画でありながら、「萌え」という感情の背後にある、一種の後ろめたさに触れている
これがガンスリの稀有な点だと思うんだよな。
あと（ここは作者が意図したものかどうか少々怪しいが）
作品全体が「偽善」と「嘘・偽物の幸福」にベットリまみれてしまっているせいで、
俺自身が「正義」とか「幸福」といった価値観について考える方向に誘導されるんだ。
これも、この作品独自の面白さだな。
ガンスリの世界は間違っている。それは確かだ。じゃあ正しい世界って、なんだ？
作者は、義体が幸福だとも、不幸だとも明言しない。
担当官が誠実な人だとも極悪人だとも明言しない。
だから読者は自分自身の頭で、そこらへんについて考える。特に意図しなくても、自然に。そこがいいんだ。
- 488 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 01:56:28 ID:WECmPjmqO]
- だが最近の読者はてめぇで考えようとしないのが多い。
ツバメのヒナのように、親(原作者)がエサ(公式設定)を持ってくる(描く)のを口を開けてただ待ってるだけ。
「結末以後どうなったかは読者おのおののご想像にお任せします」と言うと、放り出したとか無責任とか
最後まで描けとかズレた批判が出る。原作をベースに色々想像する面白さってのが理解されない時代だから。
- 489 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 01:56:30 ID:KD/i1C+D0]
- >>486
ペトラはうざい
- 490 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2008/11/01(土) 01:58:30 ID:q+GBpp2I0]
- でも何も考えずとりあえず批判してるやつのせいで、相田がその’あえて描かない、考えさせる’部分をしっかり描く様になっちゃたけどなー
- 491 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 02:02:29 ID:ZtMeyHi30]
- ガンスリ歴9ヶ月で、昨日、始めてこのスレに来たんだけど、
2期生(≒ペトラ)って、人気良くないんだ、ふ〜ん。
- 492 名前：Петрушка mailto:sage [2008/11/01(土) 02:03:47 ID:3UiWjKqu0]
- ペトラも可愛いと思うけどなあ
- 493 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 02:05:27 ID:nhg2JoENO]
- 限定版があったから3、4巻ぶりに買ったんだけどジョゼさん顔変わりすぎじゃね？
前からあんなんだっけ？
- 494 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 02:07:34 ID:aZyFvxfw0]
- ペトラはとりあえず木目田の次回作に出ればいいよ
出番を減らして他のギタイにまわせ
- 495 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 02:08:20 ID:9cb6HJaD0]
- ペトラって改造前の足切断の原因となった放射能障害がまだ残ってたりしないのかね?
義体化の時点で既にどっかに転移してて予定寿命より早く死んだりとか
- 496 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 02:09:12 ID:WECmPjmqO]
- >>490
トリエラの過去も個人的にはバラされすぎとすら思ったね。
まぁミミ・マリオ組が出て来ない事にはM1897の出処が完全に不明なままになってたわけだが。
- 497 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 02:14:46 ID:Nf0xhVZV0]
- 病院からトリエラを連れ出す所、
切られた足が逆だよね？それともうつぶせ？
トリエラまで甘さを感じなくなっててショックです
- 498 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 04:21:43 ID:Y0lXrXPw0]
- >>490
相田はあえて描かないような手法は取れないよ
- 499 名前：ミミ ◆MIMI2Ti68A mailto:sage [2008/11/01(土) 09:42:05 ID:3UiWjKqu0]
- ペトラがやたら人気無いのはロリの人の対象年齢から外れてるからか。なるほど。
ロリな目だけで見ても本当の面白さは半分しか解らないと思うが・・
中のキャラも作者も、なんともいたたまれない話だなあ。
- 500 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 09:42:14 ID:ZA1OUIwf0]
- ラバロの事故死とか、リコのごめんねの後とか、そういうのは見えないのか。
なんか批判ありき、結論ありきだなあ。
- 501 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 12:00:30 ID:+Cgoebfn0]
- >>499
はじめからペトラが主人公だったら文句も言われなかったんだろうか。
電撃大王の中では別に異質なヒロインでもないと思うんだが・・・
ところでアイーダの次の作品てどうなるんだろう…想像つかんな。ロリ以外は。
- 502 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 12:20:22 ID:bGb0ejGlO]
- ガンスリ読んでこの世の善悪について考察する社会人の一員気取っちゃうのもどうかと思うがなぁ・・・
テロとか女の子が犠牲になる事件は現実の方がよっぽど残酷な問題抱えてるし。
現実見たらあの担当官のあの童貞臭い倫理観と女の子への接し方ってどうなの？みたいになる。
相田裕はエロ同人のときにガンスリのキャラにセックスさせてたから、そういう人種なんだろうけど
ガンスリのロリコン気質に相田が気付いてアレサン出したのも容易に想像つく
これは単なるガンアクションで見るのが正しいでしょ、ドラマはおまけ
- 503 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [2008/11/01(土) 12:35:40 ID:q+GBpp2I0]
- 俺はペトラかなり上位に好きだけどなｗ
年齢というよりも、登場するのが遅いから当然愛着みたいなのも少ないってのと、あとサンドロと正面からラブラブしてるからじゃね？ｗ
- 504 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 12:40:20 ID:BJvqvuwn0]
- 10巻読んだー。
エッタってベット上の段じゃなかったっけ？
検事はトリエラのおっぱいが無くなってるのに
聞かずにいてくれた…大人だな…。
- 505 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 15:40:04 ID:5qQY/S1E0]
- 秋葉界隈で１０巻特典付（with libretto!）さがしてる人
書泉ブックタワー８階にまだ十冊くらいあったよ
そのほかはたぶん全滅
- 506 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 16:08:06 ID:QnotV1HaO]
- こちら新宿新南口。
新宿高島屋タイムズスクエア別館の紀伊国屋書店にて、特装版の在庫確認。
ポップにも、｢奇跡の再入荷｣みたいな文句が…
アキバからなら電車一本だが、どうする？
- 507 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 16:09:26 ID:YkBkvzzn0]
- あんなクソみたいな特典いらんだろ、普通
- 508 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 16:19:39 ID:349oCw0e0]
- おいジョゼ山
- 509 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 16:26:11 ID:8sUncMcG0]
- 同じ紀伊国屋書店でもうちの近所ときたら電撃系の本自体あまりおいてないよ・・・
- 510 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 16:36:10 ID:rCp6zgfA0]
- ガンスリでこの先セックスが出てくると思う人？
- 511 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 16:41:53 ID:sKlvCGDF0]
- クライマックスも間近か
どうせジャンさんは最後の作戦で発作起こして倒れたﾘｺをかばって
仇敵を目の前にして命落とすんだろうな
- 512 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 17:04:46 ID:ZA1OUIwf0]
- 子供をかばおうとして逆に刺されて死んでしまうヒルシャーや、
砲撃ミサイルに対して体を張って犠牲になって、
「何か言ったか、ヘンリエッタ？」
とつぶやくジョゼ山も見れるはずだ。
- 513 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 17:15:47 ID:h4APFfXL0]
- 10巻買いました。
まんべんなく1期生に終わりの予兆が見えて悲しいです。
とりあえずリコは長生きして欲しい。
でも、あの子もたいがい怪我してるからなぁ。
最も長生きするのはビーチェかもね。
- 514 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 17:26:40 ID:QnotV1HaO]
- 全員の墓らしき場所
虚ろな瞳のビーチェらしき少女(生き残り？)が花を手向け終わって立ち去ろうとする
その手にはバイオリンケース…
カメラ ズームアウト
バイオリンケースを持った少女のシルエットのみが、黒抜きになる。
というのが、自分の妄想予測ラストシーン
- 515 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/11/01(土) 17:46:53 ID:h4APFfXL0]
- 2期生でシリーズを続けるのだろうか。
そこが問題だ。
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