ターコイズ収集家集合！【トルコ石】

1 名前：名無しのコレクター [2005/09/24(土) 12:28:25 ] ターコイズコレクトに人生賭けてる人達で語らいましょう！ ・・・いないかなぁ？ 636 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/08/21(月) 17:15:38 ] 最初から濃緑色のターコイズも有るのだが・・・ 637 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/08/22(火) 01:13:49 ] 持ってるお 638 名前：635 mailto:sage [2006/08/22(火) 02:02:16 ] >>636 ﾏｼﾞﾚｽすると、カリコレイクとかピクシーといった産地ではなかったです。 まあ画像どっかいってしまったのでｳﾌﾟもできませんし こっちの書き方が悪かったようですみません。 639 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/08/22(火) 14:18:09 ] 最初から緑のターコイズは色つやがいい 人間の汗やらで緑になったターコイズはくすんでる 見ればだいたいどっちかわかるよな 640 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/08/26(土) 18:03:29 ] 知人が黄緑色のターコイズのリングをはめていたので 元々の色を聞いてみたら、緑がかった青だったらしい。 本人曰く、指にはめたまま思いっきり手を洗ったり、お湯に浸したり 直射日光に晒しまくったりとターコイズに悪い事ばかりしていた模様ｗ 641 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/08/27(日) 01:26:56 ] なんでｗなのかわからん 友人は肌身離さず大切につけていたんだろ？ 642 名前：名無しのコレクター [2006/08/27(日) 06:43:30 ] wって一体どういう意味？？ 643 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/08/27(日) 07:18:28 ] 笑い→warai→w 個人的にはなんとなく 屈託のない笑いよりも嘲笑のイメージがある 644 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/08/27(日) 10:11:05 ] 石の色が変わるぐらいリングをつけていられる、640の友人って 正直羨ましい。 というか、リングを持っている人が羨ましい。 こっちはネットショップが頼りなんだけど、リングの幅によっては サイズが合わなかったらどうしようとか何とか色々考えてしまって 結局購入に踏み切れないorz 実店舗で嵌めてみてから購入したいんですよ〜（切実）。 ところでターコイズのリングをご愛用の皆様方、 水仕事やお風呂の時はやはり外しますか？ それとも変色覚悟で嵌めたままにしてますか？ 645 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/08/27(日) 13:54:38 ] 敢えて変色させようとは思わないけど気にはしない。 インディアンジュエリーは自分の使い込んだ傷とか石の変色も味だと思う。 でもここ「ターコイズ」スレだからそういう人は少ないかな 646 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/08/27(日) 14:25:36 ] 某有名店の店の人に、ターコイズが可愛いならに水仕事。海プール、風呂厳禁と 言われたから素直に守ってるよ 色が変わってもつけ倒すのが愛情だと思えばそうすればいいし メンテをしっかりするのが愛情だと思えばそうすればいい 俺は後者だな 647 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/08/27(日) 15:34:12 ] 自分はコレクターだから石の変質は最低最悪ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。 基本的にルースでゲトだから変質しないけどな。 ナチュラルのジュエリーでゲトしたら多少の変質は覚悟するしかないと思う。 648 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/08/27(日) 18:06:12 ] あまり神経質になりたくないが雑に扱っていい素材でもないし ほどほどに大事にしてる 風呂くらいは外してるよ。たいした手間じゃないし 649 名前： mailto:sage [2006/08/27(日) 22:48:18 ] モレンシーのリング持ってるけど、大したグレードじゃないけど 虫眼鏡でないとよく見えないぐらい細ーいひびがいくつか縦に走っているので ナチュラルという謳い文句はほんとだろう…ってことで手を洗うときは外してるな… 650 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/08/28(月) 00:01:19 ] 別にスタビライズドでいいから(着色はなしで)色が長持ちしたり強度があがった ほうがオレはいいなぁ。コレクターと人はナチュラルがいいんだろうけど。 コレクターの人はどうやって保管してるの？ 651 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/08/28(月) 02:50:36 ] ナチュラルはあまり手入れしようがないんだよな。磨くのもできないし。 水や汗がついたらすぐ拭いて、使わない時は光に当てないようにするくらい。 自分も普段使い用にスタビライズドを探してるけど、日本のショップにはあまり 売ってないんだよな。鉱山までわかるナチュラルか、加工も出所も不明の安い石か どっちかが多い。 652 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/08/28(月) 18:59:45 ] 俺は買ったときについてた箱に入れてるだけだけどまずい？？ 乾燥剤とか入れたほうがいいのかなもっとコレクション増えたら胸像チックな マネキンとか手のマネキンにインディアンジュエリーつけてガラスケースにいれて 鑑賞したい(*´д｀*)ハァハァ 653 名前：644 mailto:sage [2006/08/30(水) 21:09:57 ] 皆様色々なご意見をありがとうございました。 今後リングを買う事があれば、水仕事やお風呂の時は外しておこうと思います。 といいつつ、先日危うくバングルと一緒に入浴するところでした（汗 654 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/03(日) 22:53:52 ] 夏がきた！はターコイズの季節だ！着けまくろう！(ﾟ∀ﾟ) ↓ 今年はすごい暑いな…汗かきじゃなかったはずなのに、 なんつー汗だ自分…いくらスタビだとしてもターコイズがｶﾜｲｿｽ あんまり着けられないや…(；´Д`) ↓ やっと涼しくなってきた…と思ったら夏終わるし… 結局あまりターコイズどころか、アクセ自体着けなかったなあ('A`)　←今ここ 655 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/03(日) 23:04:45 ] スタビって昔は獣脂を使ってて今はポリマーを使ってるみたいだけど 牛とか豚の脂身を塗りこんでもスタビになるのかね？ガラコとか塗ったら水はじいて よさそうだけど誰か挑戦してやるっていう無謀な若人はいないかね!! 自分は5つしか持ってないから無理(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ 656 名前：turquoise97 [2006/09/06(水) 05:15:36 ] はじめまして。カリフォルニアからの参加です。日本でもターコイズのコレクターのネットの集まりがあるなんて。 私は、こちらで、天然ターコイズとインデアンジュエリーの卸業をして１１年になります。 日本人のターコイズを見る目は、世界一です。良い石は、ほとんどが日本人のディーラーに買われて行きます。 またコレクターたちの知識も高いことがここに乗っている会話でよくわかりました。 何を書いてよいのかわかりませんが、とりあえず初参加の挨拶をします。 よろしく 657 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/06(水) 06:35:28 ] >>656 初めまして。 時間的にカルフォルニアからアクセスされているのは本当だとは思いますが、 もしよろしければ次回fusianasanやってくださると感謝です。 名前のところにfusianasan と入力します。１回だけで以後は結構です。 するとIPアドレスが出ます。出るのがお嫌であれば、やっていただく必要はありません。 また、メール欄のところにはsageと入力するのもお願いします。 出来たらこれは習慣づけをしていただいた方が良いです。 スレがみだりに掲示板の上のほうに上がってきませんので目立たず 荒らしさんが来るのをいくらか避ける効果があります。 これも強要する訳ではありませんが、小さな配慮と思ってくだされば幸いです。 >>良い石は、ほとんどが日本人のディーラーに買われて そうなんですか…それはルースで買われていくということなんでしょうか？ 私はいつも教わるばかりの者ですが、こちらこそどうぞよろしくお願い致します。 658 名前：ppp-71-139-3-213.dsl.snfc21.pacbell.net mailto:sage [2006/09/06(水) 09:04:41 ] こちらでは、ＡＴＭ（Ａｍｅｒｉｃａｎ　Ｔｕｒｑｕｏｉｓｅ　Ｍｉｎｉｎｇ）日本語では、全米ターコイズ鉱山採掘グループというのに属していますが、 これは、Ｙａｈｏｏで、ＩＤとパスワードを設定して登録します。メンバーが違反するような言葉ずかいや、人の批判などをするような場合い、リーダーの人が、、皆に投票を呼びかけ，その人がグループに残るべきかどうかを決めます。 ここでは、名無しのコレクター以外に名前が出ていないことに気がつきました。 私がいう日本のディーラー達は、こちらでも名の通っている有名どころの人達です。 最近のターコイズの値上がりに私も着いていけなく、昨年は、石切の機械を買い、原石からカット、研磨などを学びました。 といっても、時間がかかる仕事なので、あまり節約しているように思えませんが、、 何人かの職人に石を送りジュエリーを作らしています。困ったことに、自分がカットした石のジュエリーは、売りたくなくなります。 質問してください。何か面白い情報をお知らせできるかもしれません。 659 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/06(水) 09:17:26 ] >>658 >質問してください。 教えてください。 コネも何もない一個人である私が できるだけ安く、ターコイズの原石を入手できる方法はどのようなものでしょうか？ （日本のミネラルショーとかだと高すぎて手が出ません。） 直接買い付けにはいけないので、やはりネットショップでしょうか？ お知り合いか誰かで、ネット上で良心的な価格で原石を販売してる方とか ご存じありませんか？良いサイトなどありましたらご紹介ください。 660 名前：名無しのコレクター mailto:saga [2006/09/06(水) 11:43:06 ] 原石を探しているのですかそれともキャブ（キャブションの略で、ジュエリー用にセットできるようバッキングがついたものです。）をさがしているのですか？　 どうゆうコレクションをしているのですか？それともターコイズジュエリーですか？ 今、少し心配になったのですが、ここでの会話は、私が誰であるかは、わからないようになっていると思いますが、私の仕事は、９０％が日本向けですので、 出来ましたら、メールアドレスを下されば、詳しく話します。 661 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/06(水) 11:46:17 ] おおーまた凄い人が降臨してるね。 >>656 現地でしかわからない情報など教えてください、よろしく。 662 名前：659 mailto:sage [2006/09/06(水) 11:46:47 ] >>660 原石です。自分でカットしてアクセサリーを作りたいと思っています。 宜しくお願いします。ayutaya70@yahoo.co.jp 663 名前：名無しのコレクター mailto:yoko_mcgowan@hotmail.com [2006/09/06(水) 11:57:48 ] 一人の人ではないのですね。名無しのコレクターーでもこれじゃどの人に答えているのかわからないですね。 664 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/06(水) 17:11:02 ] 匿名掲示板の使い方が分からなければ、ロムに徹した方がよろしいですよ。 それとか初心者板で学んできて下さいね。 665 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/06(水) 19:40:55 ] ここはYahooグループなどとは違って、 匿名が主体のかなり特殊なコミュニティですよ。 このスレッドは良い方が多いですが、掲示板の特性上 もし個人が特定されるとその方に危険が及ぶ場合がありますので ご注意ください。 メールアドレスを明記した方もいわゆる「捨てアドレス」を お使いになっていることを祈ります。 でも本当に書込みありがとうございます。＞カリフォルニアの方 666 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/06(水) 23:25:18 ] いやーアメリカの人のメアドはちょっと心配…大事が無いことを願う 667 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/06(水) 23:52:10 ] うわすごい人出現!!なんか嬉しいね! 値が上がっているとのことですがそうなるとやはりインディアンジュエリーの 末端価格も当然上がっていく、ということになりそうですか？(すでになっている？) ターコイズは限りある資源・・・あと何年かしたら職人さんたちもチャイニーズで つくるしかなくるんでしょうか？？ 668 名前：名無しのコレクター mailto:yoko_mcgowan@hotmail.com [2006/09/07(木) 01:31:03 ] なるほど、匿名掲示板だから、誰が何を言っているのかわからなくて、メールアドレスの隠しているので責任もないということですね。ところで、私は、ここで使われている言葉もわからないのは、困ったことです。 ロムだとかスレッドとか何のこっちゃ？ 669 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/07(木) 01:49:40 ] だめですよーもうメールアドレス書く必要はありませんよ メールアドレスを入力するとまた目だってきて 折角sageつづけた意味がなくなります…… threadというのは掲示板の中の１テーマ１テーマです。 普通にWWWブラウザで読まれているんですよね？ 他のコレクションのthreadもざっと読んでみて下さい。 で総体的な雰囲気を感じていただければと思います。 ロムはROMのことで、ROMは本来パソコンの部品 Read-Only Memoryを指すのですが パソコン通信の時代から日本ではRead-Only Member（読むだけで 発言しない人）の意味に転用されて使われています。 ２chのような特殊な場所では、悪意はなくても発言によって 危険や他の悪意に晒される可能性があるので、身を守るためにも 場の雰囲気をまだよく知らない人に対しては「半年ROMってろ」といわれるほどです。 670 名前：名無しのコレクター mailto:yoko_mcgowan@hotmail.com [2006/09/07(木) 02:15:24 ] ターコイズは限りある資源トいうのは、確かですが、以外と石自体は、たくさんあるのです。（地の中に） 米国のターコイズの鉱山の８０％は、ネバダ州にあります。ネバダの地図がある方は、一度開いてください。 北の方から、バトルマウンテンーブルージェム、ランダー、Ｎｏ８，　ダーリンダーリーン、キャリコなど 中部は、オスチンーダマリ、ブルーダイヤモンド、レッドマウンテンなど、　 南部にトノパーーロイストン、パイロットマウンテン、ローンマウンテン、キャンデラリア、などがあり、 南北に一直線の線が引けます。 全ての山の土地は、ＢＬＭ（州土地管理課）から一権利約２０エーカーを一年契約で、借りるわけです。 これは、＄１００ぐらいのたいした額ではありませんが、 実際、採掘するとなると、硬い土地をダイナマイトで爆破させ、ブルドーザーが必要です。 この作業をしているのは、大きな鉱山会社がやっているのではなく、 一個人の家族運営なのです。ブルドーザーを借りるのも一時間＄７５から＄１００で、 一日借りても＄１０００近くかかるのです。そして、チゼルなど使い手作業も入り、 採掘された中の物は、ほとんどがグレードの良くないもの、中グレードは、３０％ほどで、 ハイグレード（これは、地深くはいっている）は、５％以下という具合です。 これにかかる体の労働は、大変なものです。だからといって、よその人を雇うと、ハイグレードは、盗まれるという具合です。 ターコイズの高い理由が少しわかりましたですか？ 671 名前：名無しのコレクター mailto:yoko_mcgowan@hotmail.com [2006/09/07(木) 02:18:03 ] 上の続きです。 アリゾナのターコイズは、事情が違います。たとえば、キングマンは、銅鉱山の会社が入り、大きな作業をしています。時々、ターコイズにあたるのですが、 そうすれば、ある会社が入り、ターコイズだけを採掘していきます。ここでの量は、何トンという大きさです。そしてこの会社により、ステビライズされたり、ビーズにしたり、 グレードの良いものは、ジュエリー用にカットされています。 質問してください。メール下さってもＯＫ　です。 672 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/07(木) 02:22:57 ] 貴重なお話をどうもありがとうございます。 せっかく素晴らしい情報を教えてくださったのに 上がってしまったせいでいたずらメールに悩まされないことを祈ります。 673 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/07(木) 09:41:19 ] >>671 せっかく細かく書いてもらって悪いんだが、そこら辺の事情は ここにいる住人は大体わかってるよ。 むしろターコイズマニアには一般常識だと思う。数々の本にも紹介されてるし。 あんた本持って大口あけて笑ってる写真が載ってる女だべ？ もっとマニアックな話して。 674 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/07(木) 15:34:22 ] なるほど、匿名なので意地悪こと書いても誰かわからない。これが一般常識で、マニアは、知っているということですか？ これは驚きでした。日本の本は、どれも採掘事情については、全く薄っぺらいようですが。 私は、鉱山に行き実際に見てきたことを知らせています。 そうそう、ネバダのターコイズツアーをしますが、興味のある人はいないですか？ 鉱山の権利持ち主達が、案内してくれます。自分で採掘して、カットも習えます。 では、マニアックな話をしましょう。ブルーとグリーンどっちが好き？　どう？ 675 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/07(木) 18:01:20 ] >>674 採掘云々について薄っぺらいのはしょうがないですよ 自国で産出するわけじゃないからねぇ ターコイズに限らず日本という国にいながらにして 鉱物や宝石に対して、採掘の事から深く知識を得たいってのは難しいです 海外ほど石趣が浸透してないこともあると思いますが 自分でターコイズを採掘って素敵ですね！ 私はグリーン系のターコイズも好きですよ〜 以前オークションで見た、貝の化石になったターコイズがとてもきれいなエバーグリーンでした そういったターコイズは一般的に広く流通しているものですか？ 676 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/07(木) 18:59:54 ] >>674 （↑のように>>のあとに発言番号をつけると、特定の発言に 直接返事ができます。ここが匿名でやっていける所以です） しっかりした青さの石を持っていないので、持ってみたいです。 好みとしては、色目は完全な青よりは微妙に緑味が入っているのが好きですが…。 ところでYahooのグループと思われる所にJoinさせていただきました。 グループ名が少し違うのですがいらっしゃるようですし、ゴドバーの採掘主様も いらっしゃるようなのでATMのことなのだと思います。 何かあれば直接メールでお尋ねすることもあるかもしれませんが、 しばらくはグループを半年ROMります。色々面白いメッセージが読めたり 画像保管庫も素晴らしいですね。 677 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/07(木) 20:03:40 ] うるせいな、yokoババァ　勧誘するな 678 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/07(木) 21:05:51 ] >>677みたいなのに反応すると荒れますのでシカトぶっこきでokです^^ >>670 ということはすでに閉山されているモレンシなどでもまだ (採算が合うかは別として)採掘できるのですか？？ 679 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/07(木) 23:37:33 ] >>678　ご忠告ありがとう。頭の固い、心の狭いヤツを相手にしても時間の無駄ですね。 モレンシは、キングマン、ビズビー鉱山のようにやはり、銅鉱山で、大きな鉱山会社が入って仕事をしているところですので、 閉山といっても、すでに採り尽されているのではないと思います。６７０に書きましたように、権利がないと掘れないので、この権利が、鉱山会社のものなら 銅鉱山が閉鎖されたらターコイズも取れないということになります。私はアリゾナの事情は、あまり詳しくわかりません。アリゾナターコイズ事情は、詳しくは、わかりません。 ネバダの中北にバトルマウンテンというところがあります。ここは、金鉱山の町で、過去には、ターコイズが採掘されていましたが、今は、土地は、金鉱山会社の権利になり、ほとんど掘られていない上体です。 その中で、コンチョスプリングという、小さな鉱山を持っているを見つけ、そのおじさんの持っているわすかな石を全部買いましたが、それは、すばらしい石で、ローンマウンテンのハイグレードを 思わせるようなものでした。 680 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 00:22:46 ] 何でも聞いてっていうわりにはわからないのか・・。 681 名前：sage [2006/09/08(金) 00:31:55 ] >>679 ターコイズのプロにお聞きしたいのですが、 ランダーは手に入りますか？個人的な質問ですんません。 682 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 02:29:37 ] >>675 貝の化石ターコイズは、英語でＰｓｅｄｏｍｏｒｐｈ（Ｐは発音せず、スドーモーフと発音する）といいますが、この意味は、"ニセモノ"という意味で 多分クラムシェル（ホタテ貝）ではなくてターコイズだったということでしょうね。 キャリコレーク鉱山からのものがほとんどだと思いますが、レアです。私も一つほしいと思っています。 683 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 02:47:00 ] <<676 Welcome to ATM---、私もＲＯＭです。でもこの中のメンバーとは、何人かと実際に会ったり、ビジネスをしている人達もいます。 私が石切の機械を買い、使い方や、指導をしてくれたのもこの中のメンバーです。 ゴッドバーは、昔のように『１９９７頃）良い石が出てないですね。わずかなハイグレードは、高すぎるし、、、 684 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 02:59:18 ] >>681 手に入ると言うと、いつでも買えるようですが、そういうわけではありません。 また、大きさなど指定することは、難しいです。ランダーの権利を持っていた３人の鉱山主の一人、 ボブ　ジョンソンからのランダーが売りに出ています。興味ありますか？ ランダーを購入する場合、誰が所有していたか、どこから手に入れたかが大切です。色やウエブだけで判断しないように。 685 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 03:03:44 ] >>680 きみの頭が悪いだけ 686 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 09:54:57 ] >>684 ランダーには大変興味あります。詳しくいろいろ教えて欲しいです。 また、インディアンアーティストを指名して作品を探してもらう事 も可能なんでしょうか？ 687 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 10:08:52 ] Pseudomorphは既に解説済み。 >>358-361 >>371 688 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 10:23:32 ] 重箱のｽﾐﾂﾂｷせんでも… お局様を気取りたいなら止めないが('` 689 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 10:32:38 ] 石切の機械ってグラインダー？ 690 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 10:47:54 ] >>685 いや、そんなことはないよ。 鉱山のことは「何でも聞いてくれ」って書いてあったから質問したのに、 「アリゾナはわからない」とか言ってるからじゃないの。 あれだけくどくど書けるんだから、何が詳しくて、何が詳しくないのかくらい 書いてくれれば質問する人もがっくりこないよ。 >>680もそういうことでしょ、きっと。 691 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 11:01:28 ] 最初に ＜質問してください。何か面白い情報をお知らせできるかもしれません。 って書いてるやん 全てに正確な情報の提供を保証するとは書いてないじゃん Arizonaのはその会社に属しているんでもない限り 情報を得るのは難しいんじゃねーの位は想像つくじゃん？ 知ったかで曖昧な情報を持ってかき回してるわけじゃないんだから 会話の流れはそう不自然じゃないと思うんだがなぁ ちょっとお互いｶﾁﾝときていちゃもんつけたがりになりつつあるような 売り言葉に買い言葉はいくねーべさ 692 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 11:28:56 ] 荒れてきたな 693 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 11:54:50 ] 荒れる要素が多すぎる＞ＣＡの人 くどくど書いて何が言いたいか判らない。(機械翻訳使ってる？) 板のルールが判っていない。 情報の後出し、自分の言いたい事だけ書く このままだと、大荒れに荒れて、誰もいないスレになりかねん。 >691 矛盾してませんか？ >全てに正確な情報の提供を保証するとは書いてないじゃん >知ったかで曖昧な情報を持ってかき回してるわけじゃないんだから 694 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 11:56:44 ] >>690 そんなことどうでも良いじゃないですか？ アメリカでターコイズのディーラーやっている人には まず普通に生活していると絶対に出会う事はないでしょ？ 自分にとって得する情報はたくさん聞けると思うよ。 アリゾナはあまり詳しくないと言ってたけど、日本にいる僕たち よりは間違いなく詳しいでしょ！ 皆で楽しく話そうや！ 695 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 12:08:51 ] 読解力なさす・・ 知らないことはちゃんとしらんっつってんだから 知ったか云々は当てはまらないでしょう まぁ>>688でFAか 696 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 12:51:57 ] インディアンジュエリースレでターコイズのディーラーやってる人 いたけど、その人の発言には全然荒れなかったよ。 むしろのほほんとして雰囲気良かった。 697 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 13:35:49 ] 自分じゃロクに情報出さないくせに 他人の貴重な情報にケチつけるやつ多すぎ。 698 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 13:39:53 ] >>696 それは>>673,680,687みたいな奴が書き込みしなかったからだろ。ｗ マニアックなスレの住人は「質問OK」みたいな人が来るとすぐ僻むんだから、もぅ。 もっと大人になりな。 699 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 13:49:00 ] そうそう。せっかく本職の人来てるんだから、いろいろ話してもらいたい。 日本で知れてる情報も混ざってても、それが現地でも本当だって確認できるじゃん。 ぐぐってこのスレ来たなら２ちゃんがどういうとこか知らないだろうし 揚げ足取るのは狭量だよ。 てなわけでめげずにいろいろ教えて下さいよ。 700 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 15:24:58 ] おれCAの人がどんな人だかよく知ってんだけど。 701 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 15:58:49 ] いろいろ助けてくれてありがとう。誰かが翻訳機械を使っている?と聞いてたけれど、 ＣＡに住んで２０年以上たちますので、話し方がストレーと過ぎたり、、少し変だというのは、赦してください。 私は、卸しですから個人のお客さんの声を聞くことがありませんので、喜んでおりますが、最初から騒がせてしまったようで’ こちらの情報は、８月末にサンタフェでインデアンマーケットーがあり、ジュエリーの部門の最優秀賞は、Ｅｄｉｓｏｎ　Ｓｍｉｔｈでした。 ゲリーリーーブスのバックルが一等賞でナンバー８の石が真ん中でその周りに小粒ノキャンデラリア８つついていたような記憶です。 ジェニがーカーティスのキングマンのリングも一等賞、ぺりーショーティーのローンマウンテン３個ブレスは、２等賞でした。ゲリーリーブスは、久々の賞に嬉しそうでしたね。 702 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 16:06:15 ] ＞＞６８６ 希望のアーティストの作品を探すことが必ず出来るとはお約束出来ませんが、 協力させてください。 703 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 16:14:56 ] >>700 Who are you ? 704 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 16:28:04 ] >>701 IACA主催のやつ？ 705 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 16:56:43 ] カリフォルニア巻きが食べたい 706 名前：675 mailto:sage [2006/09/08(金) 18:39:58 ] >>697 成分的なことは既出だったんですね すみません >>682 流通がどの程度あるのかが知りたかったので、 レアだとのレスありがとうございました 以前のオークションの時に狙っていればと悔やまれます； あれ以来ほんと日本では見かけないので… 707 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 23:07:39 ] >>706 スドモーフの流通ほとんどないです。キャリコの鉱山主は、いくつか持っているでしょう。 ほとんどがコレクションになっていて、誰かが売りに出さない限り手に入るものではありませんよ。 708 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/08(金) 23:11:52 ] >>705 この間、ニューメキシコに行ったとき、ニューメキシコロールを食べた。 中身は、缶詰のグリーンチリで、なかなかおいしかったですよ。 709 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/09(土) 01:09:58 ] へぇー。 ニューメキシコロールか。美味しそう。 中身がサーモンのアラスカロール(笑)ってのは 食べた事あるけど。 いろいろあるね。 710 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/09(土) 10:46:53 ] >>702 Fred Peshlakaiの作品は見つかりますか？ 711 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/09(土) 15:48:38 ] >>702 すごいアーティストを探しているのですね。軽井沢のスカイストーンに行かれましたか? ここは、アンティークのコレクションも充実していますよ。Ｆｒｅｄ　Ｐｅｓｈｌａｋａｉ　の作品も 何点かありますよ。メールしてみてはいかがですか? 712 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/09(土) 17:09:56 ] >>704の質問に答えてやれよ、CAのおばちゃん。 自分が出した話題なんだからさ。 興味ないことはスルーするなよ。 713 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/09(土) 20:56:43 ] >>712 そんな義務はないでしょ なんでそーつんけんとつっかかるかなぁ スレの雰囲気悪くなるよ？ 714 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/09(土) 21:29:02 ] >>713 スルーしようぜスルー スカイストーンのHPって更新してないの？商品ページが404なんだけど 715 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/09(土) 21:40:06 ] おしえてやったら？おばちゃま。 サンタフェあたりだと確かにIACAの力強いし、俺も 1等賞の作品見たいよ。 せめてもう少し情報ほすいな。検索しやすい程度にお願い。 716 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/09(土) 22:17:02 ] ｸﾚｸﾚ厨が湧いてるな 717 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/09(土) 22:54:11 ] ターコイズを好きになってから、注意して世間やテレビをみてると けっこう身につけている人多いね。 718 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/09(土) 23:10:10 ] >>711 スカイストーンはいいもの置いてるけど かなり高いからねぇ。欲しくても到底手が出せない。 719 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/09(土) 23:14:27 ] >>717 夏の定番ﾌｧｯｼｮﾝｱｲﾃﾑでもあるからねぇ もっとも本物のﾃﾞｻﾞｲﾅｰ物はまだまだ珍しいと思うけど 若い子のｱｸｾは1シーズン使い捨ての勢いだから より良い物ってなると20代後半あたりからの人のが持ってそう 720 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/09(土) 23:18:35 ] てか染めハウライト多すぎ(怒 zuniのニードルポイントとかも偽物多いな 721 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/09(土) 23:48:55 ] 古い本だけど面白いのが手に入ったので紹介します。 provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060909234036.jpg provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060909234057.jpg 　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ 本の中にある１ページだけど、ランダーブルーが凄く奇麗。　 こんなの持ってたら、幸せになれるよね。 722 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/09(土) 23:58:45 ] >>721 うわブレス凄すぎ。。値段つけるとしたらいくらになるんだ!? 723 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 00:14:34 ] >>721 すごーい…一番下の、２つ石が見えるカフブレスが素敵ですね。 アップ感謝です 724 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 00:15:04 ] すごいね。 725 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 00:16:07 ] カフブレスってなに？ 726 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 01:22:14 ] cuff　bracelet　turquoiseで 日本語限定じゃなくWeb全体でぐぐると吉 727 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 01:44:53 ] なるへそ。 日本語限定は良くないのね。 ありがとう。 728 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 06:42:59 ] >>712 おばちゃんとはなんですか？！！　お姉さんといいなさい！！ この話し方の雰囲気で、誰だか想像つきそう。 729 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 06:54:06 ] >>721 素敵ですね。これは、７０年代のサックス５ｔｈアベニューのモデルが、チャールズロロマの作品をつけた ものですね。 730 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 07:00:40 ] >>718 そんなに恐がらないで、気に入ったものがあれば負けてクレーって言ってみるのです。 それとも１０年払いにしてくれないかなーって。 731 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 07:22:41 ] >>715　サンタフェインデアンマーケットはＳＷＡＩＡ（Ｓｏｕｔｈ　Ｗｅｓｔｅｒｎ　Ａｓｓｏｃｉａｔｉｏｎ　ｆｏｒ　Ｉｎｄｉａｎ　Ａｒｔｓ） の管下で、ＩＡＣＡとは、関係ないですよ。私は、ＳＷＡＩＡのメンバーなので（これは、特別なものではなく、年間費を払って誰でも会員になれます。） インデアンマーケットの始まる前の、金曜日の夜のＰｒｅｖｉｅｗ−試展覧に行き、このときに賞を取ったアーティストたちの作品が見れるので知ったわけです。 ここでは、写真禁止なので取れません。 732 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 07:40:10 ] >>729 多分違うとこ見てると思われ。 それはそれですごいけど、そのファイルの2つ前のファイルだお。 733 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 07:52:05 ] >>732 ごめん。違ったところを見ていました。 素晴らしい。こんな風にみなに紹介してくれて、ありがとう。 734 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 08:04:49 ] >>721 Preston Monongyeの作品じゃないですか！！ ランダーが凄く綺麗ですね！！最近はここまでのランダーは まずほとんどお目にかかれないですよね 735 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 08:05:37 ] >>718 ゴッドさんほどでもないんじゃないか 736 名前：↑ mailto:sage [2006/09/10(日) 08:20:39 ] あそこも高くて手が出せない。 確かにめちゃくちゃ良いもの置いていますね。 でも、言っちゃ悪いが買う気になれない。 Lee YazzieやRaymond Yazzieにかなり力を入れている ようだけど。値段はやばいね･･･ 737 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 13:22:06 ] >>701 Edison Cummings とEdison Smithって同一人物なの？ 738 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 16:23:37 ] >>737 もちろん別人ですよ。Ｃｕｍｍｉｎｇｓの方は、コンテンポラリーで、今回の賞は、ジュエリーではなくエレガントな形のティーポット でした。Ｅｄｉｓｏｎ　Ｓｍｉｔｈは、オールドスタイルのジュエリーを作るアーティストですが、この人の作品は、本当に１００年以上前のジュエリーを思わせるものです。 自分で作るスチールのタガネのスタンプデザイン最高です。彼は、水も電気も通っていないれザベーション奥深くにすんでいて、、　全く昔の『１００年前の』職人ごとくジュエリーを作っていつということです。 一切の機械類を使わず、自分で石を切りシルバーを溶かして作っています。数を作らないので、めったにジュエリーを見ることはないと思います。 739 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 18:44:23 ] >>738 じゃあＳＷＡＩＡの公式ページが間違いってこと？ www.swaia.org/news.php Cummingsはジュエリーって書いてあるけど。 Smithの名前が見当たらないんだよね。 740 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 19:39:39 ] >>729で間違ってみてたとこってここ？ハンクラ板のインディアンジュエリースレにあった provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060910000553.jpg これはこれで　ｽｺﾞｽ… あっちのスレも見てるわけかな…まあ色々ﾏﾀｰﾘ見てください 741 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 19:57:36 ] >>740 うおおかっこええ・・・ でも左上のは裏側にまでターコイズが貼ってあって 汗染みがこわくね(;´Д`)？ｗ 外側のウェブが入ったターコイズのルースが欲しいわ〜 742 名前：721 mailto:sage [2006/09/10(日) 20:11:44 ] >>733 本人乙。 そんな風に言って貰えるとうpして良かったなと思います。 >>729.740.741 実は、そのうpも僕なんです。 あっちがあまりにも寂しかったのでつい…　同じ本の別ページです。 こっちで上げ様かとも思ったんだけど、連続でうpするのもどうかと思ったので スンマソ。 743 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 20:27:29 ] >>741 たしかに　内張りなんてなんと贅沢な…流石ロロマ とは思うけど、怖くて着けられないですな　勿論入手できるわけ無いけど… ところでちょっとぐぐったけどCummingsのほう ttp://www.faustgallery.com/dynamic/artist_artwork.asp?ArtworkID=456&Category=Jewelry　(ゴールドとのコンビ) ttp://www.rivertradingpost.com/contemporarybracelets.htm ttp://www.johnhillgallery.com/gpage.html4.html　　 工芸品のシルバーの箱すごいな　ブレスは確かにコンテンポラリーぽいな Smithのほう ttp://www.sedonaindianjewelry.com/Jewelry/ESmith.htm 100年前のスタイルで作るからゴールド使わないらしいですな 写真不可とのことだけど、実際どっちの感じだったかによっては サイトが間違ってる可能性もありますな…どっちなんだろう？ 744 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 21:42:37 ] edison smithは日本でも買えるところがありますよ。 ttp://www.ms-sundance.com/navajo/edison.html オールドスタイルで良いですね。ペリーショーティーみたい。 ところで、ペリーショーティーって何であんなに高いの？？ >>741 インナーインレイのブレス最高ですね〜〜。 外側のウェブのターコイズはランダーですね！ ゴールドベース、ランダー、インナーインレイのブレス、ロロマ作 多分、現在ならアメリカでも1000万はくだらないでしょ･･･。 僕はモデルの人が小指につけている指輪がほしー。 745 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/10(日) 23:22:09 ] わーお、いっせんまん・・・ でもあれです、愛を叫ぶだけなら　タ　ダ　だ　も　の！ かーっくいいい〜(*´Д`)=3 746 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/11(月) 06:19:10 ] Lolomaのブレスで一千万なら安い方じゃね？ 全紙サイズのポスターになったブレスは、オークションで 確か日本円にして五千万とか云っていた希ガス。 完全に別世界の話…　orz 確かに愛を叫ぶだけなら… 747 名前：名無しのコレクター mailto:ｓａｇｅ [2006/09/11(月) 20:19:42 ] ご ごせんまん？ ブレスだけで田舎なら豪邸が建つ。 家とブレス 選ぶならどっち？ 748 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/11(月) 21:37:51 ] イエ 749 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/11(月) 23:19:20 ] 四万円の作家不明のバングルをリボ払いで買ったオイラは ここに居ていいものか？ 750 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/12(火) 00:33:06 ] ↑許す！ 751 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/12(火) 03:40:27 ] オイラは最高2万円くらいだけど、許して 752 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/12(火) 04:10:03 ] >>744 ぺりーショーティーのジュエリー持っているヤツたち どんなの持っているの? 753 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/12(火) 22:10:55 ] >>752 持っている人いないんじゃないの？ あまり売ってないし･･･ 754 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/12(火) 23:07:33 ] CAのおばちゃんこないね？ 聞いてみたい事有ったんだけど… 755 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/12(火) 23:14:30 ] >>754　メルすればいいべ 756 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/13(水) 03:12:30 ] >>754 おばちゃんなんて言うと絶対こたえんぞ！！お姉さまです。 何が聞きたいの? 757 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/13(水) 07:22:30 ] どうして男性は「おじちゃん」って言われても ムキになる人は少ないけど、女性は「おばちゃん」って 言われると過剰に反応するんだろう。 その姿こそまさに「おばさん」なのに・・・。 惨めったらしいよ。 758 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/13(水) 08:18:37 ] 自分に自信がないからじゃん 759 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/13(水) 08:31:56 ] 親しくもない相手に対して失礼な言葉だからじゃない？ 760 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/13(水) 09:50:02 ] てか明らかに相手を煽ってるじゃんｗ＜おじちゃんだのおばちゃんだの 直で合って人とナリを知ってるわけでもないのに それに乗れば過剰反応・釣られたと言われ スルーすれば大人な対応と言われるセオリー >>757の言うおばちゃんっぽいおじちゃんも世の中には多いよ おじちゃんのヒステリーもみっともないことこの上ないよね 761 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/13(水) 15:28:30 ] おばちゃんもおじちゃんもどっちでも良いことにしよう。これターコイズコレクターの集まりでしょ？ ターコイズの話ししましょうよ。このコレクターグループは、半分いやみなヤツ（ＬＢ）と半分素直 な人の集まりで出来ているようで、素直な人達に聞きます。 好きな鉱山のターコイズは、何?　持っているかいないにかかわらず、また、値の高いものにかかわらず、 正直に、自分が美しいと思うターコイズは何ですか?　私は、ロイストンのツートーン『濃いグリーンと淡いグリーン』が一つの石の中に 見られるのが好きだなー。 762 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/13(水) 20:13:33 ] >>761 そうそう！いやみな奴はスルーして話しようや！ 時間がもったいない。 ロイストンのツートン確かにキレイですね！ 僕はきれいにウェブの入ったキャンデラリア。 濃いブルーの中にこげ茶色のウェブがキレイに入った物がすきかな？ あと、パイライトが入っているモレンシか、キングマン！！ 欲張りすぎててごめん。。 763 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/13(水) 21:27:21 ] 俺は・・・インディアンジュエリーになっちゃってるけど ttp://www.koyuki.info/kingman/KN00009.html　キングマン ttp://www.koyuki.info/eight/N800223.html　#8 ttp://www.kokopelli.jp/navajo/s/pen-02.jpg　ビズビー(俺の中では最強) どれも綺麗だと思うやつはやっぱり高いねぇ(　´ー｀）　　　　 764 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/13(水) 23:35:36 ] キングマンには、あまり魅力を感じなっかたけど、去年の夏、あるところで、 オールドキングマンと昨年６月ごろ採掘されたというイシカピーク（５つの採掘権のあるうちの一つ）キングマン のキャブ（ルースの石）を見ました。オールドの方は、１９５０年ごろの採掘で、強烈ブルーに黒のマトリックスと透明水晶が混じった ターコイズで、イシカの方は、これも強烈ブルーで、金色のパイライトと水晶（透明、不透明）が入っていて、ちょっとモレンシを思わせるようなターコイズです。 ２，３年前のキャンデリア以来の目の覚めるようなディープブルーに感激。 ターコイズもジュエリーになってこそ、つけて楽しめることじゃない？ 765 名前：754 mailto:sage [2006/09/13(水) 23:48:48 ] 不用意なカキコでスレを乱しました、ごめんなさい。 CAのお姉さんに聞きたいのですが、僕が初めてターコイズに 興味を持って調べ始めた時から＃８の色身は薄いブルーに ブラウンのマトリックスがどの本にも代表色の様に載っていましたが 古い本には、濃いブルーに黒のマトリックスがそれは奇麗に入っていました。 僕の感覚から言えば薄いブルーにブラウンのマトリックスが＃８って感じがするんだけど もしかして、濃いブルーに黒のマトリックスが本来の＃８のハイクオリティーで、 現在は、極端に流通が少ない為に今の＃８が主流に成ったのでしょうか？ また、濃いブルーのブラックマトリックスって、手に入る物なんですか？ ctの相場的な事も教えて頂けたら幸いです。 >>761 と、言う事で、一番のお気に入りは、＃８です。 ハニーブラウンに憧れて、今はブラックマトリックスに恋しています。 766 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/14(木) 00:58:23 ] お久しぶりです。美しいターコイズとは？というお題に混ぜてください。 好きな鉱山は、普通のチョイスかもしれませんがモレンシーと＃８とビズビーです。 画像でしか見たことが無いけど、美しいと思ったのは 青い色をベースに、その上にうっすらとラベンダーぽい赤茶が 煙のようにとついているビズビーです。一度ナマで見てみたいです。 あと、上にもレスがありましたがIthaca　Peak（多分こうつづるのですよね？ 勝手にイサカと読んでいましたが、綴りが間違った文章を見たかもしれません）の かなり濃い水色の石もナマで見てみたいです。これだけでも綺麗そうですが、 もしパイライトとか石英が入ってたらすごく綺麗でしょうねー。 青い地の上に、別の色調の青がウェブのように広がっている石もあるようですね。 ウォーターマークというんでしたか。あれも綺麗だな。持ってないんですけどね（恥） 767 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/14(木) 01:05:44 ] 自分もハニーウェブの＃８だと鉱山名見る前にだいたいわかる でも黒ウェブの＃８は当てられない 高グレードのチャイニーズ？とか思っちまう 目利きには遠いよ… 768 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/14(木) 07:56:11 ] >>765 私が石を買い始めた１０年近く前のことですが、今の一般に通っている＃８（薄茶のウエブ）は、卸値で１ｃｔ、＄１以下でしたね。そして、 黒いウエブのものもあり、当時１ｃｔ=＄５−６で、高い部類に入っていました。＃８は、本には、すでに採り尽されているように書いてありますが、 現在、バトルマウンテン郊外のクレセントバレーに住んで居る人達ー人家族ではなく、多分パートナーシップで、掘られています。これは、昔の＃８と同じ場所か、それともどのくらい離れているのか 全くわかりませんが、掘られているんですよ。ほとんどのものがステビライズされているようですが、ナチュラルもあります。 新しい＃８で、黒いウエブのものは、見たことがありません。＃８に関しては、石の色の濃さに関係なくブラックウエブは、１ｃｔ＝＄１２０以上で、これは、こちらの卸の値段で、ランダー並の扱いですよ。 ランダーを探すより難しいかも。 もちろんこのブラックウエブは、古い＃８からのものしかないからだと思います。 769 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/14(木) 08:37:52 ] >>766 お目が高い。スモーキービズビーですね。あなたの説明がすごくいい感じ。 ビズビーの母岩が赤茶のＣｕｐｒｉｔｅ『キュープライト）にかこまれて、ビズビーブルーと一緒になると 本当に紫っぽく見えるのよね。ビズビーのウオーターウエブは、過去に２個買ったことがあります。『２個しかなっかた』 ラベンダーピットからの古いものでしたが、あなたが言うように、２重になっているようで、上のウエブは、下の石の色よりもやや薄く水を かき混ぜたような感じでしたね。 これ見た人は、少ないのじゃないかしら？ あと、ハイグレードのＩｔｈａｃａ　Ｐｅａｋ　の写真を見せたいけれど、写真などは、どうすればアップできるのかしら? ちょっと待ってください。しゃべることは、得意だけれど、ＰＣ関係は、苦手。 770 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/14(木) 11:02:24 ] >>768 >ほとんどのものがステビライズされているようですが よく、市場に出ている石の90％はスタビライズ等の硬化処理がされている、って 聞きますけど、その処理ってどの段階で、ドコで行われるんですか？ 原石採ってすぐに処理するの？採掘現場で？ 771 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/14(木) 11:33:52 ] >>770 採掘したあと、石が洗われて、グレード分けをします。そのあとに科学処理されて、カットされます。 普通、処理されたターコイズは、鉱山別で呼びません。ただのターコイズ。鉱山別に呼ばれても必ず、天然じゃない場合、 相手に知らせることになっています。アリゾナ州では、うそを言って売った場合、刑事罰金課せられます。 772 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/14(木) 19:08:51 ] >>771 洗われてってターコイズって水に弱いんですよね。。これはスタビにすることが 決まっている物限定ですか？ナチュラルも一回洗濯済み？？ ちなみにスタビライズするときに使われるポリマーがどのような物かお分かりに なりますでしょうか？分かれば自前で処理したいんですが・・・ 773 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/14(木) 20:00:59 ] >>771 そうそう、カット前に処理されているから、よく原石だー！天然だー！って オクなんかで安く売っているやつはほとんど嘘だからね。 知らない人なんかそれで騙されてるみたいだけどさ。 アメリカのジュエリーサプライ店やジェムショーなんかではそんなの たくさん売ってるしね。 774 名前：765 mailto:sage [2006/09/15(金) 00:14:38 ] >>768 ありがとうございました。 やはり、ブラックマトリックスの方がグレード的に上だったんですね。 しかも、ランダーを探すより難しいですか… 卸の値段も半端ないですしね。にわかターコイズファンには高嶺の花と言う事で…　orz でも、日本の雑誌に載っていたのだから、国内で探した方が見つかりやすいのかな？… 775 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/15(金) 00:17:46 ] >>769 画像が、アナログの銀塩写真でなく、PC画像データとして既にあるのなら ここの皆さんがよく使っている画像アップローダー　 ttp://provyake.jog.buttobi.net/ に投稿すればいいとおもいます　投稿のしかたや雰囲気は また良くサイト内読んでください　名前やメルアド、本文は不要ですので ほかにも「あぷろだ」等のキーワードでgoogle検索とかすれば色々ありますよ 776 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/15(金) 00:21:03 ] 黒いウェブの#８ってすごいんですね… 質問殺到しているところへ便乗質問してもうしわけないですが、 あとで良いですので僕もスタビライズとか処理について教えてください スタビライズドですが、あれって圧縮空気とか使って なるべく石の内部まで樹脂が入るようにするんですよね？ 専用の装置が要りそうですが…大きな施設じゃなくても自前でできるのかな？ 次に、ザシュリー（ザカリー）処理Zachery Treatmentについておしえてください スタビとザシュリーと、今はどっちの処理石が多いんでしょうか ザシュリーは特許モノだからそんなに普及してないのかな？ 特許モノといえば、最近ナチュラル・プロセスド(natural processed)っていう 処理も出ていると聞きました これが現在一番ノートリートメントに近い外観を保って、かつ強度が上がると 謳われているそうですが（だったら夢のようですが）本当なんでしょうか？ ザシュリーやN.P.も厳密には天然ではないから、もし施術されていたら （アリゾナでは）ちゃんとその旨明記して売られている、という理解で良いでしょうか？ 長文すみません 777 名前：765 mailto:sage [2006/09/15(金) 00:36:03 ] 雑誌からのうpですが、話し中に出てきたロイストン、＃８ブラックウェーブ ビズビーは、お話の物とは違うと思いますが、かなり奇麗だと思いますので… １ページに紹介されていたので、参考になれば。　orz provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060915002920.jpg 778 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/15(金) 01:53:20 ] スタビライズ処理って大きな圧縮炉が必要なんじゃないのかなー？ 自宅でできるものなの？ 779 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/15(金) 05:51:03 ] >>773 原石のグレードを見分けるのには、水につけます。ターコイズは、水を吸って、最初の原石 よりも濃くなりますが、この色が、カットして研磨した時の色の目安です。だから、水で洗うのですよ。 洗うという表現は、たとえばローンマウンテンのようなナッゲト状の石なんかの話をしています。 これは、実際見てきたことですから本当ですが、ロイストンのような大きな脈をして採掘されたものは、洗うのかわかりませんが、 確実に皆がするのは、ターコイズの部分を水がなければ，なめてみて、グレードを見ます。 780 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/15(金) 06:08:08 ] >>776 どうしてこんな難しいことを聞いてくるの？いろんなことご存知ですね。 Ｚａｃｈａｒｙ　Ｍｅｔｈｏｄは、Ｚａｃｈａｒｙに聞けばよいのでしょうが、絶対教えてくれませんよ。 ある種の硬化剤（Ｈａｒｄｎｅｒ）を使っているそうですが、これには、　全くにおいがないので、石を削ってみてもわからないらしい。 何かの電気器具を使いライトを当てたりしてでないとわからないらしいです。 私が思うに、ステビライズしたターコイズを買ってみて、大学で、ミネラル分析をしてもらえばよいと思いますが、 そうすれば、ミネラル以外の物質が発見できます。ネバダ大学の地質学課などは、 こんな分析をただでしてくれて便利だけと、日本では、そんなところあるのかしら? 781 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/15(金) 06:27:46 ] >>776聞いた話ですが、プロパンガスの入っているタンク（空のもの）を使い、、このタンクに車のタイヤの中に空気を入れる バルブを取り付けて、、　タンクの横に割れ目を作り、チョークのターコイズをいれ、その中に硬化剤などを入れ、完全にシールしたあと 圧力を４５ｋ（１００ポンド)かけ、一ヶ月間暖かいところにおいて放置しておくなんてどう? わけのわからないことを書いてしまった。 782 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/15(金) 06:30:15 ] >>777 Thank you ! They are beautiful. 783 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/15(金) 09:24:03 ] >all スタビライズは真空(低圧)処理だよ。 密閉容器の中に、硬化前の樹脂に漬けた石を入れる＞ 空気を抜いて圧力を下げる＞石の中の空気が泡状に出て来る＞ 適当な所で大気圧に戻す＞大気圧で石の中に樹脂が入る＞ 樹脂を硬化させて終わり 真空ポンプと耐圧容器があればOK、数万で可能。 工夫すれば数千円で可能かもしれない。 784 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/15(金) 09:39:08 ] その「樹脂」は何が適当かな？ 最終的に透明にならないとダメだよね。 785 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/15(金) 13:21:24 ] >784 こんなのがあるよ ttp://www.rakuten.co.jp/grass-road/507141/632858/ 786 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/15(金) 15:04:11 ] 今日は、レッドマウンテン、ダーリンダーリーン、インデアンクリークが私のところに送られてきた。 これらは、１９８０年代にこれらの鉱山の権利をリースして採掘していたショショーンインデアンのおじいさん からのものですが、好きな石を選んで残りを返す予定です。全部で１５００カラット以上あるのに、 私が選んだものは、２００カラットに達しないのです。少しでもたくさん選びたいのだけれど、 皆のレベルが高すぎて、選ぶにも慎重なのです。 残りのターコイズ興味ある人連絡ください。 787 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/15(金) 20:56:21 ] ところで国内販売サイトの「ナチュラル」表記は全く手を加えていない、と受け取っていいの？ 788 名前：776 mailto:sage [2006/09/16(土) 00:42:05 ] いろいろありがとうございます >>780 加工業者さんと買付け業者さんは立場が違うでしょうし お分かりにならないこともあったとしても無理もないですね ザカリーとかNPはディーラーさんにとって目に付くほど 出回っていないんでしょうか？ もし出回っていたとしても、どっちも「スタビライズド」の一言で 正直にランク付けされていて、完全ナチュラルの石とは明確に 区別されて売られているという解釈で良いでしょうか でも樹脂スタビは自分のような素人でも結構わかるときもありますが ザカリーやNPは現物をみたことがないので、そういうお話だと 完全ナチュラルのものと判別するのは難しそうですね 詐欺とか無いのか心配になってしまうw >>783 なるほどそのように・・・・加圧処理と聞いたので真空（低圧）という方法に 頭が回りませんでした・・というか具体的な工程は初めて知りました　ｻﾝｸｽです！ 789 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/16(土) 01:25:30 ] >>787 国内のターコイズと言っても全てが同じレベルで言われているのかわかりません。 自分のものに関しては、鉱山主から買うので天然といえますが。 赤いターコイズの本ーＧｅｍ　Ｏｆ　Ｔｈｅ　Ｃｅｎｔｕｒｙの著者のオスカー　ブランソン の話ですが、彼は、ジュエリーのディーラーでしたが、ショーに行き前には、ジュエリーやターコイズを馬糞の中に 埋めておいたそうです。そうすれば、ターコイズの色が深くなり、良い輝きになったということです。 まあ、ディーラー達は、少しでも自分の持っているものが良く見えるよう努力と苦労をしたようです。 今、彼は、後にインデアンジュエリーのディーラーから、アジアのアンティーク家具を扱う ディーラーになりました。まだ生きているのかなー? 790 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/17(日) 01:25:48 ] 【世界びっくりニュース】 珍　事　!　ス　ー　パ　ー　か　ら　馬　糞　消　え　る　!! 791 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/17(日) 01:33:02 ] マジレスすると、馬の油分って（馬油ですが）人の肌に 良いらしいですしね 浸透性が高いのかもしれないですね そういえば婦女子向きの天然石ビーズの手芸本に トルコ石とか珊瑚とかのビーズのつやを上げるために 手のひらにオリーブ油を薄く塗った状態で 一旦水洗して乾かしておいたビーズを掌の中ですりあわせて アブラを馴染ませると艶が良くなるとか書いてあるのがあって 、 792 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/17(日) 01:36:02 ] すんません途中送信してしまった …、おいおいそんな事するのかよと思ったんですが… まあビーズはスタビが殆どだから、アブラ分とか あまり意味無いだろうと思うんですが まあ今回の話はドン引いた人が多いでしょうね　自分もですがw 793 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/17(日) 15:17:04 ] いやーとっても貴重で興味深い話が聞けて有意義なスレになってきたね! 794 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/17(日) 19:29:15 ] 俺の糞は良い色出すよ！ 欲しい？ 795 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/19(火) 01:53:51 ] アメリカのトルコ石の話がメインのようだけど このスレの人的にはメキシコのターコイズってどうなんですか？ ソノラ鉱山だっけ、凄く青いのがあるらしいんだけど… あとペルーの（ペルシャじゃないですよ）も最近気になる こっちは結構緑っぽい青のようなんですが 796 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/19(火) 03:08:20 ] なんかでメキシカンターコイズ見たな・・。 どこだろう・・。 797 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/19(火) 13:37:56 ] >>795 アメリカでは、ターコイズに、人種差別ごとく石種差別がある。 チャイニーズとかメキシカンと聞いただけで、何か質が落ちたもののように扱われている。 その中で、ペルシャターコイズだけがその位置を確保している感じ。 798 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/19(火) 18:22:18 ] 俺、産地にはこだわらなくて 良い感じの石ならなんでもOKなタイプなんで ちょっと聞きたいんだけど、 有名なアメリカ産地の石と比べて、 チャイニーズトルコって、質的に全然ダメなものなの？ 中国の産地が、もしアメリカにあったとしても やっぱり低い扱いを受ける物なのかな？ 799 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/19(火) 19:01:25 ] 中国産でもさ、キングマンの鉱山主が経営してた鉱山なんか良いもの だしてたよ。 それに今は有名作家でも良い中国産、メキシコ産があればバンバン使うように なったよね。 良いものはよいけど良くないものの割合が多いよ。 800 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/19(火) 22:25:59 ] 中国産と聞いて質が悪いと思うのは中国人が作ったものの質からきてるだけで 中国という大地から産出するハイグレードのチャイニーズターコイズはネバダ産の ハイグレードにもひけをとらないものがいっぱいあるよ。 801 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/19(火) 22:30:04 ] 厨国というだけで練りかと疑う俺がいる 802 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/19(火) 23:27:47 ] そういうところで激しく損をしてる国だよね 誇れる物もあるだろうに、ほとんどが虚構に見えるよ 803 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/19(火) 23:47:25 ] でもさ、今はそうでもないけど昔なんかジェムショーで 中国人の石商人は面白かったよ。 え？っていうような良い石が安い値段ついてたり、えぇー？って いうようなクズ石がとんでもない高い値段だったりしてた。 話を聞くと「手を加えているから高いんだ」って・・。 そのくせ加工する人間（職人）を軽蔑してるから不思議な人たちだなって思った。 まぁさすがに今はそんなことはないけどね。 一緒にいたアメリカ人のバイヤーは「彼らはなんでも手を加えるのが良いと 思ってる。食べ物でもすべて手を加えないと気がすまない。日本人は生の 素晴らしさをわかっているから選定眼があると思うよ」と言ってたよ。 804 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/20(水) 03:18:05 ] 中国産のターコイズは、質の問題じゃなくて、量の問題ですよ。 とにかくアメリカの全ターコイズ鉱山の特徴に見合うものがあり、またその 採掘量も多量です。これらを質だけを重要視して、アメリカターコイズと比べられられたら、 アメリカ側はたまったもんじゃない。アメリカのターコイズビジネスが成り立たないんじゃないかしら。 とにかく、チャイニーズを軽蔑して、アメリカのターコイズビジネスがなっているわけ。 805 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/20(水) 03:25:18 ] >>799 アーティスト達が石を買うのは、ディーラーから買うがほとんどで、また、少量 しか買わないので、彼らの払う石の値は、かなりのものです。ですから、皆が、アメリカ産の ハイグレードを買えないのですよ。でも中国のハイグレードは、２０分の一の安さですから、 自分の作品に、あまりグレードのよくない石を使うより、チャイニーズのハイグレードを使うのだと思う。 806 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/20(水) 03:30:13 ] おのおのの鉱山の権利の持ち主や歴史がはっきりわかっているものは、 由緒ある、、と言う感じで何か安心感がある。 807 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/20(水) 03:56:00 ] チャイニーズターコイズの原石を安く買いたいんだけど どうすればいいかな？ 808 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/20(水) 06:26:39 ] おう！原石欲しいあるか？ 809 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/20(水) 10:05:13 ] >>807 中国に行って、鉱山労働者として雇ってもらう。どう？ 810 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/20(水) 12:29:30 ] 労働の報酬でターコイズがもらえるのか？ まだバイヤーとして行った方がまともだと思うんだが 811 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/20(水) 22:12:16 ] ブルーのニューランダーが欲しいなぁ〜まだあんま見ないし高いよね 812 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/21(木) 04:11:14 ] >>811 そんなんあるの？ 813 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/21(木) 10:59:41 ] >>812 もちろんありますよ。別名ランダーブルー 814 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/21(木) 19:58:06 ] 最初からランダーって言えよ・・ 815 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/21(木) 21:15:57 ] え、俺グレーっぽいのじゃなくてブルーのニューランダーどっかで見たけど 表記間違い!? 816 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/22(金) 14:37:28 ] >>ニューランダーのグリーンぽいのは、持っているけど。ほしい？ 817 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/22(金) 14:46:29 ] ニューランダーは、ターコイズじゃないよ。 818 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/22(金) 20:47:46 ] ランダーブルーはターコイズ。ニューランダーはターコイズじゃないです。 ランダーブルーはニューランダーじゃないよ･･･ 819 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/22(金) 23:27:03 ] ターコイズで無ければ、鉱物的には何なのでしょう？＞ニューランダー バリサイトみたいなものですか？ 820 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/23(土) 00:01:44 ] ランダーブルーターコイズが産出されていた鉱山の近くにあるニューランダー鉱山から 産出されているのがニューランダーターコイズ。Turquoiseです。 821 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/24(日) 15:28:49 ] >>820 ニューランダーは、ターコイズじゃないよ。chalcosiderite　チャリコシダライトです。 これは鉱物分析済み。ニューランダーのダンプ（採掘した残りの石を捨てるところ）から ネバダのバトルマウンテンを走る８０号から少し南に下りたところにあるクレセントバレー のあたりにあり、ランダーブルー鉱山と約３キロ離れている。 822 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/24(日) 19:49:16 ] >>821 chalcosideriteって「鉄」トルコ石なのか・・・Michael Kirkとかも最近使って るからターコイズだと思ってた。 823 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/25(月) 00:07:06 ] うーん、まぁ染色ハウライトよりは近い親戚って感じかね 色も好みによるけど、悪くはないと思うなぁ 824 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/26(火) 02:13:45 ] 何かもっと面白い話題ないの？　いい話になってくると、誰かが話題を逸らす。 結局、一部の人しか興味のない話になり続かなくなり話題が全く途絶えてしまうパターン。 来年は、ブルーよりグリーンだぞ！どう？ランダーとローンマウンテン（もち、ジェムです） どっちが好き?　ナンバーエイトを話題に出したいけれど、ハイグレードを持ってる 人は、極端に少ないのじゃないかしら?　ｊじゃ、そのハニーウエブはどんなジュエリーになっている? 色は、購入したときから変わりましたか? 825 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/26(火) 13:59:12 ] ・・・えーっと？ 826 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/26(火) 21:12:19 ] グレードっていったってダイヤのグレードみたいに厳密に規定されているわけじゃ ないし人によってだよね〜　自分はこういう#8が好き ttp://www.blueskytrading.jp/web-content/indianjewelry/sporder002.html 827 名前：358 mailto:sage [2006/09/26(火) 22:23:57 ] >>826 イイね！こういう水色かもうちょっと薄めの水色でも良いし、 ウェブも鉢蜜色で良いし（別にヴィンテージな黒でなくても良いや…） 出来たら網目は細めが良いんだろうけど、極端に偏ってさえなければイイや… ＃8だと、あまりどうこうってのは無いな。盲目的信仰は良くないんだろうけど。 828 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/26(火) 23:13:58 ] 俗にいうハイグレードなブラックマトリックスだっけ？ ttp://www.koyuki.info/eight/N800253.html ↑これがそう？ >>826 のほうが全然いいなぁ 829 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/27(水) 09:00:51 ] >>828 うーん、このターコイズ＃８に見えない。良く見てごらんまず、色がわずかにブルーグリーン そして＃８の特徴のウエブ　が少しいやらしい感じで、中国ぽい。値段が安すぎるのが 決定的によくない。ネイティブスピリットのホームページで、マコーミックコレクションを 探してみて、これこそ本物最高＃８よ。 830 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/27(水) 20:54:13 ] 厳密な色云々はモニターやカメラにもよるから難しいと思うよ 831 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/28(木) 20:28:14 ] そうだね。なんかMacでサイト作ってるって読んだ気がする 同じ画像だとMacよりWinの方がガンマの設定の関係で 色が濃いめに出るとかあるんだったっけ？ 832 名前：名無しのコレクター [2006/09/29(金) 01:15:01 ] あげ 833 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/29(金) 10:08:13 ] それでもさすがに>>828は＃8には見えないよ。 834 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/30(土) 06:48:07 ] だからコユキは石を選別できないんだって！ 仕入先の言葉を鵜呑みにしてるだけ。 その仕入先もかつてはまともだったけど、無知なカモが見つかってあやしい石を 全部流しているからさ。 あのサイトよ〜く読んでごらん。おかしなことだらけだから。 835 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/30(土) 14:11:15 ] ガーネリアンにさざれ石とかな。 836 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/30(土) 18:45:10 ] >ナバホ居留地でジュエリーのスクールの講師もしているThomas Carusettaさん こいつの石怪しすぎw 鉱山名は分からないが間違いなくネバダ産とかwwww 837 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/09/30(土) 21:02:17 ] ジュエリースクールの講師＝すごい って感じで書いてあるけど、インディアンはお金払って技術を習得しないよ。 そのあたりは日本の師弟制度と似たような感じだけどね。 独自の作風で評価を得られないから講師くらいしかできない。 名だたる作家で弟子を持った人はたくさんいるが、講師なんかはみんな断るよ。 >>835　さざれ石ってなんだかささくれみたいで指が痛くなるw 838 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/10/01(日) 23:45:29 ] ぐぐっても、日本語サイト以外は自前サイト（自分のサイトとか eBayのストアとか）しかヒットしてこないね、その人 839 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/10/02(月) 01:00:18 ] >>833 同意！ ナンバー８には見えないよね。 >>836 ネバダ産っていうのは良くないの？ 840 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/10/02(月) 22:08:56 ] >>839 具体的な鉱山名が明記されてないからだよ 841 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/10/02(月) 23:12:11 ] なるへそ。 842 名前：名無しのコレクター [2006/10/03(火) 01:47:53 ] 鉱山名なしネバダ産は反則。 843 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/10/03(火) 21:15:02 ] ジャバダバ産はセーフ？ 844 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/10/09(月) 12:36:46 ] 来年から住友がモレンシ鉱山で選鉱場再開とやらを再開するみたいだけど 銅採掘のついでにモレンシも市場にいっぱい出てくることになるのかな？ 845 名前： mailto:sage [2006/10/09(月) 23:03:27 ] 最近銅価格って上がっているらしいね。　銅のケーブル巻盗まれたﾆｭｰｽとかあったし でも住友の件は去年10月ごろの記事しかぐぐれなかった… ターコイズって、金や銅目当てで鉱山掘る側から見たらあくまで副産物なんでしょ？ 土を掘るときは最初こそﾄﾞｻﾞでガーッてやったり爆破したりするかもしれないけど 掘れた物から石とかを選定するときは丁寧に目視するのだろうから 金・銅しか要らないのなら、そんな作業には人手をかけたくないかもだし。 ターコイズ掘りたい人に住友がチャンスをくれたらいいのにね。 金属の精製の仕方によっては（薬とか熱で）ターコイズは破壊されてしまうのでは…と 素人考えでは思うけどどうなんだろう？モレンシは枯渇したってことになってると 聞いたけど、まだ＃８みたいに細々と掘ろうと思えば可能性あるのかな？また教えてください 846 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/10/13(金) 23:37:52 ] へぇ〜 ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1148879550/ 847 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/10/15(日) 02:25:21 ] ↑あそこは夫婦揃って口先だけで商売してるから。 業界じゃ笑いものだよ。信じて買うやつバカだよな。 旦那もなりを潜めてるとあるけど、出てるところには出てるよ。 848 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/10/16(月) 17:17:25 ] まぁここに来てる連中は割りと選定眼あるから、むざむざ騙されはしないんじゃないの？ >>847 何か嫌な経験したの？そこで。 849 名前：名無しのコレクター [2006/11/02(木) 17:16:48 ] 石屋さんで売ってる「アリゾナ産」ターコイズってなんてターコイズだろう？ 850 名前：名無しのコレクター [2006/11/02(木) 21:18:37 ] ビズビー、モレンチ、スリーピングビューティーのどれかじゃないの? 851 名前：名無しのコレクター [2006/11/03(金) 17:02:43 ] キャッスルドーム、キングマン、ターコイズマウンテンもアリゾナなり 852 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/04(土) 17:24:16 ] アリゾナの業者から買った(正体不明の）ターコイズじゃねぇの？ アリゾナまで絞れて鉱山が不明ってのは怪しすぎる。 853 名前：名無しのコレクター [2006/11/05(日) 15:35:49 ] 一番出回ってるスリーピングビューティじゃねえの？ モレンシやらなんやらだったら鉱山名書いたほうがｳﾝと高く売れるじゃん？ ところでﾜｰﾙﾄﾞﾌｫﾄﾌﾟﾚｽのターコイズ２は買った人いない？ ロロマ好きの人いたよね。作品から本人の写真から特集だよ。 とりあえず面白い頭したオッサンだな。 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 22:30:24 ] ロロマの話題はもういいや。凄い人、はい、おしまい。やっぱりハワードでしょ。 855 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/07(火) 22:40:45 ] オカマかと思ったよ>ロロマ ターコイズ1のほうはどんな感じ？一人の特集より作者がいっぱい載ってるほうがいいなぁ Howard凄い忙しいらしいのに細工完璧だね! そろそろニューサンバーストみたいなの 思いつかないかな。あとちょっと高い 856 名前：名無しのコレクター mailto:sagｅ [2006/11/08(水) 13:55:37 ] ターコイズ１（１とは書いてないけどね）のほうは、総合的な内容だよ。 作家やショップの紹介と、インディアンジュエリーの写真がメイン。 見て楽しめるのでオススメ。 857 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/08(水) 19:27:16 ] >>856 サンクス! 手に入れるよ 858 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/11(土) 02:32:59 ] ロロマは単独の写真集で欲しい だがターコイズ２と銘打ってるなら最大公約数な本にしてほしかったな ターコイズ使い＝ロロマじゃないしな ３があったら頼むよﾜｰﾙﾄﾞﾌｫﾄﾌﾟﾚｽ 859 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/11(土) 17:54:30 ] >>858 禿同。あれなら違うタイトルを使うべきだったよな。 860 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/14(火) 10:17:33 ] 君たちはWPに何を期待しているのだ？ あそこで出す奴はスポンサー(広告主)が付いてる物ばかりだよ。 本当の広告だけでなく記事に取り上げられた物は 後ろにそれを売りたいところがあって そこの協力(素材の提供)が有って初めて記事になる。 そんな出版社なので過大な期待をしてもだめだよ。 861 名前：名無しのコレクター [2006/11/14(火) 14:58:14 ] そんじゃあ、あのターコイズ鉱山探訪レポートも軽井沢のお店の人が WPに広告料を払ってヤッテルッテ事？だとしたらいくら払ってんだろうなぁ？ 862 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/14(火) 19:31:22 ] >>860 そんなのみんな分かってるって。今更なにを・・・(-_-; >>861 今回はSkystoneだけだよね確か。だとしたら結構な額払ってると思われる。 863 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/23(木) 03:59:57 ] まあ別に悪い本じゃなかったよ。目の保養になったし でも「ターコイズ２」じゃなくて「ロロマのススメ」にした方がロロマファンが 見つけやすいし、ロロマ目当てじゃない奴は避ける事ができるのに もうロロマやSkystoneを知っているやつはいいから 普通のターコイズ好きに、ロロマを刷り込もうぜという姿勢が見えて失笑しただけ 864 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/23(木) 08:10:04 ] 失笑、失笑そうそのとうり。つまらん本だ。 865 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/23(木) 13:47:32 ] 刷り込んだところで誰も買えやしないのになワールドフォトプレス(ﾌﾟｯ 866 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/23(木) 16:16:10 ] SkystoneのHP、見ると高額のオールドスタイルのヤツが けっこう売れてるよな。投機目的か？ 867 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/23(木) 22:21:35 ] 投機目的では買わんでしょ・・・ 868 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/24(金) 10:27:38 ] あそこの店で買うのが投機目的？まずないね。高い。手ごろな値段のもの無し。 869 名前：名無しのコレクター [2006/11/24(金) 12:55:16 ] 高いジュエリー＝イイジュエリーって陳腐に考えているヤツはあの店の いいカモだよ。 870 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/24(金) 18:59:17 ] >>869 それは言えてる。 871 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/24(金) 20:16:09 ] 高いけど投機目的になるでしょ。確実に値上がるよ! まぁ高いけどなSky Guitar 872 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/24(金) 20:22:40 ] >>871 Sky Guitarは確かに高いですな 873 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/24(金) 21:07:07 ] 投機目的になんてなるかな？ 何が値段上がりそう？ 874 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/24(金) 21:21:10 ] >>873 若死にしそうな人。 故アンドリュウ・デワなんざ、一気に跳ね上がって、 非売品だよ。 875 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/24(金) 22:02:33 ] アンドリューデワが非売品？ あり得ない･･･。探せばたくさん出てくるよ。 いらんけど。 876 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/24(金) 23:08:21 ] >>875 アンドリューデワの嫁さんか、息子じゃないの？ 877 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/25(土) 10:25:14 ] そうそう軽井沢のあの店のジュエリーの幾つか、海外サイトで見た事あるそのもの 買って売ってるね。いいものだろうけど日本に入って来るといくらになるのかな。 878 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/25(土) 15:42:11 ] エメラルドなんとかってターコイズってキレイだよね〜 879 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/29(水) 03:04:36 ] >>878 ｴﾒﾗﾙﾄﾞﾌﾞﾙｰ山？ 妹にﾗﾝﾀﾞｰの画像見せたら気持ち悪い言われた (´□｀;) ほとんどの女性はﾊﾟｽﾃﾙｶﾗｰの方が好きなようですね。 880 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/11/30(木) 11:50:38 ] ほとんどの女性に聞いたのか？ あなたの周りにいるほとんどの女性だろ？ 狭い世界だな、ﾌﾟッ 881 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/01(金) 04:54:57 ] 石ヲタ女子に見せればほとんどﾊｧﾊｧするんじゃ？ 882 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/01(金) 06:06:58 ] >>880 あげあし取るよーな狭い心の持ち主が、何言ってんだｗ ｵﾏｴの周りの女に聞いてみれ、いたらな (´ゝ`) 883 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/01(金) 06:20:32 ] >>880 喪前そんなんじゃ比べられる程広い世界もってないだろ。 884 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/01(金) 06:28:57 ] >>880 空気←これ読める？ 885 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/01(金) 06:29:59 ] >>880 空気←これ読める？ 886 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/01(金) 10:03:50 ] 一般の人にとってトルコ石って言ったら webの入っていないペルシャンだろ。 緑色のとか黒い(茶色い)ヒビの入った奴なんて何コレって代物じゃないの？ トルコ石とターコイズを別物と思っているのもいるかも知れないw 887 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/01(金) 10:20:50 ] ランダーブルーとか＃８よりもダマリとかブルーダイヤモンドみたいな変わった色や味がある奴の方が俺は好きだ!! 888 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/01(金) 22:57:06 ] >>886 だよな。ふつう、不純物入ってる方が価格が高いなんて考えん罠。 >>887 禿同。 ﾗﾝﾀﾞｰﾌﾞﾙｰも#8も綺麗だけど、ﾀﾞﾏﾘとかﾌﾞﾙｰﾀﾞｲﾔみたいな渋さはあんまりないと思う。 綺麗だけどね ヽ(´ー｀)ノ お気に入りの鉱山とかってある？ 889 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/01(金) 23:14:16 ] お決まりだけどやっぱりランダーブルーがどうしても好き。買えないがいつか絶対にほしい。 ランダーブルーのあの濃い〜ブルー、細かい網目が頭から離れません。 890 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/02(土) 01:05:10 ] >>889 わかる！ \50000/ctとかなめてんの？って思うけど、奴等にはそれだけの魅力がある。払えんけどｗ 891 名前：名無しのコレクター [2006/12/02(土) 15:14:53 ] 色の濃さ薄さ、うぇぶの入り方、石の形。色々好みがあるよね〜 892 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/03(日) 10:34:36 ] そうそう だから本当に惚れ込んで、しかも自分で買えるターコイズなんて 一生に１つか２つだろうな 893 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/03(日) 18:02:31 ] 好みドンピシャの色とウェブの＃８を探す旅がもう２年続いてる 894 名前：名無しのコレクター [2006/12/03(日) 19:33:22 ] 出会いは運命だぜっ。 895 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/03(日) 22:40:11 ] 良いもの、好みドンピシャのものって少ないもんね。でも出会っちゃうと大変。 欲しくてたまらなくなるから。 896 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/04(月) 18:14:16 ] >>893 どんな＃８が好みなんですか？ 897 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/05(火) 00:53:32 ] 細かすぎず荒すぎずの細めのハニーウェブが均一にかかってて 濃淡のあるブルーがｳﾂｸｼｽな大きめの＃８を探してます 店の人にも「自然物ですからねえ…w（そうそう見つかんねえよ！）」とよく言われます 898 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/05(火) 11:29:28 ] ナンバー８は黒ウェブの方が相場は上らしいけど 自分も金色に近いハニーウェブが好き 899 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/05(火) 12:58:40 ] >>897 お前みたいな池沼は♯８とか以前にターコイズ風の模造品でも漁ってろよｗ 900 名前：↑ [2006/12/05(火) 22:26:07 ] ヤナ野朗だ！ インチキ商売してろッ！ 901 名前：名無しのコレクター [2006/12/06(水) 05:11:50 ] みんなおはよう(*ﾟ∀ﾟ*) 昨日すごく自分好みの良い石と出会えた嬉しさと興奮で寝れなかったよ!! ちなみに石はRoyston >>900 誤爆ですか？ 902 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/07(木) 00:36:18 ] おれも＃８のﾊﾆwebででかいやつﾎｼｽ ランダーブルーにも憧れるが偽者が多いから高い金出すのが恐い 903 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/08(金) 21:03:14 ] ランダーって偽物が多いって本当？ 904 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/08(金) 22:19:38 ] そっくりのチャイニーズをランダーとして売ってる店も多いらしいな 店も騙されてるからどうにもならない よっぽど信用できる店じゃないと買えない石 905 名前：名無しのコレクター [2006/12/12(火) 13:11:09 ] 信用して買える店ってどこ？ PS　スカイストーンとグリーング○スは仲悪いって聞いたよ。 906 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/12(火) 19:46:02 ] ↑２軒と都内中野、恵比寿とか？あと今んとこ知らん。 907 名前：名無しのコレクター [2006/12/12(火) 21:25:08 ] おまいら、「ランダー」とか「#8」しか知らないのか？ 908 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/12(火) 23:42:00 ] 知ってるよ色々。でも自分の手に入れたい一番がランダー。それも超極上物。 欲し〜い。あくまで私はですけど。 909 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/12(火) 23:50:50 ] まっ上４軒だね。それ以外わても知らん。 910 名前：名無しのコレクター [2006/12/13(水) 01:39:26 ] ターコイズの魅力をランダーと＃８やビスビーごときにしか見出だせない屑野郎はチャイニーズの屑石あるいはプラスチック製の模造品やハウライトターコイズが十分お似合いだと思う 911 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/13(水) 01:47:36 ] 吉祥寺はー？ 912 名前：名無しのコレクター [2006/12/13(水) 01:51:57 ] 吉祥寺にターコイズのお店あるの〜？ 知らなかったぁ、何て店？ 913 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/13(水) 01:53:03 ] >>910 やたら人気あるだけあって、それぞれが魅力的な物を持ってると思う。 ちなみに910はどんなﾀｰｺｲｽﾞに魅力を感じるんだ？ 914 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/13(水) 01:57:21 ] >>912 砂漠薔薇(←英訳) ｸﾞｸﾞるとＨＰすぐ出てくるから、ﾙｰｽ見てみてくれ＞＜ 915 名前：名無しのコレクター [2006/12/13(水) 02:45:38 ] >>914　見たよ！ありがとう！ いい店だね！ でも、この店で何十万も出して「ランダーブルー」は買わないな。 まぁ、興味のない石だけど。 他の石もかなり良かったよ！ 916 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/13(水) 03:02:48 ] >>915 見てくれたか＞＜ だよな、ﾗﾝﾀﾞｰﾌﾞﾙｰ高杉。全体的に価格は良心的とは言えないけど、質はけっこーいいのそろってると思う。 ﾏﾄﾘｸｽﾍﾟﾙｼｬﾝ渋い＞＜ 917 名前：名無しのコレクター [2006/12/13(水) 03:06:14 ] >>916　あのランダーが中野で売ってたら買うかも。 ・・・お金あればね。 918 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/13(水) 11:25:27 ] 店舗サイトなのに「ゆう」とか「入りずらく」とか すげーﾓﾆｮﾙ… 919 名前：名無しのコレクター [2006/12/13(水) 12:03:48 ] >918　俺、頭足りなくてよくわからない。 説明してくれ。 それにしても吉祥寺の店、ターコイズもったいないなぁ。 920 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/13(水) 14:09:50 ] ルースは金があれば欲しいけど加工品は一切欲しくない店だな… 921 名前：名無しのコレクター [2006/12/13(水) 15:12:57 ] >920　大賛成。 ターコイズがもったいないよ。 店の奴とかわかっててジュエリー作ってんのかな？ 貴重な石が・・・。 922 名前：名無しのコレクター [2006/12/13(水) 15:13:55 ] >920　大賛成。 ターコイズがもったいないよ。 店の奴とかわかっててジュエリー作ってんのかな？ 貴重な石が・・・。 923 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/13(水) 15:28:40 ] >>920-921 なんか加工品あんまり欲しいとは思わんかったが、みんな同じ感じかｗ ひどすぎはしないけど、ﾊﾞﾗﾝｽがな 924 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/13(水) 15:40:17 ] ちなみに、石どれが一番よかった？ soldになってるﾗﾝﾀﾞｰﾌﾞﾙｰは綺麗だと思た！PAIUTEのsoldになってる方も好きだ＞＜ 925 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/13(水) 16:37:59 ] >>919 ビジネス的というか、そういうきちんとした書き方なら 「ゆう」→「言う」 「入りずらく」→「入りづらく」 かなぁって思って。 商売やってて、フレンドリーと慣れ慣れしいを間違えちゃｲｶﾝと思う まぁ、そういう通販ｻｲﾄは最近多いけどね ターコイズと直接は関係なくてごめん 926 名前：名無しのコレクター [2006/12/13(水) 22:18:55 ] >925　同感だよ！ やっぱ慣れなれしいのとかは嫌だモン。 927 名前： mailto:sage [2006/12/13(水) 22:25:23 ] 関係ないついでにsageを推奨したいです>>926 カジュアルな荒らしに遭う危険をちょっとでも避けれるかと 928 名前：名無しのコレクター [2006/12/14(木) 00:08:44 ] >927　sageってなんですか！？ 929 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/14(木) 00:48:16 ] >>928 ﾒﾙ欄にsageって入れて書込むと、ｽﾚが上がらんくなるんよ。 携帯だとﾃﾞﾌｫでなってる。 930 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/14(木) 01:36:26 ] >>928 ＿＿＿＿　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿ |書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　| ￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒_∧　　　　　　　　　Σ　　ﾊﾟｧﾝｯ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　∧/ ﾟwﾟ Vヽ 　　　　　　／ '' 　|　書き込む奴らは全員ここに　 |　　　/　ll　 ___,,,,,）､_ ヽ　　 ／ 　|　半角小文字でsageと書く！　 |　　　| 　|　〃//'ﾍヾ ￣|／ 　|　ageてる悪党は徹底無視だ！＞　　| 　ゞ∽(ｌ|ﾟДﾟﾉﾘ⊃　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 　　| 　|_└∪-┴---┘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ_|￣|￣￣| |レ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼.　　　 |　 |______| | 　|　最低限のルールだね、兄さん！＞ 　 | 　　|| 　　| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 　 Ｙ____ヽ|__∠＼ 931 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/14(木) 10:13:37 ] >929 930 ありがとう！ 932 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/14(木) 23:26:47 ] 明日からの東京ミネラルショーはおまいら行きますか？ 933 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/15(金) 00:46:18 ] >>932 行きてええええ！！１１１ 特集あるんだっけ？ 934 名前：名無しのコレクター mailto:sagｅ [2006/12/15(金) 02:12:12 ] これな↓ ttp://www1a.biglobe.ne.jp/tms/ ターコイズの特集はないが、海外の業者もたくさん。 石好きなら迷わず池。 935 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/15(金) 02:22:26 ] >> 936 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/15(金) 02:28:09 ] >>934 �dｸｽ！ 今回はﾈﾌﾗｲﾄ推しか。通しで\800は安いけど、交通費がorz 937 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/15(金) 02:29:24 ] >>935 ｼｸった、ｽﾏｿ。 938 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/16(土) 11:22:40 ] ミネショは昔ターコイズ目当てに行ったが専門業者は全然いないし あってもただの「トルコ石」で産地不明とか多かった でもターコイズしか興味ないと思ってた俺が散財してしまいますた 石ってきれいだよな・・ 939 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/17(日) 00:27:15 ] >>938 ミネショで買えるアメリカ産ターコイスはスリーピングビューティーくらいだな。 でも今回「ナンバー８」と明記されたターコイスルースを５個くらい売ってるブースあった。 なんだかいまひとつだったので購入しなかったけど。 イラン産ターコイスでウェブ入ったルースなら、ブース37・38のSHO●I CORPにたくさんある。 店の人に「ターコイスある？」と聞いてみそ。ゴロゴロ並べてくれる。 アメリカのとは若干雰囲気が違うけど綺麗。 >石ってきれいだよな・・ そうだね。今回も散財したﾖ… 940 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/17(日) 00:40:19 ] お初です。 ターコイズが好きなので色々コミュニティ探してここにきました。 趣味のままでいればいい物を、自分で研磨したりもしてます。 ここの方は皆さん＃８が好きなんですね。 私も＃８は好きですが、値段が・・・今のところは安いﾌﾞﾙｰﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞをメインに研磨してます。 これからも発言していきたいと思いますので、どうぞよろしくお願いします。 941 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/17(日) 01:15:35 ] >>940 こんばんは！よろしく。 趣味のままでいればいいのに研磨…ということはご職業にされてるという ことでしょうか？あ、別にお答えいただく必要はありませんので… しかしブルーダイアモンドとは渋いですね。安いのかな？貴重な気がしますが・・・ それにブルーダイアモンドって、磨くのむずかしそう。素人考えですが、 もし青いところと黒いところが複雑に入り混じってる石だったら、磨き方ひとつで 随分と石の表情が変わってしまいそうですね。 恥ずかしながら実物を見たことないのですが、黒いところはパイライトなんでしょうか？ 物によって銀色っぽく映っている写真を見たことがあるのですが… 942 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/17(日) 01:29:10 ] イラン産でも綺麗なのは綺麗ですよね ミネショ行きたくなってきた 磨き屋氏もウェルカム 原石からの研摩は夢だな 943 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/17(日) 01:47:50 ] >>942 鉱物置いているから原石もミネショにある。 処理されている(と思われる)中国産のナゲットや、鉱物標本として売られているナチュラル品。 ビーズ状になっているネックレスもある。 時間があるなら行くべしべし。 944 名前：磨き屋 mailto:sage [2006/12/17(日) 01:58:20 ] >>９４１どうも！こんばんは。今のところ仕事になれば良いかな〜位です。 ブルーダイヤモンドは名前と違って意外と軟らかいので作業が楽です。 黒い部分は削ってみた感触ではパイライトと少し違うような気がします。 不勉強ですいません。 >>９４２こんばんは。ラフからカット結構楽しいですよ。切断は工具が必要ですが、研磨はサンドペーパーでOKなので・・・。 ただ仕上げるのにかなり時間がかかりますが。 945 名前：939=943 mailto:sage [2006/12/17(日) 02:07:59 ] 連カキｽﾏｿ 939に書いたナンバー８の件ですが、 自分の好みじゃなかったのでいまひとつと書いてしまいました。 後から読み直したらモノが良くないと思われるかも、と思い訂正です。 出品業者さん、ルース気に入ったヒト申し訳ない。。。 >>941 手持ちのブルーダイヤモンドのルース見てみました。 自分のもパイライトという感じではないですね。 重さも軽いですし輝きもないし。 ルーペでじっくり見ましたが黒い部分がなにかわかりません。 自分も勉強不足です　orz >>944 コランダムペーパーに水つけてシコシコ　ですか？ ナチュラルナチュラルつくれますな。いいですなぁ。 946 名前：磨き屋 mailto:sage [2006/12/17(日) 02:21:39 ] >>945そうです。ペーパー＃３００、＃６００、＃１０００と段階ふんで最後は＃２０００位のフィルムで小キズを取って ポリッシュクロスで磨くとピカピカです。 業者さんは最終的にバフ研磨仕上げが多いので、また違った感じで楽しめます。 あっ私も連カキでしたすいません。 947 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/17(日) 20:38:23 ] ミネショではないけどｽﾘｰﾋﾟﾝｸﾞﾋﾞｭｰﾃｨの原石を二個ほど磨こうと思って買ってあります。 チョークみたいな粉っぽい部分が多くて、ガシガシ形は整えられるけど強度はあんまりない。 色の濃い固い部分でないとナチュラルのままでは使えないもんなんだね。 小さいパイライトも入ってるけどやすってるうちに取れちゃってもったいないんだよ。 途中まで磨いてそのまんまになってるw 948 名前：941 mailto:sage [2006/12/17(日) 23:31:36 ] やっぱり23時以降にもりあがるスレですねw >>942　>>945 お返事ありがとうございました。パイライトではないのですね。 私こそあまりにも不勉強で、いつも教えてもらってばかりです… 乏しい経験ですが、ナゲット型のビーズのストランドを買って 自分で磨き直してネックレスやブレスにしたことがあります。 色々な＃のペーパーやフィルム、クロスを使って段階的に磨きましたが 自分なりに納得できる形と輝きになって嬉しかったものの マスク着けていたとはいえ粉塵の凄さや、何よりつらくて もう二度とやるもんかと思ってしまいましたw 過程が楽しめる等、心の余裕があると良いのですが… ところでミネショに行ける方々が羨ましい。　ではまた　ﾉｼ 949 名前：941 mailto:sage [2006/12/17(日) 23:34:02 ] すっすみません >>942さんではなく　>>944さんへのレスでした。 950 名前：名無しのコレクター mailto:sagｅ [2006/12/18(月) 00:59:04 ] 知ってる人多いと思うけどハンクラ板にこんなスレもあるお 新しい人も来たしご紹介 【ﾅﾊﾞﾎ】インディアンジュエリー・クラフト【ﾎﾋﾟ】 hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1145704487/ 951 名前：磨き屋 mailto:sage [2006/12/18(月) 01:40:55 ] >>941わかりますその気持ち。 初期の頃そんな状態でした、今は機材が揃いましたので快適です。 手作業はよっぽど良い石でなければやってません。 >>950情報感謝！早速覗いてきます。 952 名前：磨き屋 mailto:sage [2006/12/20(水) 00:07:06 ] ハンクラ板覗いて来ました。皆さんアーティストを良くご存知でした。 ターコイズ好きなので、どうしても話題が石中心になってしまう為とても入り込めませんでした。 それはさて置き、最近ネバダブルーのルースを3個GETしました。とても気に入っています。 皆さんの最近購入したお気にいりは何ですか？ 953 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/20(水) 01:55:23 ] おそらくモレンシと店の人は言うペンダントトップ。 石自体は２�aないくらいの大きさだけどパイライトが豪快に入ってる。 954 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/20(水) 01:55:23 ] >>952 ﾈﾊﾞﾀﾞﾌﾞﾙｰとは、また渋い所ですね＾＾ 購入されたﾙｰｽはどんな雰囲気でしたか？ 自分は、市場価格上がる直前に入手したﾊﾟｲﾕｰﾄ気に入ってます。 955 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/20(水) 02:01:24 ] >>953 時間ｼﾝｸﾛｗｗｗ ｷﾝｸﾞﾏﾝでﾊﾟｲﾗｲﾄぎっしりはたまに見ますけど、ﾓﾚﾝｼはなかなかお目にかかれない (´・ω・) 羨しいです〜 956 名前：953 mailto:sagｅ [2006/12/20(水) 02:47:25 ] ほんとだｽｺﾞｽwwwww モレンシだといいんだけどね。 そういえば今回のミネショはキングマンが多かった希ガス。 前はスリーピングビューティーのほうがよく見たな。 957 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/20(水) 03:36:56 ] ｷﾝｸﾞﾏﾝ… ﾐﾈｼｮの質はどうでした？ 新採取物も結構渋ｶｺｲｲと思うけど、ﾈﾄｻﾌｨﾝしてると 高ﾚﾍﾞﾙ＝ｵｰﾙﾄﾞが定説っぽいですね (´・ω・) 958 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/20(水) 15:41:01 ] >>954 パイユートってあまり市場に出てないって個人的に感じるんだけど人気は高い石なのかな？ 959 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/20(水) 22:06:12 ] 初めまして。ハンクラ板からやってきました。 磨き屋さん再発見!! あたしはホピ好きなんですが、最近初ターコイズを手に入れて興味を持ち始めたところなので皆さまよろしくです。 ところで、オールドビズビーの14ct程度が入ってるホピのバングルで８万ちょいとゆうと、高いのか安いのか普通なのかどんなもんでしょうか？ 全く基準がわからないもので…どなたか教えてください。 960 名前：磨き屋 mailto:sage [2006/12/21(木) 00:44:04 ] 　長文ですいません >>954いいですよ！ネバダブルー。変形の四角形と五角形で、多分ラフの表面か 細かくマトリクスが入ったラフをカットしたんじゃないかな。綺麗なブルーです。 >パイユート 　パイユートの鉱山の情報が無いんですよね、前にここで紹介されたYahoo!の ATM（American Turquoise Mines)に情報があるかと思って加入してみたんですが、 鉱山の稼動状況とかのデータには載っていませんでした。向こう（USA）の知人に聞いても ニヤニヤするだけで教えてくれないし・・・。個人的には好きです３個もってます。 >>955、956モレンシもキングマンもパイライトぎっしりは磨き屋泣かせですｗ 機械で研削する時にゴリゴリゴリーって飛んでいってしまいます。 もったいないので低回転で軽く削って、後は手作業ですｗ >>957いわゆるKingman 'Duval Pit' の事ですかね？ 961 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/21(木) 05:14:45 ] >>960 その知人がなぜニヤニヤしたのかが意味深ですね……。 それとダマリって割と資料とかでちゃんとターコイズとして扱っかわれてない感じのイメージがあるけど個人的に奥が深くて好きな石だけあってちょっと残念だな まぁ、科学的にターコイズと少し成分が違うからかな？ 962 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/21(木) 17:08:12 ] >>959 ホピのなんていうアーティストの作品か分かりますか？ 963 名前：959 mailto:sage [2006/12/21(木) 17:33:59 ] >>962さん まだ仕事中で…家に帰ったらわかるのでまた書き込みさせてもらいます。 964 名前：959 mailto:sage [2006/12/21(木) 22:01:48 ] >>962さん お待たせしました。 作家さんの名前は《Del Fred Masawytewa》さんです（後半のスペル怪しいですが…）。 ご存知でしょうか？ 965 名前：磨き屋 mailto:sage [2006/12/22(金) 02:14:21 ] 横レス長文すいません >>９５９さん オールドビズビー１４ｃｔですがアップの画像見ないと判らないです。 石だけの判断でしたら大雑把に出来ますが作品の判断は・・・なんせ磨き屋なもんでｗ 作家さんについては、「American Indian Jewelry �T」にGary Masawytewa氏の兄弟として 名前が出ております。その他詳細は不明です。 ご自分が気に入っていればOKなのではないでしょうか、好みの問題もありますし。 >>961 国内の友人の話では、パイウートの件は業界内のお約束らしいですｗｗ Damele鉱山はChalcosideriteの方でしっかりカバーされてますｗ 966 名前：名無しのコレクター [2006/12/22(金) 17:04:34 ] hi 967 名前：名無しのコレクター [2006/12/22(金) 17:12:14 ] パイユートの件は業界内のお約束らしいです。ってどうゆう意味？ もしかしてステビされているということ？ パイユーとのガラスのように透明感のある輝きは、ちょっと要注意かも？ これを売っている（パイユーとの採掘主）は、自分ほどターコイズに関して 知識のある人はいないみたいに自分の石を自身満々に売っているけれど。。 968 名前： mailto:sage [2006/12/22(金) 19:01:08 ] 便乗質問すみません。 パイユートの鉱山主さんってイタい人なんですか？w なんか権利問題とかいろいろあるらしいですと聞きましたがあの界隈… 969 名前：磨き屋 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:51:24 ] >>967、968 何か誤解を生んでしまってすいません。 私や国内の友人で共有した事項は「鉱山の産出現場を見たという人間が少ない。」（数人のディーラーに問い合わせたところ誰も見たことがありませんでした） と言うことです。スタビライズ云々は言及出来ませんが、「噂によると（こう言う表現にさせて下さい）染めた物もあるらしい。」 と、信越地方の有名店のオーナーは教えてくれました。（もっと直接的な表現で私の所有している品の説明をしてくれました） ※ここで言う染めとは、他の鉱物に色づけする事では無く、ブルーのターコイズを自分の好みの色に染めると言う意味です。 （私としては、もったいないなぁと言う感じがします）　 鉱山オーナーの知識については心配しなくても良いようです。要は取引先なのであまり大声で言えないのが実情。（某店主談ｗ） 以上が業界のお約束でした。 >968 イタい人ではなさそうです。モダンカットとか言って、ラフカットの仕方も研究されているようですし。（ただし得意技が↑なのでｗ） 970 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/23(土) 04:08:21 ] >>磨き屋さん っと言われると、エンハ○スド等が為され…ごにょごにょ。 もしよかったら、それとなく合図で教えて下さいｗ 971 名前：磨き屋 mailto:sage [2006/12/23(土) 22:03:30 ] >>967追加レス >パイユーとのガラスのように透明感のある輝きは、ちょっと要注意かも？ 実物を確認しないと判りませんが、あちらは基本的にバフ研磨が多いので表面は綺麗ですよ。 >>970 >もしよかったら、それとなく合図で教えて下さいｗ どんな方法が良いんですかね・・・あそうダ！ イい方法があった。 でもばれたらドうしよう。 こんな感じでよろしいでしょうか？（私が確認しているのはコレだけです） すいません全然さりげなくなりませんでしたｗｗ 972 名前：968 mailto:sage [2006/12/23(土) 23:00:48 ] 磨き屋さん、お答えありがとうございました。 自分は全然違うことを思い込んでいたようですね。 パイユートの採掘主さんをイタイ人呼ばわりしてしまってごめんなさいw でもせっかく　ちゃんとしたターコイズなのに、勿体無いですね… もとはどんな色か知りませんが、薄い色も趣があって良いと思うのですが >>970さんではありませんが、>>971おかげさまで判りましたw 973 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/23(土) 23:45:49 ] >>磨き屋さん それとなく、ありがトうございましタｗ ﾀﾌﾞｰっぽいことに食いついて、すいませんです。 失礼ついでに、も一つ、もしかしたらﾊﾟｲﾕｰﾄ産の濃い青のものは全部ｴﾝﾊ(ry なのでしょうか？ 974 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/23(土) 23:54:06 ] >>972 ライトブルーは一応ナチュラルみたいです。 >>973 ヤバイので・・・。　品物によります。 975 名前：名無しのコレクター [2006/12/24(日) 15:09:20 ] イタイ人ってどんな人の意？ 976 名前：名無しのコレクター [2006/12/24(日) 15:23:13 ] >>971 たとえ、バッフィング機械で磨いても、あの透き通るような輝きは、怪しいな。 これは、パイユートのハイグレードを見た人にしかわからない。 ところで、こういう話は、濁しながら話さなくてはいけないのか? 以前、ガラスのような透き通っている深い美しいブルーダイヤモンドをパイユートの採掘主 から買ったことがある。モダンカットが気に入らなくて、2つにカットしてもらった。 カットされて、ステビライズドされていると言うメモが書いてあった。 このことを本人に聞くと、多分自分の使ったバッキングの匂いだと思うなんて、 ごまかしていた。 それ以来、二度とそいつからは、買わんことに決めた。 977 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/24(日) 16:02:16 ] >>976 磨き屋さんの場合は、知人から情報を貰ってるから、濁しながらじゃないとその人に迷惑が…っということだろう。 そーゆー感じじゃなけりゃ、どれだけでも裏話ｏｋ 978 名前：名無しのコレクター mailto:sage [2006/12/24(日) 16:04:33 ] >>ﾊﾟｲﾕｰﾄのﾊｲｸﾞﾚｰﾄﾞを見た人にしか どんな感じ？ﾅﾁｭﾗﾙでも濃青のﾊﾟｲﾕｰﾄってあるのかな？ 979 名前：名無しのコレクター [2006/12/24(日) 16:14:04 ] ハイグレードといっても、本物ナチュラルのハイグレードではないかもしれない。 ステビしたものをハイグレードとして売っている可能性あり。 どちらにしろガラスの透明感が怪しいぞ。（これをハイグレードとして売っていた。）

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