- 1 名前：名無しのコレクター [2016/12/14(水) 08:37:34.77 ID:g1y5pKxn.net]
- 参考） オークション＠2ch掲示板
皇朝銭マニアのためのスレ３ ←コピペによるスレ潰し中
皇朝銭マニアのためのスレ２
皇朝銭マニアのためのスレ
ameblo.jp/wadou708/entry-12225778091.html
鍛造金型の傷に間違い御座いませんとか言ってるけど
金型が損傷すると貨幣には凸状に転写するのに
勘違いしてるよね。
裏仕事 鑑定人 証拠のねつ造
uracigoto.blog.fc2.com/blog-category-38.html
紅林麻雄
静岡県藤枝市出身。
無実の者から拷問で自白を引き出し、証拠をでっち上げた上で、数々の冤罪を作ったとして批判された。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%85%E6%9E%97%E9%BA%BB%E9%9B%84
- 364 名前：名無しのコレクター [2017/01/14(土) 12:05:34.34 ID:CVdeykeD.net]
- ３６２さん
トランプ当選に絡んでの記事ですね？
確かヤフーニュースか何かでも紹介されていたような気がします。
３６３さん
大海の水も一滴よりという諺もあるとおりです。
しかも２チャンなら失敗したとしても大きなダメージは少ないでしょうし。
- 365 名前：名無しのコレクター mailto:net [2017/01/14(土) 12:29:25.71 ID:OhVHwLCy.net]
- >>364
確かに２チャンで騒いでるだけだとリスクは少ないけどリターンも少ないですよ。
大海の水も一滴より、千里の道も一歩から・・・
気の長い話ですね。
自演藤さんもそこそこの年齢なんですよね。
効果が出るころには・・・あっそうだｋコインは営利目的ではないんだwww
- 366 名前：名無しのコレクター [2017/01/14(土) 14:14:41.01 ID:NPnN8VtZ.net]
- 皇朝銭…返金のお願い
blogs.yahoo.co.jp/sqfpt698/64516653.html?__ysp=55qH5pyd6YqtICDov5Tlk4E%3D
成分分析データ数が何万件もあれば実績？
本物主張するためのデータベース？
- 367 名前：名無しのコレクター [2017/01/14(土) 19:36:22.76 ID:VUp5tOjV.net]
- >>366
ｋって詐欺師なんだな。
リンク先のブログ記事やコメント読んでゾッとした(>_<)
- 368 名前：名無しのコレクター [2017/01/14(土) 20:05:59.77 ID:7qad+Go5.net]
- かつては１検体５ポイントの測定で１時間かかっていた
ameblo.jp/wadou708/entry-11545624022.html
近代国産銀貨だけ（！）で１０万ポイント近い組成データを保有と豪語
国産銀貨以外も含めれば１０万ポイント以上か（！）
ameblo.jp/wadou708/entry-12229402593.html
ハンディマシンと併用したところで短期間での１０万ポイント以上の測定は難しいんじゃない？
いやできるよ、って詳しく解説できる人はいる？
- 369 名前：名無しのコレクター [2017/01/14(土) 21:02:01.36 ID:J0qhKObU.net]
- おーおーまた知ったか素人が騒ぎ出したわ（笑）
X線分析の何をしっているんだ？
- 370 名前：名無しのコレクター mailto:abc65428yy@yahoo.co.jp [2017/01/14(土) 21:45:30.95 ID:Zq/76v/P.net]
- X線分析はマシンにもよるが分析時間は１秒から２〜３分くらいの間で任意設定
ハンディマシンは扱ったことがないからわからないが多分似たようなものだと思う
ただしあまり短いと信用性に欠けるデータしか得られないから最低でも３〜４秒は必要だろう
あとは特にこのポイントをという特定のポイントでなければオートメーション計測で１００ポイントくらいまで自動測定が可能だから仮に１ポイント５秒１枚のコインで１０ポイント分析したとしてコイン交換分を計算して１０ポイント約２分くらい
仮に１台のマシンであったとしても単純計算で総時間３５０時間以内で出来てしまう数だから別にどうってことはないと思うが？
しかも自身が取ったデータ以外にもかなりデータは持っているようだし
ameblo.jp/wadou708/entry-12236439945.html
１検体の分析に１時間？それはデータの解析まで込みの時間だろ？
と思ったらまだ導入前のデモ段階の話じゃないか
真空引きが無いようだし、慣れてしまえばやはり１時で１００や２００のデータは簡単に取れるだろうな
データを取るだけなら何も知らないアルバイトでも可能だから誰かに丸投げしたら良いこと
据え置きとハンディ両方フル稼働させたなら７週間で集められるデータだ
１０万という数字はいつのものだ？
恐らく今ではその数倍のデータは持っているのではないか？
- 371 名前：名無しのコレクター [2017/01/14(土) 22:11:50.83 ID:J0qhKObU.net]
- >据え置きとハンディ両方フル稼働させたなら７週間で集められるデータだ
７日では？
７週間だったらめっちゃのんびりでも出来る計算？？
どっちにしても１０までしか数えられないような園児達には理解できませんよ（笑）
- 372 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 00:31:53.70 ID:EpKvG+P7.net]
- 毎度の事だが知識のない奴はひとたび具体的な数値やらデータを示されるとシュンとしてしまうんだな？（笑）
たまには専門的な知識やデータを示して反論してみたら？
そうすれば見ている人も少しはKさんに対して疑問の目を向ける可能性もあるのでは？
今のままだと誰かも言っていたがあんたもKさんの宣伝をしているのと同じだよ（笑）
- 373 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 09:55:17.82 ID:3b4TrcIQ.net]
- >>372
まぁそうムキにならないでもいいんじゃない？
信じるも信じないも個人の自由じゃん。
でも実際ｋさんは、
>>366
で紹介しているブログ記事のような、自分以外の鑑定結果は信じない＝返品には応じないという一面もある。
いくら能書きたれていても信用度は低い印象を受けてしまうよな。
- 374 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 10:26:03.66 ID:12gKVa+H.net]
- >>373
同感！
金持ちなんだから返金すれば
好かれるのに
頭もいいし
機器揃えも充実
世界一？
- 375 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 11:38:38.74 ID:EpKvG+P7.net]
- 何言ってんの？
贋作でなくても例え少しでも鑑定書や商品説明に違いがあれば返金に応じてくれるのに、ただ商品が気に入らないから返金しろというほうがおかしいと思うが？
お前らコンビニで弁当かって一口食べた後まずいから返品といっているのと同じだぞ。
- 376 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 11:59:12.88 ID:3b4TrcIQ.net]
- >>375
>>366のブログ記事の文脈はそうではないでしょ。
ｋさんから買った古銭を銀座コインなどの有名店で鑑定してもらった結果はことごとくオモチャレベルの贋作と判明。
不安になった落札者（ヤフーブログ記載者）はそれをｋさんに伝えれば、ｋさんは自分の鑑定結果は絶対だと取り合ってくれない。
で、消費者センターに連絡するかどうか悩んでいたんだよ。
前後の記事を見ると、精神的には相当にダメージを受けたようで、収集意欲は失せたようだ。
これって、ｋさんの罪深さの裏返しじゃないの？
- 377 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 12:24:06.17 ID:EpKvG+P7.net]
- 本人がそう言っているだけでしょ？
あんたらと同じ穴の狢？またはあんた自身？
Kさんは贋作であるという証明が出来なくても記載事項に少しでも誤りがあれば即時対応してくれますがね。
- 378 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 12:29:54.01 ID:9fplxww4.net]
- 腔腸銭ブログの主のヤフオク出品商品の画像を見れば
明らかにオモチャレベルの品ばかりでしょ。
長年皇朝銭や穴銭を見ている人からしたら噴飯ものだよ。
- 379 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 12:37:59.20 ID:3b4TrcIQ.net]
- >>377
私のこと、なんか歪んで勘ぐってるけど、ただの通りすがりで単なるｋさん批判者でもないよ。
なのになんでそう噛みついてくるの？
あなた、ちょっと疑心暗鬼になりすぎ。
純粋に第三者として思うんだけど、あなたのｋさん擁護は見ていて異常だよ。
- 380 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 12:49:31.02 ID:IR8kaQMf.net]
- だって本人だもの
- 381 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 12:50:42.97 ID:gXOZyC/+.net]
- https://youtu.be/quIHgwuF6r4
- 382 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 15:14:56.86 ID:XzUA596P.net]
- >>376
そもそも、組鑑を全面否定しているKに組合加盟の大手の鑑定結果をひけらかしても無駄なのかもしれない
- 383 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 15:20:05.25 ID:EpKvG+P7.net]
- いやいや逆でしょ？
貴方のKさん批判のほうが異常と思いますが？商品のことや鑑定方法以外に何か個人的恨みでもあるようにしか考えられない執念です。
何をそんなにムキになっているのか私には理解できませんが？
返金お願いのコメントも見てみましたがご本人の訴え？にたいし穴銭コレクターさんという方がいろいろ対策を教えてくださっているのに結局聞く耳持たず、ではないですか。
穴銭さんの言うとおりにしたら返金なり買戻しなりしていただけるはず。それよりなにより変な駆け引きせず買い戻して欲しいと相談すれば普通に買戻しはしてくれますが？
長年皇朝銭を見ている？それ磨き削りの元皇朝銭でしょ？
元々は本物だったものかもしれないけれどそんなものしか見ていないで何がわかるんだか？
こっちだっていくつもの博物館で生の出土銭がどういったものかここ数年見続けてるんだけど？
- 384 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 16:11:41.55 ID:3b4TrcIQ.net]
- 私はｋさんの批判はしていない。
世の中絶対はないと言ってるだけ。
やっぱり何か論点がズレてる。
あなたは異常だよ。
- 385 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 16:19:08.88 ID:EpKvG+P7.net]
- 世の中絶対はないことは私も認める。
ただ、勘と限りなく絶対に近い答えを求めた結果得られたものとどちらが正しいか、火を見るより明らかだと思うが？
勘のほうが確実に正しいというあなたのほうが私には異常に感じられますが？
- 386 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 16:28:51.33 ID:3b4TrcIQ.net]
- >>385
勘の方が確実っていつ私が言ったの？
ねえ？
いつ言ったの？
- 387 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 16:36:20.25 ID:EpKvG+P7.net]
- もーいいんじゃない？
別人が書き込んでいる風を装わなくても？
とっくに気づいているからなんか滑稽ですよ。
- 388 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 16:51:03.87 ID:3b4TrcIQ.net]
- >>387
やっぱり勝手な思い込みか。
別人なんて装ってないよ。
- 389 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 16:57:43.26 ID:EpKvG+P7.net]
- そーいうんならそれでいいですよ。
別にそのことをとやかく責めるつもりもないですし。
大変だなーってむしろ感心しているくらいですから（笑）
何をそんなにムキになってKさんを貶めようとしているのか知りませんがKさんに対抗？するつもりなら相応の根拠を示さなければ我々支持者には全く伝わりませんよ。
- 390 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 17:04:18.94 ID:3b4TrcIQ.net]
- >>389
ムキになってるのはどう見てもあなただと思うけど。
そもそも私はｋさん批判も擁護もしていない。
>>366のブログ記事読んでゾッとしただけだから。
- 391 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 18:56:30.02 ID:EpKvG+P7.net]
- ムキになっていることは否定しませんよ。
あまりに無知な方がネット上に偏った書き込みをしているのですからね。
しかもその相手が私が尊敬に値すると判断した方なのですから見逃すわけにはゆかないでしょう？
いずれにしてもあなたがそうしたことを疑問に思うならこんなところでコソコソと手を変え品を変え姑息なことそしていないでKさんに直接尋ねてみたらいかがです？
対応を見たら何が真実かすぐにわかると思いますが
- 392 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 19:06:30.87 ID:XzUA596P.net]
- >>383
皇朝銭は磨くと本物から偽物に変貌するの？
元皇朝銭という言い方がなんか違和感たっぷりなんだけど
- 393 名前：名無しのコレクター [2017/01/15(日) 19:46:12.35 ID:EpKvG+P7.net]
- まーニセモノとは言わないが文字の形も、本々の鋳造肌も残っていないものを本物と同列に並べられるかね？
- 394 名前：名無しのコレクター [2017/01/16(月) 19:30:14.77 ID:GQZUbGXN.net]
- おい>>370
お前やけに分析装置に詳しいが、持っていての話しなんだろうな？
- 395 名前：名無しのコレクター [2017/01/16(月) 19:52:00.11 ID:vgFi5wJ0.net]
- お前よりは１００万倍は詳しそうだよ（笑）
- 396 名前：名無しのコレクター [2017/01/16(月) 20:22:35.04 ID:GQZUbGXN.net]
- 相変わらずのレスのよさには関心するな、他力本願君。
釣れて本当うれしいよ。
- 397 名前：名無しのコレクター [2017/01/16(月) 20:37:36.36 ID:vgFi5wJ0.net]
- ３７０の文面見てただの知ったかか実際に使用している（使用していた）人間の書き込みであることがわからない程度の君に喜んでいただけて幸いだよ。
- 398 名前：名無しのコレクター [2017/01/16(月) 21:08:18.07 ID:vgFi5wJ0.net]
- そー言や ３７２で
372 : 名無しのコレクター2017/01/15(日) 00:31:53.70 ID:EpKvG+P7
毎度の事だが知識のない奴はひとたび具体的な数値やらデータを示されるとシュンとしてしまうんだな？（笑）
たまには専門的な知識やデータを示して反論してみたら？
そうすれば見ている人も少しはKさんに対して疑問の目を向ける可能性もあるのでは？
今のままだと誰かも言っていたがあんたもKさんの宣伝をしているのと同じだよ（笑）
って書かせてもらったけどしばらくしてホトボリでも冷めたとでも思った？
- 399 名前：名無しのコレクター [2017/01/17(火) 11:18:12.60 ID:LAtfSpMY.net]
- rio2016.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1481401656/l50
皇朝銭詐欺被害者の会
- 400 名前：名無しのコレクター [2017/01/17(火) 12:56:01.67 ID:ouJ9c1qO.net]
- そっちに逃げる？（笑）
- 401 名前：名無しのコレクター [2017/01/17(火) 20:12:04.61 ID:OUW06Enc.net]
- 腔腸銭ブログの主の沿道、投稿してる？
- 402 名前：名無しのコレクター [2017/01/17(火) 20:29:17.13 ID:ouJ9c1qO.net]
- 話はぐらかし作戦実施中？
- 403 名前：名無しのコレクター [2017/01/17(火) 20:52:03.63 ID:OUW06Enc.net]
- 沿道よ けせらんぱさらん は在庫ないですか。
- 404 名前：名無しのコレクター [2017/01/17(火) 21:14:49.94 ID:LAtfSpMY.net]
- けせらんぱさらんって元々本物がないのでは？
で、全部偽ということか？
- 405 名前：名無しのコレクター [2017/01/17(火) 21:20:59.10 ID:ouJ9c1qO.net]
- はぐらかしに必死ですな（笑）
まー所詮はあんたのレベルはその程度って事よ（笑）
まーせいぜい頑張って Kさんの宣伝のお手伝いよろしく〜♪
- 406 名前：名無しのコレクター [2017/01/17(火) 23:57:38.02 ID:ouJ9c1qO.net]
- 毎度の事だが知識のない奴はひとたび具体的な数値やらデータを示されるとシュンとしてしまうんだな？（笑）
たまには専門的な知識やデータを示して反論してみたら？
そうすれば見ている人も少しはKさんに対して疑問の目を向ける可能性もあるのでは？
今のままだと誰かも言っていたがあんたもKさんの宣伝をしているのと同じだよ（笑）
- 407 名前：名無しのコレクター [2017/01/18(水) 03:46:42.67 ID:CGXqwWN2.net]
- あんたは場が読めないなぁ。
シュンとしてるんじゃないんだよ。
あんた自分で分析したデータなんて持ってないだろ？
人のふんどしで相撲を取り威丈高になっているあんたに呆れているだけなのよ。
恥ずかしくないのかねぇ。
- 408 名前：名無しのコレクター [2017/01/18(水) 06:31:54.58 ID:CF6jWfnH.net]
- 他でも言ったがその程度の俺に反論ひとつ出来ないお方が何を仰いますか？（笑）
他力でもウェブ情報でも良いから一度くらいまともな反論してみたら？
- 409 名前：名無しのコレクター [2017/01/18(水) 07:50:08.79 ID:XLb9k83a.net]
- 孤軍奮闘だね。
あんたは何なんだよ。
自力は能なしじゃんか。
それからEND-よ、あんたコインの鑑定よりも自分の精神鑑定受ける方が先だろ。
何だよ、あのブログの拙い文章はよ。
句読点、
- 410 名前：名無しのコレクター [2017/01/18(水) 07:51:07.74 ID:XLb9k83a.net]
- 句読点ぐらいしっかり使いこなせよ。
- 411 名前：名無しのコレクター [2017/01/18(水) 09:32:10.91 ID:CF6jWfnH.net]
- 人の事はどうでもよいから自らの馬鹿さ加減を再確認しなさいな。
もっともそうしたことがわからないからこうしてみっともないことを続けられるのだろうが（笑）
- 412 名前：名無しのコレクター [2017/01/18(水) 09:47:38.31 ID:y0X7tRlQ.net]
- 腔腸銭ブログの主の沿道よ
今日も頑張ってる？
- 413 名前：名無しのコレクター [2017/01/18(水) 09:59:09.15 ID:CF6jWfnH.net]
- だから話はぐらかさないでもっと深い話しようよ（笑）
まーできないから必死にはぐらかせているのだろうけどね（笑）
- 414 名前：名無しのコレクター [2017/01/18(水) 10:49:22.72 ID:y0X7tRlQ.net]
- けせらんぱさらんの在庫ありますか。
- 415 名前：名無しのコレクター [2017/01/18(水) 12:23:08.98 ID:CF6jWfnH.net]
- やはり逃げるか？
話はぐらかさないでもっと深い話しようよ（笑）
まーできないから必死にはぐらかせているのだろうけどね（笑）
- 416 名前：名無しのコレクター [2017/01/18(水) 12:44:48.13 ID:y0X7tRlQ.net]
- 深い話しても虚無感しか残らないので・・・・
- 417 名前：名無しのコレクター [2017/01/18(水) 12:52:16.56 ID:CF6jWfnH.net]
- 出来ないだけでしょ？（笑）
過去一度だってそれらしいお話を伺ったことはありませんが？（笑）
- 418 名前：名無しのコレクター [2017/01/19(木) 03:20:21.80 ID:+RfarDC1.net]
- 問題は
詐欺師に成る気がなかったかどうかじゃない
本物からは縁遠い品物ばかりをバラ撒いてる点やよ
- 419 名前：名無しのコレクター [2017/01/19(木) 03:40:47.00 ID:+RfarDC1.net]
- 縁遠き奴 本物売りに 成る気なし
インチキの ブログ笑える 人の声
- 420 名前：名無しのコレクター [2017/01/19(木) 06:35:02.44 ID:k3LxRDdD.net]
- はいはい。
これも以前言ったことだが内容で反論が出来ないとそれね？（笑）
園児の 「は〜〜か」 唾ぶー と全く同じレベルですな〜（笑）
- 421 名前：名無しのコレクター [2017/01/19(木) 08:22:48.21 ID:9kwj5Ouz.net]
- 腔腸銭ブログの主の沿道よ
今日も無駄な時間を費やして孤軍奮闘ですか。
けせらんぱさらん在りますか。
欲しいのですが。
- 422 名前：名無しのコレクター [2017/01/19(木) 08:31:10.71 ID:k3LxRDdD.net]
- しかし進歩がないね〜
- 423 名前：名無しのコレクター [2017/01/19(木) 10:37:48.95 ID:9kwj5Ouz.net]
- 進歩はないが、腔腸銭ブログの主の沿道は後退してない。
- 424 名前：名無しのコレクター [2017/01/19(木) 11:57:57.98 ID:Qa6pfQlT.net]
- 園児、園児って、マジレスしているお前も園児並みだよ
- 425 名前：名無しのコレクター [2017/01/19(木) 12:56:37.95 ID:k3LxRDdD.net]
- はいはい。
それは見ている他の方？オレとあんた以外にいるのかわからんが（笑）
決めることです。
- 426 名前：名無しのコレクター [2017/01/19(木) 13:38:08.21 ID:Qa6pfQlT.net]
- はい？
ｋは、あんたと違って研究熱心だぞ。
自身の得手不得手も十分に心得ている。
ｋは今、贋作近代貨幣の分析だけではなく、これらを鑑定するための時間の効率化を模索しているようだ。
かなり核心に迫りつつあるようだけど、なにぶん本物の未使用品を数多く見ていないので決め手に欠くようにも思える。
俺も３５年以上近代貨幣収集しているけど、並品〜美品程度のコインは写真だけでは看破できなくなってきた。
まぁラスターの残るものは比較的真贋鑑定は容易だけどな。
で、お前なんだけどさ、自分自身は何か努力してんのか？
ｋあってのお前だろ。
所詮お前なんざ独りでは何もできないド素人なんだよ。
身の程をわきまえな。
- 427 名前：名無しのコレクター [2017/01/19(木) 13:59:32.08 ID:k3LxRDdD.net]
- はいはい。
一見もっともらしいことを書き並べてみました。って感じはよく伝わりました。
でも良く見ると全く中身はないよね？
強いて言うならラスターというそれっぽい言葉を使っては見たがそれでは聞くがその近代銭特有のラスターがどういった経緯でできるか知ってるの？
オレは少なくともKさんにヒントをいただいたあと自分でそれなりに鍛造について調べてみたよ。
あんたらただ言い伝えられていることをそのまま鵜呑みにしているだけだろ？
進歩がないってのはそー言うことだよ。
確かにオレの知識の多くはKさんから教えていただいたことだ。
だが少なくとも言われたことをそのまま自分の知識として人様にひけらかしたことはないつもりだがね。
- 428 名前：名無しのコレクター [2017/01/19(木) 16:33:03.02 ID:Zv8xTZ84.net]
- いつのまに
ｋ(神ってる)さんになってる？
- 429 名前：名無しのコレクター [2017/01/19(木) 18:49:45.58 ID:FSIhDO6y.net]
- よく書かれておられる、大陸材と国内材の違いとはどのような特徴からのことなのだろう。
混入している微量元素が違うと言われるが、例えばこの元素がこの混入率の場合が大陸材であるといった
データの明示がないと説得力に欠けると思うが？
- 430 名前：名無しのコレクター [2017/01/19(木) 19:07:19.76 ID:k3LxRDdD.net]
- わかったよ。
さすがに今のオレの知識では技術的な事やデータの事は説明できないからこの点Kさんに聞いておくよ。
- 431 名前：名無しのコレクター [2017/01/19(木) 19:59:31.84 ID:FSIhDO6y.net]
- ありがとう。
お互いに実りのある回答となることを期待します。
- 432 名前：名無しのコレクター [2017/01/20(金) 08:27:25.19 ID:TeBnkUJD.net]
- インチキの 笑えるブログ おもろいな
詐欺師どの 贋金売りは お手のもの
- 433 名前：名無しのコレクター [2017/01/20(金) 09:35:05.71 ID:n1pPh0Ti.net]
- 腔腸銭ブログの主の沿道よおはよう。
今日も元気に登校する。
- 434 名前：名無しのコレクター [2017/01/20(金) 12:10:53.94 ID:rpxKVX2o.net]
- 429と430が
いつのまにか協定むすんでる
小４の学芸会観てた頃の懐かしさを思い出した
芝居臭いがイイよ
- 435 名前：名無しのコレクター [2017/01/20(金) 18:25:37.76 ID:DOGF56Kw.net]
- 216 :
名無しのコレクター
2017/01/19(木) 06:35:49.31 ID:k3LxRDdD
はいはい。
これも以前言ったことだが内容で反論が出来ないとそれね？（笑）
園児の 「は〜〜か」 唾ぶー と全く同じレベルですな〜（笑）
- 436 名前：名無しのコレクター [2017/01/21(土) 10:16:30.25 ID:bhO/GWQG.net]
- ４３１さんへ
質問の回答をいただくことが出来ました。
一度に書き込むことが出来ないほど長いものですが、どうしたものでしょう。
ここへ投稿したところであまりに質の低い閲覧者しかいないようなのでどこか指定の板がありましたら教えてくださいましたらそちらに投稿させていただきますよ。
４３０より
- 437 名前：名無しのコレクター [2017/01/21(土) 12:33:02.72 ID:8K0YDIbV.net]
- >>436
ありがとうございます。
投稿はここで結構ですよ。閲覧している多数の人が納得できるご回答なのだと思いますし
逆にコソコソしてしまうといらぬ勘繰りをされるだけかと思います。逃げた、とかね。
- 438 名前：名無しのコレクター [2017/01/21(土) 18:28:30.51 ID:8K0YDIbV.net]
- この板への投稿は難しいですか？
- 439 名前：名無しのコレクター [2017/01/21(土) 18:44:50.72 ID:ZLmf2J0p.net]
- https://youtu.be/quIHgwuF6r4
- 440 名前：名無しのコレクター [2017/01/21(土) 19:40:12.55 ID:bhO/GWQG.net]
- ４３７さん
お待たせいたしました。
とにかく長い説明ですのでメールの中からデータの照合をどのように行っているかといった部分のみ転載させていただきます。
それで十分にデータの照合方法がどういったものかわかるかとおもいます。
一緒に画像などもかなりの数でお送りいただいたのですがこちらへの画像のアップの仕方が判りませんのでご容赦ください。
：：：：：：：
このように非常に繊細な組成特徴を示しております
この数値を１元素づつ解析計算するのは非常に時間も手間もかかってしまい合理的ではございません。
次にNo2 AとB をご覧ください
こちらは AとB ではほぼ同じ品位、同じ割合の割り金の合金であることがわかります
微量元素も何やら違うような、同じような、、、正直この数値を見ても今ひとつ確信が得られるものではないようにも見えます
実は片方が朝鮮で精製されました銀に１０%程度の銅割りをされましたもの、一方は江戸時代わが国の銀に同じく１０%程度の銅割りをした材です。
では CとD ではどうでしょう・・・
E は CとD を重ね合わせた画像です
特に大きなピークラインはほぼ合致いたしておりますがグラフの５分の1以下くらいの高さの波形は完全に別物であることがわかるかと思います
CとE は AとB の数値をグラフ化したものです（正確にはマシンが検出した結果がCとBであり AとB の数値はこのスペクトルを元に専用にプログラミングしていただきました検量線プログラムで計算しました数値です）
検量線プログラムにつきましては以前定量分析と定性分析についてご説明させていただいた際お話させていただきましたので今回は省略させていただきます
お客様のほうにお渡しいたしておりますものはこの検量線プログラムを使って計算した数値であり使用した検量線プログラムや試料のどの程度までの深さま
で分析を行うかによりX線強度や時間などにつきましてもレポート中に記載されております点も以前お話させていただいたかと思います。
- 441 名前：名無しのコレクター [2017/01/21(土) 19:42:33.80 ID:bhO/GWQG.net]
- 次にNo3 AとB をご覧ください
それぞれの品位はずっと低くさらに銀と銅以外の含有量もずっと多く全体的に複雑な数値であることがわかるかと思います
では CとD を ご覧ください
銀と銅 は完全にラインが重なっておりますがやはりそれ以外の波形パターンが全く異なることがわかります
同じく 朝鮮銀製品と国産銀製品になります
しかし違いはわかるものの何がなんだか・・・正直わかりにくいかと思います。
そこで No2 と No3 の それぞれ C同士、 D同士 を比べてみてください
画像はそれぞれを重ね合わせたものです
波形の高さこそ異なりますが、それぞれの波形形状、高いところはより高く、低いところは低くほぼ合致しているのが明確にわかるかと思います
もちろん完全に比率のおかしな元素もいくつかございますので１００%合致はしておりませんが多くの波形（元素）でピーク形状やサイズなどが類似していることがはっきりとわかります
こうした照合を過去データと行うわけです
もちろん完全に手作業と言うわけではなく画像照合や数値照合などある程度機械に任せて近似データを探し最終的にはそうして見つけ出した近いデータと照合を行い精製地域や精製方法などを絞り込んでゆくわけです
- 442 名前：名無しのコレクター [2017/01/21(土) 19:44:02.37 ID:bhO/GWQG.net]
- ですのでお渡しいたしております組成リストひとつからこの数値がどうだから、、、といった簡単な説明が出来るものではなく非常に膨大なデータとの照合の上に成り立っているものなのです
ただスペクトル波形からもお分かりのように品位や割り金の種類、量がまるで異なるものでありましてもこれだけ特徴がわかるのです
また今回お送りいたしましたデータは銀材データとなりますが、銅や金でもそれぞれ地域ごと、精製方法ごとなどでこうした極微元素の含有比には一定の法則のようなものがあります。
次に腐食や激しい酸化、多量の付着物などといった問題、影響についてですがNo4 をご覧ください
こちらは全く同じコインの別ポイントデータです
同じ個体でありましても分析ポイントが異なることによってこれだけ品位や微量元素の含有量が変わってきます
まず AとB ですがこれは上でも説明いたしました極微元素の含有比を比較していただくためのものです
重ね合わせました画像をご覧いただけますと いくつもの元素が完全に含有量が異なりますが特に少量元素、右側のほうの波形をご覧いただきますとお分かりの通りかなりの精度で完全に
合致していることがわかると思います
同じ個体ですので当然同じ場所で同じ時期に同じ材料で作られているわけですので当然なのですが数値で見ていただくとお分かりの通りAとBはまるで別物のように見えます
正直私もこの数値を見ただけでは全くわからないのです
しかもこの数値化されましたものはマシンがプログラムに従い計算したものであり厳密なことを言いますと絶対的な数値ではないものです
単にお客様がどういった元素がどの程度入っているのか？ということの参考になる程度のものとお考えください
私のほうの照合検査にはこの数値データは使用しておらずスペクトル波形を基に検証をいたしております
この波形パターンは人の指紋などと同じでそれぞれの地域ごとの特徴や時代差による精製方法の差などにより決まったパターンがありそれはたとえ違った原材料を配合したものでありまして
もそれぞれの特徴を読み取ることが出来ます’（ただし数種４〜５種以上の異なる時代や地域の材料や鋳潰しなど判断が困難なものもございますため穴銭などの多くは大まかな地域までしかわからないのです）
- 443 名前：名無しのコレクター [2017/01/21(土) 19:48:03.59 ID:bhO/GWQG.net]
- Kさんがどういった方法でデータを解析しているかわかったかとおもいます。
送られてきますデータリストはほんの一部に過ぎずそこから全てを知ろうとすることは到底不可能であると思います。
ただ正式な鑑定書のほうではそうした比較データなども多数いただけますのでよりわかりやすいかと思いますよ。
- 444 名前：名無しのコレクター [2017/01/21(土) 20:08:12.09 ID:ZUcD9BQ+.net]
- インチキの 笑えるブログ おもろいな
詐欺師どの 贋金売りは お手のもの
- 445 名前：名無しのコレクター [2017/01/21(土) 20:08:23.76 ID:ySpfwXbi.net]
- ありがとうございます。
ただごめんなさい、今晩は飲み会で只今出先ですので
帰りましたらじっくり拝読したいと思います。
- 446 名前：名無しのコレクター [2017/01/21(土) 20:14:32.15 ID:VJ1oUvOe.net]
- 本物だ偽物だとアホくさ。
- 447 名前：名無しのコレクター [2017/01/21(土) 21:00:00.83 ID:ScLjg4KC.net]
- ４４５はどう感じるか分からないが、単に「顧客にデータを明示しなきゃ意味ないんじゃない？」と言いたかったんじゃないの？
画像のないこの回答は高飛車でしかないし。これで理解できたらそれこそＫコインなんぞ不要だろうよ。
- 448 名前：名無しのコレクター [2017/01/22(日) 09:12:11.49 ID:x7bTFATS.net]
- 説教強盗★説明文とは裏腹に本物からは
縁遠い奴ｗ詐欺師のスターにでも
成る気かい？
- 449 名前：名無しのコレクター [2017/01/22(日) 11:20:56.41 ID:XcmtXu0c.net]
- 見ているほうが恥ずかしくなるほど稚拙な園児による川柳風スレ。
今日はどんな作品発表してくれるのかな？（笑）
- 450 名前：名無しのコレクター [2017/01/22(日) 19:33:34.31 ID:PVB2NoY4.net]
- >443
拝読しました。やはり画像データがないのは不運で、洪水の様な文字の羅列だけでは正直言って「わからない」ですね。
稚拙な園児だからと言われればそれまでですけど。
これは画像付きで是非ブログで紹介して欲しいところですね。ありがとうございました。
- 451 名前：名無しのコレクター [2017/01/23(月) 09:43:24.12 ID:zLwydySq.net]
- ま〜やはり園児には難しかったということだな？
字が読めないんだからな（笑）
- 452 名前：名無しのコレクター [2017/01/23(月) 10:03:40.00 ID:CkDLzIxQ.net]
- お前誰だ？
Kさんからのメッセージ投稿したのはオレなんだが？
成りすまし君よ？お前のようなレベルの低いやつがいるからこうした真摯な書き込みがどんどん減ってゆくんだよ。
ウザイから消えろ。
４５０さん
Kさんからは説明の内容の画像が送られてきています。
私はブログをしていませんのでここへ公開するのが良いのですが。
非常にわかり易い画像でしたので是非見ていただきたいのですが。
Kさんに直接お願いしたらいかがでしょうか？
- 453 名前：名無しのコレクター [2017/01/23(月) 11:25:17.01 ID:rz0wdWyF.net]
- https://youtu.be/quIHgwuF6r4
- 454 名前：名無しのコレクター [2017/01/23(月) 18:09:18.09 ID:EezEuVBr.net]
- ジＥＮＤ乙
詐欺師の★に
成るキチゲー
- 455 名前：名無しのコレクター [2017/01/23(月) 18:45:13.28 ID:EezEuVBr.net]
- 生半の
にせ金売りの
成れの果
嗚呼遠藤き哉
ヤフオクのゴミ
- 456 名前：名無しのコレクター [2017/01/23(月) 19:05:55.33 ID:EezEuVBr.net]
- なまなかの にせがねうりの なれのはて
ああ縁遠きかな やふおくのごみ
中途半端な商売人がふとした思いつきから詐欺の道に迷い込み世間を騒がす結果になった
とても本物の古銭からは程遠いゴミのような品物がインターネットで販売されていた・・・とても嘆かわしいことである
- 457 名前：名無しのコレクター [2017/01/23(月) 19:17:42.02 ID:CkDLzIxQ.net]
- 園児による川柳スレ。
今日も恥ずかしげもなく稚拙な作品ありがとう（笑）
下には下がいるものだと安心できるよ。
- 458 名前：名無しのコレクター [2017/01/24(火) 01:02:29.31 ID:fyKf8whW.net]
- >>454
真実を言い当てるために
破ってはならない川柳の法則などはないｗ
455-456
対象の卑小さ、みじめさを描出したリアリズムの傑作だねｗｗｗ
これを川柳というような無教養な奴が宣伝用に捏造したブログなんてろくなもんじゃないよなｗ
- 459 名前：名無しのコレクター [2017/01/24(火) 06:48:34.60 ID:DJryNvfC.net]
- 園児による川柳スレ。
また川柳に法則がないと自身でフォローするところもさすが幼稚ですね〜。
今日も恥ずかしげもなく稚拙な作品お願いします（笑）
下には下がいるものだと安心できるよ。
- 460 名前：名無しのコレクター [2017/01/24(火) 10:29:31.46 ID:pwuDOFhk.net]
- ダブル穿孔５０円 の謎を解き明かして
推理力を我々に見せ付けようとしているのか
ワンダフル専攻になればいいが
ダフる先公になりそうでお気の毒
- 461 名前：名無しのコレクター [2017/01/24(火) 10:55:20.54 ID:DJryNvfC.net]
- 推理？などといっている時点で素人丸出しだな。
- 462 名前：名無しのコレクター [2017/01/24(火) 14:19:40.15 ID:TiGvAW2W.net]
- 沿道き哉よ、ケサランパサラン売ってくれ。
- 463 名前：名無しのコレクター [2017/01/24(火) 16:02:46.81 ID:DJryNvfC.net]
- だから面白い新作川柳発表してくれよ。
笑わしてくれたら売ってあげよう（笑）
- 464 名前：名無しのコレクター [2017/01/24(火) 16:56:46.03 ID:DJryNvfC.net]
- しかしあんたら文句言う割にはKさんのブログに釘付けだな（笑）
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