クラシックギター総合スレpart59

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クラシックギター総合スレpart59

1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/19(金) 11:30:41.93 ID:vY3tdeJH]: クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点など
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

前スレ
クラシックギター総合スレpart58
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1310386792/
2 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/19(金) 13:14:35.47 ID:WUzzD4FT]: いつものように僻み・罵倒・中傷・ほら吹きの
スレで行きましょう。
3 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/19(金) 13:44:12.61 ID:t5/Lcnlc]: いぇい
4 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/19(金) 15:58:20.66 ID:ylSCrvuC]: >>1　乙　ありがとう
5 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/19(金) 16:08:03.59 ID:vY3tdeJH]: 関連スレ

クラシックギターうpスレ　Returns-1
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1304082479/
■クラシックギター自由自在■～第六場～
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1289449949/
■ナイロン弦■ソロギター総合スレ■part1
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1280138613/
【ナイロン弦】ソロギターを研究をしよう！
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1304606997/
6 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/19(金) 16:59:38.41 ID:Pltiv3tx]: 佳織タンの大事なトコロを舐めて癒してあげたい！
クリトリスも小唇陰も膣もお尻の穴も、丁寧に丁寧にくまなく舐めて
癒してあげたい！
7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/19(金) 21:34:24.60 ID:3qsdtf5k]: 楽器の発展のための議論をしようぜ。
しょぼいだの音楽が再現できてないだのうるせーよ。
それ含めてクラシックギターだろうが。
8 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/19(金) 21:36:24.53 ID:Pvvh9COa]: お、あっちの話題をこっちに持ってくる気か？
9 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/20(土) 00:14:00.23 ID:Ih+KRuii]: 話変わるが福田さんの15年くらい前のマスタークラスのビデオは初心者にも、とても分かりやすく解説してくれてます…

第一巻では基本的な弾き方（技術）

第二巻では音楽表現（レッスン）

生徒に村治さん

とても良い勉強になりますね。(*^∇^*)
10 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 00:17:50.03 ID:B3doUVxA]: ロンド弾いてた奴か。
あのころは下町くさい女の子だったよなぁ村治も。
11 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 01:37:11.03 ID:MVXHq+r+]: >>10
いまでもそうじゃ・・・　あっといけない
12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 03:13:02.87 ID:u9ADULOw]: なんか、最近個人練習に限界を感じてます。皆さんの日々の練習メニューってどんな感じですか？
13 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/20(土) 05:08:10.29 ID:Ih+KRuii]: スケールやアルペジオ
↑メインの基礎練習

和音やスラー、セーハは実際の曲の中でゆっくり練習します。

やはり基礎的な事（技術的、音楽的な考え方）が大事だと思いますた・・・

例→スケール、ハ長調色んなポジションで数種類

例→アルペジオアグアドのホ短調のエチュードも同じく数種類

和音＝imaを指の力を抜いて… などの基本的な練習。(^ε^)
14 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/20(土) 05:15:54.08 ID:Ih+KRuii]: トレモロとかも通常Pami以外で数種類とか・・・因みにトレモロの運指とか自分が弾きやすい運指が一番良いと思うがいかがでしょう？自分はPimiが弾きやすかったですねぇ。(*^_^*)
15 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/20(土) 05:18:57.19 ID:Ih+KRuii]: >>12

自分は二人目の先生に存分、習って（レッスン）ますた…(^ε^)

大人になってからも人から習うは別に恥ずかしい事じゃないと思います。(^・^)Chu♪
16 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 05:39:45.79 ID:u9ADULOw]: なるほど～ありがとうございます。メカニック中心なんですね。私は飽きてしまうかも(笑)
時間にしてどのくらいですか？毎日？

ちなみに私は、（自分の中の）課題曲をさらさらっと弾いて終わりです。今はアメリアの遺言ですね。
ハーモニクスが厳しいです(笑)
17 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/20(土) 06:37:08.11 ID:Ih+KRuii]: ↑基礎練習と曲の練習半分ずつかな？

集中して２、３時間が効果ありかと・・・(;^_^A

基礎練習は50分か一時間くらいで流石に飽きる…(￣ー￣)
18 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/20(土) 06:46:28.68 ID:Ih+KRuii]: ↑でもスケールやアルペジオの基礎練習はやればやっただけ身に付くｗ(^.^)
19 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 06:50:50.32 ID:u9ADULOw]: 毎日ニ、三時間ですか！凄い～(*_*)
爪の手入れはどうです？私は10日前後でヤスリ、伸び具合では爪切りで形を整え、あとは百均で買ったネイル磨きセットで処理って感じです。百均のは耐久性に難アリですが、四種類の目の荒さで磨けるので重宝しています。
20 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 07:56:50.10 ID:B3doUVxA]: 普通に紙やすりつかえばいいのに。
皮製のサイフに８００、１０００、２０００と置いておく。
２０００で仕上げてから最後にサイフの皮で磨けば完璧。
21 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/20(土) 09:58:20.67 ID:Ih+KRuii]: 因みに基礎練習の仕上げにソルのメヌエットのイ長調。
↑短い曲だが、ギターの基本が全て凝縮されてるし…

魔笛（の主題による変奏曲）にも同じ事が言えますね(o^-^o)
22 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/20(土) 10:00:33.07 ID:Ih+KRuii]: >>19

って言ってもその日（その時期）によって多少違うけどね(^.^)

基礎練習しかしない日もあったりとか…
23 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 10:00:34.12 ID:bnrAuEer]: 私の仕上げはバッハのシャコンヌ。時間も適度で技法もそれなりに盛り込まれてる。
24 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/20(土) 10:15:11.77 ID:Ih+KRuii]: って言うか俺は昔ながらのクラシックの名曲中の名曲が好き。

アランブラ（アルハンブラ）の思い出

アストリアス

ビラロボスのプレリュードの一番

グラナドスのアンダルーサ（スペイン舞曲の五番）

ソルのメヌエットのイ長調や魔笛の主題による変奏曲

バッハのシャコンヌも好きだし…

なんと言ってもトレモロでも良い曲がいっぱいありますねぇ(^ε^)
25 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 10:17:03.64 ID:bnrAuEer]: >>24
この中だとやっぱりソルの主題と変奏は断トツで難しく感じる。
苦手意識があるだけかな。
26 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/20(土) 10:20:42.46 ID:Ih+KRuii]: ソルのメヌエットのイ長調の更にステップアップした曲が、魔笛だと思う。
27 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/20(土) 10:35:40.96 ID:Ih+KRuii]: アルハンブラVSアストリアス

魔笛VSアグオドのロンド

アンダルーサVSカプリッチョアラベ（アラビア風奇想曲）みたいな…

スタンダードなクラシックのレパートリーが好きだし好みです。(^ε^)
28 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/20(土) 10:40:24.20 ID:JpsE9VBl]: なんか珍しくさわやかな流れだね。
でも結局変なのが沸いてくんだろうな。
29 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 10:56:47.86 ID:TImpdH3f]: 古物商のおっさんたちの井戸端会議の雰囲気だね。
さわやかというか古臭いというか・・
30 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 11:05:24.36 ID:6Xw1Fnma]: シャコンヌはそこそこ弾きやすい曲なの？
始めて数年でも弾けるかいうような意味ではなくて
ヴァイオリンでは難曲だし、ピアノ版もソナタレベルでは手が出せるような
ものじゃないからギターではどうなのかなと
何も知らないのでアホな質問だったらｽﾏｿ
31 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 11:07:05.05 ID:B3doUVxA]: 名曲であることは異論はないけど確かにもうちょっと新しい風は欲しいな。

ヨークやディアンスまでチャラけろとはいわないけど。
32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 11:12:49.34 ID:bnrAuEer]: >>30
本気で弾こうとおもったら難しいよ。単に指慣らしという事であれば適当な曲だと思う。
>>31
ヨークのサンバーストとか左手の練習にいいよね。でも調弦がやっかいだから基礎練
からは外れる。ディアンスは指が暖まっていいね。
33 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 11:13:35.31 ID:LXGB1hK9]: >>30
編曲しだいじゃないかな？
セゴビア編はさすがに弾きやすい。
ただ、普通の人はスラーの扱いを気をつけないとアーティキュレーションが変になる。
セゴビアのスラーは神だから。
34 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 11:16:27.00 ID:B3doUVxA]: >>30
そもそもヴァイオリンからの編曲だから。
シャコンヌって簡単？って質問はちょっとおかしいかもしれない。編曲による。

例えばスケールのところでスラーをつけるつけないとか細かいところもあるし。

ただまあ音楽的なことをひとまず置いておいて弾けるか弾けないかの難易度でいえば
どんな編曲でも相当な難易度であることは間違いない。
ヴァイオリンで難しい箇所のアルペジオのところとかはギターだと逆に簡単なんだけどね。

でも弾くだけならギター初めて4年か5年くらいの時期に俺はやってたとおもう。
だから超絶技巧の曲ってわけではない。

パガニーニのカプリスとかヒナステラのソナタとかのほうがずっと単純な技巧難易度は高い。
35 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 11:18:14.17 ID:LXGB1hK9]: >>33
補足。原曲の楽譜には目を通しておいたほうがいいよ。
36 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/20(土) 11:38:37.03 ID:Ih+KRuii]: シャコンヌ聴いてからクラシックが更に面白いと感じたよ。(*^_^*)
37 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 11:40:49.26 ID:bnrAuEer]: 確かにシャコンヌほど自己陶酔できる曲はないね。弾いてて鳥肌たつもんなぁ。
38 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/20(土) 11:57:41.48 ID:Ih+KRuii]: ↑個性がはっきり出そうな曲だよ(*^∇^*)
39 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 12:02:46.62 ID:6Xw1Fnma]: 素人の質問に丁寧に教えてくれて皆さんどうもです
アレンジによっては指慣らしに使うこともできるが
ちゃんと弾こうとすれば、どれでもそれなりの難曲のようですね

原曲とそれに近いブラームス編の楽譜は見てるのですが
セルシェルという人の演奏をたまたま聴いて、ギター版に興味を持ったばかりで
それがどの編曲バージョンかもわからないという・・
ゼゴビア編ではスラーを意識しながらいろんな奏者で聴いてみます
いろいろと参考になりました
40 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 12:12:40.82 ID:B3doUVxA]: セルシェルが弾いてるなら本人編曲だよほぼ１００％。
たしか出版もされてたはず。
41 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/20(土) 12:31:30.79 ID:Ih+KRuii]: 話かわるがバリオスの過ぎ去りしトレモロや郷愁のショーロなど良いね・・・(*´∇｀*)
42 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 13:07:02.48 ID:jRrmgB2j]: セルシェルの初期の6弦ギターの演奏はセゴビア編に近いと思った。
11弦で弾いているのはもちろん自編だろ。音数もセゴビア編より少ない。
アルバムではなくて、たしかスタジオでのライブ演奏だったんで、うろ覚えだが。
43 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/20(土) 13:10:38.68 ID:L1RvtJMr]: >>40
セルシェルは11弦なら当然自編だけど、6弦で弾いた方の録音はセゴビア編だよ。
www.youtube.com/watch?v=tJWo77qhDec
44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 13:21:33.58 ID:cs+Nu/52]: シャコンヌが基礎練習ですか。誰か基礎練習うぷしてちょ。
45 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 13:24:29.78 ID:v7Xgx3F0]: サンスのエスパニョレッタでセゴビアが演奏しているのに近い楽譜って
出版物でありますでしょうか？
46 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 19:04:38.13 ID:1Vpg5W9d]: さすがにシャコンヌは基礎練習には使いたくないな…
47 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 19:08:41.01 ID:iRKWpYR9]: シャコンヌは基礎練習とか言ってみたいわ
48 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 19:46:58.73 ID:/U6398bY]: 永遠の初心者・中級者には名曲も基礎練習も区別はないんだから
いいんじゃね。
49 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 20:58:31.23 ID:TImpdH3f]: >>47
言うのはタダなんだからご自由にどうぞ
50 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 21:10:16.30 ID:HfKq07PT]: シャコンヌのスケールとアルペジオということかな？
確かに練習にちょうどいい気もする。
51 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 21:26:46.86 ID:B3doUVxA]: ただ基礎練習でチューニング変えたくないってのはわかる。

シャコンヌを誰編でやったかは忘れたけどたしかDだったな。
52 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/20(土) 21:53:07.83 ID:HfKq07PT]: >>51
そういえばｄマイナーでなじんでるな。
ギター編は原曲の１オクターブ下？
53 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 06:10:05.50 ID:48b8IWDn]: >>33　すこぶる　乙。
原曲のアルぺジオのとこなんか見ると、びっくらする。
ただしヴァイオリン偏も　やたら多くあるので、
それらを見ながら、自分用の編曲を一通り作っておくのが吉。
ただし　できるだけ音を追加しないように、よろしく。
54 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/21(日) 08:27:10.46 ID:hnbN96wM]: 話変わるが習い始めた頃に先生に、「この曲はやっといた方が良いな…」と言われた曲はソルのメヌエットのイ長調。←確かにこの曲が出来なかったら、魔笛など絶対に無理だなぁーと思った。(^ε^)
55 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/21(日) 08:41:26.08 ID:hnbN96wM]: 更に話変わるが自分は７フレットに丸いシール（ポジションマーク）を付けてる…(^.^)
56 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 09:00:14.57 ID:zqDVblUd]: >>54
メヌエットイ長調はやったことないけど魔笛弾けるから大丈夫ってことかな。
>>55
シールはたまに貼り直さないと塗装を痛めるから面倒だよね。
57 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/21(日) 09:07:47.49 ID:hnbN96wM]: 福田さんとかは魔笛が余裕で弾けるんだろうな～(^ε^)
58 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 09:18:22.96 ID:jxsKmjXA]: いや全く弾けてないよ
59 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/21(日) 09:27:14.27 ID:hnbN96wM]: ↑じゃあ誰が魔笛を完璧に弾けるん？
60 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 09:29:41.29 ID:bEva4ja/]: バルエコかな。しかしプロなら弾いたことない人はいないと思うよ。
61 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 09:31:42.88 ID:jxsKmjXA]: >>59
俺は完璧に弾ける。
62 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/21(日) 09:35:45.18 ID:hnbN96wM]: 超有名曲に限って難しいんだなぁー(;^_^A

アランブラ～魔笛～アストリアス…(o^-^o)
63 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 09:38:25.53 ID:zqDVblUd]: >>62
この中ではアストリアスが断トツで簡単だよね。
64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 09:47:25.40 ID:jxsKmjXA]: アルハンブラはちと特殊な曲と言える。難曲云々というより得手不得手というところか。
魔笛とアストリアスは基礎がきちんとしてる人なら大したことない。
65 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/21(日) 09:55:22.34 ID:hnbN96wM]: 俺は魔笛が難しいと…(o^-^o)
66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 09:57:58.18 ID:jxsKmjXA]: 基礎練習あるのみだね。頑張ってくれたまえ。
67 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/21(日) 10:23:02.73 ID:hnbN96wM]: 因みに魔笛とバッハのシャコンヌはどっち難しいでつか？(=^・^=)
68 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 10:31:32.34 ID:Q8QgzQpz]: 魔笛の第1変奏、第4、第5変奏、コーダを、メトロノームを用いて(80位）ゆっくり目に
演奏すると、大変良い技術練習になるね。
ところで、第1変奏のフレーズの終わりはどういう運指で弾いてる？
おれは、斜めセーハだけど。
69 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/21(日) 10:34:57.21 ID:hnbN96wM]: ↑確かに基礎練習でもそうだけどゆっくり弾いて正確に弾けなかったら早く弾いて正確に弾けわけがないよ。(^.^)
70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 11:21:31.70 ID:VkZJvobO]: >>68
普通に弾いてる　ちゃんと指とどくよ
71 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 13:12:02.02 ID:sXCJgGNr]: 昔はオーガスチンの青をよく使ってたんだけど、高音弦の精度の低さに
ヘキヘキ（なぜか変換できない）してた。今でも同じような品質なのかね？
72 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 13:54:06.28 ID:hnbN96wM]: ↑リーガルが良いよ(^ε^) あと個人的にラスゲアードやピチカート（ピアノでいうスタッカート、ギターでもスタッカートは普通にあるが…）みたいな奏法はあまり好きじゃない。(*^_^*)
73 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 13:57:40.58 ID:sXCJgGNr]: >>72
今はリーガル使ってるんだけど、青の方がテンション高いから本当は青に
戻りたいんだ。でもあの精度のままだと買う気がしない。
74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 14:08:32.78 ID:VkZJvobO]: 高音弦は安いし　長持ちするからいいのをセレクトして使えばいいよ

ヘキヘキ　じゃなくて　ヘキエキ　辟易ね
75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 14:17:17.92 ID:sXCJgGNr]: >>74
なるほど、そのとうり（なぜか変換できない）だね。
久々に5～6セット買って試してみるよ。
76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 14:22:25.34 ID:hnbN96wM]: 話変わるが音階的なフレーズ、またはよっぽどアクセントをつけたい時などはアポヤンド
アポヤンド、アルアイレは無意識かつ効果的に・・・

左右の運指は自分で決めるｗ

前も言ったがトレモロ運指なんて通常のPamiじゃなくてPimiに変更してるし…(^.^) （トレモロだけは通常の運指は弾きにくい！！！）俺は…(o^-^o)

ギターのトレモロは良い曲が多いので勿体無いと思ったから思い切って変更しましたｗ＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／
77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 14:27:37.14 ID:g63f+E1b]: >>72,76
最近クラギはじめていっぱい用語覚えた方？
なんか中身のない話。
78 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 14:28:46.53 ID:3ZFVYfLP]: >>76
Pimi（笑）
御託並べるのは得意でもろくすっぽ弾けない奴はよく見かけるが
コイツはその手合いだろうねｗ
79 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 14:41:15.67 ID:SBs25w/3]: >>75
「とうり」じゃなくて「とおり」だ。国語勉強しろ
どこかのスレの荒れる原因になるぞ
80 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/21(日) 14:42:21.36 ID:hnbN96wM]: ↑批判的な思考の人が出てきたので…

退散します(^ε^)

色々、頭の中を柔軟にして研究した方が良いよ(^ε^)
81 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 14:49:18.60 ID:L38Kcsgg]: アナは素人なんか

こういう手合いが多いね暗ぎ織田は
やだやだ
82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 14:50:23.65 ID:hnbN96wM]: >>6
みたいな下ネタは禁止(｀ε´)(｀ε´)(｀ε´) 場違いだよ～(>_<)
83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 16:23:18.34 ID:hnbN96wM]: あとクラシック（ギター）ファンまたは愛好家じゃない人は来なくていいよｗ

どれだけ性格が曲がってんだよ…

興味ないなら、絡んでくるなや！！！(｀ε´)(｀ε´)(｀ε´)
84 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/21(日) 16:45:42.79 ID:hnbN96wM]: 個人的には女性で上手い人がいると何故か嬉しい俺…(￣▽￣) 男性の方が圧倒的に多いから。(￣ー￣)
85 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/21(日) 16:48:06.77 ID:hnbN96wM]: 特にアジア（日本、中国、韓国）の女性とかでネ♪
86 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 18:57:59.56 ID:3ZFVYfLP]: ムラジカホリはテクの弱弱しさが弱点だな
アランフェスのDVDなんか見ればすぐ分かるが
第1、第3楽章なんか音楽の爽快感・力感が皆無で駄演の見本
第2楽章はまぁ聴けるが
87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 20:16:03.79 ID:Q8QgzQpz]: >>84
葵姫ちゃんは上手いよ。手はちっちゃいのに瞬時に広がるし、良く回る。
音はきれいだし、トレモロもなめらか。
今現在では、村治より上かも知れないな。
88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 06:53:03.20 ID:f3GaWFaj]: >>86
御託並べるのは得意でもろくすっぽ弾けない奴はよく見かけるが
コイツはその手合いだろうねｗ
89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 07:13:25.31 ID:wptUKJ1t]: 駄演奏かどうかは知らんが村治さんの演奏は整いすぎてるというか
上品すぎてあまり人間としての熱をかんじないんだよね・・・

なんで福田さんの弟子がこういう演奏家に育ったのか不思議だ。
90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 07:45:58.02 ID:f3GaWFaj]: 凡人には解らない崇高な世界のことだから気にしなくていいよ。
91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 08:58:36.82 ID:VqtNxvUD]: またいつものスレに戻ったｗ
92 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 09:08:39.70 ID:0OxNQNUH]: 昨日から池沼くんが復活したみたいだな。
93 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 09:51:07.52 ID:f3GaWFaj]: 変換ミス。池沼→智将
94 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/22(月) 09:51:49.17 ID:zh9o8Ugt]: 夏は爪は短く

冬は長く

あと夏は半袖なのでアームカバーかタオル…
みたいな…(;^_^A
95 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 09:55:05.81 ID:f3GaWFaj]: だからどうした
96 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 10:13:25.65 ID:NPeJn0G6]: >>86
確かに村治のアランフェス協は演奏がトロいと思う。
村治以外のは大体マトモな録音が多いが、
Jウィリアムズ/バレンボイム/イギリス室内管がベストと思う。
97 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 10:24:50.36 ID:f3GaWFaj]: >>91
俺も苦労してんだよ、正常なスレに戻すのにw

最近は２ちゃんを巨大幼稚園と勘違いしてる奴が多くてかなわんわい。
群れて和気藹々だと？　笑わせんな、２ちゃんはスラム街だぜ。
仲良く遊びたいお坊ちゃま達はmixiなどに行きんさいw　でないとケガするぞ。

匿名性を利用して自分の汚れた内面を晒しながら誹謗中傷罵倒合戦で
うっぷん晴らしをすることで、リアル社会での精神バランスを保ちたい人間達が
集まる場、それが２ちゃんの基本スタンスというものだ。だから荒れてあたりまえw
98 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/22(月) 11:43:30.45 ID:zh9o8Ugt]: 話変わるがチューナーは使えれば、そんなに凝らなくて良い。(^.^)
99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 11:47:54.32 ID:f3GaWFaj]: 春遠し（爆）
100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 12:47:43.03 ID:0OxNQNUH]: >>97
ﾄﾞﾚﾄﾞﾗﾄﾞﾚﾐｰﾚﾄﾞｼﾗｼｰﾄﾞｼﾗｰっw
101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 13:03:09.58 ID:f3GaWFaj]: あんたバカじゃねぇの？wwwwwwww
102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 13:13:58.07 ID:DJK4O8wb]: >>96
それって録音が・・・
ジョンの録音ってなんでいろいろ音質が変わるんだろう
好意的に見ればいろいろ試していると考えてもいいが
ジョン自体がそれでＯＫ出たとしても疑問なものも結構ある
バレンボイム版は、録音の音質のせいで全体的に硬い演奏に聞こえてしまうのが難だよなあ
103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 15:04:23.11 ID:NPeJn0G6]: >>102
あれはCBSsonyの典型的な音だね。
それでもマトモな装置使えば全然硬い音にはならない。
あの当時のCBSsonyの音、特にSX68サウンド（ノイマンSX68カッティングヘッド＋sony半導体ドライバー）は、
高域が素直に伸びているワイドレンジのスピーカーでないと破綻が出やすい。
その代わり装置がよければ結構生々しい音が聞ける。
ただ、Jウィリアムス/バレンボイム盤はSX74サウンドでかなり穏やか。

盤の音質はともかく、ウィリアムズのギターは1、3楽章のパワフルで爽快なリズムがよく出ている。
あの音楽をトロトロでしか弾けないようじゃ失格だね。
104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 15:14:49.66 ID:6849iNFf]: >>97
と、小学生が申しております
105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 15:21:19.74 ID:6849iNFf]: >>103
Jウィリアムスのアランフェスを生で聴いたとき、オーケストラと合わなかった。
パールマントのデュオの中継録音を聴いたときも同じ印象があった。

フレーズのはじめにJが突っ込んでしまっていた。
たまたまかなあ？
106 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 15:32:38.35 ID:NPeJn0G6]: >>105
生ってのはいろいろあるんだよ。
その上ギターというのはミスタッチがおきやすく目立ちやすい楽器だから
ギターリサイタルなどはコンサートの生収録放映が一番やりにくいコンテンツだろうし。
山下のダイレクトカッティングLPというの持ってるが、
よくもまぁ最後まで弾き散らかしたもんだ、と思うくらいひどい演奏だよ。
107 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 15:51:50.69 ID:6849iNFf]: >>106
?いや、Jウィリアムス/バレンボイムがそんなによかったのかな？と思って書いたんだ。
自分はオーマンディのが好きだけど、たぶんそれも持ってるから、今度また聴いてみる。
あまり印象がなかったらしく覚えていない。

山下嫌いみたいだけど、自分は山下の生にはいつも感動させられる。
録音ものではいいと感じないのが残念だけど、楽譜の正誤を含めて曲の理解にはすごく役立っている。
山下は生の人、と勝手に思ってる。
108 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/22(月) 16:01:59.58 ID:zh9o8Ugt]: ミスはあるに決まってるし… 機械じゃないから(^o^)／
109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 16:54:07.40 ID:DJK4O8wb]: ジョンとオーマンディの版て最初の奴だよね
あれって一楽章の最初の方からオクターブ下げたりとさりげなくいろいろ楽譜に手を入れた演奏なんだよなあ
あと、オケとの録音バランスがちょっとギターが誇張されている
買った当時は、イエペス版(こちらが初めて買ったＬＰ)よりはっきり聞こえて参考になってよく聞いていたが
いろいろな版を聞くようになってあれはちょっと大げさすぎるなあと思うようになった
やはり、3回目の録音がトータルでいいんだが・・・ちょっと手垢がついた感があってあまり聞かなかったなあ
110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 17:14:29.43 ID:WFPCS+qp]: オーマンディ盤は好きだったなあ。2楽章のカデンツァのラスゲアドが終わってTuttiに入る瞬間の間がわざとらしいんだけどドツボにはまる間合いだったなあ。
111 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/22(月) 17:22:44.08 ID:zh9o8Ugt]: 話変わるがバッハのシャコンヌは誰の編曲が良いですか？バリオスはギターのオリジナル作品だよね…(^.^)
112 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 17:49:15.38 ID:FWsaQ3iq]: バッハの曲のギター演奏でお勧めcdを紹介して下さい。
Segoviaのものが良く見つかるのですが、視聴してみると古いせいか音質が悪い感じがします。

6弦ギターのものが良いです。テンポは遅めが好みだと思います。

いろいろ行ってすみません。
よろしくお願いします。
113 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 17:50:27.70 ID:Fduq0U6n]: >>109
3回目の録音って、フレモー/フィルハーモニアと演った奴だね。
あれはジョン自身の演奏だけを取れば本当に素晴らしい出来だと思う。
ただ、オケの方が少々キレに欠けるのが残念だな。
114 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 18:08:46.07 ID:SIPX6A38]: ２０年くらい前、福井の武生というところで、山下＆シャルル・デュトワ＆バルセロナ
交響楽団のアランフェスを聴いたけど、なんかギターとオケがあんまり合ってなかった
気がした。山下が弾きまくってるのにオケがついていってないような感じで。
115 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 18:50:49.68 ID:Bd52Owj3]: >>107
あのへんからジョンの軽音楽かぶれが始まった
116 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 19:58:10.72 ID:lYf/FR5f]: >>112
やっぱバルエコがいいんでない
117 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/22(月) 20:08:55.15 ID:OEr0dvf4]: >>97
ランボーはクラシックギターのスレに来るな。
118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 20:19:44.00 ID:wptUKJ1t]: バルエコはいいギタリストになりたければバッハを弾けっていいきるほどバッハ好きだからな
スペイン物もいいけどやっぱりバッハ弾いてるときのバルエコが一番ぴったりはまる。
119 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/22(月) 20:53:03.16 ID:iaakWDxW]: >>112

遅めのテンポが好みということですので、
数年前に発売されたオスカー・ギリアのもの、
あとは田部井さんのバッハ集(２CD）あたりは如何でしょうか。

セゴビアのエジンバラでのライブ盤に収録されているBWV1000のフーガ、BWV1006のガボット
の2曲のみがバッハですが、録音状態はよいですよ。

昨夜は、ブローウェルを聞きました。冒頭にバッハのシリチアーノが弾かれ
以下、ロボスのエチュード7番などの名曲が収録されていますが、ホント、自在と
いいますか、聴いていて楽しくなる奏者です。
120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 20:55:40.93 ID:wptUKJ1t]: ん？腱鞘炎なおったのブローウェルって。
121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 21:25:29.91 ID:z1FyqXxd]: >>119
ぷローウェルにそんな録音が残ってたんだ。
122 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/22(月) 21:47:12.02 ID:iaakWDxW]: >>120

腱鞘炎前の古い録音です。

>>121
他にライブ盤(シャコンヌ、アルハンブラ、禁遊等)などもあり、
聴き応え十分。
昔に発売された2枚組みのCD(～肖像、自編のスカルラッティ等）は、本の序の口といったところで
この人、底の知れない奏者です。
天は二物を与えてしまった典型ですね。
123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 21:58:26.75 ID:6849iNFf]: >>122
いい流れだなあ。
紹介されたもの全部聴きたくなってくる。
124 名前：112 mailto:sage [2011/08/22(月) 22:26:48.59 ID:FWsaQ3iq]: >>116,119
ありがとうございます。
バルエコ、田部井、セコビアのエジンバラライブですね。

AmazonとiTunesで探して見ました。
エジンバラライブと田部井の2cdは見つかりませんでしたが、見つかったものの中から検討してみたいと思います。
125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 23:10:07.32 ID:HGt/Spue]: パラグアイ舞曲弾いてれば腱鞘炎にもなるわ。
126 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/22(月) 23:16:51.88 ID:iaakWDxW]: >>115

偶然にも先週、その軽音楽集を聴いていました。
ザ・エッセンシャル・コレクションというタイトルで
1971年、73年、76年、78年にLP発売されたものの抜粋CDです。
カヴァティーナは、1971年に録音、禁遊は1978年に録音しています。
聴いた感想は、ウーム、難しい。わざわざジョンでなくてもといったところです。
127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 23:20:39.11 ID:f3GaWFaj]: >>123
弁護士ちゃんよりも裁判官ちゃんよりも偉～い良い子なんだから、早く寝ようね♪w
128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 23:26:32.58 ID:f3GaWFaj]: >>117
そんな冷たいこと言わずに呼んであげなよw
ここの連中がランボーの庭を踏み荒らして居場所が無くなったらしい。
かわいそうだろ？w
129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 23:28:29.45 ID:z1FyqXxd]: >>127
なにこれ？
130 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 23:30:12.06 ID:0nr5EW0k]: 池沼くんは周期的に暴れだすから気にするな
131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 23:31:19.66 ID:f3GaWFaj]: 変換ミスw 池沼くん→智将くん
132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/23(火) 00:09:29.83 ID:Wo1qNERK]: >>129
ストーカーじゃない？
133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/23(火) 00:27:12.05 ID:lP9ahNs4]: >>111
シャコンヌは何だかんだ言ってもやっぱりセゴビア編が好きだな。
ただ、バッハの原譜と音が違うところが幾つもあるから無条件で受け入れるのはどうかと思うけど。
中にはブゾーニ、ブラームスの２つのピアノ版における音の違いをそのまま採用している箇所もある。
これらを修正した上で、アーティキュレーションを再考すれば今でも充分スタンダードたり得ると思う。

あとはバルエコ編も面白いね。低音の進行などに彼ならではの新鮮な解釈が感じられるし、
スラーの使い方などもすごく綺麗で、細かい神経の行き届いた仕事だと思う。
134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/23(火) 00:35:58.24 ID:PLods2gO]: >>129
夏休みが終わるまでのガマン。
135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/23(火) 00:40:02.65 ID:3rln6fj8]: ふふ
136 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/23(火) 05:30:45.50 ID:FzGRcpAX]: >>133

阿部保夫編は？(^.^)
137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/23(火) 09:45:42.84 ID:o2JxL4KD]: >>128
ぜんぜん可哀相じゃないから来なくていい。
あの人来ると荒れる。
138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/23(火) 12:08:12.60 ID:ANaIEl6+]: 現代ギタリストではバルエコがほとんどベストというのは胴衣
139 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/23(火) 12:10:36.94 ID:3rln6fj8]: オレも同意です
140 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/23(火) 14:21:48.34 ID:FzGRcpAX]: 楽譜もたまにミスプリントがあるから困るよね… あと楽譜に書いてある通り弾かなくてもいいと思う。
↓

たとえば同じ音でも違うポジションだったり、解放弦だったり…

練習＝練は、よく練って…

練習＝習は、そこから自分で習うんだｗ(^ε^)
141 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/23(火) 14:25:50.90 ID:3rln6fj8]: なんか　素晴らしいですね　パチパチパチ
142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/23(火) 15:26:02.24 ID:vaTZLbQ/]: Bachのヴァイオリンの無伴奏あたりだったら原曲をなぞるだけでも手を入れなくても結構弾けるよね
あとはバルエコでも他の楽譜を参考にしたりすれば楽曲の理解も深まるし
ただ、速攻で弾きたい人にはちょっと回り道になってしまうけど
143 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/23(火) 15:59:13.25 ID:FzGRcpAX]: あと、運指など名手のを参考にするのも必要だが、なるべく自分で考えて決めるｗ(^ε^)
アポ、アルもそうだけど…

「何処がアポヤンドで、何処がアルアイレですか？」って言われてもかなり答えずらいし…(*^∇^*)
144 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/23(火) 16:18:51.21 ID:FzGRcpAX]: オススメ練習方

↓

基礎練習を鏡の前で弾いてみる。

何故か？

左右のフォームをチェック＝余計な（無駄な）動きをしてないか自分自身で確認する為に…＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／
145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/23(火) 16:20:04.11 ID:XFCXy2jY]: >>139
不同意
146 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/23(火) 16:34:47.21 ID:FzGRcpAX]: ↑君は来なくていいよ(｀ε´) 批判的思考っぽいから・・・(￣・・￣)
147 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/23(火) 17:14:15.25 ID:WARzV3kX]: 昔、バルエコ嫌いだったけど最近のタレガとか聞くと
やっぱりええもんだと思うようになった
148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/23(火) 17:22:08.25 ID:BsHTr2bE]: >>146
そんなこと言っちゃいけないよ。
批判的思考も大切。
>>145も「不同意」だけじゃ、ひねくれ小学生みたいだから、不同意の理由とか、誰がいいと思うかぐらいは書かなきゃいけない。
149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/23(火) 17:23:07.14 ID:3rln6fj8]: >>144
オレも鏡の前での練習は非常に有効だと思うよ。
皆にもぜひ勧めたいね。
150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/23(火) 17:41:50.82 ID:XFCXy2jY]: >>148
同意
なんて書いてあるから反対は不同意しかないだろ
あほか
151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/23(火) 17:51:47.62 ID:BsHTr2bE]: >>150

バルエコ最高－＞同意＝（俺もそう思う）
会話成立。

バルエコ最高－＞不同意－＞（じゃ、誰がいいの？）－＞（？？）
会話の途中。
152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/23(火) 19:59:29.37 ID:3rln6fj8]: >>150
あほなんて下品な言葉を使うのはあまり感心しないな。
不同意ならやはり誰がいいのか書くべきだろうね。
153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/23(火) 20:37:36.02 ID:Zu4hs+Dw]: あほちゃうん
154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/23(火) 20:45:38.32 ID:if4KCDtV]: ちしょう君は放置で。
155 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/23(火) 23:44:17.07 ID:GQhC2Ywv]: ちしょうって何？
156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 00:06:24.66 ID:3xKnU6gx]: >>155

ID:hnbN96wM
ID:f3GaWFaj
ID:FzGRcpAX
157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 00:12:57.78 ID:955wCksj]: >>156
禿同
158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 00:16:23.77 ID:fFJxOqnY]: >>155
漢字で書くと「智将」
159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 00:22:34.50 ID:3xKnU6gx]: >>155
ごめん、訂正。

ID:hnbN96wM
ID:f3GaWFaj
ID:FzGRcpAX
ID:fFJxOqnY
160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 00:30:39.32 ID:fFJxOqnY]: ありがとう光栄ですw
161 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/24(水) 00:40:04.97 ID:R+cvVGzY]: 40歳以上の人、手上げてぇ
162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 03:00:56.84 ID:xoFHWKFB]: >>161
つまんないね。
しかも「上げてぇ」って小さい「ぇ」つけてキモすぎ。
163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 03:06:39.87 ID:fFJxOqnY]: そういうことにこだわる君のほうがキモいんですけど。
164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 04:13:40.95 ID:g3wc4XKF]: ギターよ、さらばじゃ。
165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 08:38:52.59 ID:oCmJcUrZ]: >>161
きもいな。
166 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/24(水) 08:57:25.03 ID:rsHBygN3]: >>161
なにがいいたいのかわからん。
167 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/24(水) 09:27:02.70 ID:0wR/Sngn]: 松村雅旦さんはブーシェのお弟子さんということで、つい最近
本物のブーシェを聞いて素晴らしいと思ったのですが、
松村さんの楽器でブーシェのような音がするならと
購入を検討しているのですが、氏の楽器がなかなか
見れないので知っている方いましたら、ご教授ください。
無知ですみません。
168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 10:30:01.80 ID:TxUtZuyp]: >>164
10人のギタリストが、9人になってしまった・・・
169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 11:03:12.13 ID:fFJxOqnY]: ここにはまともなギター弾きはいないでしょ。俺を除いてw
170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 11:56:48.24 ID:TxUtZuyp]: >>169
そうか、残った一人というのは・・・

結婚するのか
171 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/24(水) 13:15:39.14 ID:rsg0M0EU]: かおりタンおかずにしたことある人、手あげてぇ
172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 13:33:53.89 ID:yn5hywg6]: >>167
すくなくとも俺が１０年使った松村ギターはブーシェの音はしなかった。
接着剤でがっちり固まった鳴らない楽器だった。
「芯のある音」「使い込むと鳴ってくる」と楽器屋は言う典型のようなギターだった。
173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 13:46:30.47 ID:QS0Ionm4]: >>172
いつの松村の話をしてるんだか知らんが、今は膠接着なんじゃない？
174 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/24(水) 17:14:59.96 ID:0wR/Sngn]: 172様、ブーシェモデルというのがあるのですが、これも
ブーシェの少し似た音はしない感じですか、10年弾いても
鳴らない楽器というのもあるのですか？確かに楽器店の
方はよく、何年か弾くと鳴るというのを聞きますし
芯のある音というのですが、ここらへんがいまひとつ
分からないのですが、ブーシェの音ではないという
事でよいのでしょうか？松村さんのギターの評価が
すごく高いので期待してるのですが、、、。
175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 17:35:23.42 ID:yn5hywg6]: >>174
自分で弾いたことがあるのは１９５０年代のブーシェだった。あと７０年代のを数分触っただけ。
５０年代のものはその古さゆえか枯れた軽い音がした。バランスはあまり良くなかったが、とても良くなる楽器だった。
俺の松村は全然、それと違った。ブーシェモデルの松村も福岡の楽器店で一度見たことがあるけど、基本的に良く鳴るギターとの印象は無かった。
最新作は知らない。
>>173
昔から膠ですよ。膠＝接着剤でご理解を。
176 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/24(水) 18:31:49.29 ID:rsg0M0EU]: 松村に30万は出したくないがかおりタンのパンツには50万出しまぁす
177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 18:36:28.63 ID:fFJxOqnY]: 俺のパンツならタダで差し上げますが。
しかも匂い付きの大サービス。
178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 19:00:51.96 ID:xoFHWKFB]: >>176
佳織スレ見てないの？
そういうネタやめといたほうがいいよ。
179 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/24(水) 19:23:33.12 ID:rsg0M0EU]: 見たいのは佳織スレじゅなくて、かおりタンのパンツだよ
180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 19:28:30.84 ID:xoFHWKFB]: >>179
いいから佳織スレの>>633以降見てみろって
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1293842513/l50
181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 20:52:44.43 ID:914ORrG7]: >>179
こいつもついでに通報してみた。捜査進行中だそうだ。
182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 23:01:31.30 ID:HMHEYZwB]: 比べるのもおこがましい。
183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/24(水) 23:32:41.72 ID:+dDKR1QF]: 確かにスカートよりパンツルックが似合うな、かおりタンは、
184 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/25(木) 00:00:06.64 ID:DGCPCGI5]: 何の犯罪の容疑に該当しますか
185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 02:06:57.05 ID:KVF0T+HP]: >>184
刑法第175条
186 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/25(木) 08:10:39.52 ID:JFFil3NI]: 175様、松村ギター＝ブーシェのつもりは違うのですね。
それは確かに価格も違うし、言われてみると納得です。
よく聞くのが、鳴らないけど弾き込めばなるというのは
本当でしょうか、私は10万円の楽器しかもってなく、これが
最初に鳴らなくて、もうひとつ良く鳴る同じ価格のが
あってそっちを気に入ったのですが、お店の人がこちらは
最初から鳴っているけど、これ以上がない、この鳴らない楽器は
後から相当に鳴るようになるといわれて購入して10年以上
使ってフレットがすりへるまで弾いても変わらなかったです。
悪いタッチで弾きこんだせいでしょうか？ともあれ、もう少し
いいのが欲しいので、松村ギターの評判が高いのでどうかと
思ったのです、本物はみたことありません。
長年やっても万年素人です、すみません。
187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 09:04:10.81 ID:e+UV+qm5]: 弾き込み効果。荒れそうだw
188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 09:17:40.11 ID:G3Da1Ttv]: 科学的な根拠はあるのかな
いつも気になる

まあ音が変わってもほんの少しだろうね
それにギターは構造上あまり長持ちしない楽器だと思うし、弾き込んでどーのこーのってのはあまり考えないなぁ
189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 09:39:22.48 ID:KVF0T+HP]: >>186　>>188
自分の経験では鳴るようにはならなかったが、音が締まってきた気がする。

新作時から数年たてば、弾いていても弾いていなくても音が変わらないことはないんじゃないかと思う。
保存による木や接着剤や塗料の経年変化は必ずあるんだから。
弦も緩めなければ何年も本体に力がかかったままだし、弾かないときに緩めれば本体に力が加わったり力が加わらなかったりする。
表面板は弦の張力で、程度の差はあっても必ず波打ってる。

そんなこんなで変化するに１票。
190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 10:06:47.59 ID:nn1UfzKv]: そうです。変化は、します。
けれども鳴らないものが鳴るようになる、という変化はよほど運が良くないと当たらないでしょう。
191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 10:08:02.91 ID:upREbyHG]: 前もこの流れあったな。
根拠がないとかいってとにかく否定する人がいたはずなんだが。
クラギ以外のギターでも音は変化するっていうのはあちこちで言われてることだし
音は変化していくって考えるほうが普通だと思う。
192 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 10:14:51.47 ID:kxY+hGNY]: 弾き込み効果はあるって結論だったろ。
ギターに変化はないけど弾き込むことによって上達して音が良くなるだけ。
193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 10:17:34.58 ID:G3Da1Ttv]: >>189
経年変化かなるほど、納得
194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 10:17:54.17 ID:kxY+hGNY]: >>190
同意だね。バイオリンど違って作りがちゃちいから、経年変化で悪くなる
のが自然だな。
195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 10:23:13.70 ID:e+UV+qm5]: 錯覚だよ。変化するのは楽器ではなくて自分。
弾いてるうちに楽器に合わせて無意識にタッチも変わっていくし、
その結果音色その他も変化していく。それを楽器が変身していくと錯覚するw

未だに弾き込み効果を信じてる馬鹿な奴らが多い。救いようがないねw
196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 10:25:39.59 ID:KVF0T+HP]: >>190
鳴らなかったのが鳴るように、という経験はないけど、どれも自分にはいい方向に変わった気がする。
一番顕著だったのは、低音が少しボアボアして高音は詰まったような音の国産手工品が、数年後には締まった音になって外国製の名器と見紛うばかりになったやつ。
他の量産品でも似たような変化に感じた。
197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 10:28:16.11 ID:KVF0T+HP]: >>195
一応参考までにだけど、自分では>>196のギターはあまり弾いていなかったので、無意識のタッチの変化とかはちょっと考えにくい。
198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 10:58:17.42 ID:G2mUhMCZ]: 単に耳が悪いだけなのかも知れんが、「弾き込み効果は錯覚」と主張する
馬鹿はもうほっとこうぜ。
199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 11:40:59.07 ID:e+UV+qm5]: >>197
二度目に弾くときはもうすでにタッチが変わってるんだ。
人間の身体の順応力というか適応力というか、本当に素晴らしいものだよね。
神様に感謝しようねw
200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 11:47:57.72 ID:PWlsQ2X+]: 「弾き込み効果」について、以下の語句を用いて50字以内で記せ。

　　錯覚、接着剤、経年変化

なお以下の語句を用いた場合は減点とする。

　　馬鹿、池沼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（頻出問題）
　　
201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 11:49:48.40 ID:KVF0T+HP]: >>199
おおぉ！　そうだったのか！

ん？　数十回は弾いたけど、変わったのは年数がたってからだった。
俺の適応力って、中途半端　＼（＾＾）／
202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 11:56:41.28 ID:e+UV+qm5]: うん、身体的な障害があるのかもね。検査してもらったほうがいいよ。
203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 12:06:10.97 ID:KVF0T+HP]: >>202
おや？　君は医者だったのか？

かまってあげるのは、このくらいで終わり、ね。
204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 12:39:16.74 ID:rdY8I116]: 経年変化は本当にあるよ。
詳しい説明は省くけど、時間がたつことで木材の成分は必ず変質を起こす。木材研究者なら誰もが知っている。
それが楽器にどのような影響を及ぼすかは諸説あるけど。
205 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 12:46:26.68 ID:rdY8I116]: 他には、接着剤の劣化や、人間の油脂や水分との化学反応なんかで変化するかもね。
あと少数だけど、「弾き込み効果」の研究も存在する。ちゃんと物性も変化してたみたいよ。
ただ、その効果は微々たるものだし、弾き込みと思われる効果の大半は奏者の技術向上が占めるとは思うけどね。
206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 13:04:50.50 ID:/w6WHW8s]: クラシックギタースレって何でこんなに荒れるんだ？
まともな人が寄り付かなくなるじゃないか

普通にやりとりしててもいきなり荒れだすよね
207 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/25(木) 14:26:09.33 ID:da9dly0d]: ↑興味ないからじゃない？関心がない奈良、わざわざ叩かなくてもいいのに…(>_<) 人間的（性格的）の問題かぁ？(｀ε´)
208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 14:33:26.75 ID:OasXXj3g]: >167
ブーシェと松村の音質は同じじゃないよ。
かれこれ5年くらい松村使ってる俺の主観だが
でもブーシェの教えのようなものは松村ギターから感じ取れるかもしれん
例えば、いい加減なタッチでは鳴らないところとか、低音から高音まできれいな
ピラミッドバランスなところとか
ブーシェの音質に拘るなら、他の製作家のブーシェモデルも含めて検討することを
オヌヌメする
209 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 14:38:56.87 ID:D4xYEx+j]: >>206
この程度で荒れてるって言われてもなぁｗ
荒れは２ちゃんの風物詩で、
車板やPC板なんかとてもじゃないがこんな程度じゃ済まない
つか、ここは比較的なごやかというか穏やかな方だよｗ
210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 17:32:14.56 ID:e+UV+qm5]: >>209
クラギスレは甘ちゃん坊やがほとんどだからなw

大陸国家での銃をかざしての反政府暴動とか、そんなニュース映像を
見ても映画と勘違いしてるような奴ばっかだし。
211 名前：おしりぺんぺん [2011/08/25(木) 18:06:28.83 ID:NxMNsCCN]: おー　セゴビアはアポヤンド主体じゃねぇぞ　バーロー
ポリフォニーはチェロの方が充足してんに決まってんだろ　アンポンタン
212 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/25(木) 18:52:01.36 ID:DGCPCGI5]: ちしょうという差別用語を使い人権を著しく蹂躙する人がいます。
ゆえに、通報しました。
213 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 18:59:20.10 ID:1tJXqSwz]: ギターが鳴るというよりは、実はそのギターに合った弾き方になって
そのギターのいい音を引き出す弾き方になっていくということなんですよ。
ギターが変わるんではなく、あなた自身の弾き方が変わっていくのです。
214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 19:18:07.13 ID:clJkC6CU]: >>213
まだ、言ってる
215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 19:23:45.12 ID:1tJXqSwz]: >>214
は？　数ヶ月ぶりにこのスレにカキコしたんだけど？
216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 19:30:46.08 ID:clJkC6CU]: >>215
それがほんとなら、少しは最近のレスも読んでから書き込もうね。
217 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 19:51:51.06 ID:C6GRYiKw]: www.patentjp.com/15/F/F100336/DA10005.html
木材のセルロース鎖が部分的に加水分解され再配列することにより木材内部に残留する歪みが
解消し、結晶度が上がるので、動的弾性率（Ｅ）や振動減衰率（tanδ）などの振動特性の優れた
改質木材を得ることができる。これは木材が数百年経時変化した時の変化の傾向と似ており、
古木化と呼べる。

www.patentjp.com/19/X/X100001/DA10071.html
楽器、特にバイオリン等の弦楽器は、理想的な使用および保存条件下で長い年月を経過した
ものの方が、製作時よりも音質が良いことが経験的に知られている。

楽器の音質を良好にする塗装膜の特性とは、損失が高く弾性が低いことであり、したがって、
経年変化による音質向上は、塗装膜で損失が高くなることおよび／または弾性が低くなる
ことでもたらされると考えられる。

本発明によれば、エネルギーレベルの高い遠紫外線を用いることで、３０分程度という極めて
短時間の照射時間で、楽器用部材または楽器表面の塗装膜の改質を行うことができ、短時間で、
経年変化を経た楽器と同等の優れた音質の楽器を得ることができる。

以下、本発明の塗装膜の改質による楽器の音響改善について、その作用機序を具体的に説明する。
なお、ここで説明する手法は、「古膜化」と呼ぶべき方法論であり、実際に古い弦楽器等の塗装膜が、
音響的に優れた聴感的な性能を発揮することに鑑みて発明されたものである。
218 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 20:04:21.89 ID:LCGWZve2]: >>212
池沼くんまた面白いこと書いてよw
219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 20:22:34.49 ID:clJkC6CU]: >>217
ヤマハの特許なのか。
実用化されてるんだろうが、クラシックギターだとどれが該当するんだろう？
220 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 21:44:29.24 ID:SK1vCJZw]: >>217
A.R.E.技術ってやつだよね
research.yamaha.com/superior-sound/are/

クラッシックギターだとエレアコしか使用されてないが？
保守的なノンエレアコには採用されないのかな？
221 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/25(木) 22:58:16.53 ID:e+UV+qm5]: >>217
これが弾き込み効果の存在証明だとも思ってるのだろうか？wwwww
222 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/26(金) 05:53:46.46 ID:/5HV55Mx]: 俺は経験からしか言えないけれど、新品のピアノは弾きこむことによって鳴り出すよね。
管楽器もそう。ギターだけは違うの？
223 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/26(金) 06:54:41.65 ID:VMrzBO1s]: てす
224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/26(金) 07:08:27.01 ID:cI1+5BJ/]: >>222
新品だと嬉しくて沢山練習するからな。弾き手が上手くなって
楽器が鳴り出すと勘違いするのは仕方ない。
225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/26(金) 13:50:08.76 ID:agdPOCSF]: 最近の総合スレは釣れにくい。。。うｐスレは入れ喰いで笑える
226 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/26(金) 14:07:29.17 ID:4sQQyTIe]: で、結局、お前らのお薦めのギターって、どこのよ(´･ω･`)？

高級モデルは良いのは当然として。
227 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/26(金) 14:26:31.26 ID:7m9G04Jt]: 国産なら三浦だろうな
228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/26(金) 14:37:25.33 ID:/gxNibai]: 石井栄って、けっこう好き。
自分は持ってないけど。
229 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/26(金) 14:38:21.74 ID:Hfuytx0+]: >>225
ほんとにつまらないね。
釣ったの釣られたので一喜一憂して、自演を自慢する。

人の邪魔をすることだけが楽しい。
人の嫌がることを毎日考えている。
人のことを妬むことしかできない。

かわいそうな人、だとは言えるかもしれない。
230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/26(金) 14:55:40.30 ID:agdPOCSF]: 釣れたのは２２９一人だけ、、、アゲてくれたから良しとするか
231 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/26(金) 15:13:25.89 ID:Hfuytx0+]: >>230
ふふふ、釣って釣られて、ああ、くだらない。
幼稚だね・・・
232 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/26(金) 16:17:46.55 ID:NYtHIFF3]: 幼稚に見えないようにするのだ

膠とか戦時加算とか、それっぽく書いて釣りながら
スキを見て「お前馬鹿だろ？」とやるんだ
233 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/26(金) 20:01:09.79 ID:xd/lSwUJ]: それよりスーパーチップに興味があるんだけど、あれって言うほど
テンション上がる？
234 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/26(金) 20:06:02.54 ID:KH2dckuA]: >>226
やっぱラミレス？
235 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/26(金) 20:39:52.03 ID:4qDK021e]: トルナボスってどうなの？
236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/26(金) 20:54:33.41 ID:cI1+5BJ/]: >>233
気休め、効果なし。
237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/26(金) 21:30:07.38 ID:7m9G04Jt]: >>228
御茶ノ水で昔かって使ってたけどなんていうかすごく女性的なギターだよ。
力強さはないけど音色は瑞々しい感じ。
238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/26(金) 21:52:31.95 ID:fQqKqi06]: そういえばエヴァ破では魔笛が流れるんだったな
どういうチョイスなんだろ
239 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/26(金) 22:44:04.76 ID:+BplQ7rC]: 三浦ていいの？どこに行けば置いてる？
240 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/26(金) 22:54:03.71 ID:7m9G04Jt]: 三浦さんに電話すればいいじゃん。中古はあまりみないよ。
241 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/26(金) 23:47:16.53 ID:UrF/7y2c]: >>226
だんぜん横尾真人。
だって、イケメンだもの。
それはさておき、横尾真人の＃30を持っているけど、爆鳴り。
クラギで最初からすごい音量があって、家で弾くのにちょっと躊躇する。
低音も高音もすっげぇ響く。ラミレスも音量があるって聞くけど、ラミレスは弾いたことが
ありませんが、そういう感じなのかなぁと思う。
横尾真人のは、音量があるので、レッスンのとき、実はほめられる。先生から
「ちゃんと太くていい音を出せてる」って。
242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 00:29:13.43 ID:bvt45VGZ]: >>238
ギターの音でしたね。誰が弾いてたんだろ・・・
243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 01:38:40.57 ID:jpkRTP2d]: 横尾て。音量だけだろ。松岡の上位クラスんがいいわ。
244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 01:54:31.82 ID:fjfDBimK]: ギターの値段で\ASKっていうのが多いですが、メールで価格や状態を
問い合わせて、自分の意中の内容で無かった場合、その旨を返信して
いますか？
245 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/27(土) 07:01:38.33 ID:BeYYMSQQ]: クラシックギターのことをガットギターと呼ぶ人がたまにいます。
ガットじゃないのにどうしてかな？
246 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 07:12:48.92 ID:7JeeRNWW]: 昔、ガットだった名残
単にスチールとの分類
247 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/27(土) 07:16:12.69 ID:lMVUHNXt]: マジレスするバカ
248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 08:19:22.71 ID:SDeoOUA/]: と言いながら実は「なんだ、そういうことだったのか～」と感心してる２４７。
と、釣られてしまった俺（爆）
249 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 09:02:47.26 ID:ipR8PaQo]: ちっ
250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 09:09:16.39 ID:mnO+lrwb]: 面白くないし疲れるから普通に会話しようぜ。

>>233
テンションはよくわからないけど弦張り替えるのが楽だから象牙のやつ使ってる。
251 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 09:16:59.70 ID:8nQ+m5DG]: >>250
俺には張替えが面倒だけど、人によるんだな。

音はとにかく少し変わる。
楽器によって気に入る変わり方と気に入らない変わり方があった。
やってみないとわからない。
252 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/27(土) 09:25:42.30 ID:BeYYMSQQ]: page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u35514970
アントニオ・ラジャ・パルド
初めて聞いたけど値打ちあるの？
落札ないともう出品しませんと書きながら毎回出品しています。
253 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 09:28:15.60 ID:mnO+lrwb]: >>251
音量と音質、どっちが変わる感じ？
弦の張替えは弦に巻きつける作業が不要な分、楽に感じる。あと外すときも。
254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 09:52:31.55 ID:NP8rmV+M]: ブリッジからサドル間の角度が緩から急へ変わります。
厳密にはテンションも変わるのだろうけどわずかすぎて判らない。
音量の変化は確認できない。
音質はすこーしだけ硬くなる印象。
張りが弱くてつやの無い音の場合は効果が出るかも。
255 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 10:13:25.89 ID:8nQ+m5DG]: >>253
俺は不器用なのか、小さなチップにひとつずつ、はみ出る長さも気にしながら、向きも確認して、といった作業が、ちょっと面倒。

音は>>254とほぼ同じ印象。

テンションは気分としては強くなったが、実際はわからない。
弦長が同じでもギターによってテンションが違う、という感じ方と同じ感覚。
256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 10:17:50.21 ID:mnO+lrwb]: >>254-255
音は微妙に変わってるんだね。
あとギターに傷がつかないというメリットはあるかなｗ
257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 10:21:37.94 ID:SDeoOUA/]: よくつまらん話が続けられるねw
258 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 11:30:37.24 ID:VtpUlMj+]: >>257
そんな池沼くんも話題提供してよ。
259 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 12:31:17.50 ID:Ni6KJCct]: >>258
鏡に向かって独り言かよ知障
260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 12:36:34.21 ID:VtpUlMj+]: id変えて再登場w
261 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 13:11:35.41 ID:K96qRmyY]: ＩＤ変えるために、いちいちルータの電源引っこ抜いてるんだが、
さすがにむなしい。なんか良い方法ないかな？
262 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 17:57:01.68 ID:Ni6KJCct]: >>260
なんだこの知障はｗ
263 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/27(土) 18:46:31.78 ID:w0HO7UI+]: id複数回変えて自分のレスを必死に擁護するクセのある人物がここに一人いる。
特徴は夜や朝方によく出没する。バレバレなのにきづいていないところが彼らしい。
264 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/27(土) 19:07:34.09 ID:QZq6iZLs]: 朝鮮人に構うのよろしくない
無視しとけば勝手に大人しくうんこ食ってるからそっとしとけ
265 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 19:25:31.56 ID:SDeoOUA/]: 少し荒れてきたなw
266 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 20:34:12.46 ID:Ni6KJCct]: >>263
知障の自己紹介乙
267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 20:44:54.09 ID:SDeoOUA/]: >>263は基地外でしょ。
268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 21:21:11.48 ID:UVOPZcek]: うｐスレの気取ったお嬢様方は、欲望に満ちた男の巧みな手練手管で、
貞操の危機に陥った。
はかない抵抗を続けるうｐスレの人々も、「著作権」を脅し文句として
迫るゲスな男の前に、ついに清楚な仮面が剥がれ落ち、
卑猥な言葉をあげ始めた。

「バーカ」
「勝手にやれよハゲ」
「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

男の快楽は絶頂寸前だ…
269 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 21:29:48.72 ID:XcmFD5lj]: >>241
横尾真人という製作家、ギター一族なんだね。
一度聴いてみたい。
イケメンかどうかは、写真ではわからなかった。
270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 21:30:01.82 ID:SDeoOUA/]: ふふふ
271 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 21:30:42.74 ID:0dmJRMH4]: みんな楽譜とかどれくらい買ってるの？

自分はもう一生かかっても弾ききれない量になってるけど
楽譜買うのがやめられない・・・
272 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 21:36:49.23 ID:XcmFD5lj]: >>271
いや、まったく。
時機を見て誰かにあげたいが、どういう方法がいいだろう？
273 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/27(土) 22:12:45.26 ID:xkYYVSF9]: >>269
参考になるかどうかわからないけど、
andante.aki.gs/new/index.html
ここで、横尾真人の試聴が出来る。
このサイト、店長が弾いている石井栄のトーレスモデルが一番いい音なんだけど。
274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 22:22:43.26 ID:XcmFD5lj]: >>273
ありがとう。

とりあえずノートで聴いたのでよくわからないけど、面白そうな音だから改めて聴いてみる。
演奏者は、イケメンのような・・・　店長は、どうかな？
275 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/27(土) 22:28:29.23 ID:lMVUHNXt]: 出てきたね
>>266
>>267
くやしさ抑えきれずにレス
そして、ID変えて自分で自分をフォロー
少し時間を置いてやればいいのにがまんしきれないで10後には書き込みしてる
いつものパターンだね
276 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 22:37:21.07 ID:SDeoOUA/]: >>275
へ～、それってあんたがいつもやってるパターンなのか（爆）
277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 22:49:42.15 ID:Gn9Z2cDj]: 池沼くん夏休みの宿題終わったか？
278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 23:12:04.16 ID:761P+AhD]: 楽譜は自分の頭の中にコレクションするのが理想
279 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/27(土) 23:39:30.29 ID:w0HO7UI+]: >>276
君だったのか、一人3役でこのスレをもりあげてくれてるのは
280 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/27(土) 23:51:42.14 ID:UVOPZcek]: 男の薄汚れた白濁液がスレにぶちまけられようとした瞬間、
706氏のｵｯﾊﾟｲ35-13がうｐされた。
その見事な躍動感と懐かしさを感じさせる演奏に、男の動きが止まった。

その隙に、743氏のｵｯﾊﾟｲ6-8がまろび出た。
こちらは貧乳だったが、実は男が口だけのインポ野郎だったことが判明。

かくしてうｐスレの平和は守られた。しかし安心はできない。
男の鬱屈した欲望は、未だに乙女の純潔を汚そうとを虎視眈々と狙っているのだ…
281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/28(日) 00:00:17.67 ID:JgxCzjMG]: ふふふ
282 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/28(日) 09:17:43.47 ID:8yKB52qO]: >>280
＞男の鬱屈した欲望は、未だに乙女の純潔を汚そうとを虎視眈々と狙っているのだ…

早くも鬱屈した欲望をぶちまけ始めてるねw
あのしつこさをギターの練習に振り向ければゆがんだ願望を抱え込む事も無いだろうに。
283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/28(日) 10:46:49.47 ID:XwsbCe2c]: ID:UVOPZcek
そんなにかまってもらいたいのか・・・
下品で幼稚なだけだ。
284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/28(日) 11:49:43.09 ID:JgxCzjMG]: だよな。下品きわまりない。
285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/28(日) 11:51:01.68 ID:ZLXPpell]: なんだよ
ここんとこ全然読めるレスがないな
286 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/28(日) 11:52:40.47 ID:JgxCzjMG]: だな。楽しめない。
287 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/28(日) 18:48:10.57 ID:ZH0LcsB4]: 荒れているのを楽しむ
それが2ch
288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/28(日) 18:51:04.43 ID:7H/yYHJX]: >>287
くだらない。ほんとに幼稚だ。
289 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/28(日) 19:36:11.70 ID:JgxCzjMG]: だな。たしかに幼稚だ。
290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/28(日) 21:09:48.14 ID:rzhAovtK]: >>287
なんかいまだに２ちゃんでは貶しあいしなきゃいけないって変に思いこんでる
奴がいるよなあ
このクラ板でさえ平和に情報交換してるスレはいっぱいあるというのに

まあ、クラ板ができた頃はひどかったな
音大個別スレなんかもう学校裏サイトの中でも最底辺の酷さだった
291 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/28(日) 22:09:25.66 ID:YYQt1h+r]: >>290
JgxCzjMGのうpスレでの書き込み見てみろ。
酷いぞ。
バカ・アホ・wwwwwwとか。
普通に遊べないのかね。
292 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/28(日) 22:39:09.68 ID:63yXOqh3]: >>291
今気づいたの？　君以外はみんな知ってたよw
きっとあれが普通の遊び方なんだろう。
293 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/28(日) 22:43:44.08 ID:RGtWfvLB]: >>291
それって単に遊んでるだけだろｗｗ
294 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/28(日) 22:49:36.52 ID:YYQt1h+r]: いや、なんだか変だよあの人。
私生活でなんかあったのかと、勘ぐってしまう。
295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/28(日) 23:01:36.46 ID:RGtWfvLB]: 匿名名無しさんにそれほど粘着ストーキングできるオマエの方も
十二分に薄気味が悪い
296 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/28(日) 23:06:35.91 ID:JgxCzjMG]: >>294
ご心配ありがとうw
世間知らずの君にはわからんかもしれんが、世の中にはね、いろーんな人間がいるものなんだ。
ほら、世界を見渡してごらんよ。俺が普通にマトモな人間だと、きっと解るはずなんだ！
297 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/28(日) 23:31:47.98 ID:GzdZsJIM]: 世間を見渡してみたら>>296の君が池沼君そのものであるかことが解った。
世の中にはいろーんな人間がいるが君は1000人中999番目ぐらいにいることも解った。
298 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/28(日) 23:33:39.86 ID:T8aZXg8G]: >>294
金で悩んでるんだろ。
やだねぇ借金があるってのは。
299 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/28(日) 23:35:44.71 ID:fcGuw/3A]: 深刻なのは、日本にも輸出されてる韓国海苔だな
韓国じゃ海苔の養殖場に肥料として人糞をまくからな
韓国海苔に白い破片が混じってたから
よく見たらトイレットペーパーの残骸だったってのはよくある話

非加熱キムチには線虫がウジャウジャいます
ええ、卵と言わず成虫と言わずにね････
胃袋から血中に入り込むことも稀ではなく、
内臓や時には脳にも寄生してしまいます
キムチは寄生虫入りだけど駆虫薬というものがあるのでそれ飲めばいいだけ
少女時代だって飲んでる
300 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/28(日) 23:45:31.09 ID:JgxCzjMG]: >>297
え？　俺は９９９番目なのか？　
池沼って言っても、上には上がいるものだね。
俺はやはりまともな人間と言えそうだね。
301 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/28(日) 23:51:51.18 ID:RGtWfvLB]: 久しぶりにBWV996を聴いた
ブリーム（LP)と山下（CD)
ウーム、山下の弾き散らかしはひどすぎる
それに山下のアルマンドなどの装飾音はくどすぎて
洗練からはかけ離れた薄汚さ
302 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/28(日) 23:52:18.75 ID:zFMTwLbU]: JgxCzjMGはなんというかちょっと心配な領域のような気がする。
精神疾患とかあるような？
303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/29(月) 00:03:48.70 ID:kMsDF3Mz]: 馬鹿ウザ
304 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/29(月) 00:05:13.20 ID:zqYqwq9h]: >>300
池沼君らしい論理思考だ
この世に何人いようと君がうしろから2番目だ
305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/29(月) 01:04:09.88 ID:ACScC649]: 静まれっ…！　俺の右手…っ！！　　・・・くっ、またあの夢か・・・・・

僕はずっと透明な存在だった。誰も僕の存在に気づかず、
僕が何を言っても、無視されてきた。

そんな僕がやっと見つけた居場所。ここでは僕の声に耳を傾けてくれる。
それどころか人の感情を動かすことさえもできた。
自分が不利になりそうだと、携帯の回線で自演…じゃなくて、
肉体を離脱した精神である「監視者」が僕を有利に導いてくれる。

今日も僕の大勝利で、スレは制圧された。
「フフフッ」
これは勝利を収めた者だけに許される笑いだ。
「フフフッ」
虚空を見つめて冷淡な笑いを漏らす。その姿に貴様らは畏怖するがいい…

愚鈍な貴様らとは違う、僕だけが普通でまともな人間なんだ…
306 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/29(月) 01:23:34.45 ID:JXTHD/2d]: つまんね、
あんた>>280だろ。
エロ小説家でも目指してて挫折したの？
307 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/29(月) 01:33:57.50 ID:UegtAxC6]: 因みにガットって
はらわたのことなんだぞ！
お前ら知ってた？
308 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/29(月) 06:43:28.52 ID:zqYqwq9h]: >>307文頭から｢因みに」という接続師がでてくるバカ、小学生未満
309 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/29(月) 07:23:48.06 ID:hxwjtQeI]: だな。俺もそう思う。
310 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/29(月) 07:28:29.67 ID:eMTR5MIq]: >>308
接続師ｗ
311 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/29(月) 07:59:21.55 ID:hxwjtQeI]: あれw
ということは>>308は幼稚園児未満てこと？
312 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/29(月) 08:04:07.73 ID:hxwjtQeI]: ところで、ここは何のスレなの？
313 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/29(月) 08:13:06.34 ID:bhuTbx9h]: >>312
夏休みが終わるまではバカ自慢のスレです
314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/29(月) 09:30:29.52 ID:BIvPEPCb]: 竿師
315 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/29(月) 13:29:45.49 ID:LobwQNnT]: >>312
クラギ命、合奏嫌い、バンド嫌い、クラギ以外のギターなんてギターじゃねぇ、
流行ものの音楽嫌い、カラオケ嫌い、１人でクラギ弾くのが一番楽しい。
大体こんな感じの自称プロ被れの人たちが群がっているのをうまく釣り上げるスレです。
316 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/29(月) 13:40:53.28 ID:sLPQ1zAs]: >>315
>合奏嫌い

自称釣師の荒し君は古掘かw
317 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/29(月) 21:23:12.62 ID:7YLLwuXs]: 新堀の悪い評判は否定しない
そのとおりだから
でも、その中にもいい人がいて、新堀はなれてギターやっている人いるよ
318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/29(月) 22:53:46.17 ID:PVJ0O5Il]: ぜんぜん流れになく唐突ですが、レッスンとは別に、ご自分の一日の
だいたいの練習メニューを教えてください。

例えば

スケール　　　　　１０分
スラー　　　　　　１０分
アルペジオ　　　　１０分
練習中の曲　　　　３０分
レパートリー復習　３０分

みたいな。ちょっと参考にしたいんです。練習法で煮詰まって。
319 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/29(月) 23:04:04.86 ID:0hgniw+l]: んなもん生活スタイルと目標によって全然人それぞれ違うに決まってるだろうに。
320 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/29(月) 23:52:58.69 ID:ZWGHPDmb]: >>318
練習法に迷ったら変えればいい。
スケールだけにするとか、曲だけにするとか、練習をやめてみるとか。
時間に余裕があれば、とにかく好きな曲を聴いたり、楽譜を眺めて音をとる。

それなりに有効かもしれない。
321 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/30(火) 01:31:55.85 ID:rPlmxaTo]: >>318
あとね、特にメニューとか作らず
テレビでも見ながら「遊び弾き」するのも有効だよ
その中で、スケールやアルペジオやスラーとか織り交ぜる
322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/30(火) 01:41:31.85 ID:rPlmxaTo]: 特に自分の弱点と思われるとこを
自由に織りまぜながら
フレットボードで遊ぶつもりで弾く
323 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/30(火) 10:12:00.75 ID:SBQf4vT9]: オススメ

練習法

スケール、アルペジオなどの基礎練習を集中して一時間くらい

曲の練習、苦手な部分（技術的に難しい部分）を中心にゆっくり歌うように弾く）を三回くらいゆっくり丁寧に弾く…(^.^)
↑これも一時間くらい
あとの一時間は適当に混ぜて自由に練習するｗ(^.^)
324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/30(火) 11:20:03.68 ID:G4Ia9l5Q]: >>323
>>318の時間を倍にしただけじゃない？
325 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/30(火) 14:41:06.28 ID:PS/qxaJo]: このスレは聴き専がほとんどいないのが特徴だな
他のスレとは雰囲気が全然違う
326 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/30(火) 15:06:00.73 ID:SBQf4vT9]: 自分が弾く方が楽しいからジャマイカ(^.^)
327 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/30(火) 15:38:32.42 ID:SBQf4vT9]: >>321

それも良いね(o^-^o)
328 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/30(火) 15:42:45.84 ID:PS/qxaJo]: >>326
自分が弾く分には楽しいが、
純粋な音楽ファンの聴衆からすると程度が低すぎて問題外ってこと？
329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/30(火) 16:16:00.55 ID:vV/4WxNT]: 誰でも手軽に始められる庶民的な楽器だからプレイヤー≒リスナーなんだろ
純粋な音楽ファンなら聴かずにはいられない音楽界の至宝だ
そしてついついギターを手に取ってプレイヤーになってしまうというわけだな
330 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/30(火) 16:58:39.68 ID:PzFcwC7f]: 自称釣り師の古堀だろ？釣られるなよw
331 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/30(火) 18:46:45.57 ID:HbiOT3F5]: まあた性懲りもなく立てたのか！
屁理屈と妬みと虚勢と罵り合いの無限ループのクラギ総合ｗｗｗｗ
一生やってろｗｗｗｗ
332 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/30(火) 19:16:54.57 ID:SxOm7P7a]: 新堀行ってた人、どの課程まで進んだ？
333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/30(火) 21:17:58.79 ID:PS/qxaJo]: 新堀ｗｗｗ
あれは金とって人様に聴かせられる代物じゃないｗ
ギターの合奏なんて音楽的価値ゼロの単なるオナニーだよ
334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/30(火) 21:36:24.86 ID:USfm6oT5]: >>333
弾いてるほうは楽しいんだからいいじゃない？
お金払ってるのは演奏者だけだし。

どうせ新堀以外の独奏だって人に聴かせられるレベルかどうだか・・・
335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/30(火) 21:45:22.59 ID:fqZFJbbl]: で、結局、お前らのお薦めの弦って、どこ弦よ(´･ω･`)？
336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/30(火) 22:33:04.50 ID:PS/qxaJo]: >>334
＞弾いてるほうは楽しいんだからいいじゃない？

オナニーは人様の目が届かない所でやるもんだが？ｗ
337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/31(水) 01:03:45.24 ID:6qyoN3TZ]: >>336
幼稚でくだらないたとえを出しても意味がない。
批判するなら具体的に。
338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/31(水) 02:22:08.63 ID:ymVAoqwV]: ギターはアタックが強く、すぐに音が減衰する。その特性を考慮していない
合奏曲は、音程感のある打楽器の群れのようだ。全員のリズムが一致していないと、
アタック音のズレが気持ち悪い。

一方で持続音が出しにくい特性を生かして、不協和な音をぶつける複雑な
ハーモニーが効果的だ。
また、独奏では困難なトレモロによる持続音と、分散和音による伴奏を
合奏なら同時に表現することができる。
多彩な音色を生かして、ミュートによるパーカッシブな音と、ビブラートを
かけたロングトーンの組み合わせ等もギターに向いている。

多くの合奏曲がつまらないのは、編曲者に問題があると思う。
もしかしたら、大勢で同じリズムを演奏することで、祝祭的な高揚を
演奏者に感じさせようとしているのかも知れない。
ちょっと胡散臭いね。
339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/31(水) 06:26:46.75 ID:yVi54g9W]: 一生ループしてろｗｗｗｗｗｗｗｗクラギ総合ｗｗｗｗｗｗｗ
340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/31(水) 07:16:35.20 ID:4vecmFR6]: エレキ転向組みの俺から言わしてもらえばクラギのビブラートはしょぼすぎる。
341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/31(水) 07:21:49.26 ID:/a2M8RL2]: >>340
そりゃキャバスケが好きなやつに普通の女の子の化粧じゃものたんないだろうな
クラシック自体向いてないだけ
342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/31(水) 08:20:07.48 ID:QkHLA19a]: エレキのビブラートは、基本的にシャープ方向。
（アームを使えば、フラット可）
クラギは両方向にビブラートをかける。

シャープ方向が明るい印象なのに対し、クラギのビブラートは
寂しい雰囲気がある。
343 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/31(水) 08:39:47.12 ID:z88+O2XG]: ____ΛΛΛΛ

──～～～～～～

──ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　
344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/31(水) 08:46:13.34 ID:8DBUcDN8]: >>340
しょぼい？
ギターを思い切り振り回せばＯＫ。
345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/31(水) 12:42:16.51 ID:PFPUsRl5]: >>335
やっぱりオーガスチンの青かリーガルじゃね？

ちょっと前の現代ギターにテンション一覧が載ってたけど
リーガル＞青だったんだよな。青の方がキツき気がするだけど。
346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/31(水) 14:46:43.88 ID:XuD4jmdG]: >>340
これは俺も同意。

エレキでいうちりめんビブラート的な感じは俺もあんまり好きじゃない。
クラッシック適演奏方法と、弦の音程が張力に対して変化しにくいのとか単音弾きが少ないのが原因かな。

ビブラートが大きく出来る構造的だったら大きくなってたと思う。
バイオリン等フレットレスの楽器ではポルタメントに大きく音程が変えられるからビブラートが大きくなるし。
347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/31(水) 18:28:03.58 ID:ofTZq2qL]: >>323
>>318です。どうもです。３時間も練習するんですかーーー！！！
ふつうなんですかね？基礎練習しっかりやってますね。参考になりました。
348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/31(水) 21:35:04.97 ID:HV8KWzFH]: >>347
普通の人は毎日3時間も練習してないから気にしなくていいよ。
とは言っても、プロになるつもりなら3時間では少ないかな？

上手なアマチュア、か。
それはそれで、うらやましいかもしれない。
349 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/31(水) 22:18:49.24 ID:hOTjxMCI]: >>346
確かにクラギのビブラートは奏者の見た目で左右の動きが基本だから
音程の揺れ幅は小さいけど、やはり奏者それぞれ個性があると思う。
例えばセゴビアは比較的大きくゆったりしたビブラートだけど、ブリームは典型的なちりめん型だね。
俺ブリームはかなり好きなんだけど、このビブラートだけは未だに少し違和感がある。

あと、上下のビブラートもクラギで使われない訳じゃないよね。
アンヘルなんかは上下の方を多用するし、それが彼の個性になっていると思う。
そのアクの強さを嫌がる人もいるみたいだけど、俺は好きだな。
350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/31(水) 22:35:21.60 ID:AF169Xhx]: 弘法筆を選ばずというが、ギターにおいても上手な人は、
特別よい楽器でなくても良い演奏をする事ができる。
一流のプロが、そこらにある楽器を弾いても
やはりその人の音がした、とか言う例はよく聞く。

では、よい演奏とそうでない演奏は何が違うのか？
まず音価とダイナミクスが違う。
そして音色が違い、さらに音程の違いがあると思う。

魅力的な演奏には、音の長さと大きさに揺れがある。
もしくは逆に均質に弾くことで、無窮動を演出する。
351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/31(水) 22:36:30.50 ID:AF169Xhx]: 楽譜通りに演奏するから、音程は決まっているかと言えばそうでもない。

上手な人は音程も揺らしてエモーショナルな演奏をする。つまりビブラートだ。
アマチュアの間では、ビブラートの重要性が軽視されているのではないか？

例えば尺八なら、首ふり3年コロ8年という言葉があるし、エレキなら教則本に
ビブラートの幅を、大きさ・速さとも制御できるよう練習する旨が書かれている。

クラシックギターはビブラートをフラット方向にもシャープ方向にも
掛ける事ができる。その特徴を生かした記譜や教則本は見たことが無い。
演奏者に任されているのだろう。
良い演奏とそうでない物の分かれ目になっていると思う。

また、ギター編曲譜で、ローポジで弾いたほうが楽な音を、ハイポジで弾くように
指定している物を良く見かける。これはギターにとって美味しい音がする7～10F辺りで
歌わせてくれ、という意図だろう。歌わせるにはビブラートが重要だ。
譜面の運指を見てピンとくる人がどれぐらい居るのだろう？
352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/31(水) 22:55:27.28 ID:/a2M8RL2]: >>351
おいおい
353 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/31(水) 23:40:43.50 ID:AdhQMiK6]: おうおう
354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 00:06:29.38 ID:RD2fuzO5]: 長文のわりには3行で十分な内容だなｗ
355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 00:27:35.19 ID:gH/lFCAI]: >>350
＞そこらにある楽器を弾いても
という話は聞いたことがないんだが、実例があったら頼む。
356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 00:41:59.93 ID:kgVPeqji]: >>354
おいおい、お前みたいな能タリン向けには３行では不足だと思うがww

>>355
どうやら俺のことを言ってるようだなw
357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 01:28:26.90 ID:gH/lFCAI]: >>355
楽器を選ばずいい音を出してくれるのか。
どうやって確かめればいいんだ？
うｐうｐなんて書くとうｐ厨とか言われるし。

ついでに>>354が能タリンだとどうしてわかるんだか教えてくれ。
俺もそう思わないでもないんだが、確信が持てないし、>>351と同レベルという気もするんだ。
それに、実は>>356も同じレベルと・・・
358 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 01:30:07.09 ID:gH/lFCAI]: おっと>>355じゃなくて>>356のアンカー間違い。
俺も能タリン仲間なんで、間違えた。
359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 01:44:46.14 ID:kgVPeqji]: >>357
＞ついでに>>354が能タリンだとどうしてわかるんだか教えてくれ。

俺は神様だからだ！

>>358
＞俺も能タリン仲間なんで、間違えた。

許す！　俺は能タリンには寛容だ。
360 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 07:19:48.86 ID:RD2fuzO5]: >>351
ビブラートをフラット方向、シャープ方向に掛けられるのはわかるけど、
そんな事やるプロはいないよ。
361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 07:34:41.08 ID:kgVPeqji]: お前が知らないだけだ。微妙にかけてる。
362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 07:37:02.65 ID:RD2fuzO5]: >>361
じゃその例を上げてよ。
あったとしても精度の低い弦のピッチ調整などの調弦目的だよ。
それ以外でわざわざ音程を狂わせるようなことをする理由がない。
363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 07:50:53.27 ID:kgVPeqji]: お前は永遠にそう思っていればよいのだ。許す。
364 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 08:04:21.67 ID:G2BWO+gP]: >>363
なかなか面白いでっち上げだと思って期待してたのに何も引き出しを
用意してなかったのかよ。使えねーヤツw
365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 08:06:00.39 ID:OwLfmHxt]: >>364
この煽り方
いつものあれだな
馬鹿を相手にしないのは賢明だ
366 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 08:14:07.68 ID:kgVPeqji]: >>364-365

こら、バケモノども！　あ、すまん　バカモノども！
神を侮辱するのか。今日の一日、天罰を覚悟せよ！
367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 08:15:24.65 ID:G2BWO+gP]: ネタ投下は慎重にやってくれ。
一発で論破されるってどういうことよw
368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 08:25:58.89 ID:kgVPeqji]: >>367
論破も何も、俺は議論などしていない！　ばかもの！
俺は普通のかまってちゃんです！（爆）
369 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 08:35:53.60 ID:G2BWO+gP]: >>368
後出しでアホなフリしても池沼くんの初級者レベルな知識は隠せない。
370 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 08:40:32.34 ID:xx53kiUQ]: ビブラートの効用は、歌うところ、アクセントとして、音を伸ばすために、といったところかな？

クラギのビブラートは少ししかからないし、思い通りにかけるのは不可能。
だけど、アマ、プロ問わずほとんどの人がやってる。
効果的に使える人も、できるところだけつけている人も。

どんなところに注意してビブラートをかけているのか教えてくれないか？
俺は、思いついたときにかけられるところならかけている、だけ
371 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 08:48:32.15 ID:kgVPeqji]: >>369
タイプミス。　池沼→智将

>>370
まあ俺クラスになると無意識にかけてるね。説明のしようがない。
優れた音楽性に計算や意識的な操作は伴わない。
372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 08:54:04.43 ID:xx53kiUQ]: >>370
＞計算や意識的な操作
がないところは、俺と同じだな、うん。
でも、俺は
＞智将
なんて言葉は使いたいとも思わないから、そこは大きく違うんだろうな。
373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 08:55:51.36 ID:xx53kiUQ]: >>372
アンカー間違えた。
>>371へのレス。
374 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 09:09:09.17 ID:DcbAfxi5]: ハカランダの輸入に詳しい人いますか？
ebayで買ったんだけど無事来るんでしょうか？
向こうは「こっちは送るだけだから手続きがあるなら日本でできるんじゃない」と言ってますが。
375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 10:55:20.46 ID:KzY8ukar]: バヨリンじゃビブラートは上にかけろと教えられるよ
376 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/01(木) 12:03:07.15 ID:12yqMNg9]: どの音をビブラートかは、その人の自由じゃ・・・(^ε^)
377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 14:15:07.82 ID:IAdUXJdN]: 山下の展覧会っての買ってみた。。

音楽的に、
今ひとつじゃね？
詳しい方良さを語ってくれ。
378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 14:21:31.13 ID:RlyyybRD]: 人からどうこう言われると評価が変わるのかよｗｗ
379 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 14:28:21.57 ID:IAdUXJdN]: >>378
何がおかしいのか？
もしかしたらそこから何か新しい発見があるかもしれないだろ。
つうかもしかして本人乙！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 14:34:27.56 ID:RlyyybRD]: 買ってどのくらい聴き込んだのか知らないけど
自分の感じたことに自信が持てなくてすぐ教えてエライ人！ってのはｗ
まあそりゃ人の自由だからいいけどね
クラシックってそういう人多いみたいだしｗ
381 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 14:35:24.52 ID:kgVPeqji]: え？>>378は本人なのか？
サイン下さい！
382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 14:36:45.35 ID:IAdUXJdN]: >>380
4回聴いたよ。
ったくこんなところ来て自演してる暇あったら、
もっと音色を美しくしろ！
383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 14:46:59.65 ID:RlyyybRD]: レスはやっｗ
よっぽどヒマで鬱憤たまってんだなｗ
オレは畑が違うから
このスレのヌシでも捕まえて聞いてくれ
384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 15:42:47.04 ID:WaKkLgGn]: >>377
Wikiによると当時「ドイツ・レコード賞受賞」とある
それにまつわる当時のドイツでの評価の内容をもうすこし紹介してるものがあれば見てみたいが
まあ、その他の個人の感想をここで聞いても流れとして荒れるだけだから
楽器・作曲板の山下スレで聞いたほうがいいと思うよ
385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 15:44:10.58 ID:00Ihj3yD]: いまさら展覧会の山下を叩くとか20年遅いわ。
386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 15:55:44.10 ID:IAdUXJdN]: >>383
なんだと！
鬱憤たまっているというのは、どういう意味だ！
そもそも鬱憤ってなんだ？
読めないだろうが！
387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 16:19:50.20 ID:RlyyybRD]: >>386
ggrks
オレにからんでどうする
お友達が現れたんだからいろいろ聞いてみなよ
385がいろいろ語りたそうだぞｗ
388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 17:32:18.47 ID:KzY8ukar]: 山もブリームも年とったらえらいラフな音になった。範ちゃんも晩年はくすんだ音だった。腹心も昔は潤いのあるいい音だったのに。みんな年とるとぺんぺんした音になってく気がする。
389 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 19:21:15.83 ID:IAdUXJdN]: >>387
ggrksってなんだよ。
知識ひけらかして楽しいか？
あおおーもう腹がたつわー。
くそっ。
これも全部展覧会の絵のせいだ。
ペンペンした音のせいだ、なんだよペンペンってギターか？
390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 20:38:27.27 ID:DsofHRaR]: >>389
あれ、おこっちゃったんだね。
よし、おじさんが相手してあげるからね。
まず、>>387をしかっとくからね。
こら、>>387、相手は小さい子なんだから、やさしくしてあげなきゃだめじゃないか。

これでいいかい？
えーと、聞きたいことはなんだっけ？
391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 21:32:43.14 ID:IAdUXJdN]: aoo腹立つわ！！
俺が聞きたいことは、
ブリームとイエペスの芸術はすばらしいが、
山下はどの位かということだ、
わかったかこの頭いいやろう！
392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 21:42:51.95 ID:DsofHRaR]: >>391
いや、俺は人から頭がいいといわれていて自分でもそう思ってるだけの、ただのおじさんだ。

確かにブリームもイエペスもすばらしい。
ただ、そのすばらしさは録音された音からのもの。

実際に聴いたとき、ブリームは全盛期ではなかったためか、イエペスは会場が広すぎたためか、十分には楽しめなかった。
山下は広い会場だったが、十分に楽しめた。

こんなとこでどうかな？　かわいい坊や。
393 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/01(木) 22:15:52.18 ID:Ngm3BvOv]: 誤「ただのおじさん」
正「ハゲのおじさん」
訂正させていただきます
394 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 22:18:22.66 ID:DsofHRaR]: >>393
な、なんでバレたんだ！
395 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/01(木) 22:25:31.57 ID:Ngm3BvOv]: ペンペン君って昔、荒らしまくってた人じゃん
相手にすんなよ
396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 22:30:02.04 ID:DsofHRaR]: >>395
そ、そうだったのか・・・

ハゲを馬鹿にしたやつに言われるなんて・・・
397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 22:41:07.40 ID:AotnzVjl]: ・思いついたときに、かけれる所にかける。
・無意識にかけてる。優れた音楽性があるから。
・どこにかけるかは、その人の自由。

クラ板で燦然と輝く、ギター界の頂点であり極北である、
総合スレのレギュラーメンバーのお歴々をして、
ビブラートに対する意識が低いのは意外であり、予想通りでもありました。

コード楽器であり、リズム表現も得意でありながら、ビブラートができて、
トレモロもできるというギターの万能性ゆえに、軽視されていると考える。
ピアノでトレモロやビブラートは困難だし、ヴァイオリンでラスゲアードは
考えられない。管楽器でビブラートを思いつきでかける人も居ないだろう。

どれもが可能なギターで、ビブラートまで手が回らないか、
自分の感覚で済ませてしまうことは、ありそうな事だ。

トレモロの粒を揃えるのには、練習時間を惜しまない人が、
多くの曲において重要な音楽表現である、ビブラートの
練習をしないのは、ちょっと奇形的な感じがする。

上の方で一日の練習メニューが出ていたが、
「曲の練習」というのが、それに該当するのだろうか。
398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 22:43:26.71 ID:oFjNF3XQ]: だから池沼くんは2行くらいで書く練習しような。
399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 23:47:07.63 ID:YvcHoV2i]: ビブラートで特徴のあるギタリストっているかね？

小原聖子が、聴けばこの人とわかる特徴的なビブラートだったな
あと木村好男ｗ
400 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/01(木) 23:53:24.51 ID:nJtTAksf]: >>397
ふーん。
デュオのときのプレスティのビブラートはどう？
ああいうのがいいのかな？
401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/02(金) 00:00:02.25 ID:XE19mkH1]: イエペスが長い音の部分、弦をはじいてしばらく間を取ってからビブラートをかけてた
声楽でよくやる定石だね
402 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/02(金) 05:05:13.51 ID:i23opU+t]: 初心者の内はあまりやらない方がいいって言ってたよ…(^.^)

たぶん力が入り過ぎるからじゃない？
403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/02(金) 05:05:55.86 ID:X8tQa4od]: 普通のギターでやるとビブラートかけるときには音消えてるなw
404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/02(金) 06:03:15.25 ID:2TW6RnPX]: そう言えばブローウェルがインタビューで、
「ある高名なギタリストは押弦したら右手で弾く前からもうビブラートをかけている」
と言って呆れていたのを思い出した。

誰なんだろう？その高名なギタリストって。
405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/02(金) 06:37:48.37 ID:nT0lDGv9]: 今日も底引き網大漁で、船長大喜びかな
406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/02(金) 06:44:12.70 ID:XE19mkH1]: >>404
ヴァイオリン属でも、「このフレーズは音を出す前からビブラートかけて」と
指揮者から指示されることは多い

ビブラートのかけるタイミングや振り幅には正解があるわじゃなくて、
場所によって使い分けをするもの

あと、結構キャリアの長いギター弾きでも「ちりめんビブラート」の人多いね
407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/02(金) 06:50:40.13 ID:AqxWYNPF]: ふふふ
408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/02(金) 09:46:12.24 ID:+GoXfAhq]: クラギはマスカキビブラートやんないの？
409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/02(金) 21:05:21.06 ID:a1rLHCOq]: 上のほうで一日の練習について聞いた者です。
現代ギターの９月号今日買ったらプロ９人の練習方法が特集でした。
とても参考になりました。お騒がせしました。

みんなそれぞれですね～　当たり前だけどｗ　
プロになってもみなさん基礎練習きっちりやってますね・・・
410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/02(金) 21:44:05.08 ID:kriUORkF]: >>409
イエペスって練習したことないんだってさ。
新曲は楽譜読むだけでマスター。
あとはステージがすべて。

と、ちょっと煽ってみる。
411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/02(金) 22:45:33.06 ID:HVzXtIGd]: 楽譜に書かれている内容は、どこまで音楽を表しているのだろう。

イエペスはどうして楽譜を読むだけでマスター出来るのだろう。
楽譜に全てが書かれているから？　それとも天才ゆえに？

バッハの譜面なんかは、やたらとスラーで括ってある以外は、
非常にシンプルだ。強弱記号すら無かったりする。時代性だろうか。
アーティキュレーションに関し、最低限の線だけを示し、
後は奏者の解釈に委ねている。音楽教師が仕事をする余地が多そうだ。

記譜法が発展した最近の曲では、やたらと発想記号が増えている。
ディアンスなんかは、必要なことは全て楽譜に書いてあるので、
レッスンはしないと豪語している。山下の編曲なども、
かなり細かく奏法と表現の指定がされている。

しかし、それらは指針であって、実際の演奏の優劣は奏者自身の
個性に大きなウェイトがある。
例えば accel と指定があっても、緩急の付け方は人それぞれで、
スリリングな演奏もあれば、そうでない物もある。

クラシックギターをやっていると、楽譜を収集したくなるという
悪癖が結構あると思う。なんとなくアカデミックな気分に浸れるのか。
将来必要となる時のために、万全を期しているのか？
趣味としては悪くないが、自分の演奏をより良いものにするには、
楽譜だけでなく、音そのものに注意を払うべきだ。
412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/02(金) 22:58:20.88 ID:v5BXLoqn]: 毎度のことだけど内容が薄っぺらいよな。3行で十分だ。
413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/02(金) 23:19:17.44 ID:kriUORkF]: >>411
ちょっと前段と後段で趣旨が一貫してない、かな？

初見ですばらしい演奏をするの人はギターでは多くないけど、佐藤紀雄さんなんかが抜群だった記憶がある。

クラシックの演奏家はみんな楽譜をよく集めるよ。
基本的にクラは楽譜がないと弾けないからね。

難曲でなければ楽譜読むだけでいきなり完成に近い演奏ができる人も多い。
ほとんどの演奏家は楽譜を見るだけで音が聴こえる。
それができなければクラの演奏家になるのはあきらめたほうがいい。
414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/02(金) 23:23:06.59 ID:AqxWYNPF]: >>412
おいおい、お前みたいな能タリン向けには３行では不足だと思うがww
415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/02(金) 23:28:42.03 ID:v5BXLoqn]: わかりやすい自演ｗ
416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/02(金) 23:29:31.65 ID:j9YmjSbE]: 池沼くんもう飽きたよ
417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/02(金) 23:50:16.53 ID:HVzXtIGd]: ＞ほとんどの演奏家は楽譜を見るだけで音が聴こえる

その通りだと思う。
何が聴こえたかが、固有の音楽性なのだろう。
418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 00:19:11.31 ID:jJOiiGFy]: >>411
ﾁ的障害持ちｸﾝ、楽譜を収集したくなる癖というのは
別にクラギやってるヤツだけの話じゃないのだよ。
つーか、なんでこんなに自意識過剰なのかな、クラギヲタ。
音楽のちゃんとした教育もろくすっぽ受けてないくせに。
419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 00:21:31.53 ID:Yho4slFn]: そろそろ落ち込む時期だろ。この鬱陶しさはそれまでのガマンだ。
420 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 02:17:23.15 ID:oWEWctd7]: >>418
たしかに。
偉そうなことばっかり言ってるけど、特にここのクラギヲタは
見事なほどに音楽教育を受けてない連中ばかり。小学生レベルだねwww
421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 04:02:08.38 ID:460oDGTo]: 受けてるって言い方だとクラシックの専門の音大なり専門学校卒業ってことになるな。
んなもん日本に数えるくらいしかねーよ。

あ、留学経験者以外は書き込むなってことか。失礼しました。
422 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/03(土) 06:23:07.43 ID:9vCQVUrd]: 専門学校卒って自分はバカですっていっているようなもんじゃない？
423 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 06:50:24.85 ID:+wJVsmWq]: 一生ループしてろｗｗｗｗｗｗｗクラギ総合ｗｗｗｗｗｗ
424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 07:18:36.48 ID:oWEWctd7]: >>422
音楽小学生レベルのお前が言うセリフか？w
425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 07:50:32.73 ID:xhfN9QLT]: かわいそうに音楽は学校で学ぶものとか本気で思ってそう
426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 08:28:55.91 ID:oWEWctd7]: >>425
幼稚園児音楽レベルのお前が言うセリフか？w
427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 08:52:40.13 ID:W8Onpnk/]: ハカランダの質問はスルーか。
楽器板にいくわ。
428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 09:56:06.60 ID:P1MJj2n7]: 元はといえば>>410が煽りにもなってない煽りをしたのが悪い。
イエペスの楽譜云々は知らんが、練習をしないやつなんてどこにもいない・・・。
遊びで鳴らしててもそれは練習になってるんだから・・・。
429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 09:59:22.58 ID:e6CIib+u]: >>427　good luck
430 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 10:07:50.21 ID:e6CIib+u]: >>428
イエペスは、ほんとに練習しなかったらしいよ。
いつも一緒にいたお弟子さんがインタビューでそう答えていた。
カルレバーロも練習なんかしないって言ってた気がする。

そういう人もいるんじゃないの？
431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 10:22:27.76 ID:lo9wJkJN]: ジョンも練習しないって
432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 10:37:27.56 ID:e/PwYqrr]: それはないわ。
テーブルに豆(だったかな)を数十個置いて、ムズイ箇所を一回弾く度に豆を右から左に移す、と言う練習をしてたそうだから。
なぜそんなやり方をするのかと問われて、「連続して練習すると緊張がほぐれないから」みたいな事を言っていたらしい。
昔に聞いた事なので詳細は違うかも。
いずれにせよ、イエペス編のシャコンヌの終わりのスケールとかアセンシオの内なる思いなんかの運指を見れば、ギターを抱えて必死に指使いを練習した結果に他ならないよ。
433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 10:39:08.01 ID:Yho4slFn]: >>427
ググればそれらしい情報はたくさんあるけど。
434 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 10:39:51.20 ID:oWEWctd7]: >>430-431
お前らは死にものぐるいで練習しなきゃな。
何十年も弾いてるんだから、そろそろ初級は卒業せんといかんだろ？w
435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 11:17:50.36 ID:P1MJj2n7]: >>430
本人が練習といえば練習、本人が練習じゃないと言えば練習じゃなくなる
んなら、話はそれで終わり。
436 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 11:19:54.04 ID:e6CIib+u]: >>432
まあ、実際に見たわけでもない他人のことをああだこうだ言ってもしかたがないのは確かだね。

ただ、普通は楽譜を見るだけで運指は決められるよ。
できないほうがちょっとどうかと思う。

楽譜が苦手でもいい演奏ができないわけじゃないからどっちでもいいけど、人それぞれってことで。

>>434
実は、いくら練習しても初級を卒業できなかったから練習しないほうがいいんじゃないかと思ってるんだ。
練習やめてみたら、中級の初歩になれた。

以前のうpスレで有名だったM氏も練習しないのにすばらしい演奏を聴かせてくれた。
ほとんどの曲を初見か、耳コピで２、３回練習しただけでうpしてたんじゃないの？
彼には彼の悩みもあるんだろうが、自分にはうらやましいとしか思えない。
437 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 11:24:33.88 ID:oWEWctd7]: >>436
＞練習やめてみたら、中級の初歩になれた。

それは君の勘違いだ（爆）

お、マるセるちゃんか、なつかしいのぉ！
438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 11:43:49.46 ID:xhfN9QLT]: マルの演奏はエロかった
439 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 11:44:54.24 ID:P1MJj2n7]: 野球の落合も「練習なんてしない」、って人前では言ってたが、
人の百倍、陰で練習してた。

「落合は練習しない」なんてのを真に受ける人はいなかったけどｗ

「練習」の定義を決めないとどうにもならない・・・。
440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 11:48:46.90 ID:e/PwYqrr]: >>436
あんたイエペス編の楽譜見たこと無いねww
シャコンヌのスケールの奇天烈な運指なんか楽譜眺めるだけで思い浮かぶ事なんて無いよ。
あんたはパスピエのスケールを見ただけで「よし１のスライドで行こう」って運指付けるの？
441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 12:15:21.69 ID:PZ8p62B7]: >>440
自分や俺を引き合いに出してどうするの？

飛行機の中で楽譜を渡されてその日のステージで弾いてみせるイエペスと、楽譜を見てると眠くなる人間を比較するのは無理だよ。
ついでに言っとくと、曲の難易を別にすれば、楽譜見ただけで弾いてしまう人は結構たくさんいるよ。
442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 12:55:07.28 ID:+mIK4H/R]: >>430
アセンシオ？だったかに，何そのたどたどしいスケール？そんなんじゃ音楽は演奏できないよｗ
と言われて必死に三本指でスケールを弾くように訓練してその次に会った時にはびっくりさせた
ってのは練習じゃないんだ

ていうか，一旦出来上がった技術の維持するのと譜面を見て音楽を作るってのは全然別の話しなのに
ゴッチャにしているのは本当に頭悪い
443 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/03(土) 13:33:16.05 ID:rS0bRXR4]: >>440
＞奇天烈な運指なんか楽譜眺めるだけで思い浮かぶ事なんて無いよ。

こんな回答する人がこの板にはいるんだね。
ピアノで音大を目指したこともある自分にとってギター譜でもピアノ譜でも、譜面を見ると曲が思い浮かぶでしょ。
音大を目指していなくても、ベートーベンのソナタに入ったぐらいの人は誰でも楽譜渡されただけで、どんな曲か、
どんな風に演奏すべきか判断できると思う。
ましてプロなら誰でも曲想だけでなく、どんなテクニックをどこに織り込むべきか、そういう判断も瞬時にできるでしょ。
それはイエペスとか大御所に限らない。

どうしてこの板の人は、自分のレベルで判断するんだろうね。
444 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 13:41:02.31 ID:eF3h1sLm]: 目指せアルハンブラなんだけど、いい教本あるかな？
445 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 14:37:52.07 ID:L/5N8Z8m]: >>430

　それ、小原安正がイエペスが録音した「シャコンヌ」の解説に書いたことだ
ね。譜面を見ただけで曲が作れるイエペスはすごいと言う提灯記事。当時小原
はイエペスを日本に売り込むプロモータみたいな事もやっていたら、何かにつ
けて持ち上げていた。
　ただ、「譜面を見ただけで」というのはまともにソルフェージュが出来ない
ギタリストが大物顔をしていた、過去の時代のこと。今、一定レベルにあるギ
タリストはソルフェージュくらいは学んでいるんじゃないのかなぁ。少なくと
もオレの知っている範囲では出来る方が多い(全然出来ないギタリストも知って
いるけど(^^;)。

　それに、小原はあくまで「曲の練習はしない」と書いたのであって、練習そ
のものをしないなんて書いていないよ。メカ練習は考えながらきちんと丁寧に
やっている(だから練習は数をこなすだけではダメ)と、別のところで書いてい
たと思う。何処に書いていたか、今は思い出せないけど。
446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 15:19:53.45 ID:xTa6LN0U]: >>445
イエペスが練習するところを見たことがない、と言っていたのは宮本さんじゃなかったかな？
違ってたら失礼。シャコンヌの解説は知らない。

ちょっと煽ってみたのは、ある程度の技術をマスターした人の中には練習しないで音楽との会話を楽しむ人がいるらしい、ということ。
セゴビアは毎日6時間の練習を欠かさなかったそうだし、山下に至っては日常会話にいたるまでギターでやってんじゃないかというぐらいギターを離さないという話もある。
イエペスはセゴビアの真似をしたくなかったみたいだから、技術の練習は極力なくして、音楽だけを弾こうとしたのかもしれない。

いずれにしても楽器の演奏はスポーツではないから、死に物狂いで肉体的な練習をしてもいい結果は得られないだろう。
まずはその曲の音楽を聴くことから始めないといけないんじゃないかな？

音楽は音楽、それを忘れないように自戒の意味で>>410を書いてみた。
447 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 15:38:07.59 ID:oWEWctd7]: >>443
＞どうしてこの板の人は、自分のレベルで判断するんだろうね。

だな。しかも幼稚園生レベルww
彼らにとっては絶対にあり得ない世界なのだよ。

ちなみに俺も練習はしないし、曲想付けも含めてほとんどの曲を初見で弾いてしまう。
天賦の音楽才能と、すでに極め尽くされた演奏技術を持つ者にのみ与えられた奇跡と言えよう。
448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 16:06:20.38 ID:xhfN9QLT]: >>447
天賦の音楽才能持ってんだwもまえの好きなクラギ弾き誰よ？山とかw
449 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 18:46:44.15 ID:oWEWctd7]: >>448
自分に決まってるぢゃん♪w
450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 21:05:44.04 ID:suc0h6Sy]: このアホなんとかしてくれ
451 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 21:12:47.26 ID:2PcEUGVl]: 放置でいいんじゃね？
452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 21:31:36.16 ID:q899bhyl]: 【ナイロン弦】ここはソロギターが流れる喫茶店！！
↑2週間書き込みのない超人気スレですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 21:34:51.54 ID:ex3JydK/]: >>450

>>419
454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 21:48:05.48 ID:oWEWctd7]: ふふふ
このスレとうｐスレはすでに俺の支配下にある。
気づいてないだろうが、お前らは俺の思い通りにコントロールされている。
俺が許す範囲で楽しめるに過ぎないのだww
455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 21:52:21.35 ID:xTa6LN0U]: >>454
本物の統失なのか？
456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 21:56:33.58 ID:oWEWctd7]: >>455
まあそう言うなよ。せっかくいい気分になってるのにw
457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 22:22:04.15 ID:mctxTN7O]: >>454
そんなわけないやん。
デスメタルからテクノ、クラギまで幅広く浅く聞く俺がお前の思い通りになんかならんわぼけ。
458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 22:24:55.43 ID:oWEWctd7]: ほら俺の思い通りの反応wwwwwwwwwww
459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 22:40:59.33 ID:mctxTN7O]: かまった俺が馬鹿だった。
460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 23:04:25.13 ID:oWEWctd7]: >>459
ご愁傷様w
だが馬鹿は死んでも治らん。お前はまた俺の餌食になるwwwww
461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/03(土) 23:34:26.70 ID:Tdy5DGG2]: hissi.org/read.php/classical/20110822/ZjNHYVdGYWo.html
hissi.org/read.php/classical/20110823/M3JsbjZmajg.html
hissi.org/read.php/classical/20110824/ZkZKeE9xblk.html
hissi.org/read.php/classical/20110825/ZStVVitxbTU.html
hissi.org/read.php/classical/20110826/dWZwL0t3Qmg.html
hissi.org/read.php/classical/20110827/U0Rlb09VQS8.html
hissi.org/read.php/classical/20110828/Smd4Q3pqTUc.html

2位→2位→5位→5位→29位→1位→2位

先週から学校始まったんだね。今日また久しぶりのランクインかな?
462 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/03(土) 23:45:48.25 ID:xGnHlFwf]: 【ナイロン弦】ここはソロギターが流れる喫茶店！！
↑2週間書き込みのない超人気スレですwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バロスwwwwwwwwwwwwwwwww
463 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/03(土) 23:46:26.90 ID:xGnHlFwf]: 【ナイロン弦】ここはソロギターが流れる喫茶店！！
↑2週間書き込みのない超人気スレですwwwwwwwwwwwwww
464 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/03(土) 23:50:10.34 ID:xGnHlFwf]: らっしゃい！！　(^◇^)ノ
ここはナイロン弦ソロギターによるポピュラー音楽をＢＧＭとして
流しております喫茶店でーす。

だってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
465 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/04(日) 05:08:45.83 ID:2kEqcU70]: さぁ俺の遊び道具たちよ！
今日も俺を楽しませてくれ。
俺のオモチャであることを誇りに思うがよいぞ！　ワハハ
466 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/04(日) 06:44:47.06 ID:z0CO+qeN]: ランボーさんかっこいい。
ここの人達に庭をめちゃめちゃに荒らされたんですから、
今後はクラギ関係スレに寄生して食い尽くして下さい。
ランボーさんの楽譜情報や演奏をいつも楽しみにしてたけど残念。
これからは復讐ドラマを楽しませてもらいます。応援してます。
467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/04(日) 08:55:16.51 ID:c81eexW1]: >>465 >>466
くだらねえやつだなあ
468 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/04(日) 10:49:46.70 ID:HCM+RBUO]: 国産のクラシックギターで、アコギのギルドに相当するのはどれになりますか？
予算は30万～50万円以内ぐらいでお願いします。
評判を聞いて、通販で購入する予定です。
469 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/04(日) 11:33:20.28 ID:QiW1Mx+7]: それはとてもいい考えですね。
470 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/04(日) 11:59:36.01 ID:0SzSCFIm]: hissi.org/read.php/classical/20110903/b1dFV2N0ZDc.html

久々のランクインも６位かよw中途半端だな～。
今日はトップ3入り目指して頑張れ!　また明日から学校で暫く書きこめないんだろ?

それはそうとフルヴェンのスレなんか行ってどうするつもりだったんだ?
471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/04(日) 15:01:25.27 ID:2kEqcU70]: >>470
クラシックごっごやってるお前らには縁のない世界さ。気にせんでよろしいw
472 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/04(日) 15:06:58.01 ID:2ibDdzb9]: pupu
8/22～28クラシックごっこのスレに入りびたり(>>461)だった奴がww
473 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/04(日) 15:08:56.33 ID:2kEqcU70]: ここはオモチャ部屋w
474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/04(日) 16:06:14.44 ID:2ibDdzb9]: おもちゃ部屋に1週間も入りびたりなの、まだまだねんねなのねwww

そろそろ得意の釣りだ入食いだ雑魚だあたりの得意の台詞で煙に巻いてトンズラか?
そんなんじゃトップ3入りは狙えないぞww
475 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/04(日) 17:39:47.91 ID:Yl/rTV0F]: >>468
アコギに詳しくないんでギルドに相当ってのがどういう意味かよく分からないけど、国産の30～50万クラスならどれでも
アマチュアの練習用としてはかなりいいレベルの楽器だし、よく吟味すればステージで通用する楽器を見つける事も可能だよ。
476 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/04(日) 18:35:07.32 ID:6ZkvJT2b]: そろそろ自殺するだろうな
あれ
477 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/04(日) 19:00:38.89 ID:QiW1Mx+7]: ×自殺→○自演
訂正します
478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/04(日) 19:16:04.31 ID:6ZkvJT2b]: >>477
勝手に訂正すんな
自殺だよ自殺
479 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/04(日) 19:29:44.35 ID:2kEqcU70]: ふふふ
世界は俺中心に回ってるのを実感するわいwww
480 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/04(日) 19:37:57.41 ID:u6XRiqnx]: ○堀ギター、全国ネットで放送してよかったのか？
まさか、おっさんの写真をＴＶで見るとは思わなんだ。
さすがテロ朝。
481 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/04(日) 19:40:45.34 ID:6ZkvJT2b]: >>480
やったの？
何を？
いままで何度もやったけど無視されてきたかなあ世間から
482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/04(日) 19:42:51.63 ID:2kEqcU70]: バカはすぐ釣られるww
483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/04(日) 19:46:22.30 ID:6ZkvJT2b]: >>482
馬鹿はすぐ釣りとかいうなｗ
484 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/04(日) 19:48:33.45 ID:2kEqcU70]: ふふふ
485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/04(日) 19:58:34.32 ID:6ZkvJT2b]: いよいよ末期だな
自殺まだー
486 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/04(日) 21:12:33.36 ID:QiW1Mx+7]: >>476
あれってNHKの大河ドラマのことだろう？
今日もおもしろかった、細川姫自殺したね
487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/04(日) 21:35:14.37 ID:2kEqcU70]: >>485
釣られすぎだよ、ハゲおやじwwwwwwwwwwww
488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/05(月) 00:10:09.64 ID:p0Ahw4mB]: >>487
まだ釣るの意味もワカラン禿げがいるなｗ
489 名前：ナレーター mailto:sage [2011/09/05(月) 00:15:47.57 ID:uS4xg4Lk]: （さんざんオモチャにされた>>485（＝>>488）は鼻血を出し、ハゲ頭からは湯気が立ちのぼるという
　痛々しい姿に変わり果てていた。そして、なぜか頭のてっぺんに貝割れ大根１本が根を張り
　食べ頃を迎えていたのだった）
490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/05(月) 00:31:02.44 ID:p0Ahw4mB]: >>489
完全に壊れてるな
はよ自殺しないと大変
491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/05(月) 00:35:50.55 ID:no7YU9jI]: だね。頭のてっぺんに貝割れ大根が根を張ってるんだから驚き。
生きてる資格無いよねw
492 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/05(月) 00:52:01.09 ID:nSwQpWFC]: >>468
マーチン（万人受け系）・・・河野桜井
ギブソン（マニアにはたまらない系）・・・今井勇一
テーラー（好き嫌いが分かれる系）・・・黒澤澄雄
ギルド（職人系）・・・石井栄
493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/05(月) 02:42:25.50 ID:KuvNJjyR]: >>492
すまん、わからん
494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/05(月) 05:43:33.65 ID:RwbZ1Hj/]: 今井ギターは５０万じゃかえねーだろ。あったら俺が買う。
495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/05(月) 10:27:50.46 ID:YybdE0sv]: >>494
何とかリミテッドなら30万で買えるよ。
ま、表面版しか今井は手をつけてない代物だが。
一応名義は今井。
496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/05(月) 12:31:01.36 ID:qnuK222Y]: 今井関係者、頑張ってるなw
497 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/05(月) 16:52:26.09 ID:no7YU9jI]: >>496
お前も頑張れ
498 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/05(月) 17:06:49.41 ID:vmkCbDrJ]: 桜井ギターの一番安いモデルでもいいから欲しい俺はマニア系なのか？
499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/05(月) 18:48:47.02 ID:no7YU9jI]: アホなだけだろw
500 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/05(月) 20:27:58.64 ID:hiQKRFZ1]: 今井ギター弾いたことあるけどあれほどコストパフォーマンス
低いギターはないと思った。もっといいギターはいくらでもある。
501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/05(月) 20:36:43.77 ID:RwbZ1Hj/]: 釣り乙
502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/05(月) 22:21:18.68 ID:S1dvl7F5]: コスパなら以前オリベが30万で売ってたのが最高だった。
503 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/05(月) 22:30:43.09 ID:XChAOf7e]: コスパなら小平で決まりでしょう
504 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/05(月) 22:31:24.18 ID:hiQKRFZ1]: 今井は15万だったら買いだと思う
505 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/05(月) 23:37:21.08 ID:KuvNJjyR]: 現代ギターの今月号にプロギタリストの毎日の練習方法が特集されてるね
福田進一のがノウハウ出し惜しみせず具体的で参考になった
さらっと読み飛ばしそうになるけど、練習前後の指のストレッチは大事だね
腱鞘炎を防ぐのに気をつけたいポイント

特集ページじゃないけどパクちゃんの写真、相変わらず可愛かったです
506 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/06(火) 00:14:08.77 ID:xoPkgQqV]: 松岡系列のアランフェスはどうですか？　ちょっとナットが細いですよね？　51mm。
上にあった今井ギターの表面板監修とか、このアランフェスも桜井監修とかあるんですけど、
「監修」ってどういう意味なんですか？　本の監修とかの最終責任者と同様、最後に「うむ。」って言うだけ？
それとも途中工程で、１品１品、ちゃんと口出ししてるんでしょうか？　
507 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/06(火) 00:22:55.45 ID:4t5unzbV]: 何もしないから「監修」という言葉を使う
508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/06(火) 11:55:23.34 ID:jkdkwunf]: 「なんだよこのギターしょべーなー、これが今井かよ」
という信用失墜のリスクを覚悟で「今井」というブランド名の使用を許諾し、
その対価として許諾料を頂く。

これが監修です。
509 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/06(火) 14:10:06.19 ID:Ft/1JJ3q]: コスパってなんじゃらほい？(;^_^A
510 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/06(火) 14:30:01.20 ID:b468RjaL]: スパゲティのことだろｊｋ
511 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/06(火) 14:34:01.96 ID:Ft/1JJ3q]: 俺、小平のアーティストモデル100持ってるしｗ表面板がドイツ松です。(^o^)
512 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/06(火) 16:06:14.17 ID:4t5unzbV]: あなたはエコノミークラスを巧みに利用し世界旅行をするような、
あるいはひたすらクーポン券を集めてそれらの商品だけを買うような
あるいは牛丼低価格競争キャンペーンのときだけ牛丼をたべにいくような
そんなぬけめのないかしこいコンシューマーです
513 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/06(火) 21:15:06.02 ID:++Sowuov]: >>511
今井よりマシじゃね？
514 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/07(水) 00:57:25.02 ID:Iiw7zzYD]: 一人四役君がいないと進みが悪いな
515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/07(水) 07:26:30.99 ID:bHtjjFbz]: やっと鬱期に入ったみたいだね。
しかしあの自演バレてないとでも思ってるのかな？
516 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/07(水) 07:33:36.48 ID:IZX8zZ6v]: ふふふ
517 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/07(水) 07:41:35.11 ID:P2tzTvHN]: うまく釣るもんだな。すぐに>>515が釣れたねw
518 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/07(水) 16:45:32.07 ID:SwVVZEfH]: 腹心が21日バッハやるんだね。パリコンでのチェロ6番のサラバンドは極上だったがあれからどう変わったか。
519 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/07(水) 16:47:01.38 ID:0emY0KF8]: 　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　へ(　　　)
　　　　　　　　　　 ω　 >

　　　　　　　　　ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ　
　　　　　　　　　　 (　　　) へ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　く　ω　　

　　< (警)>
　　 (　ﾟдﾟ)　　　　ヽ(ﾟдﾟ　)ﾉ　
　 <(　　　)>　　　へ(　　　)
　　│　│ 　　　　　　ω　 >

　　　　　< (警)>
　　　　ヘ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　　　　　　　　ヘ(;　ﾟдﾟ)ﾉ
　　≡　（　┐ノ　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　:。;　／　　　　　　　　　　　:。;　／
520 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/07(水) 17:48:44.69 ID:pUcmghfZ]: >>518

詳しく教えて下さい。(^.^)
521 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/07(水) 18:01:54.45 ID:SnjDpf56]: つttp://fukushinguitar.blogspot.com/
522 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/07(水) 21:06:37.07 ID:Rhh2WaJE]: CDも併せてだすようだけど、チェロ３番と6番だけってどうゆうことよ。
少なくとも３組曲はいれないと。
非常に割高。
まあ、メカ不足だからしょうがないか。
523 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/07(水) 21:43:55.00 ID:YL9S50Ef]: これいいね　一昨日４万５０００で同じの買ってしまった後みてしまったしｗ
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d120481722
524 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/07(水) 21:44:43.26 ID:n7ohPxL7]: ばか
525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/07(水) 22:59:44.02 ID:PkXY4nGn]: >>523
＞音量を調節する箇所のネジが一つだけ外れているためこの激安即決価格です
526 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/07(水) 23:14:15.79 ID:ElQGJGiv]: >>522
３番はギターにあってないし６番もやっバリプレリュードとガヴォット以外はあってないな
527 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/08(木) 00:12:59.32 ID:KPvYPPen]: 3番はアルペジョもあるし結構ギターにあってるんじゃ
528 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/08(木) 08:07:37.64 ID:Bht6+yX+]: トレモロの練習って、どうやるの？
教えて上手い人
529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/08(木) 08:08:15.32 ID:Bht6+yX+]: 教本とかあったら。。。という意味ね
530 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/08(木) 20:31:19.51 ID:7iyNYXLk]: 話変わるが、夏の必需品のアームカバー（腕カバー）近所のＡコープで168円（しかも二枚入り＼(^O^)／）で売ってたｗアームカバー＝事務員がよく使ってる腕カバー。

あと、オーガスチンの青の低音弦は重厚な響きだが少し押さえがきつい…（特にハイポジション）(;^_^A だからたまに低音弦は赤も使ったりするが押さえやすい代わりに少しパワーが足りない…。高音弦はリーガルでほぼ固定してる。(^ε^)
531 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/09(金) 00:04:59.52 ID:uy6ueBB8]: >>528
ゆっくり根気良く毎日アルハンブラやってみて。
しっかりpamiの感触を確かめながら粒を揃えることが重要。
決して飛ばし過ぎず、そして力まずに。力を入れずにしっかりしたタッチをする。
上手く練習すれば、１０年くらいで、ごまかしの無い綺麗なトレモロが完成するかも。
トレモロはごまかすクセを身につけると、一向に進歩しない。
５年目にして、最近ようやく分かって来た気がする。実に難しいね。
532 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/09(金) 00:22:16.87 ID:AWEvrm3i]: >>528

俺は通常のトレモロの運指以外に色々と試して自分が弾きやすい運指を選ぶｗ(^ε^)
533 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/09(金) 00:23:11.72 ID:AWEvrm3i]: >>531

良いアドバイスだよ。
534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 00:24:54.17 ID:LPVd2NZa]: そんな必死こいてトレモロ練習しても有名な曲はせいぜい２～３曲。
そんなものに５年も費やすくらいなら他の練習曲でもやったほうが効率いい。
535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 00:29:01.00 ID:pvu6NtJ3]: >>531
528です。ありがとうございます。ゆっくり根気よく続けてみます。
536 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 01:08:24.60 ID:ubCnMubG]: 非加熱キムチは絶対に食べてはいけません
確かに唐辛子と発酵ごときで寄生虫など駆除できるわけない
はっきり言って生キムチなんて細菌の巣
ヨーグルトや納豆のように高温殺菌した素材を発酵させた食品とは次元が違う
意外とみんな同じ発酵健康食品のようなイメージがあったけど
キムチは恐るべき危険食材
有鈎嚢虫 (寄生虫)
livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/c/4/c48a55f3.jpg
livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/3/6/36c9b15c.jpg
livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/a/3/a31f3018.jpg
報道されないが、韓国産の食物が原因と言われている。
死者も出ている。
※韓国で販売されてるキムチも寄生虫入りだけど、
駆虫薬というものがあり韓国人はそれを半年に1回飲んでる。
少女時代も飲んでいる。
日本人は駆虫薬を飲む習慣がないから危険。
537 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 01:20:31.62 ID:CGdqeLAb]: トレモロの話題は絶えないね
練習法のテンプレだが、pamiとpimaを交互に弾く練習で粒が揃ってくるよ
それ以外の組み合わせは不要

できてみるとわかるけど、トレモロはpamiが一番合理的
それ以外の「俺さま流」の指使いが弾きやすいという場合は、大抵の場合
フォームに問題があるのでチェックが必要

脱力して構えると手首は軽くへの字に曲がってるはず
手首の付け根が表面版に近すぎて、手首がまっすぐだったり逆ぞりしてると
トレモロはおぼつかない

ティッシュをつまみあげるイメージで、まずは１弦と６弦を同時にアポヤンド
できるフォームをトレモロの前に準備しよう
538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 01:26:03.07 ID:s07Cmsq2]: みんないろんなこというねえ
539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 01:51:10.55 ID:BF62mGl0]: www.youtube.com/watch?v=smtmsZc3aBc
アルハンブラ弾いてみました
リバーブとミスタッチのせいでキンキンしますが低音量で聞いてください
540 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 06:30:42.47 ID:aTXfh92E]: ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
541 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 07:37:46.94 ID:VIa5FilY]: なんで調が違うの
542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 09:26:48.46 ID:HMVA3i8d]: 早回しだろw
543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 09:41:24.24 ID:elroxVYr]: その手があっかた。元の速さ割り出してくれ。
544 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 09:57:25.38 ID:iiVA5/tn]: 別に絶対音感持ちじゃないけど、変な音高で聞いてたら気持ち悪くなってきた。
545 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 10:14:39.59 ID:Rw8htJYI]: Wikiでクラシックギタリストのことを調べると大概左上に
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Logo_music_new2.jpg
の画像が貼ってあるんだけど村治佳織のページにはないことに気づいた。
もはやタレント扱いなのか?
546 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/09(金) 11:46:42.94 ID:AWEvrm3i]: >>539

アルハンブラは、自分が今まで見た景色、自分が感じた感情、色々な体験を思い出しながら弾くと良い。（アドバイスじゃないかな？）なかなか良い演奏ですねぇ。
547 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/09(金) 13:02:06.24 ID:AWEvrm3i]: 話変わるが1月号の現代ギター（雑誌）の佳織さんとアナ（女性ギタリスト）との対談ってどんな内容だった？
15年近く読み続けた現代ギターも最近はたまにしか読まないから…(;^_^A
548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 15:09:58.75 ID:OVcwRzWd]: 来週月曜日の「笑っていいとも」のゲストは村治佳織。
549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 16:00:32.84 ID:ch7CgZYk]: >>547は、いいとものためのネタ集めでしょ。
自分でバックナンバー調べたらいいでしょ。
こんな２ちゃんねるから、既刊の雑誌の情報を得ようなんて、程度低いスタッフだね。
550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sagew [2011/09/09(金) 16:26:04.02 ID:pTBk1lB/]: すごいな。酒井美紀からの紹介か。この間のラジオでは親友だという事でゲストに呼んでいたが
次はぜひ福田進一に繋いで欲しいが無理か？
551 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 17:13:50.91 ID:LPVd2NZa]: 先生を友達よばわりはねーだろ。
競演したミュージシャンとか芸能人なんかいくらでもいるわけだしそっからだろ。
552 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 18:06:19.91 ID:OVcwRzWd]: CD発売のプロモーション的な出演だからね。
次はCDつながりで坂本教授と予想。
553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 18:53:09.23 ID:J8K8WD8G]: >>550
誰も知らないだろう
554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 19:33:27.98 ID:BF62mGl0]: >>540 >>546 ご視聴ありがとうございました。ｗ
>>541 >>544 ご気分を悪くしてしまい申し訳ありませんでした。一音高くして張りを強くしたかったので。
>>542 >>543 なんか申し訳ありません。そんなに早弾きに聞こえたんでしょうか。ゆっくりめのアルハンブラですよ。
粒が揃っているだけです。
555 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 19:53:12.64 ID:kr9wUaMg]: >>554
人様に聴いてもらうのに勝手に調を変えるなんてあり得んよ。
作曲者にも失礼。好意的なコメントが多いのはあなたのレベルで
アップした度胸分も評価されてることを忘れないようにね。
556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 19:56:59.86 ID:BF62mGl0]: ご視聴ありがとうございました。
557 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 20:01:32.45 ID:kr9wUaMg]: 試聴といっても最初の数秒でミスったところで止めたけどな。
粒が揃ってると勘違いする以前にミスをなくさないと演奏が成り立たんよ。
558 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 20:05:03.12 ID:BF62mGl0]: どうもすいませんでした。
559 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 20:13:50.18 ID:kr9wUaMg]: >>558
君はアップした本人かな？
これくらいで頭に血が昇ってるようじゃ人前でマトモに弾けんだろ。
素直さと謙虚さは大切なんだよ。
560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 20:17:05.51 ID:BF62mGl0]: wwwww
561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 20:27:57.53 ID:ch7CgZYk]: >>554
＞粒が揃っているだけです。

自分でこう言い切れるってすごいな。
562 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 20:32:19.47 ID:JreiKjs2]: ID:BF62mGl0 さんはうpスレで誉めてもらってたのに、なんでこっちにもでてきたのかなあ？
うpスレじゃ物足りなかったの？
563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 20:34:00.02 ID:BF62mGl0]: 出てきたらまずかった？
564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 20:38:33.05 ID:JreiKjs2]: >>563
出てきた意味がわからない。
最後に種明しをして笑いたいの？
565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 20:41:10.33 ID:BF62mGl0]: 自分もうｐすれば？
正直、再生数がいまいちだったからだよ。
566 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 20:43:29.31 ID:ASQmYAzp]: なんでお前ら悪意に満ち溢れてるん？
まったりしてもええんよ？
567 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 20:46:50.08 ID:JreiKjs2]: >>565
アンカーつけたほうがわかりやすい。
自分はうpスレで。

なんでもいいから？ウケを狙うという地域性の人なのかな。
引っ込み思案の地域性よりいいのかな？
568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 20:47:35.72 ID:VIa5FilY]: お、自演まで始めたかｗ
あのヘッタクソな演奏をリバーブで余計に不快にしてるからな。
569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 20:55:15.26 ID:BF62mGl0]: こんなに荒れるか？
570 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 20:57:04.43 ID:VIa5FilY]: まさかあっちで本気で褒められてると思った？
571 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 20:59:07.00 ID:JreiKjs2]: >>569
荒れてるの？
基準がわからない。
572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 21:00:01.13 ID:HMVA3i8d]: >>570
ふふふ
お前よりはるかに上手いことだけは間違いなかろうてww
573 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 21:00:17.25 ID:kr9wUaMg]: 池沼くんか。
574 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 21:02:05.58 ID:VIa5FilY]: なるほど、とうとう池沼君がヘタクソである事を自ら暴露したわけか。
575 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 21:03:36.13 ID:BF62mGl0]: しかし、結局下手な人が多いと思うよ。
うｐしてみればいいよ。
576 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 21:05:28.62 ID:HMVA3i8d]: だが早回しの疑惑はまだ消えてないなw
原調で加工ナシの音で聴かせてもらいたいものだ。
577 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 21:09:21.00 ID:VIa5FilY]: 半音だからな。早回ししたとしても大した恩恵は得られないよ。
578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 21:13:56.31 ID:BF62mGl0]: >>576
フルコーラスで５分２０秒ってかなりゆったりした演奏だからね。
それを早回しって思っちゃうのは君の問題だからおれは知らん。
そのうちまたうｐするから聞いてね。
579 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 21:17:06.97 ID:HMVA3i8d]: >>577
あの速度だと早回しは半音が限度。それ以上だとプチプチと音が切れるだろ。
たかが半音？　どれだけの効果があるかは自分でやってみればわかる。
速度は遅めでも粒がそろって聞こえるってもんだw
580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 21:26:10.02 ID:VIa5FilY]: >>579
半音で速度を変えられるのは6%弱。あの演奏が138だとすると元は130程度だよ。
581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 21:41:15.64 ID:1etABZbu]: で、結局、お前らのお薦めの足台って、どこのよ(´･ω･`)？
582 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/09(金) 21:45:20.12 ID:AWEvrm3i]: ↑足台にこだわってる人なんかそんないないだろうｗ
583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 22:43:33.21 ID:3PWAFKze]: アルハンブラ　早くもないし　粒もそろっていない上に
本来弾くはずではない弦までかすってしまい雑音が多い
584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 22:45:05.34 ID:3PWAFKze]: 雑音といっているのは　本来鳴っていてはいけない音がたくさん鳴っているという意味ね
585 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 22:49:31.11 ID:ch7CgZYk]: >>581
足台よりも太ももにのせる三角の支えが結構よい。
女性ギタリストはあれを使うべき。
村治さんなんか、ほんと大股開きがみっともない。
色気のない男性ギタリストばかりに師事した結果だと思う。
586 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 22:52:27.75 ID:VXE0/FIV]: バカにするために他のヤツがURL貼ったのかと思ったら本人だったのかよ。
どんだけあの演奏に自信があったのかｗ
587 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/09(金) 23:09:34.25 ID:oo/hYMzu]: >>539
左手の押弦力、脱力は相当のレベルだと思う。摩擦音が殆どしないもの。

トレモロの粒も十分に揃っている。他弦のミスタッチは惜しい(癖かな？)。
（それとも、張りが強いせい？）

総じて、メカは素晴らしい。

難点は、スラーが弱いこと、音楽が平板なこと。
曲の終り方が少し乱暴。

通常のチューニングで聴いてみたいな。
588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/09(金) 23:40:50.51 ID:VXE0/FIV]: ミスタッチをなくそうとするとトレモロがボロボロになるパターンだね。
メカとしては相当残念なレベルだと思う。
589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 00:07:37.26 ID:YzSX5dQC]: >>587
もっと自分に厳しくならないと。
590 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/10(土) 00:31:33.41 ID:jEjWwzYM]: >>539
ミストーンが多すぎて聴くに堪えません
591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 00:44:43.97 ID:YzSX5dQC]: 自分の演奏を客観的に評価できないやつは上手くなれんよ。
てかそれ以前に人に迷惑をかけるんだよな、空気読めないから。
592 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 01:11:40.08 ID:VZ5vsCgQ]: このスレは俺の支配下にある。
俺好みの雰囲気になってきたなーw

まーなんだ、口三味線奏者どもが言いたい放題ぢゃなw
ケチつけだけは１００人前。ちょうちょさえもうｐできない情けない奴らw

>>539
汚い録音なのに不思議と惹かれてしまう演奏だ。
お前さんの演奏にケチつけるカスどもは羨ましくてしかたないのだろう。
寛大な心で許してやれw
593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 10:08:43.86 ID:hTvATFTr]: １音上げたのも訳分からんし、リバーブかけたのもよく分からん・・・。
惹かれたとか言ってるのはアルハンブラの素晴らしいメロディーに
惹かれただけだろう。メカは悪くはないけど、すぐに聴くのやめた。
耳障りなのは間違いない。１音上げず、リバーブもかけてなければ
最後まで聴いたのに、というのが正直な感想。
594 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 10:10:17.12 ID:hTvATFTr]: それから本人の自演レスが混じってるのも間違いない・・・
595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 10:16:16.54 ID:oED2FpPM]: あれだけミスしてるからお世辞にもメカが悪くないとは言えませんね。
youtubeにも辛口コメントがｗ
596 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 10:31:49.51 ID:VZ5vsCgQ]: >>593
あほか。アルハンブラなんぞウンザリするくらいいろんな演奏を聴いておるわい。
ミスの多さや録音の酷さなど課題が多いにもかかわらずの不思議な魅力のことだ。
まー音楽性に欠けるカスどもに言っても無駄ではあるがw

半音上げての演奏は理解不能。何考えてんだかw
597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 11:26:28.94 ID:qU5OfVtI]: >>596
誰のアルハンブラが一番良かった？
598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 11:29:14.54 ID:nGvZqO8+]: >>596
不思議な魅力って具体的にはどういうこと？
言いようがないから不思議、なのかな？
599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 11:41:44.32 ID:hTvATFTr]: >>598
不思議な魅力とはいわゆる「自己陶酔」ってやつでしょう。
600 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 12:55:47.24 ID:ZiA167U7]: >>594
自演があると思っちゃうのはあなたの問題だ。
そのうちまたうｐするから。ブーングマークはこのスレのおっさんだ。ｗｗ
601 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 15:56:19.72 ID:raTNtDGr]: >>600
＞ブーングマーク　　ってなに？
602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 16:00:00.69 ID:raTNtDGr]: >>599
熱唱してるオヤジのカラオケみたいなもんか？

共感できるのは、すごい。
603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 17:34:13.29 ID:9DHTF2mJ]: で、結局、お前らのお薦めのハードケースって、どこのよ(´･ω･`)？
604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 18:08:26.81 ID:OgH8Io7c]: ハードケースならＢＡＭがイチオシだと思う。高いけど。
でも普段使いで持ち歩くなら、軽いスーパー・ライト・ケースかな。
セミハードというか、ほとんどソフトケースみたいなもんだから、
満員電車とか乗る人にすすめないけど。
605 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 20:34:21.27 ID:polC7d5f]: アルハンブラの思い出(笑）
この程度のﾁﾝﾏﾘとしたショートピースが何か聖典みたいになってるところが
ギター音楽の底の浅さだな
つか>>539は表現以前にバチバチ雑音（爪のバッティング）が入りすぎて聞くに堪えない
606 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 20:57:09.99 ID:Hbo9MwQX]: ただ単にトレモロって奏法の出来を確認する基準みたいな曲だろう
607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 22:13:12.80 ID:hTvATFTr]: >>602
共感したわけじゃなく、本人の思い込みでしょう、という意味ですｗ
608 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/10(土) 22:37:59.49 ID:IK301dJp]: 結論＝スケール（音階）が一番難しい。(^ε^) つまり単音（単旋律）でどれだけ深い音が出せるかだ。アルペジオや和音の練習より音階練習に時間を多く費やした方が良いと副審さんも言ってたな。(￣ー￣)
609 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 22:49:15.95 ID:+aZ4AMgp]: 腹心とやらは深い音がでてるのか？
610 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/09/10(土) 23:00:19.38 ID:VePWGzqF]: あえてギターでクラシックはやらなくても良いような気がしてきたな。最近。
俺はギターはまるっきり弾けないけど。
本来のクラシックのギター曲というのが少ないし、編曲ものばかり。昔からの音量の問題もある。
それにギターは癖の強い楽器だと思う。音色とか。スペインの民族楽器の風がある。
フラメンコとか聞くとこれぞギター音楽という気がするが、クラシックでは違和感がついて回るようになった。
ラスゲアードでリズミカルにガチャガチャ鳴らしてこそのギターじゃないかな。

今日、沖仁を聴いての感想。
611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 23:13:54.19 ID:Hbo9MwQX]: >>610
クラシックギターは別にクラシック曲って意味じゃないから
612 名前：名無しの笛の踊り mailto:sagew [2011/09/10(土) 23:23:19.36 ID:XHza/hVJ]: >>605
このスレ、こういう無知がたまに出てくるがいったい何なんだ
アルハンブラの思い出だってクラシックファンでなくても誰でも知ってる名曲だし、そういう曲があるからって何で底が浅い事になるんだ？
ギター音楽の底が浅い、などと言えるのはよほどクラシックに無知なのだろうが
ギターはルネッサンス、バロックから広く使われてかなりの名曲が残っているし
奏法も音色も大して変わらないリュート曲はバッハの作品も含めてギターのレパートリーと考えていいだろうし
古典派ならソル、ジュリアーニ他たくさんの名曲が残っているし
20世紀に入れば武満、ヴィラ＝ロボス、ロドリーゴなど多くの作曲家が多くの名曲を残している
ギターより作品が残ってる楽器ってピアノ、ヴァイオリンくらい。あとチェロがどうかというくらいだろう
他の楽器はその楽器用に書かれた名曲などほとんどないというのが実情
例えば、ヴィオラ、トランペット、ホルンなどはかなりメジャーな楽器だろうが
これらの楽器のために書かれた協奏曲、ソナタ、無伴奏曲などどれくらい知っているんだ？
他の楽器奏者からすればギターレパートリーの広さ、深さはうらやましくてしょうがないくらいだろう
ギター音楽が底が浅いなどというのは、自分の無知、見識の低さを晒しているだけなんだから恥知らずな真似はやめた方がいいのでは
613 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 23:41:19.71 ID:b1oR8auK]: 池沼はバカだなぁ。一般人が知ってるギター曲なんて
禁じられたら遊びくらいだよ。それでも若い人は知らんよ。
614 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/10(土) 23:43:49.17 ID:hTvATFTr]: >>612
アルハンブラなんて俺の友達・知り合いは誰も知らないけど？
おまえギター仲間しか友達いないんじゃないの？？
615 名前：名無しの笛の踊り mailto:sagew [2011/09/10(土) 23:50:54.02 ID:XHza/hVJ]: >>613
池沼の馬鹿はお前だが
馬鹿がばれてくやしいのか？
今すぐ　ねよ
616 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/09/10(土) 23:52:08.36 ID:VePWGzqF]: >>612
バロック・リュートは11コースとか13コースとか、ギターとは弦数が全然違うし、
単弦と複弦の違いもあるのに奏法も音色も大して変わらないなんて言えますか？

ギターは一度スペインに収斂して新しく作り直されたでしょう。やっぱりスペインの
民族楽器だと思いますよ。個性が強い、地域性が強い楽器だと思うんですがね。普通に
思われてるよりもずっと。
民族楽器は民族楽器としての扱いをする方がふさわしいのではないか？と思うんです。
というか、そう思わされた。そのきっかけはフラメンコだったけど。

別にギターでクラシックを演奏するのも良いけど、民族楽器でクラシックを演奏するのに
近いんじゃないかな？と個人的に思ったということです。
617 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 00:05:07.69 ID:9/bQK0Jc]: >>614
＞アルハンブラなんて俺の友達・知り合いは誰も知らないけど？
アンタの友達・知り合いに一般教養のある人がいないっつー事w
618 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 00:07:50.49 ID:iGQGliVt]: 腹心の音はエロいぞ
平野啓一郎が色気があるってw
619 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 00:41:01.43 ID:MOxUd7cC]: つまんねえな。
620 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/11(日) 00:42:31.49 ID:1tQCNmgB]: えろおやじ？
621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 00:43:57.85 ID:MOxUd7cC]: 腹心は実際スケベだよ。
622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 01:32:59.61 ID:NrvlJ67/]: スケベじゃない男はキモイと思うがw
623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 02:35:22.34 ID:4TOevx/D]: >>612
バッハのリュート曲っていくつあるの？
オリジナルはBWV998ぐらいじゃない？

バッハは制限が多すぎるリュートには関心が薄かったんじゃないかな。
624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 03:21:46.47 ID:NrvlJ67/]: >>612
長文乙。必死すぎwwwwwwwww
625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sagew [2011/09/11(日) 07:48:28.09 ID:E/Ul76vk]: 612だが、「バッハのリュート曲」だけに反論されても
612の趣旨は「クラシックのギター音楽が少ないというのは誤解。むしろ他楽器に比べたら無茶苦茶多い」と言うもので
「バッハ」もその例の一つに過ぎないが、「ギター音楽は多い」「他楽器は少ない」と言う点に反論しないで「バッハ」だけ反論しても意味ないが
要するに「バッハのリュート曲」については多少知識はあるので反論できるが、
「他のギター音楽」「他楽器のレパートリー」については知識が無いので反論できない、と言う事だろう
あるいは、「クラシック」とは、バッハ、ベートーベン、モーッアルトくらいの事を言うので
ギター音楽で言えば、バッハくらいしか「クラシック」に入らない、と思っているのか
「ギターはレパートリーが少ない」と主張する人は、はっきり言って、クラシック、ギター音楽に対して、ほとんど知識が無いから、そう思いこんでいるだけ
ヴィオラ、トランペット、ホルンのソリスト用の楽曲を挙げてみろ、と言われても何ひとつ浮かんでこないが
バッハのリュート曲だけで2枚、無伴奏曲も入れるとすぐ5枚はCD を出せるギターはレパートリーが少ないと言い続ける
実は「ホルンによる無伴奏チェロ組曲」のCD も出ているが、さすがにまともな音楽とは言い難いが
レパートリーが少ないのでそういうものも試みざるをえない
ギターのレパートリーが少ない、と言うのは、知識が乏しい、あるいは見識が低い人間の思いこみ
626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 08:52:07.76 ID:CKtJ1lnD]: 「俺が池沼になった切欠は」まで読んだ
627 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 09:03:46.01 ID:V2Q1pRwf]: 駄文が長文過ぎて読む気がしない。
楽器板で、ソロギターとか自由自在とかのスレで長文書いてるし。

もっとまとめることできないの？　もしくは読ませる文章にするか。
628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 09:04:58.93 ID:4TOevx/D]: >>625
長くなるから一例としてあげただけだよ。

＞バッハのリュート曲だけで2枚
それはリュート曲であるかどうか疑問が大きいものも含めてだし、そもそも譜面どおりにギターで弾ける曲はない。
編曲ものを入れるならどの楽器でもレパートリーは無限といってもいい。

メロディー楽器のソロ曲が少ないのはあたりまえ。
音楽の3要素のひとつ、ハーモニーがかけてるんだから。
というチャチャは別にして、なんでヴィオラや金管を引き合いに出すのか不明。
もともと楽器の目的が違う。

ギターのレパートリーが少ないのは演奏者ならみんな感じていること。
だから、タルレガもセゴビアも、山下も、自分で多くの編曲をしてレパートリーに取り入れてる。
いわゆるスペインものなんて、ほとんど編曲もの。

ギターの演奏上の制約が作曲者に二の足を踏ませてしまう。
ギターの魅力とは別の事情だよ。
629 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 09:10:32.62 ID:2OaBsBHd]: ヴィオラ、トランペット、ホルンの名曲か
いくつかの協奏曲は浮かんだがさして有名じゃないし、
有名なソロ曲っていうのも思いつかないな
630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 10:22:31.07 ID:OSS6SboY]: 問題のアルハンブラうｐ聴いた。ひどいｗうるさいｗ雑ｗ　以上です。
631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 10:38:20.68 ID:2OaBsBHd]: リバーブが気持ち悪いよな

なんか、

風呂場で唄ったらエコーがかかって「もしかして自分、うまいんじゃね？」って
勘違いしたみたいな自分に酔った演奏
632 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 10:39:22.67 ID:iGQGliVt]: ピアノとバヨリン除いてアレンジ物ばかり弾いてるのはギターだけじゃないということか
633 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/09/11(日) 10:42:26.28 ID:IbyWRDYx]: >>625
リュートとギターを一緒くたにするのが意味不明。
6弦の楽器で11～13弦の楽器のための曲を普通に演奏できるわけがない。編曲しなければ
演奏できない。

>>629
トランペットはハイドンの有名な協奏曲があるし、バロック期の音楽はそれなりに数がある。
ヴィバルディとかパーセルとか。まあ、それでも多くないが。
でも、20世紀に入って結構書かれるようになってる。トマジやアルチュニアン、ジョリベ、ヒンデミット
といった面々ね。
634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 11:27:09.84 ID:RI2qkjoK]: 一般的にはギターはドマイナーな楽器なのに、
池沼並みのギターキチガイが、ギターはサイコー妄想で火病ってる図式だな>>612＝625

ｗ
635 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 12:44:48.79 ID:X9AthU5v]: >>634
どうでもいいが頓珍漢にも程があるなこいつ
いつもの池沼か
636 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 12:45:33.55 ID:X9AthU5v]: >>633
どうでもいいが２０世紀に作曲されたコンチェルトの数で一番多いのがギター

質は知らんｗ
637 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 13:22:39.78 ID:taDe8pPD]: うそだろ？ギターコンチェルトがそんなにあんのか？
638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 13:24:36.45 ID:MOxUd7cC]: コンチェルトとかポンセくらいの大物が書けばよかったのに
ロドリーゴだけだもんね良いの
639 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/11(日) 13:31:30.25 ID:HmpLTxve]: で、結局、お前らのお薦めのサドルとナットハードの素材って、何よ(´･ω･`)？
640 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/11(日) 13:32:29.04 ID:HmpLTxve]: ハードは余分だった(´･ω･`)
641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 13:40:03.15 ID:1tQCNmgB]: ポンセ　南の協奏曲があるだろ
642 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 13:42:05.72 ID:NrvlJ67/]: >>635
釣られるなよハゲおっさんww
643 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 17:22:10.67 ID:X9AthU5v]: >>642
馬鹿はそれしか言えなくなったな
644 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 17:26:34.77 ID:NrvlJ67/]: だから釣られるなってハゲwwwwwwwww
645 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 17:28:07.34 ID:X9AthU5v]: >>644
まだ釣りの意味がわかってないよこのタコはｗ
646 名前：ナレーター mailto:sage [2011/09/11(日) 17:31:05.40 ID:NrvlJ67/]: （さんざんオモチャにされてる>>645は鼻血を出し、ハゲ頭からは湯気が立ちのぼるという
　痛々しい姿に変わり果てていた。そして、なぜか頭のてっぺんに貝割れ大根１本が根を張り
　食べ頃を迎えていたのだった）
647 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 18:00:56.92 ID:X9AthU5v]: >>646
おい誰かまた引き取って上げて
648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 18:13:40.91 ID:rFJp6SXH]: 池沼くんは気温が上がると活動し始めるみたいだね。
649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 19:05:29.35 ID:NrvlJ67/]: だね。頭から湯気が立ちのぼるという痛々しい姿だからかわいそうだよね。
650 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/11(日) 21:29:23.35 ID:kVHSyNMM]: 648=649
「ね」を末尾につけるクセでバレバレ
651 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/11(日) 22:22:36.26 ID:wTyjyUTv]: で、結局、お前らのお薦めのサドルとナットの素材って、何よ(´･ω･`)？
652 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/11(日) 23:48:54.65 ID:FzD9ZN0X]: カイワレのギャグよっぽどきにいったんだね。
本人はうけてるつもりなんだろうな、かわいそうに。
653 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/12(月) 00:10:57.54 ID:EXDtvlgk]: いつもクスッって笑ってるくせにwwwww
654 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/12(月) 00:17:01.88 ID:loSQ1zTl]: 648=649
痛々しい奴だなｗ
655 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/12(月) 07:36:07.21 ID:EXDtvlgk]: 幼稚園児以下の能タリンばっかw

>>648の「池沼」は俺じゃなくていつの間にか>>645になってしまったようだな（爆）
俺は>>649でとぼけてみせて雑魚を釣ろうと思ったんだが、見事に失敗w　
>>648も苦笑いってところかw　まーええか
656 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/12(月) 07:41:42.09 ID:/nTqdpX2]: 【池沼くんの特性】

クラシックギターを過大評価する
無駄な長文
周期的に荒らす
複数IDによる分かりやすい自演
誰かがセゴビア公演に行ったことを知ると逆上する
657 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/12(月) 07:54:39.85 ID:NlHfmsCk]: 【追加】
リバーブとディレイの違いが分からない
658 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/12(月) 08:00:37.12 ID:EXDtvlgk]: そうなのか？
じゃあやっぱ>>648は俺のことじゃなくて>>645のことを言ってたわけかw
659 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/12(月) 08:16:16.36 ID:RdHrWzfL]: >>658
池沼が誰かなんかだれも気にしてないぞ
いつも出て来る馬鹿とそのペアの両方だ
６５８は自分が馬鹿と言われているのも気付かないだけ
660 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/12(月) 08:25:05.25 ID:EXDtvlgk]: だから釣られるなってwwwwww
661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/12(月) 08:32:33.06 ID:RdHrWzfL]: >>660
馬鹿を馬鹿というのは主体的行動
何て行っても判らんからなあ
馬鹿は
早く恥ずかしくなって逝ってしまえば
662 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/12(月) 08:34:18.97 ID:EXDtvlgk]: だーかーらー
釣られすぎだってばハゲおっさんwwwwwwwww
663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/12(月) 08:37:10.95 ID:RdHrWzfL]: >>662
だから
釣られてんのはお前だ馬鹿ということだ
664 名前：ナレーター mailto:sage [2011/09/12(月) 08:43:53.20 ID:EXDtvlgk]: （さんざんオモチャにされてる>>663は鼻血を出し、ハゲ頭からは湯気が立ちのぼるという
　痛々しい姿に変わり果てていた。そして、なぜか頭のてっぺんに脂汗でへばりついていた
　１粒のスイカの種から、愛らしい芽が顔を出そうとしていた）

　新バージョンwwww
665 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/12(月) 08:48:14.81 ID:RdHrWzfL]: >>664
そういうことにしたいのは判るがおもちゃはお前だけ

もう皆そんなに優しくないぞ
はよいね
666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/12(月) 08:56:11.79 ID:/nTqdpX2]: 【池沼くんの特性】

クラシックギターを過大評価する
無駄な長文
周期的に荒らす
複数IDによる分かりやすい自演
誰かがセゴビア公演に行ったことを知ると逆上する
ディレイとリバーブの違いが解らない
反論できなくなると「釣れた」と悔しがる
wの数が悔しさの目安である
667 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/12(月) 09:02:48.59 ID:ZGKznYyw]: 「ディレイとリバーブ」
こういうの知ってるのはエフェクターを使うエレキ・プレーヤーかな
668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/12(月) 10:04:34.86 ID:iU0jXS0p]: クラギ・プレーヤーなら「エコー」とか「こだま」と言うのかな
669 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/12(月) 10:04:37.49 ID:EXDtvlgk]: >>665
お前は俺の使い捨てオモチャwwwwwww

>>666
面と向かって何も言えない臆病者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
670 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/12(月) 13:13:32.97 ID:ZVIGSf/7]: 昼休みで今北産業orz。
カオリン今日何弾いたの？実況はまあまあ盛り上がってたみたいだけど
671 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/12(月) 19:16:17.73 ID:yVjL15NK]: 何弾いたんだよ！！
672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/12(月) 19:32:19.99 ID:CMoEgx5p]: >>670　>>671
村治スレに行けば？
673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/12(月) 20:23:19.58 ID:loSQ1zTl]: 村治香織（笑）
674 名前：村治佳織 [2011/09/12(月) 20:58:09.78 ID:ZGKznYyw]: それは秘密よ（笑）
675 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/12(月) 21:20:55.85 ID:R2BYCG8E]: で、結局、お前らのお薦めのサドルとナットの素材って、何よ(´･ω･`)？
676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/12(月) 21:24:52.10 ID:vG4C6rl+]: 腹心の3000円か。
前回はレオを参考にしたとかくだらないこと言ってたが
今回は思うがままに弾いてるようで聴いてみたい。
677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/13(火) 01:02:47.49 ID:brmfnQYU]: 購入検討しています。
辻渡
桜井正毅
横尾俊佑

あたりで30～50万円ぐらいの予算ですが、おすすめはありますでしょうか？
練習にも使いたいので、塗装はセラックではないものを希望しています。
678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/13(火) 09:22:35.35 ID:esj4p81J]: 楽器屋さん乙www
679 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/13(火) 10:38:05.57 ID:ReDpfJK5]: 話変わるがタミヤのフィッシングペーパー（紙ヤスリ）を使ってる人いる？具体的に何番？粗目？細目？(^ε^)
680 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/13(火) 11:19:31.91 ID:5S3GQZxd]: 【池沼くんの特性】

クラシックギターを過大評価する
無駄な長文
周期的に荒らす
複数IDによる分かりやすい自演
誰かがセゴビア公演に行ったことを知ると逆上する
ディレイとリバーブの違いが解らない
反論できなくなると「釣れた」と悔しがる
wの数が悔しさの目安である
681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/13(火) 11:22:14.30 ID:esj4p81J]: 【追加】
池沼くんの特性を書きたがる。
682 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/13(火) 11:45:41.30 ID:ReDpfJK5]: >>612

まさにその通り…。(^ε^)
683 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/13(火) 14:04:05.25 ID:e4kxvkwQ]: ヤフオクも閑古鳥だね
中古を買い叩くにはいい時期かもしれない
684 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/13(火) 19:45:23.98 ID:q2Q7q3p4]: >>679
メーカーなんて気にしたことなかったけど持ってるのみたらタミヤだった。

基本的に爪の手入れの手順は3段階に俺の場合は別れる。

①鉄？ヤスリ（金属製の棒ヤスリ）で大体の形を整える。
②紙ヤスリで爪の角を取りつつ弦を弾きながら引っかかる場所がなくなるようにする。
③牛革で爪の先の表面を磨きあげる。

紙やすりが登場するのは②の工程なわけだけど爪を削るのは前の段階でやってるから
荒い目のヤスリは必要ない。だから2000番台で事足りる。
その前に金属ヤスリを使うのが怖いって人は800番台くらいのからはじめてもいいんじゃないの。

ちなみにタミヤの2000番台のヤスリは20cm×10cmくらいの長方形のやつが3枚はいってて150円くらい。
これで大体3ヶ月はもつな。
685 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/13(火) 20:09:10.85 ID:4Xf0YDKE]: >>684
自分が使っているサンドペーパーがタミヤで
気がつかずに使っていたけどあらためて見たらタミヤだったなんて

実話なら　大馬鹿野郎だな
686 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/13(火) 20:18:39.43 ID:5S3GQZxd]: 池沼くんIDを変えてまた荒らしはじめました
687 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/13(火) 20:34:36.81 ID:4Xf0YDKE]: 金属ヤスリ使うのが怖いってなに？
688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/13(火) 20:58:11.52 ID:5nkdP3lE]: でやすりがけすると音が良くなるの？そこんとこがよくわからんわ。
周りでやってるの見たことあるけど、それであの程度の音？っていう人しかいないからさ。
689 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/13(火) 21:07:18.43 ID:4Xf0YDKE]: ヤスリかけないよりは良くなる
へたくそはいくら爪磨いてもへたくそに変わりはない。
690 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/13(火) 21:59:57.45 ID:lNsuYK6j]: 自分でわからなきゃやんなくていいんじゃないか
691 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/14(水) 01:59:30.08 ID:hhv5lnM0]: 結局お前らはどこのギター持ってんの？　ラミレス？
工房に直接連絡取ってオーダーした人いる？
692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 02:14:00.41 ID:bN2DzQIN]: 楽器屋さん乙www
693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 07:24:51.29 ID:hhv5lnM0]: >>692
お前馬鹿なの？　すっげー頭悪そう。
働いているなら適応力とかなさそうだし、仕事ができなさそうな人だね♪
694 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/14(水) 07:47:32.93 ID:PPpaLrTs]: >>691
廉価版の安いのしか持ってない(´･ω･`)
695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 07:54:48.49 ID:bN2DzQIN]: >>693
釣られるなっておっさんw
696 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 08:26:48.94 ID:6PxBoa1L]: >>695
お帰り。
ずっとここにいればパッチョに言い負かされて
そのチンケなプライドに傷が着く事も
なかったろうに。
697 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/14(水) 08:35:04.11 ID:skWOV7WJ]: そうだ！そうだ！そのとおりだ！
698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 08:40:21.49 ID:bN2DzQIN]: 大漁～♪(o｀▽´)o＜爻爻爻>゜))))彡爻爻爻>゜))))彡爻爻爻>゜))))彡爻爻爻爻
699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 09:08:03.24 ID:rIJEaFQE]: >>696
言い負かされたの？
パッチョが一方的にラソボーを挑発してるだけに見えるがw
700 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 09:32:48.56 ID:p3YLJ+80]: 笑ともの村治の録画を見たが。
トルナボスらしい音はしてたけど、ああいう場所でのクラギは冴えないな。
山下なら選曲を含めて違う印象があったかもしれないが。

以前よく沸いていたペンペン君の言ってたことは正しいよ。
クラギはデッドの場所で音を楽しめる楽器じゃないんだな、とあらためて思う。
音響が適した会場でないと音楽になるところまでいかない。

古楽の世界からすくい上げるには、サロンでの演奏に特化するか、山下のようにギターの可能性を拡大するかのどちらかなのかな？
701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 10:05:38.56 ID:NEcjlp8M]: たしかに特化するのもひとつの方向
しかし、山下以降この30年彼を超える尖がった演奏家が出てこないからな
702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 10:19:52.27 ID:p3YLJ+80]: >>701
特化したとして、あわせられるメロディー楽器はなんだろう？
バイオリンやフルートではギターの音がしているという程度のことがほとんど。

経験のある人はいるかな？
703 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 11:44:02.15 ID:6P3VTqQM]: 特化も糞もクラギターは本来がサロン楽器
無理すんなよｗ

たとえば、超絶技巧のハーモニカでモーツアルトをやってるなんてのは、
ほとんどキワモノの見世物に過ぎないのに、
やってる本人は恍惚と自己満で臭いこと限りなしｗ

ギターは楽器の特性やそれなりのポテンシャルからしてそこまでﾁﾝﾁｸﾘﾝとは思わんが、
分を知ることは重要だ
704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 12:11:33.13 ID:cuPEBc+Q]: >>702

意外と思われるかも知れないが口笛とよく合う。
とある縁で口笛の専門家（正確にはその弟子）とあわせる機会があったんだけど驚くほどぴったりはまった。
もちろんマイクやアンプなど音量を調節するようなことはしてない。

まあそれは置いておくとして個人的にはギター界でも選択のひとつとしてピックアップやマイクの
使用をもっと積極的に考えてもいいんじゃないかとは思う。

ゴダンみたいなのになっちゃうとさすがに抵抗あるけど音量がネックになっちゃって音楽の幅が
せまくなるような状況ってのもあると思うし。

生音が好きなら好きでいいんだけどマイク使ったらギターじゃないみたいな考え方もどうかと。
705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 12:30:57.55 ID:nbSHDQEL]: 偽ランボー=うpスレ潰し失敗=言い負かされると「釣りだった」と言って誤魔化し

援護者はいつも単発ＩD。Wｉ-Fiと3G使い分け手口もバレバレw
706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 12:37:37.61 ID:bN2DzQIN]: ＞Wｉ-Fiと3G使い分け手口もバレバレ

Wｉ-Fiて・・？
お前そんなことして一人３役とかやってるわけ？　ずりぃなー（怒）
707 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 13:11:36.92 ID:GIxb0sHh]: >>702
バイオリンやフルートといえどギターと１対１だったら、ちゃんとギターは
聴こえると思うけどな

サロンコンサートなら
708 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 13:20:54.01 ID:eqj+gjY1]: だから特化しようが可能性ひろげようが音楽語れる演奏家が出てこなくちゃどうしようもないってw
709 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/14(水) 14:54:39.07 ID:UCLDcRTw]: 俺は、空研ぎって紙ヤスリの割りと目の荒いタイプを使ってる。てかそんな小さい事にはこだわってない。
710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 15:45:30.21 ID:Svi/qLWR]: >>707
確かに聴こえる。
でも、聴こえる、だけじゃつまらないな。

ギターとしての表現、ppからｆｆまで十分に楽しみたい。
フレタの音、アグアドの音、ハウザーの音、そういう違いも現れれば一層興味深く音楽に浸れる。
711 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/14(水) 18:04:45.36 ID:Jpwk6XUs]: つまり合わせ物は新堀さんが最高だってことだよ。演奏会いってみれば？
クラギ界には、新堀さんを聞いてなお、それでも地球は止まっているという
人が多いからこんな話は延々と、延々と続くんだろうけど
712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 18:18:37.41 ID:UWJ32kR8]: 坂本龍一が村痔にかいたプレリュードてどんな曲?
713 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 18:22:52.93 ID:Svi/qLWR]: >>711
なるほど。
新堀はメロディ楽器の音量にあわせるために、合奏用のギターを使って、パートごとに単音で、できるだけ大きな音を出そうとしているね。
悪いとは思わないが、普通のギターとは音も違うし弾き方も違うから別の音楽だね。

と、釣られてみよう。
714 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/09/14(水) 19:22:15.56 ID:Xu2zzz/V]: 音量だけならフラメンコギターの奏法が一番かな。
ラスゲアードとか言うジャカジャカジャカジャーンってやる奏法は
音量の不足を補うための工夫だろう。
もっと他の音楽から研究してみるのも一つの方法だろう。

それでもギターの音量がオーケストラとの協奏曲をこなせるようになる日は来ない
と思うが。
アランフェスとか、オーケストラがかなり音量を抑えねばならず、オーケストラ
にとって逆に難しいという話はよく聞く。
715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 19:40:14.47 ID:yZaMpJWM]: オーケストラとか要らねー
716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 19:45:15.75 ID:CMOQ/vMh]: オーケストラとしてもアランフェスなんかやりたくないだろうし
興味ないだろうな。
717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 19:54:13.78 ID:cuPEBc+Q]: 新堀ギターなんてどこで聞いたんだ。
多分一生聞く機会ないとおもうしあっても回避するとおもうが。
718 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 19:58:39.51 ID:UWJ32kR8]: ぺんぺんて小澤青磁がいったんだよ
719 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 21:50:27.51 ID:W+oCAh9e]: ギターにもラフマニノフのピアノ協奏曲２番のようなロマンチックかつ
超絶技巧な曲がでてこないかなー

天馬効果の初演を聴いたときは少し期待したけど、やっぱりなーってカンジで・・・；；
720 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/14(水) 22:30:12.17 ID:dEhDVLyZ]: そうそう、やっぱりなーってカンジだった
721 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 22:51:11.04 ID:eqj+gjY1]: ラベルのト長調のピアコンみたいのがいい
722 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/14(水) 23:31:06.43 ID:dEhDVLyZ]: そうそう、みたいのがいい
723 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 23:49:58.69 ID:UlQ6Bkto]: ピアノと比較するのは無理だし無意味。
バイオリン1台とあわせるのでさえ難しい音量のギターがオーケストラと・・・
コンチェルトなんて夢物語だろう。

ギターよ、どこへ行く？
724 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/14(水) 23:52:33.05 ID:dEhDVLyZ]: そうそう、夢物語だろう。
ギターよ。どこへ行く？
725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/14(水) 23:53:22.68 ID:AZ2d5aAT]: 時代はエレアコ
726 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/15(木) 00:09:10.12 ID:GpORt5Uo]: また幼稚園児の登場か　ID:dEhDVLyZ
727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/15(木) 00:33:21.27 ID:FvfMjNfB]: どこへ行くって、今のまま室内音楽で良いじゃない
録音なら音量問題無いし、生演奏なら小規模のコンサートで良い

エレアコはちょっとなぁ、音が酷すぎて長所である繊細さが無くなる
728 名前：名無しの笛の踊り mailto:sagew [2011/09/15(木) 04:32:18.27 ID:ZqhQ7R4F]: このスレにたまに出てくる「ギター曲をけなして一般クラシック曲をほめていればクラシック通にみえる」と思っている人なんなの？
だいたい「みたいなの」と言ってる時点で芸術愛好家としてどうかと思うし
そんなリクエストに答えて「みたいな」曲作る作曲家などいる訳ないしいたらその時点で二流
「ラベルのト長調みたいな曲がギターにもあれば」などと考えてる時点で自分の考え方に疑問持つべき
ラベルのト長調だってたいして中身のない曲だろうがそれだったらアランフェスの方がよほどいいし一般人気だって充分ある
「アランフェスで喜んでるのは素人。ラベルのよさがわかる自分こそ通」とでも思っているのか？
そんな通だったらそれこそマイナーギター曲評価してほしいし
729 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/15(木) 08:01:11.14 ID:kgurp6Mz]: >>728
＞そんな通だったらそれこそマイナーギター曲評価してほしいし

具体的内容については一切語らず、「評価に値しない程低レベル」とか言ってこき下ろすに違いない
730 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/15(木) 08:31:42.48 ID:oPQmQ/Zy]: >>728女の子のスカートめくって喜ぶ洟垂れ小僧の心理ですよ。独奏マニア
がキャーキャーいうのがうれしいんです。本当は音楽通ぶってるけどクラギ
シカわからないにわか音楽ファンですよ。国際的な舞台にすらたったことのない。
731 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/15(木) 08:55:18.10 ID:J/khFKjR]: 721だが
たんにあんなきれいな曲がギターにあればと書いただけなのになんでこうまで言われなきゃならんのじゃあ！
732 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/15(木) 09:27:37.44 ID:ymzhsaty]: >>726
釣られたね、おバカさん
733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/15(木) 09:33:10.33 ID:/3TcYW1r]: >>731　　＞なんでこうまで

１　ピアノ曲だから
２　ラベル程度の曲はギターにもたくさんある気がする
３　そんな曲知らない

こんなとこじゃない？
734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/15(木) 15:36:13.29 ID:+l4b+kEF]: >>721 さま
ラヴェルの Pコン、全曲ギター編っていうの、すこぶる乙に思います。
多分　文句を言う人は、この　かわいい曲　知らないだけでしょう。
２楽章の頭の部分の長ーいソロの部分　そのままギターで弾けますので、
うっP　でもしたら、みんな納豆食うと重いますが！
735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/15(木) 16:02:59.72 ID:QCLvdbqQ]: >>734
のだめで有名になっただけだよね？
ギターで弾くのはほとんど無理だし、一部を取り出したり編曲するのなら、ラベルでも、他の作曲家でも、古歌でも、いくらでもきれいな曲はある。

その曲を否定してるんじゃなくて、ちょっと有名になった曲を安易に取り上げる感じ方が気になった。
736 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/15(木) 16:26:16.42 ID:+l4b+kEF]: >>735 さま
あなたは　この曲を知らない！
たしかに第１楽章の冒頭の複調の所なんか、編曲に工夫が必要だ。
しかし721も私も多分全曲の編曲に拘っていると思う。
ラヴェルの曲はクラックギターに向いている曲が多いジャマイカ？
737 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/15(木) 16:47:13.37 ID:QCLvdbqQ]: >>736
そうだね、スコア見たわけじゃないからね。
そんなに気に入ってるんなら自分で編曲してみれば？
とりあえずDTMソフトでギターの音を使えば面倒だけど難しくはない。
実際にギターで弾けるかどうかはその次の段階。

他のラベルの曲も同様にやってみればいい。
何よりも自分で楽しめるんじゃないかな？
738 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/09/15(木) 18:58:17.32 ID:oRyNgxV7]: 皆さんすげーな。俺はその曲がギターに編曲できるかどうかなんてさっぱりだ。
複調なんちゅうのも知識としては知ってても聞いてもさぱーり

ところで、大分前に三味線と中国琵琶のジョイントコンサートなんて妙な
企画があって、怖いものみたさで聞きに行ったことがある。
両方とも多分ギターよりずっと音量がある。三味線なんてギターよりボディが
小さいのに。
で、現在のギターにはもう改良の余地はないのかな？と今でも思っている。ボディを
もっと大型化したり、弦を太くして弦高を上て音量を確保できないか？
739 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/15(木) 19:20:56.60 ID:YMajIhbP]: >>738
三味線は撥で弾くからなあ

大きくしたりテンションを上げるのは
指で弾くギターでは限度がある
効果の割りに負担増大で故障の原因になる
740 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/15(木) 19:34:26.01 ID:+l4b+kEF]: >>737 さま
おっしゃるように：他のラベルの曲も編曲してみました。
ソナチネの第２楽章なんて、そのままギターで弾いているだけなのに、
感動で涙もんです。
道化師の朝の歌なんかもギターで弾いたら、きっとすごく良さそう！
741 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/15(木) 19:43:28.33 ID:QCLvdbqQ]: ギターの音が大きくなったとしても、結果は現在のCDと変わらないだろ？
それぞれの楽器の音量を調整してあるんだから。
コンチェルトなんて作曲者がそれを見こして作ってるとしか思えないものがほとんど。

だからコンチェルトだってソロだっていま以上にレパートリーが増えるわけじゃない。
アマチュアにとっては他楽器の友人と楽しめる曲が増える、ということはあるかもしれないが。
そんな無理しないでサロン楽器としての可能性を追求したほうがいいんじゃないだろうか。
742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/15(木) 19:51:55.94 ID:QCLvdbqQ]: >>740
ラベルの曲が好きならそれでいいんじゃないだろうか。
ギターで弾かれた曲が、他の人も同じように感動させることを期待してるよ。
743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/15(木) 22:43:55.66 ID:hwc/o1XB]: ギターの改良で思い出したけど最近ギターのボディのネックの横板の付け根、肩っていえばいいのかな
あそこに穴開いてるギターをみた。

ネタってわけじゃなくてかなり高級品で100万は軽く超えてた。
なんでもそこに穴あけると音抜けがよくなって演奏者にモニタースピーカー的な効果があるとか。
流行りつつあるとかいってたけどどうなのかねぇ。
744 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/15(木) 23:21:14.69 ID:GyPUxxet]: >>743
www.tky.3web.ne.jp/~kasaido/index.html

100万？　一桁少ないでしょ。12万円ぐらいよ。
745 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/15(木) 23:43:53.01 ID:ymzhsaty]: あれ、このギターってこのスレでたびたび話題になってる
台湾製で4万円ぐらいじゃなかったっけ？
746 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/16(金) 00:18:03.92 ID:eN5eBKm9]: 昨日、某有名楽器店に行ったんだけど、ちょうど接客で忙しかったらしく、
ギターを眺めさせて貰った。

で、ふたりオッサンが入店して来て、勝手に楽器に触れて、ピンピン鳴らしたりして、
店員さんが弱ってたな。

勝手に触っちゃう人って、未だにいるんだね。
747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/16(金) 00:31:35.02 ID:/pHJfmkM]: >>744
いや日本人製作家じゃない。俺がみたやつは。

その晶ギターとかいうのは穴がひとつだけど俺がみたカナダ人製作家のやつは
ネックをはさんで両側に一つづつ穴が開いてた。

モデルもいろいろあったけど一番高いので170万くらいしてたわ。
748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/16(金) 07:57:02.86 ID:cbJkZ4yf]: カヴァティーナを美しく弾きたいので、そろそろ
５万円のコダイラは卒業したほうがいいですよね？
中級レベルなのに廉価ギターしか持っていない人いる
749 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/16(金) 08:18:06.01 ID:ow04yKD0]: 卒業だ！
750 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/16(金) 08:47:05.30 ID:IVz5d1Pe]: カヴァティーナ（笑）

おまえらつくづく低級な大衆流行音楽が好きなんだなｗ
751 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/16(金) 08:56:13.54 ID:jvihm5yR]: >>750
「弾けなくて涙目」って所までは読んだ。
752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/16(金) 09:12:46.19 ID:pDWh7PU2]: >>738
三味線にも負け点のかオマイラ

自分の音が標準と考え点の？
753 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/16(金) 10:11:45.87 ID:BCgYPgg2]: Savarezの弦使っている方、巻き弦の張る前の長さを教えてください。お願いします。

あと、10弦使っている人で、6弦の長さ足りなかったブランドってオーガスチン以外にもありましたか？
754 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/16(金) 10:58:55.78 ID:noilYzrZ]: そういえば三味線の合奏？は数が多くなればなるほど迫力が出て楽しめるが、ギターは数を増やしても迫力も出るわけじゃなくあまり効果的に思えない。
なにが違うんだろう？
755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/16(金) 11:07:58.70 ID:rFxzvXmH]: 三味線はただのバチバチ音だから。音質や精度が求められる楽器じゃない。
どちらかというと打楽器だな。たくさんあると迫力が出る。
756 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/16(金) 12:09:25.54 ID:1r311xQs]: >>754
フレットの有無
757 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/16(金) 13:00:13.08 ID:RAe8bMys]: へぇー、そうなの。
758 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/09/16(金) 20:29:35.86 ID:NsehLlPd]: ギターと比較するんなら中国琵琶(Pipa)だろ。
俺は結構はまってる。フレットが逆に多過ぎるくらい多い。
www.youtube.com/watch?v=-ZmAgFyVo48
www.youtube.com/watch?v=pgiIvk4xsmM&feature=related
www.youtube.com/watch?v=P7yvBWtJb08
www.youtube.com/watch?v=ev3pnni2o7c&feature=related
結構凄いよ。ギターに匹敵するな、これは。

民族楽器をこんな風に改変しちまうのはどうかとも正直思うけど、中国人の
才能は認めざるをえない。
759 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/16(金) 21:08:09.94 ID:225DTfiw]: >>758
なんでこれがギターと比較するものなんだろう？
いくらフレットらしいものがあってもまったく違う楽器としか思えない。
シターンのほうがまだギターに近いような。

それともフラメンコとの比較？
760 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/16(金) 21:36:51.76 ID:taZUSbz/]: バロックリュートかとおもった
761 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/16(金) 21:44:27.61 ID:mGoIxdPc]: 腕が良かったら5万のコダイラだろうがなんだろうが
カヴァティーナを美しく弾けるっつの
大体、中級レベルとか誰がどう判定すんだよ
762 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/09/16(金) 21:45:39.61 ID:NsehLlPd]: >>759
トレモロ主体に旋律奏でるところとかに共通点を感じるんだ俺は。
あと、２番目の曲がそうだけど、西洋音楽の影響が著しいでしょ。シターンに比べると
西洋化への開き直り方が凄い。12平均律にして、機能和声を付けて、とね。

フラメンコとも奏法とかはほんの僅かだけだけ似てるかもしれないけど、リズムについてはまるで別物。
音楽の志向するところはダイレクトにクラシックギターだと思うんで。
763 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/16(金) 21:55:46.18 ID:225DTfiw]: >>762
そういうみかたもあるのかなあ？
音も弾き方も、そして音楽全体としても、ギターと似てるとは感じられなかった。
無理に言えばビラロボスのギター曲に近い雰囲気がはあるかも、というぐらい。
764 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 01:55:02.05 ID:p4h/JyHQ]: 中国琵琶は技巧に走り過ぎだわ
音楽としては魅力かんじねー
765 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/17(土) 03:45:58.30 ID:2q75qItU]: 桜井ギター欲しい。一番安いのでいいから…
766 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 07:39:29.95 ID:En6wRu8R]: >>764
琵琶音楽を理解できないバカだからだと思います。
767 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/17(土) 07:52:45.82 ID:8qQZI4Gb]: >>766
ここはクラシックギターのスレだし、中国琵琶の音楽を理解出来なくても構わないんじゃないの？
むしろ、スレ違いなのを理解出来ない馬鹿の方が迷惑だわｗ
768 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 08:24:45.01 ID:En6wRu8R]: >>767
釣られるなよ、おっさんw
769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 08:28:00.48 ID:M/KMIc1s]: >>768
なんで顔真っ赤で涙目なの？ｗ
770 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 08:47:56.16 ID:zRq80IE/]: ﾁｬｲﾅの琵琶は中華料理屋のBGMだけでおｋ
771 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 08:52:34.55 ID:En6wRu8R]: >>769
だから釣られすぎだってハゲおっさんww
772 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 08:55:11.21 ID:zfiKVzSs]: いちいち「釣られた、釣られた」しか書けない馬鹿なんなんだ
きちんと反論書くと得意げに「釣られた」「釣られた」
自分が何一つ気の利いたことを書けない低脳であることを自覚しているんだろうがうざい
だいたいメール欄に「釣り
773 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 08:57:06.96 ID:En6wRu8R]: 途中で送信マヌケぶりwww
774 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 08:58:38.91 ID:zfiKVzSs]: 途中で送信してしまったが「メール欄」にでも「釣り」である事を書いてでも
いない限り後から「釣り」だと言っても馬鹿としか言いようがない
後釣り宣言ばかりして得意になってるアホはいい加減にして
775 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 09:00:04.85 ID:zfiKVzSs]: 後釣り宣言は馬鹿の証拠
馬鹿は顔見ればわかるからいちいち馬鹿であること宣伝しなくてもいいから
現にお前就職すらできないニートだから
776 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 09:00:51.87 ID:En6wRu8R]: >>774
だーかーらー　釣られすぎだってばハゲw
学習能力がない能タリンおっさん。あきれるわw
777 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/17(土) 09:01:18.20 ID:M/KMIc1s]: ２ちゃんって、真性のキチガイがいるからな。
ID:En6wRu8R はその典型。

ギターも買えなくて、つべで琵琶見てるんだなｗ
778 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 09:03:08.78 ID:AnvpUE45]: 【池沼くんの特性】

クラシックギターを過大評価する
無駄な長文
周期的に荒らす
複数IDによる分かりやすい自演
誰かがセゴビア公演に行ったことを知ると逆上する
ディレイとリバーブの違いが解らない
反論できなくなると「釣れた」と悔しがる
wの数が悔しさの目安である
779 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 09:26:00.73 ID:En6wRu8R]: ふふふ　ちょろいぜw
780 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 09:31:56.22 ID:E54VTHZ2]: 推奨NGID

ID:En6wRu8R

透明あぼーんですっきり^^
781 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/09/17(土) 10:08:36.64 ID:YHs/KfO/]: 何で琵琶ごときでこんなに荒れてんだ。
同じ一つの楽器が東と西に分れた言わば兄弟なんだから仲良くしようぜｗｗ

ところでバルエコがS＆Gやキースの曲を弾いたCDって売ってないのかな？
アマゾンでバルエコで検索しても全然出てこない。
村治さんのケルンコンサートは今一だったんで、それに俺はパートⅠの方を
聞きたかったんで本家を探してるんだわ。
782 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 10:45:15.80 ID:btFr3UJR]: あれは比較的癖もなくて良かったね
バルエコでは唯一たまに聴きたくなる

ところで釣りおやじのレスは誰に対してもいつも同じなのでそれだけでもうざい
なんで生き延びてるんだろう
783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 11:20:01.84 ID:Vy6dvXj+]: 豆ちしきー

フィッシング詐欺のフィッシングは釣りのことではない
784 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 11:36:47.63 ID:En6wRu8R]: >>782
釣られるバカがいるかぎり生き延びるw

>>783
だからどうしたハゲw
785 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 15:21:48.12 ID:SVbqfuvf]: ID:En6wRu8R は２ｃｈにしか話し相手がいないかわいそうな独居中年なんだよ。
温かく、かまってあげようよ。

といつも思うんだけど、かまうにも少しは中身がないとねえ・・
786 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 19:42:03.30 ID:En6wRu8R]: ふふふ
787 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/17(土) 21:29:37.96 ID:Hl3T6zUR]: >>781
あー、確かにSOMETIME　AGOは廃盤かもね。

オムニバス盤でよければベストギター１００EMI　5221532(６CD)に
パートⅡCが入っているよ。
サムタイムアゴーでもケルンはパート２(６：１４）だけ。

キースの神演奏の強すぎて、ちょっと･･･

あと、イサークもケルン(本人の耳コピ)を入れているね。
788 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 22:15:13.68 ID:CQsb9cjd]: ふふふ
って書いてるのはランボー。
ランボー専用のスレがあるからそっちで遊べ。
789 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 22:33:15.60 ID:SVbqfuvf]: ランは別のスレで著作権問題を指摘されてタランテラのように踊りだしたからね。
ネットで著作権法を一生懸命調べたけど理解できず、わけがわからないことを書き込み続けた。
みんなが相手にするのもばかばかしくなってほっとくようになったら、さびしくなったのかこのスレに現れて邪魔なだけの合いの手を入れてる。
790 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/17(土) 22:52:01.43 ID:hrkGoQiZ]: ふふふ
791 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/18(日) 01:04:46.26 ID:0R0vabnd]: 弦ってどれぐらいの頻度で替えればいいんでしょうか？
あと、１～３弦のナイロンが取り替えたあと、猛烈な勢いで伸びていき、２～３日は音程が狂いまくります。
これは弦のメーカーにもよるのでしょうか？
792 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 01:12:09.14 ID:Ox6iVPBL]: 普通。
一週間ぐらいしないと安定してこないよ。
あと弦をポストに巻きすぎてないかチェックしてみて
793 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 06:24:42.17 ID:tEBZn6Wu]: へへへ
794 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 09:10:50.24 ID:vW34ItGO]: kekeke
795 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/18(日) 10:49:00.30 ID:0R0vabnd]: >>792
> あと弦をポストに巻きすぎてないかチェックしてみて

791ですが、ここを詳しく！！　ポストってペグ側ですよね？　弦をブリッジに通して結んだあとは、全部ポスト？に巻き付けていますが、切ってから巻き付けるほうがいいんでしょうか？
いまは３重から４重ぐらい巻き付いていますけど？
796 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 11:45:57.98 ID:fzvtk1xE]: >>789
ゆるキャラのまんべくん
みたいな最後だったな。
一時期は良かったけど、
調子に乗りすぎてついには
総スカンをくらったという。
797 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 12:00:29.55 ID:zvI7WQhJ]: >>795
どの教本にも見かけないやり方

言葉で説明しにくいのだけれど、
弦を糸巻きの穴に通したあと、弦を（かなり）力入れて引っ張っりながら
ぐるっと１回糸巻きを丸結び（？）にする
１～３弦は伸びやすいので、弦を引っ張りながらペグを回して半回転したら
もういっぺん結ぶ

ギターをひこうで芳志戸先生がやってた
弦が落ち着くまでの時間が短くなり、演奏会当日に張り替えてもなんとかなる
798 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 12:01:15.00 ID:vW34ItGO]: >>796
釣られるなよハゲおっさんW
799 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 12:04:57.82 ID:+rsjwqse]: 笑い声系は止めたのかｗ

もう氏んだ方がいいと言われてるのに引っ込みがつかなくなったな
アホ馬鹿さん
800 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 12:19:55.23 ID:vW34ItGO]: だから釣られすぎだってばハゲwwwwwww
801 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 12:22:01.41 ID:+rsjwqse]: 馬鹿の反応を見てやってるんだろｗ
こういうのを釣りっていうんだ
馬鹿禿げ池沼くん
802 名前：ナレーター mailto:sage [2011/09/18(日) 13:22:45.90 ID:vW34ItGO]: （さんざんオモチャにされてる>>801は鼻血を出し、ハゲ頭からは湯気が立ちのぼるという
　痛々しい姿に変わり果てていた。そして、なぜか頭のてっぺんに脂汗でへばりついていた
　１粒のスイカの種から、愛らしい芽が顔を出そうとしていた）
803 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 13:24:39.62 ID:+rsjwqse]: はい釣られた
次のコピペは？
804 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/18(日) 13:26:32.74 ID:+Mo6emDr]: 今日のNGID

ID:+rsjwqse
805 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 13:31:08.14 ID:yY265+zp]: ID:vW34ItGOもご一緒にどうぞ
806 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 13:38:14.55 ID:vW34ItGO]: ふふふ
807 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/18(日) 15:12:45.06 ID:rzqF5v9A]: 話変わるが俺は、空研ぎってゆう、紙ヤスリを使ってる。タミヤのフィッシングペーパー（紙ヤスリ）と似たような感じかな？割りと荒いタイプ（荒目）(^.^)
808 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 15:39:32.17 ID:2mZZVPOa]: 芳志戸引っ張ってたねwその回観た
もう33年くらい前
809 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/09/18(日) 16:11:13.13 ID:RKSDvwxh]: >>787
そうですか、廃盤かー。
そうかなと思ってたけど。
オムニバスを買うのは勿体ないし、オークションに上がるのを地道に待つかな。
しかし、バルエコのもパートⅡでしたか。
どっかにパートⅠをギター演奏した猛者はいないものか。

ところで、バルエコってそんなに癖強いですか？個人的にこれだけクラシックらしく弾く人もいないと
思ってたんですが。基本的に楽譜どおりに忠実（って当たり前だけど）にきっちり正確に弾きますよね。
810 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 17:20:34.09 ID:+rsjwqse]: >>804
泣いて新手かｗ
811 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 17:24:26.26 ID:vW34ItGO]: >>810
釣られるバカもウザがられてるってことに気づけないハゲwww
812 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 17:31:53.43 ID:vW34ItGO]: >>809
「SOMETIME AGO」ならここでんがな。最後がケルンPt.IIc
tar-radio.com/categories/player_album/32
813 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 17:35:19.18 ID:vW34ItGO]: おっと著作権法に違反したくない奴は絶対に聴かないようにw
814 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 17:38:05.82 ID:+rsjwqse]: >>811
お前のことだ
もうでてくんな
815 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 17:43:22.16 ID:vW34ItGO]: ふふふ
816 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 18:45:08.30 ID:fzvtk1xE]: >>815
こっち来る前に、自分でたてたスレを何とかして下さいね↓
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1310221703/l50
817 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 18:52:16.41 ID:vW34ItGO]: 相手違い
818 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 18:58:24.32 ID:fzvtk1xE]: >>817
相手違いだった？
ごめんごめん。
それにしても
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1310221703/l50
は、2ヶ月で60件も書き込みがいっていない、
ゴミみたいなスレですな。
819 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 19:01:05.60 ID:vW34ItGO]: >>818
そう相手違いだ。許してやるよハゲw
820 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 19:02:45.71 ID:+rsjwqse]: >>818
相手違いということにしたいだけだろ
真に受けちゃいかんよｗ
821 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 19:03:27.26 ID:vW34ItGO]: ほらまたあのハゲが釣れたwwwwwwwww
822 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 19:05:03.15 ID:fzvtk1xE]: >>819
そりゃあどうも。
それにしても
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1310221703/l50
は、ゴミみたいなスレですな。
演奏もクソダサイから、誰も集まらなかったんだよね。
823 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 19:06:22.67 ID:vW34ItGO]: お前が盛り上げてやれよハゲw
824 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 19:09:18.22 ID:fzvtk1xE]: >>823
やだよ貧乏が感染る。
それにしても
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1310221703/l50
は、ゴミみたいなスレですな。
おっさんがカワイイAA貼っててキモすぎて引いた。
825 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 19:10:58.51 ID:HFQaGC8S]: 【池沼くんの特性】

クラシックギターを過大評価する
無駄な長文
周期的に荒らす
複数IDによる分かりやすい自演
誰かがセゴビア公演に行ったことを知ると逆上する
ディレイとリバーブの違いが解らない
反論できなくなると「釣れた」と悔しがる
wの数が悔しさの目安である
826 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 19:20:14.33 ID:vW34ItGO]: 今日はオモチャがたくさん居て嬉しいなーwww
俺といっぱい遊んでねッ♪
それとスレ潰しにご協力ありがとうw

>>824
ふふふ、すごく気になってるようだから、
よほどお前が大好きスレだったんだろう。
覗く楽しみが無くなって残念だったね、かわいそうw
827 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 20:12:54.94 ID:hrCmJp+y]: クラシックギターというのは詐称じゃないのか？
一体どことってクラシックなんだよ
ほとんどスペインの民謡楽器じゃないか
別にバッハのリューテンクラヴィア曲などを弾くのは否定もしないがね
それなりの味と言うかパフォーマンスはある

たんなるアクースティック・ガットギターとかスパニッシュギターと言うのが正解だろ
クラシックギター聞かせてやると言われて初めて聞かされたのがラ・グリマ（笑）
こんなの一体どこがクラシックなんだとビックリしてひっくり返ったよｗ
むしろリョベート編のいくつかのスペイン民謡の方がはるかに音楽的に豊かだと思った
828 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 20:26:18.81 ID:zvI7WQhJ]: >>827
俺定義おつ

クラシックギターはクラシックだよ
829 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/18(日) 20:48:05.33 ID:rzqF5v9A]: 空研ぎの120番かなり荒いタイプで。←紙ヤスリの話ね。
830 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 20:51:54.56 ID:hrCmJp+y]: >>828
俺定義乙

クラシックギターはどう見ても詐称ｗ
831 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 20:57:42.94 ID:Pn1iyUsw]: 便宜的な物だろう
スペインギターと言うには既に各国で生産発展してるし、ガットギターと言うには既に腸弦は使われていない
エレキギターやスティール弦のアコースティックギターが新しく作られたから、古いギターでクラシックギター
832 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/18(日) 21:18:59.62 ID:/aidMKwg]: んなこといいだしたらクラシックの現代曲なんて意味不明になるがな。
833 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/18(日) 22:22:15.63 ID:hA9nrfJe]: >>809
ケルンが好きならイサークの「One　for Helen」がいいじゃないかな。
GHA社盤でAVCL-25512(日本ではエイベックスが販売)。
１～７トラックまでケルンを収録しており。１(３：００)と７(３：４２)がパートⅠ。
完全コピーではなく、抜粋又は創作。
スキャットでバジ・アサド(アサド兄弟の妹)が参加している。

イサークアはアルゼンチンを代表する名手の一人。

バルエコは、癖のない、オーソドックス(過ぎる？)な表現をするほうでしょうね。
834 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 01:53:50.57 ID:K0eZ92Kr]: >>792
795だがまだ見てるかな？
ここを参考にしてみて
ttp://takabogeo.exblog.jp/8401863/
835 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 01:56:19.57 ID:K0eZ92Kr]: 失礼間違えた。正しくは下記

>>795
792だがまだ見てるかな？
ここを参考にしてみて
ttp://takabogeo.exblog.jp/8401863/
836 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 02:10:49.08 ID:FrdV6kdE]: >>835
ありがとうございます。そのサイトのこの写真部分
www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200808/01/26/e0019426_1714320.jpg
糸巻き側がすごくすっきりしていますね。巻き付けるのは１～２重弱ぐらいでいいのかしら？？
自分で巻いたのみたら、４重以上になってて、ところどころ弦がクロスしながら巻き付いています。
次に替えるときは、この画像のようにすっきりするように巻きます。
837 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 02:22:43.37 ID:+Xe666Gw]: 糸巻部分に巻いている量が少ない方が言の伸びが少なくなって安定が
早い，ってどういう物理的原理？
838 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 02:52:10.55 ID:sktutoLa]: >>837
巻いてる量じゃなくて、弦をクロスさせてるので延びた弦が糸巻きの
穴のむこうにひきずりこまれにくいから

>>835のリンク先だと「たるまない状態から巻き始める」とあるけど、
この時点で弦を引っ張り上げながら巻くとさらに弦の伸びが早く落ち着く
839 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/19(月) 08:02:54.72 ID:H2gzg8Ln]: >>835
ホセ・ヤコピか。みんな良いギター持ってるなぁ・・・
840 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 08:20:11.17 ID:/yL73mMr]: ここの連中は演奏がドヘタだからせめてギターだけでも
高価なものをほしがるようだ。
841 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 08:44:51.75 ID:YCbqgoGU]: >>840
あ、韓国人のランボーだ。
안녕하세요?
842 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/19(月) 08:46:01.17 ID:8r0RcO08]: 今日のNGID

ID:/yL73mMr

NGIDですっきり^^
843 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 09:07:07.56 ID:/yL73mMr]: ふふふ
844 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 09:10:54.32 ID:/yL73mMr]: ちょうちょさえもうｐできない情けない奴らwwwww
845 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 09:24:41.29 ID:YCbqgoGU]: 韓国人のランボーさんって自分のスレがあるのに
どうしてここにくるの？
846 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 11:05:00.13 ID:9EHjnK/J]: >>839
>>835の写真のギターがヤコピなの？
847 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 11:15:07.49 ID:1XJZdNuz]: >>844
＞ちょうちょさえもうｐできない情けない奴らwwwww

とりあえず自分のをうｐしてからモノを言えｗ
848 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 11:21:45.02 ID:4mpVWzeO]: >>847
いや、あのヘッタクソなアルハンブラをアップしてるよ。
849 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/19(月) 11:40:34.45 ID:x2SVM6W3]: >>846
takabogeo.exblog.jp/8396638/
850 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 11:46:48.46 ID:/yL73mMr]: >>847
釣られるなよハゲw
851 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 11:47:59.76 ID:/yL73mMr]: >>848
とりあえず自分のをうｐしてからモノを言えｗ
852 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 13:12:12.95 ID:/yL73mMr]: 俺の支配下。思いのままだなw ふふふ
853 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 14:45:33.54 ID:Ijy9k0jX]: >>849
ありがとう。そうすると>>835の写真はヘッドの模様からして松岡のほうか。
854 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 15:17:38.94 ID:3y7inYlD]: ヤコピはもういい個体は少ないねぇ
この間メディアカームのウェブで12日の新着で入庫したヤコピは13日の更新で
もうHOLDになってた。　多分このまま売れるね。いい個体だったんだろうな。
せめて試奏してみたかったよ。
855 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 15:38:27.22 ID:1XJZdNuz]: >>848
爆笑　そうだったんだｗｗｗ
あんな下手糞な演奏（のマネゴト）、よくもまぁ恥ずかしげもなくうｐ出来るもんだｗ
ま、キチガイみたいだしなｗｗｗ
856 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 15:45:47.33 ID:/yL73mMr]: >>855
釣られるなよハゲw
857 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 17:28:56.18 ID:1XJZdNuz]: ﾌﾟｯ
858 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 17:45:26.69 ID:4mpVWzeO]: >>856
はやく別の曲をうｐしてくれよ。もっと簡単な曲でいいからさｗ
859 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/19(月) 18:05:34.48 ID:moM02AmL]: 847＝848
857＝858
わかりやすい自演ですねw
860 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 18:25:16.72 ID:1XJZdNuz]: >>859
自演サーチが生きがいのキモヲタ？
残念だが別人だｗ
861 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 18:28:23.50 ID:/yL73mMr]: >>860
釣られるなよハゲwwwwwwwwww
862 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/19(月) 18:40:10.31 ID:55FsDAPs]: 860=861
わかりやすい自演ですねw
863 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 18:46:32.40 ID:/yL73mMr]: >>862
バレたかwwwwwww
864 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 18:57:22.53 ID:+Xe666Gw]: ホント寂しいやつだな
865 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 18:59:12.92 ID:/yL73mMr]: 釣られるなよハゲおっさんw
866 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 19:08:04.40 ID:2MR6d5rv]: 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
867 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 19:08:17.79 ID:/yL73mMr]: 皆さんがかわいそうだから数日間お休みしますね。ではまた。
868 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 19:30:51.11 ID:shVIxRyQ]: どうしてここには学習能力のない猿以下の真性バカが多いんだ？
荒らし本人から「釣られるなよ」とあそこまで放置を促されながら
それでも釣られ続けるなんて信じられんわ。荒らし以上に迷惑だ。出て行けよ。
869 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 19:37:00.71 ID:4mpVWzeO]: ID:/yL73mMr = ID:shVIxRyQ

「アルハンブラの苦い思い出」早くupしてくれｗ
870 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/19(月) 19:48:02.56 ID:CTjztXWa]: バカ丸出し
871 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/19(月) 20:17:37.28 ID:Ijy9k0jX]: >>868
君も同じ。
それとも本人か？
872 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/20(火) 06:20:20.03 ID:xBkNQy+U]: 釣られるなよハゲ。おまえも同じw
873 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/20(火) 06:22:47.35 ID:PdIngyGz]: ヤコピで何弾く
874 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/20(火) 09:14:52.40 ID:5mrT7kxq]: >>872
釣られんなよハゲｗ
875 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/20(火) 09:54:48.81 ID:xBkNQy+U]: だから釣られんなってハゲおっさんｗ
876 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/20(火) 10:46:54.65 ID:m9HrQbbp]: で、結局、低音がパワフルにガツン出る弦で、お前らのお薦めの弦って、どこ弦よ(´･ω･`)？
877 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/20(火) 11:28:13.35 ID:9/bEljuM]: オーガスチンの青
878 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/20(火) 13:10:45.41 ID:5mrT7kxq]: >>875
釣られるなって、禿タコｗ
879 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/20(火) 13:32:02.51 ID:xBkNQy+U]: ふふふ　いい調子
880 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/20(火) 14:05:21.15 ID:j0bY9IHI]: >>854
ヤコピ持ってるよ。
なんというか、哀愁ただよう音色というか。。
他の高級ギターってどんな感じなんだろ。
今のところヤコピが一番好きだ。
881 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/20(火) 14:24:49.05 ID:3oZAUu+8]: で誰かうｐしないの？
うｐしないと例のアルハンブラがこの板のレベルって認識されるよ。
882 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/20(火) 14:31:37.48 ID:xBkNQy+U]: ここの連中は例のアルハンブラどころか単音ちょうちょの演奏も
まともにできるかどうか怪しいレベルww
883 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/20(火) 14:33:55.41 ID:3Ign7ycx]: ほとんど機能してないここでUPしてもな
キチガイが1人～数人居るせいで死んでる
884 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/20(火) 14:37:02.63 ID:xBkNQy+U]: おまえもそのキチガイの一人w
885 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/20(火) 14:39:10.03 ID:Tbwbj1xU]: >>882
876だけど、だから始めたばかりの初心者だってば(´･ω･`)
で、お前のお薦め弦はどこの弦よ(´･ω･`)？
886 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/20(火) 14:42:05.77 ID:xBkNQy+U]: >>885
弦とギターの相性もありますので他人の意見はあまり参考になりませんよ。
自分でいろいろと試してみるのが一番かと思います。
887 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/20(火) 15:46:31.49 ID:j0bY9IHI]: >>885
だよな。
プロ目指してるわけじゃないんだから。
ワイワイ好きにさせてくれよって思う。
888 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/20(火) 15:58:54.08 ID:lRLv9rki]: 「数日間お休みします」と宣言しときながら我慢できずにもう書き込んでる猿=ID:xBkNQy+U=ID:j0bY9IHI
889 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/20(火) 16:02:36.94 ID:xBkNQy+U]: >>>888
人違いです。そして私は猿ではありません。エイトマンです。

>>885
ここなんかも参考にしてみて下さい。
www.guitarra.jp/string.htm
890 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/20(火) 17:14:59.60 ID:eOfaR8x0]: エイトマン？世代がばればれだな
891 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/20(火) 17:25:33.60 ID:xBkNQy+U]: 世代？　数年前にコミックで読んでましたが？
892 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/20(火) 20:05:05.71 ID:WNPC8c/j]: ８マン・インフィニティは燃えるぞ
懐アニトリビュートの中でも出色の出来
第２部どこかの出版社で拾ってくれないかなあ
893 名前：G洗浄のマラリア mailto:sage [2011/09/20(火) 20:05:06.68 ID:09U7bpnO]: じじいしか読まんわ　そんなコミック
894 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/21(水) 08:49:21.94 ID:9oqIYLYd]: 876だけど、ありがとう(´･ω･`)
895 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 08:56:08.98 ID:m10QuSaP]: >>894
アランフェス・コンサートシルバーってのも試してみて。
896 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/21(水) 09:42:57.63 ID:BDXUyM9e]: >>888
いい加減ランボーの荒らしがうざいから、
2ちゃんのネットワーク使って、
奴の正体さらしてつぶさない？
奴のわかっているプロフィールは

○年齢30代後半～40台前半。
○男性
○妻子あり
○一部の人には身バレしている。
○現在mixiに登録している（キャラは猫かぶっている）。
○5万円の安物のヤマハを使っている。
○中小企業に勤めている。
○趣味程度の少人数に人にギターを教えている。
○大借金をかかえている。
○ネットに演奏をさらしているので、演奏の特徴はつかめると思う。

荒らさないなら何もしないけど、
いい加減にしないと鬼女板やらの協力を仰いで、
それなりの制裁はうけてもらう。
897 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/21(水) 10:38:39.65 ID:8sk3A2eN]: ランボーの今後の行動しだいだな。
しばらく様子をみて決めればいいだろう。
898 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 10:52:19.00 ID:755O7JPn]: ふふふ
899 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 10:55:26.31 ID:755O7JPn]: >>897
なにを偉そうにハゲがwww
900 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 11:02:17.92 ID:2VE0W+3Y]: クラシックギター関連のスレはあいつでどこも荒れるから考えてもいいと思う
901 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 11:03:40.84 ID:755O7JPn]: >>896
いやーん、どうしてそこまで知ってるの？
正体バレちゃうーw
902 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/21(水) 11:36:28.65 ID:/QDRC3gB]: >>900
本当いい加減にしてほしいよな。
ヤコピと一言書くだけで、
「下手糞の癖に」
とか、どういう解釈すればそうなるんだって答えで荒らす。
趣味でやってるんだから、勝手にさせてくれよと思う。
903 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/21(水) 11:56:02.01 ID:/QDRC3gB]: >>901
結構情報でてるから、下手すれば本当に身バレするんじゃないかな。
わざわざこんな危険さらしてまで、荒らすってチャレンジャーだね。
904 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 12:14:14.08 ID:755O7JPn]: >>903
釣られるなよハゲwwww
905 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 12:33:19.42 ID:B5SUxeY8]: もしランボーなら諦めるしかないと思うよ。
奴は百戦錬磨でアラシへの対応を知り尽くしてる。
逆にアラシにまわったら最悪。勝ち目がない。
ランボーの庭を荒らしたクラギ弾き達への復讐なのだろう。
そっと隔離しておけばよかったものを・・・もう遅いが。
906 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/21(水) 12:38:30.16 ID:/QDRC3gB]: >>905
荒らしなんて、小学生でも出来るっての。
まあそこまで愛着無いから、
ここどうなってもいいんだけどね。
907 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 12:43:07.03 ID:755O7JPn]: だから釣られるなってハゲwww
908 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 12:48:02.49 ID:755O7JPn]: 思いのままw
ここはあきれるくらい低能ばっかだな。
909 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/21(水) 13:05:42.67 ID:/QDRC3gB]: 以上、ランボーの意見でした。
ま、これでもここを荒らしてるのは誰だかみんなわかったでしょ。
910 名前：ナレーター mailto:sage [2011/09/21(水) 13:09:53.17 ID:755O7JPn]: （さんざんオモチャにされた ID:/QDRC3gB は鼻血を出し、ハゲ頭からは湯気が立ちのぼるという
　痛々しい姿に変わり果てていた。そして、なぜか頭のてっぺんに貝割れ大根１本が根を張り
　食べ頃を迎えていたのだった）
911 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 13:37:47.82 ID:E8Th+FX5]: >>909
みんなわかってるって。
2チャンが生きがいだったんだろうから、
ほうっといてやれ。
912 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 13:40:51.31 ID:755O7JPn]: そんなこと言わずに僕と一緒に遊んでもらえませんか。
913 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 13:47:20.12 ID:E8Th+FX5]: じゃ、遊ぼう。
なんで、そんな攻撃的なの？
914 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 14:09:13.69 ID:755O7JPn]: というか、皆さんには申し訳ないんですが
卒論用の研究にご協力いただいております。
研究テーマは「２ちゃんにおける釣りのメカニズム」です。
915 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 14:31:22.11 ID:E8Th+FX5]: >>914
なるほど、ようするにみんながワイワイやってるのが気に入らないというわけだね。
別にいいんじゃないの、たかが文字の羅列だし。
916 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 15:36:02.44 ID:755O7JPn]: >>915
僕が言ってること理解できませんか？　低能ですねw
でもま、結論的にはこの実験のお許しをいただけたようですので安心しました。
引き続き研究を継続させていただこうと思います。ありがとうございました。
917 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 17:11:53.54 ID:E2oMan76]: >>916
どうぞお好きなようにしてください。
私は個人的にランボーさんの、正体がここでさらされたら
面白いと思うので頑張ってくださいな。
918 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 17:19:13.41 ID:755O7JPn]: 僕の正体だなんて、いやーん恥ずかしい！
マジにきっと皆驚くと思うよ。

ところでここは何のスレ？w
919 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 17:24:51.99 ID:E2oMan76]: よいしょ。
俺も協力するか。

～ランボーのプロフィール～

○年齢30代後半～40台前半。
○男性
○妻子あり
○一部の人には身バレしている。
○現在mixiに登録している（キャラは猫かぶっている）。
○5万円の安物のヤマハを使っている。
○中小企業に勤めている。
○趣味程度の少人数に人にギターを教えている。
○大借金をかかえている。
○ネットに演奏をさらしているので、演奏の特徴はつかめると思う。
920 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 17:26:43.04 ID:755O7JPn]: やめてーーーー
正体がバレちゃうーーーいじわるーーーwww
921 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 17:27:47.95 ID:E2oMan76]: よーしお父さん鬼女板にもはっちゃうぞ～。

～ランボーのプロフィール～

○年齢30代後半～40台前半。
○男性
○妻子あり
○一部の人には身バレしている。
○現在mixiに登録している（キャラは猫かぶっている）。
○5万円の安物のヤマハを使っている。
○中小企業に勤めている。
○趣味程度の少人数に人にギターを教えている。
○大借金をかかえている。
○ネットに演奏をさらしているので、演奏の特徴はつかめると思う。
922 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 17:29:00.14 ID:755O7JPn]: キャーーーーーーもう許してーーーwww
923 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 17:36:13.21 ID:E2oMan76]: よーし。

マルチで２ちゃんの音楽系の掲示板に、
貼っちゃおう。
情報が出てきたら、
こっちのご紹介させていただきますね。
924 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 19:18:17.11 ID:755O7JPn]: きゃーーー楽しみーー！
じゃなくて困るyoーーーwww
925 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 19:31:15.20 ID:755O7JPn]: >>921
僕も協力しちゃう！

追加プロフィール
○喫茶店やレストランなどで、アルバイトでギターを弾いている。
○時々出張演奏のバイトもやっている。
926 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 19:33:50.86 ID:HRm6fPIW]: ブリームのbox買ったけどなんだか今さらだな
やっぱり音色がきつい
今は内容が浅くてもw
バルエコとか範さんみたいな磨きぬかれた美しい音色で
丁寧に弾いた演奏に惹かれるなあ
927 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 19:34:46.56 ID:E2oMan76]: >>925
情報ありがとう～。
追加しとくね。
と、思ったが混乱させるための偽情報の可能性もあるので却下。
証拠写真（顔隠してていいよ）出してくれたら追加するね。

～ランボーのプロフィール～

○年齢30代後半～40台前半。
○男性
○妻子あり
○一部の人には身バレしている。
○現在mixiに登録している（キャラは猫かぶっている）。
○5万円の安物のヤマハを使っている。
○中小企業に勤めている。
○趣味程度の少人数に人にギターを教えている。
○大借金をかかえている。
○ネットに演奏をさらしているので、演奏の特徴はつかめると思う。
928 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 19:37:37.21 ID:755O7JPn]: >>927
君はまだ２ちゃんは日が浅いのかな？
もう何年も前からバイト演奏の話は数え切れないくらい出てるんだが？
929 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 19:41:25.77 ID:E2oMan76]: >>928
あ、そうなの？
でも信用出来ないな。
顔消した状態でいいから、写真さらしてよ。
930 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 19:44:01.03 ID:755O7JPn]: 君はまだまだだね。

＞○趣味程度の少人数に人にギターを教えている。

この経緯も知らないってことだな。ダメだこりゃwwwwwwww
931 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 19:49:01.55 ID:E2oMan76]: というか、上の箇条書きの情報マジなんだな‥
2ちゃんで身バレして構わないと思っている心理がわからん。
932 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/21(水) 20:42:00.59 ID:f+Vv7S7A]: anal.sytes.net/bbs/src/1316421924988.jpg
933 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/21(水) 21:17:09.00 ID:dH1n40dv]: >>931
タカをくくってるのだと思う。
以前も、

ランボー‥「俺様が嫌われるわけ無いだろ～」
「カス」「下手糞」「馬鹿」
を連発。結果総スカンを食らう。

今回も
ランボー‥「俺様が身バレするわけ無いだろ～」
そのうちマジでさらされて、
泣きをみるだろうな。合掌。
934 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 21:22:10.61 ID:LLApT1Mb]: 暇な馬鹿がおるな。ランボー裁判沙汰にすると良いよ。
935 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/21(水) 22:34:26.74 ID:oPwDr1/d]: upってたとえばどこにあるの？
936 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 22:55:57.82 ID:755O7JPn]: 今日もたくさんの使い捨てオモチャと遊べて嬉しいなーwww

オモチャのチャチャチャ、オモチャのチャチャチャ、
チャチャチャオモチャのチャッチャッチャッ♪
937 名前：ランちゃん♪ [2011/09/21(水) 23:37:57.95 ID:NShKPlQ+]: たく。。。おまえらw
いくらなんでもわしをオモチャにして遊びすぎぢゃないか？
まー結構オモロイから許せるがの！（爆
たかが２ちゃん。わしが善人ぢゃろうが悪人ぢゃろうがどうでもええことw

で、俺の正体をさらすってか？w　暴けるものならやってみそ。
仮に暴かれても何も不都合はないし、むしろ結果に興味があるぞいw
まーネット情報を鵜呑みにするメデタイ汝ら、徒労に終わるだけぢゃろうが、ワハハ

あ、それと荒らしの手口は巧妙になっとるし進化してることも忘れるでないぞ。
最近の荒らしは昔風の単純なコピペのスレ潰しぢゃなくて、現在のうｐスレのように
「生かさず殺さずのスレ生殺し」ぢゃ。どんどんキャラを変えてくるからスルーも
ムズイし結局相手させられちまうw　さて対策は。。。考えなはれw
938 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/21(水) 23:57:08.32 ID:755O7JPn]: えーーっと、俺はなりすましなんて卑怯なことはしてねぇからな。
そもそも俺がランボーだって言ったことは一度もないしw
939 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/22(木) 00:05:12.20 ID:Y5Gfk1xa]: もういいよ
あのアホ池沼が全て悪いことが皆認めた以上
後は相手にしないでおけばオケー
940 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/22(木) 00:07:54.26 ID:lfF1jd4P]: 釣られるなよハゲw
相手してるじゃんwwwwwwwwww
941 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/22(木) 00:22:57.65 ID:IxQ9r+8A]: 馬鹿だな
相手する奴がいるから喜ぶんだろ
相手するんなら隔離スレにいってやれよ
迷惑だ
942 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/22(木) 00:30:39.51 ID:lfF1jd4P]: 馬鹿は次から次へと湧いてくるwwwwwwww
943 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/22(木) 01:03:54.62 ID:SysWF2MR]: だから馬鹿認定だから触ってもいいんだよ
ゴミやゴキブリと同じだからｗ
944 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/22(木) 01:26:41.90 ID:4S1eBLg8]: 禁じられた遊びを練習しています。
右手薬指のメロディー部分は、アポヤンドにすべきですか？
aをアポヤンドした直後にmですぐ第２弦だから、難しいのですが、
何か練習曲で練習すべきですか？
945 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/22(木) 06:58:24.74 ID:VOP+gBHy]: 手口が巧妙だなw
946 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/22(木) 07:04:02.91 ID:q4Phl4oK]: プロを目指すならアポヤンド

アマで十分ならアルアイレ
947 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/22(木) 07:22:28.49 ID:NFikE4EQ]: アストリアスrasgで弾くひと手あげて
948 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/22(木) 07:40:33.36 ID:cxy61oKI]: とりあえずランボーと偽ランボーの区別が付かない奴は黙っとけやw
949 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/22(木) 07:47:40.42 ID:pcM5mG7C]: >>944
音色を際立たせるためにアポヤンドにするひとがいる
音色を均質化するためにアルアイレにするひとがいる

アルアイレを採用するにしても、アポヤンドで弾けるようになったほうがいいよ
ひとによったら浅いアポヤンドにする人もいるだろうし、表現の幅が広がる
950 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/22(木) 10:00:00.73 ID:h1iGx1gj]: 音色を際立たせるのがプロ
音色を均質化するのがアマ
でいいですか？
951 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/22(木) 21:21:59.43 ID:YG2/5L5z]: >>950
変化させたいところは変化させ均質にしたいところは均質に出来るのがプロ
多彩な音色が欲しいところをのっぺらぼうに弾き均質に弾き切らなければならないところをコントロール出来ずに
ばらついた音色で引くのがアマ
952 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/22(木) 23:33:59.54 ID:MxKEpGld]: >>951
演奏だけで、生活できているのがプロ。
つまり、村治クラス以外の演奏家はアマチュア。
953 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/23(金) 00:19:33.10 ID:cuiRPSl9]: 村治は顔で食ってる（た）
顔も演奏の内と言われればまぁそうかも
954 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/23(金) 00:49:34.89 ID:Lohcdr3W]: >>953
もちろんそういうのも含めてプロだよ。
演奏だけ上手いとか、ただの努力不足。
話が面白かったり、好感持てるキャラだったり。
955 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/23(金) 00:53:50.84 ID:fGhzs95T]: 許す
956 名前：タチひろし [2011/09/23(金) 02:10:12.46 ID:X9OO/d47]: アルハムのタッチは宮の方がうまいぞ。
かおりのはジョン型だがｐの鳴らし方が凡庸
イエペススタイルにしたきゃもっちとスピードup
禁じはアルぺジョだがあまり和声的じゃない。ソルの１７のほうが
和声的でクラシカル。でもメロディーをためないでストレート響かせ
たイエペスは上手くやった。こーれーでおよしよー♪
957 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/23(金) 07:06:43.65 ID:NUQGDo6E]: 日本語でおk
958 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/23(金) 09:14:44.82 ID:xoP+zOYG]: >>955
なんとなく納得しました
959 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/23(金) 10:35:28.78 ID:rJwcj0nY]: 村治佳織（笑）
960 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/23(金) 10:59:55.77 ID:NzZdnMKW]: 村治さんもノイズやミスタッチないのでプロといえます。か
961 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/23(金) 12:03:16.70 ID:0wvstiwg]: ムラ痔香り
962 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/23(金) 12:52:25.38 ID:+v4M1FFn]: 連くらい弾けりゃ文句ないよ
なんだかんだ言って国内じゃ女流で一番上手いかな
963 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/23(金) 12:56:19.52 ID:NzZdnMKW]: アランブラうｐまだかいな・・・
964 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/23(金) 17:03:25.87 ID:rJwcj0nY]: 以前にうｐされたようなド下手の糞演奏ならうｐなど全く不要
965 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/23(金) 17:04:47.15 ID:+UN7mH0+]: 弾きやすいようにチューニング変えて、なんてのはゴメンだよな。
966 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/23(金) 17:18:14.36 ID:0wvstiwg]: ２ちゃんでアマクラギ弾きの演奏うｐを望む目的は二つしかない。
１．下手な演奏を聴いて優越感に浸りたい。
２．演奏にケチを付けて思い切り楽しむ。
967 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/23(金) 17:21:24.18 ID:3tDf+9lR]: ていうか能書きばっかり言ってるやつの実力が知りたいだけなんだが。
以前やたら長文多いときも全然うｐなかったしな。
あの人たちはどのくらい弾けたのか今でも気になる。
968 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/23(金) 18:07:35.45 ID:hG7xKBdR]: >>967
なんだ、>>966の目的そのままなのか
969 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/23(金) 20:38:13.42 ID:C07yFqxp]: >>966
３．ネラーの演奏に刺激を受けて自分も練習する。

という目的もあるが、総合スレ民は素直じゃないからな。

何らかの理由で弾けなくなってたり、努力の結果が分かってて諦観してたり、
余命短いので可能性のある若い人に嫉妬したり、安全地帯から攻撃する愉悦が
楽しくて仕方がない連中ばかりだからな。
970 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/23(金) 21:24:55.98 ID:LuGNZB3I]: >>895
さんくす(´･ω･`)
971 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/23(金) 21:26:15.68 ID:LuGNZB3I]: で、結局、お前らは練習後に弦を緩める派、そのまま派のどっちよ(´･ω･`)？
972 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/23(金) 21:35:28.52 ID:UTpC3X8e]: 池沼は黙ってろ
973 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/23(金) 21:45:19.31 ID:P6Vpbtss]: >>972

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974 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/23(金) 21:58:08.90 ID:xoP+zOYG]: クロサワで2005年ブラジリアンローズのラミレス検討してるんですけど
当時定価いくらだったかGG持っている人教えてくれませんか
975 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/23(金) 23:09:37.25 ID:/fy/rpD+]: >>953
>>954
>村治は顔で食ってる（た）
>顔も演奏の内と言われればまぁそうかも
>もちろんそういうのも含めてプロだよ。

じゃあ○嶋みどりはどうなるんだよ
976 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/24(土) 01:23:17.49 ID:eDSrE/QU]: マニアがすきなんじゃないか？
977 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/24(土) 01:39:00.65 ID:tpBFRRQn]: ムラヂはその辺のねーちゃん顔だろ
978 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/24(土) 07:10:29.71 ID:NZ5nNO3L]: ギターはコツ　弦　楽器　作曲家の相性もあるんじゃね
979 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/24(土) 07:39:55.89 ID:xLljIkYX]: ヤイリのクラフトギターで十分
980 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/24(土) 11:32:03.47 ID:eDSrE/QU]: >>977
いやそれは違う！！

そのへんのおばちゃん顔だ
981 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/24(土) 11:57:42.20 ID:5OE/j7mm]: 坂本のプレリュードどんな曲なん？
982 名前：名無しの笛の踊り [2011/09/24(土) 12:00:41.10 ID:4HPipVZN]: 顔で人気が左右されるなら、世界的ピアニストの内田光子さんは？

www.universal-music.co.jp/classics/artist/uchida/uccd4627/uccd4267.html
983 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/24(土) 12:47:53.50 ID:L0TNOFg2]: >>982
昔はビジンだったろ

やはりそれをいうならゴトミド
984 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/24(土) 12:55:23.79 ID:W0adOose]: 他人の顔が気になる奴ってよほど顔面にコンプレックス持ってるんだろうな
自分の顔うpすればいいのに
985 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/09/24(土) 13:06:02.75 ID:F5fNIU/W]: >>967

ここで聴けるよ。うpスレ全盛の頃の演奏だね。
classicguitar2ch.seesaa.net/

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