- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/01/22(土) 23:48:59 ID:mjGgq4eC]
- 【前スレ】マンドリン総合スレッド part11（過去スレは>>2を参照）
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1270995160/
【関連スレ】ティン・ホイッスル、マンドリン、バグパイプのスレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1255727726/
【関連スレ】デイヴィッド・グリスマン
toki.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1136310371/
【関連スレ】清心 part2
toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1174106632/
【関連スレ】古楽弦楽器総合 part3
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1292847656/
【避難所】マンドリン総合掲示板
jbbs.livedoor.jp/music/15976/
- 697 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/06(土) 19:04:42.31 ID:GEda8a8W]
- ひょっとした演奏会
とぶんだす
w
- 698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/06(土) 22:40:10.54 ID:rH1VrB8M]
- >>696-697 いいから職探せや爺ｗｗｗ
- 699 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/10(水) 18:58:27.18 ID:AF2XQbbO]
- ブログ見れ爺さんと職探せ爺さんは、同じ人なの？
- 700 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/10(水) 20:26:36.49 ID:kcVvjHXt]
- と、本物の爺が言ってます。
- 701 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/10(水) 20:37:25.30 ID:AF2XQbbO]
- >>700
な、なんで俺の歳を知ってるんだ？
- 702 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/10(水) 21:24:57.40 ID:cP1ae0p7]
- これで上手くいくはずだ
- 703 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/11(木) 00:06:37.12 ID:t2CzUA/I]
- >>691
会場費200万円アップとして何人参加するの？
- 704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/11(木) 07:56:15.66 ID:WmB5PWln]
- 会場費が２００万なんて会場、プロオケでも使わんだろ
- 705 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/11(木) 08:29:18.39 ID:t2CzUA/I]
- >>703-704 いいから職探せや爺ｗｗｗ
- 706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/11(木) 19:26:50.57 ID:sE+JcoIi]
- >>703 ID:t2CzUA/I >>705 ID:t2CzUA/I
同じIDとは・・・
無能すぎる自演だな
- 707 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/11(木) 19:38:04.05 ID:oAQQuIXm]
- それが前スレからの「だじじゃん」の手口だ。
延々と粘着して親爺ギャグ的な駄スレを入れたり自作自演をこいてマジレスの流れを寸断してきた。
- 708 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/11(木) 19:52:18.31 ID:sE+JcoIi]
- >>707
「だじじゃん」てなに？
「らっちー」とか「職探せ」とかマンドリンスレは内輪オチ？が多くて、自分のような通りすがりの旅行者にはわからないことだらけ
- 709 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/11(木) 20:27:25.77 ID:Zp8OPb1B]
- >>708
だっじーじゃんのブログ見れ。
ベラは？
- 710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/11(木) 20:28:31.93 ID:sE+JcoIi]
- >>709
なにそれ？
- 711 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/11(木) 22:55:23.64 ID:q3nzVQkv]
- >>708
それは内輪ネタじゃなくて、昔から粘着してるただの荒らし。
意味なんてないから無視推奨。
- 712 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/12(金) 00:17:45.02 ID:ygp6zP31]
- 東マンとかいう東海のマンドリン合同演奏会
まるで日本人作品のみって決まりでもあるようだな
邦人作品にもいいものはあるだろうけどもっと演奏会としての選曲の幅を考えられるといいのに 京都大あたりはやっぱりプログラム的にもよく考え抜かれた演奏会を作ると思う。
頭のさほどよくない私大や国立でない公立大は、イタリアクラシックスばかり、又は邦人作品ばかり が多いの気がする
- 713 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/12(金) 00:28:19.20 ID:G1aD0fsX]
- 全国の大学のクラブだと
北海道大
東北大
上智大
中央大
慶應大
名古屋大
九州大
とかも上手だよね。
- 714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/12(金) 00:48:03.58 ID:ygp6zP31]
- >>713
>>713
上智と中央は無いわ Fランだしなあ
他は知らんけどそう断定できんだろ 高校みたいに常に指導者ついてるとこ無いんだから、その年によってかなり差が出てくるに決まってるだろ
だから大学においては ◯◯大が上手いとかは言い切れない。
たまにかなり下手な年も上手い年もあるから
- 715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/12(金) 01:43:07.49 ID:2At00xpB]
- >>714
大学の方が本職の音楽家を指導者に据えてるような気がするんだけど
反対に高校は学校の先生が指導してるって感じじゃないの？
中卒だからよく分かんないけどさ。
- 716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/12(金) 03:15:04.79 ID:fibYEU4A]
- >>715
そんな事無いんだな
それぞれ学校によるけどね
ただ大学は高校の部活と違って、トップ代の方針や実力によって全く違う団体のようになる可能性がある ということ。
- 717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/12(金) 07:35:05.96 ID:rCETFYpL]
- >>46-48あたりからの流れもう一回やるつもりなのか
邦人曲、東海マンドリン連盟？とか見る限り、丸本大悟や末廣健児ってガチで人気あるんだな
アルテだからとか、新しいものを排除するつもりはないけど、やっぱ「古き良き…」ってのもあると思うんだ
若い人にはもっと幅広くいろんな音楽に触れてほしいなぁ
もちろんマンドリン曲以外にもね
- 718 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/12(金) 09:06:34.43 ID:G1aD0fsX]
-
何を根拠に名門とか上手とかいってるのか分からないけど
学生団体の場合は年によって当たりはずれが大きい
少なくとも上に上げた大学には演奏聞いたらゲェ〜ッとなる
下手糞大学も含まれてるぞｗｗｗ
- 719 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/12(金) 09:13:30.80 ID:QbXjjOii]
- >>714ってバカァ？
- 720 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/12(金) 09:38:24.69 ID:tvyBSiH7]
- >>719ってバカァ？
- 721 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/12(金) 13:12:50.70 ID:B1Kbw2/a]
- >>713（ID:G1aD0fsX）は>>48のコピペ
>>718（ID:G1aD0fsX）は>>49のコピペ
マジレスまがいの新手の荒らしだが何だってそんなことやるんだろうねぇ･･･
- 722 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/12(金) 16:52:01.91 ID:zElSRSOw]
- クラシック音楽界ではクラシックギターとマンドリンは両方ともマイナー扱いだろう。
それでも演奏する人は多いし楽器としての魅力も捨てがたい。
ところが、2chの関係スレに限って言えば、クラギにもひどいのがいるが、マンドリンの書き込みはひどく幼いものが多い。
マンドリン愛好者には学生が多いと思うが、学生の知的レベルが下がりすぎてるんじゃないだろうか？
- 723 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/12(金) 20:32:46.98 ID:WqiPEE1i]
- 罠に引っかかりましたねw
- 724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/12(金) 20:37:35.91 ID:a+bNbOFE]
- と、本物の爺が言ってます。
- 725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/12(金) 21:04:21.26 ID:X/H3pO80]
- 指摘・・・・>>724へ
おめでとう。ついにやったね。非常に優れたタイミングのコピペだ。
一つの流れに沿って、そしてそれを乱すことなく、入れられている。
取って付けたような感じがしないので、荒々しくなく、とても自然だ。
この流れ、タイミングを見逃さなかった君の研ぎ澄まされた感覚はまるで美しい音楽、
僕たちの大好きなマンドリン音楽のようだ。
本当によくやったよ。Mucho Gusto!!!
- 726 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/12(金) 23:14:10.93 ID:G1aD0fsX]
- 大いなる時代
- 727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/13(土) 02:49:44.52 ID:js1/YBfe]
- >>722
は？
マンドリンはともかくとして、クラギがマイナーって…
「クラシック音楽界では」と予防線のつもりだろうが、
事実誤認も甚だしい。
- 728 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/13(土) 03:07:12.43 ID:weOgbUDZ]
- >>727
え？ クラギがメジャー？
- 729 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/13(土) 03:31:56.69 ID:KOCwhRNh]
- >>727
クラシック音楽でメジャーな楽器といえば何といってもピアノとバイオリン。
ギターはオーケストラの構成楽器でもないしギターのための作品は曲数や一般への知名度で
ピアノやバイオリンの比ではない。
マンドリンほどじゃないがクラシック音楽の世界ではマイナーな楽器というべきだな。
- 730 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/13(土) 19:51:29.35 ID:TtM66GJW]
- 何をもって芸術性というのかをはっきりさせた方がいい。
所詮は好き嫌いの問題なんだが、クラ編やロシア物をオリジナルの管絃やロシア民族オケの演奏と比較すると大きく見劣りがするのも事実。
マンオリだけ聞くとギザギザ／ギスギスが気になって少人数でやってるアンサンブルの演奏の方がピュアで美しく思えたりする。
何よりも＜同業者と比べて比較的＞という程度ではプロが振った結果としてあまりにも悲しい。
- 731 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/13(土) 21:04:17.57 ID:3cGW0+x2]
- >>730
マンドリンとかギターの合奏はどうしても違和感がある。
音出しを揃えることに関心が集中してしまうためか、音楽が流れない気がする。
もちろん音出しが揃っていなければそれはそれで音楽にならない。
本気でマンドリンのトレモロを揃えようとすれば、それだけで練習時間の3分の１が費やされるぐらい大変。
数人でパート分けする重奏なら楽器の良さが引き立つと思うが、それでもトレモロの扱いはほんとに難しい。
メロディー楽器ともリズム楽器とも違う、独特の特徴を生かせる編曲が必要だろう。
- 732 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/13(土) 21:54:22.13 ID:V2Y/3GLT]
- >>731
そんなに頭でっかちにならないでも
音出しを揃えるのは、いろんな楽器が混じってる吹奏楽や一般オケのほうが
マンドリン合奏よりはるかに難しいと思うけどな
フレットのおかげで音程を揃えるのはマンドリン合奏のほうがずっと楽なんだし
技術的な敷居が低いぶん、早い段階から音楽を作ることに時間をかけられる
- 733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/13(土) 22:29:03.21 ID:3cGW0+x2]
- >>732
ちょっと視点が違うかな？
バイオリンやなんかは全く同じタイミングで音を出さなくても音が持続しているからわりと平気。
指揮のタイミングだって指揮棒が指示した時点で音が出るというより音を出し始めるという感じ。
マンドリンなんかは音の出がずれたら、どの音弾いてるのかわからなくなる。
ギターにいたってはトレモロじゃない分だけもっと大変かな？
合奏という意味ではマンドリンもギターも非常に難しい。
なんとなく簡単に同じ音が出せるから簡単、というのもアマチュアならいいけど。
鑑賞用としては、無理があるんじゃない？
- 734 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/13(土) 22:56:12.31 ID:wOLFQJ8e]
- >>731-733 馬鹿が三匹も引っ掛かった。
おまいら騙されるなよ。
>>730（ID:TtM66GJW）は>>119のコピペだぜ。
>>721氏が指摘しているが目的不明のコピペ厨が粘着しているから要注意だ。
- 735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/13(土) 23:21:41.18 ID:BlZ+Nbdb]
- 指摘・・・>>730へ
貴方は本物の>>119ではないね。
それはともかく、タイミングが悪い。せっかく>>727が話題をふり
それを>>729が拾っているのに、このタイミングでコピペは駄目。
コピペにはある種のリズムが必要で、今回の場合だと俺なら
しばしレスの流れを見るね。
それで荒れたりやや停滞したら、話題や流れを変えるために
"何らかの"コピペを貼る。
コピペを貼るタイミングは、詰めすぎても間が広がりすぎても駄目で、
それは・・・そう美しいメロディーの様でなくてはならない。
- 736 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/13(土) 23:54:54.25 ID:V05Vn2tC]
- あほらし
- 737 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/14(日) 01:04:52.56 ID:/xhLEwzb]
- ＼
お そ .い ヽ
か の や |
し り ｀ ,. -──- ､
い .く ／ /⌒ i'⌒iヽ､
つ / ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
は i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ
.| !、,............, i }'´ _ ､ｰ_',,...`::::ｨ'
●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
｀`''''''｀`'''''´
- 738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/14(日) 07:29:27.35 ID:TMc1akQy]
- なんか理事長主催で全日本合奏コンクール開くらしいぞ
- 739 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/14(日) 08:46:30.06 ID:BklzRfr1]
- だったら運営側がもっと大きな会場を用意すればいいだけの話なんじゃないの？
追加費用なんて参加者の頭数で割れば微々たるもんでしょ。
- 740 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/14(日) 08:47:06.67 ID:KgAULS2q]
- 吹奏楽と違い、合唱なんかはトップクラスがコンクールに出なかったりするし
逆に「コンクール向けに上手い」という団体があるな
マンドリンも社会人で「上手い」と言われる団体はプライド高いというか厨ニ脳で
コンクール否定している自分たちｶｺｲｲというのが多いと思う
まあ、アルテなんかは出たがりのほうだろうが
- 741 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/14(日) 11:17:20.04 ID:rGdGVzrF]
- >>739
それが微々たるものではない。ブザーをチャイムに変えるだけで、ごまんとかかかる世界だよ？ひょっとした演奏会でも百万単位で金とぶんだす。
- 742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/14(日) 11:32:37.12 ID:V/l232xW]
- 正直、クラシック以外の話はするべきではない。
他のジャンルのマンドリンに関しては、
他の板でスレ立てるなりしてやってほしい。
ここはクラシック板だ。
そして日本ではクラシックを演奏する上では、
ボールバックのマンドリン以外は認めていない。
- 743 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/14(日) 12:48:44.98 ID:oyDj53Rt]
-
はいはい面白い面白い
- 744 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/08/14(日) 17:49:50.89 ID:LIGvnh5C]
- >>742-743 imslow.kr/ghost/index.html
- 745 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/15(月) 00:42:58.10 ID:bj06Mlay]
- >>744
ビックリしたー
踏まないが吉、踏むなら音量注意
- 746 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/15(月) 02:48:01.22 ID:rcD2SIAb]
- 社会人マンオケに加入している人のブログなんかで、
よく「アルテさんは〜」なんて書いてある日記を読むと、
お前ら、もしかしてアルテと肩を並べているつもりなの？
って思うときがある。
- 747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/15(月) 04:16:11.64 ID:kPcFRz/j]
- 社会人マンオケに加入している人のブログなんかで、
よく「アルテさんは〜」なんて書いてある日記を読むと、
「おバカさん」とか「トイレの花子さん」と同じ軽いノリで
お前ら、もしかしてアルテを馬鹿にしてコケにしているの？
って思うときがある。
- 748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/15(月) 06:04:15.52 ID:nNtejHPF]
- アルテはいわゆる「出る杭」っていうやつだからな
だが、こういう我が道を進むやんちゃな団体が増えたほうが活気が出ると思う
- 749 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/15(月) 07:13:40.22 ID:AzgHLwU1]
- 必要。
保守的な人が多すぎて発展しない
もっと自分が知らないものや触れたことのないものを受け入れるべき
- 750 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/15(月) 08:18:23.06 ID:bj06Mlay]
- >>746みたいな何故か上から目線の勘違い野郎がアルテ信者には多い気がする。そういうのが嫌だ
- 751 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/15(月) 08:30:40.93 ID:gVdfQfjy]
- 不要。
盲信的な信者ばかりで発展しない
もっと自分が知らないものや触れたことのないものを受け入れるべき
- 752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/15(月) 08:35:58.98 ID:PRiGrsMW]
- タイトル 「アルテと狸痔懲のはざのまで」
アルテ野郎の音は非常に汚い。
左手は、ネックを持ち上げてしまっていることが多く、
右手は、すべての指がまるで引きつったように、握り締めていることが多い。
これでは到底美しい音など出るはずもなく、実際ただかき鳴らしているだけである。
とはいえ、狸痔懲のような稚拙な音楽には、
そのような汚い音が相応しいのかもしれない。
彼らといったら、なつやすみマンドリンコンサートと称して"ドラえもん組曲"のような曲を、
さも楽しげに弾いて、贅に浸っているのだからw
中古楽器の転売は論外だとしても、上のほうのレスで取り上げられている何とかという、
ナイロンピックが大好きな狸痔懲や、アルテのようなが奴ら演奏する、
雑音楽を聴いているくらいで、私たちのような、フォルテとピアノの狭間で純粋な音楽を演奏する、
生粋のクラシツクのマンドリン奏者にコンクール開催を呼びかけないでほしい。
- 753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/15(月) 08:42:35.99 ID:bj06Mlay]
- それはそれで極端な意見だなw
- 754 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/15(月) 20:14:20.38 ID:ISDKnXHL]
- ごめん。よく知らない俺に教えてくれ。
アルテってのはThanks!で解散した団体の関係か？
あの元の団体は良くも悪くも影響があった団体だと思うけど。
ただ楽しさだけでひたすらマンドリンを弾き続けてきた俺にとっては、
そーいうよく政治的な所が不明で、よくわからんのだ。
- 755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/15(月) 21:07:40.22 ID:6MaA0yAH]
- なんか、ピックについてよくわからなくなった。
鼈甲でバリバリってのが本来のマンドリンの姿だとも思うし、
ヤマハのナイロンピックのあのテロテロの音も心地いいんだよなあ。
どっちの音も好きなんだよ。
自分がどっちで演奏するかってのが、なかなか決められない。
でもあれなのかな、聴いてるほうはどっちがどっちなんて気にならないのかな？
奥が深いねマンドリンって。
- 756 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/16(火) 07:54:10.55 ID:M4I4sOdI]
- 良い音楽がないとか、高いとか、嘘です♪
デジタルコピーの時代に音楽は権利ビジネスできない。
ネットで無料オンデマンド状態ではどうしようもない。
技術が音楽を駆逐したということだ。
良い音楽を作るとか安くするとか、根本的に何も解決しない。
- 757 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/16(火) 08:59:19.13 ID:ISVTnNh6]
- ♪ がキモいな･･･
- 758 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/16(火) 12:46:05.65 ID:a9GGHs0+]
- >>756は>>679(とぶんだす君）のレスだからキモくて当然だ。
- 759 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/16(火) 13:23:42.53 ID:8IxIlC1d]
- ひょっとした演奏会
とぶんだす
w
- 760 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/17(水) 02:20:22.39 ID:rsD/sZZY]
- >>759
なんと幼稚なレス！
- 761 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/17(水) 17:16:33.93 ID:QdNbD11w]
- 詳しいの？w
涙目でキーボード見えなくなったのw
- 762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/17(水) 17:23:27.07 ID:wmoz/F9c]
- >>761
悔しい、の打ち間違い？
ちょっと恥ずかしかったかな。
泣かなくてもいいからね。
- 763 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/17(水) 18:08:03.50 ID:i9kMwKhu]
- >>762 >>761はpart11にしつこく粘着していたコピペで、当時は「いいから職探せや爺ｗｗｗ」を上回る猛威を振るっていたもんだ。
part11の段階ではアフォな打ち間違いだったと思うが、これもコピペ荒らしの仕業と見たぞ。
- 764 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/17(水) 19:45:34.18 ID:wmoz/F9c]
- >>763
なるほど、やっぱりマンドリンやってる学生には幼稚なやつが多いのか
- 765 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/17(水) 19:56:18.80 ID:SjDunpmL]
- そんな学生につっかかる大人も幼稚だけどな
- 766 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/17(水) 20:08:34.57 ID:wmoz/F9c]
- >>765
そんな返ししかできないから、幼稚だといわれるんだよ
あと少しでいいから自分でものを考えなさいね
- 767 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/17(水) 20:31:18.44 ID:SjDunpmL]
- はいはい
- 768 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/18(木) 19:40:39.09 ID:wgeopyLu]
- 鈴木静一展が今週末あるそうだけど、行く人がいたらレポよろ。
ome.grupo.jp/free26796
行きたかったのに、仕事で…震災氏ね
- 769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/18(木) 22:13:53.24 ID:wsURJwqR]
- これはなかなか興味深いな
誰かレポしてくれ
- 770 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/19(金) 15:50:17.19 ID:v8hbLgPM]
- いって来ました。感想は…
(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
ま、行ったひとにしか分からんかな…
- 771 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/19(金) 17:14:51.73 ID:p2GvARhH]
- >>770
なんと幼稚なレス！
- 772 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/19(金) 17:48:33.44 ID:hqcB1+dn]
- 明日やがな
- 773 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/08/21(日) 07:45:33.80 ID:8FE1JZWJ]
- >>768-769 imslow.kr/ghost/
- 774 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 08:27:22.00 ID:9VLvpc+w]
- >>773は踏まないように
- 775 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 09:08:19.34 ID:MU0hD1Wi]
- 誰か>>768のレポ頼む
- 776 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/21(日) 11:04:42.76 ID:tdd/e4mw]
- >>775
niconamasarasi.tk/ mandolin/0820
- 777 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 18:19:40.11 ID:MU0hD1Wi]
- >>776は小学生かよ！
- 778 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 19:55:41.49 ID:xGaJ78uM]
- >>777
そんな返ししかできないから、幼稚だといわれるんだよ
あと少しでいいから自分でものを考えなさいね
- 779 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 21:37:07.47 ID:SLOjM1rE]
- 静一はコンマスひどかったらしいな
- 780 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 21:45:51.68 ID:KjdN/BLT]
- 鈴木静一って節回しは古臭いけど、最近の凡百の邦人作曲家よりずっと構成がしっかりしてて面白いよな
- 781 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/21(日) 22:17:18.08 ID:3afCu4qC]
- 最近の作曲家って例えば誰
- 782 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 00:11:20.76 ID:mM5ZGEw0]
- ○本大悟とか？
- 783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 09:04:32.00 ID:llQdXb29]
- ○本は最近の曲はしっかりしてる気がするけどな。杜とか昔のは酷い。
- 784 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 10:53:24.53 ID:kUXNtvo/]
- DTMでやってれば？って感じだな。
マンドリン音楽に対する新しいアプローチも何も無い。
- 785 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 11:03:41.33 ID:llQdXb29]
- あぁ、それはあるな。
あと無駄にdiv.しまくって壮大な感じ。
一曲にテーマやモチーフを盛り込みすぎて、冗長な上に一貫性がなく、その曲で何がしたいのか分からない。
マンドリンオーケストラなんて音色の種類被りまくってんだから、もっとシンプルな方が映えるのに。
- 786 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 13:38:13.73 ID:H2l7mJXx]
- >無駄にdiv.しまくって壮大な感じ
>もっとシンプルな方が映えるのに
別に○本を擁護する義理もないし、どちらかというとアンチなんだが一言。
同じ音色の種類が被っていてもマンオケは吹奏楽と比べて楽器の種類が少なすぎる。
だからdivしまくる方向に走るのは当然だろう。
○本だけじゃなくて中野二郎御大もマネンテとかの吹奏楽作品を編曲でdivしまくってたし。
俺もシンプルな方が映えると強く思うが、結局のところ過去スレで何度も出てきたマンドリンを演奏するのに大編成のマンオケを好むかアンサンブルとかブルーグラスバンドを好むかという問題に戻るんじゃないか？と思うわ。
戻ってもいいけど。
- 787 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 13:57:18.71 ID:H2l7mJXx]
- ついでに
>鈴木静一って節回しは古臭いけど、最近の凡百の邦人作曲家よりずっと構成がしっかりしてて面白い
しっかりしているけど構成はワンパターンで序奏→主題の次に必ず戦争や嵐といった騒乱に展開して主題に回帰して終るｗ。
もっとも藤掛廣幸だってフーガで展開しまくった挙句にフィナーレでジャッジャーン！と締めるパターンは同じ。
どっちも水戸黄門顔負けのウルトラワンパターンだが、弾く方としてはハズレがないから安心して選曲できるメリットはあったんだろうな･･･。
必殺パターン未確立で冗長だと批判されるか、自分のスタイルを確立してワンパターンだと笑われるのか悩ましいところだろう。
- 788 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 14:06:22.39 ID:H2l7mJXx]
- ところで>>784氏のいうマンドリン音楽に対する新しいアプローチって何だろう？
誰でもいいから思い当たる作品があったら書いてほしいもんだな。
レスが三連発になってｽﾏｿ
- 789 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 15:08:50.84 ID:eQTCQzmH]
- >>788 こんなの↓はどうだろう？
t.co/pLQ6PEF
- 790 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 16:03:59.99 ID:kUXNtvo/]
- 789↑は踏むなよ。
- 791 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 16:05:21.90 ID:kUXNtvo/]
- >>788
あくまで思い付く中での一例だけど、大栗裕の「バーレスク」。
TRIOの冒頭、低音属のsfzスタッカートの直後にBassがppで引っ張るんだけど、ホールの残響も利用して、和太鼓のような効果を見事に引き出している。
Ｆ掛氏以後、かどうかは知らんけど、最近の自称現代曲は電子音楽の模倣か管弦楽の劣化版みたいなのばっかり。全部とは言わんが。
- 792 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 16:06:27.00 ID:kUXNtvo/]
- div.が悪いとは思わんが、結局全体像として何を表現したいかが問題だろう。
その辺りに芯がないから、ただ各パートが干渉しあってガチャガチャうるさいだけの
曲になるんじゃね？
すっきり聴かせられない演奏力にも問題はあるかもしれんけど。
オケじゃ曲と編成・規模は切り離せないのは常識だし、当然編成の議論も絡んでくるだろうけど、マンオケでももう少しオリジナリティのあることをすれば？と思うね。
- 793 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 16:44:23.86 ID:H2l7mJXx]
- >>790-792 レスﾄﾝ
書き忘れてたんだが、大編成でのdivの細分化はハーモニーの充実よりもサウンドの厚みを増す効果を狙っているような気がしないでもない。
吹奏楽なんかだとハモリなしの４オクターブユニゾンなんてのは普通でハモリや伴奏がなくても立派に聴ける音楽になっているのはうらやましい限りだが、やっぱマンオケでは無理かもな。
そういえば大栗裕の作品は結構ユニゾン使って力強さを出している面があると思う。
俺も大栗は好きだが特定の団体でしか演奏されていないようで残念。
邦人に限定すると厳しいとは思うが桑原康雄の「初秋の唄」なんかどうだろう？
藤掛のパストラルとは別のやり方でトレモロとピッキングの使い分けをしている。
- 794 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 16:58:44.75 ID:H2l7mJXx]
- ちなみに外人だとマンドニコなんてよくやってると思うわ。
過去のイタオリとは関係なく、しかもドイツのように無機質ではない作品を繰り出してくる。
そういう風に考えると邦人は未だに武井守成を超えていないのでは？と思うことがある。
- 795 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 18:51:09.40 ID:llQdXb29]
- ハーモニーを充実させるためのdiv.は別に良いんだけど、やたらと対旋律を増やして「複雑な曲なんだよー」みたいのが良くない。
音色が乏しいせいでゴチャゴチャした印象を受けてしまう。
昔の曲でも、カペレッティの劇的序曲なんかもそう。
要するにオーケストレーションが雑。
身の丈に合わせてシンプルにするか、管楽器とか加えればいいと思う。
- 796 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/08/22(月) 18:55:32.42 ID:llQdXb29]
- あと邦人曲は10分超の大曲が多いな。
邦人の小品とか、数も演奏頻度もすごく少ない。
意外と小品の方がその作曲家や曲自体の個性が凝縮されて面白いのに。
- 797 名前：名無しの笛の踊り [2011/08/22(月) 23:01:39.94 ID:UNBeFAoc]
- >>796 同意。
イタオリと比べても明らかに小品は少ない。
>>794にあるように「邦人は未だに武井守成を超えていない」のかもしれない。
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