- 1 名前：えりえってふぉんからやん [2010/08/29(日) 23:35:32 ID:txhAMI78]
- 【前スレ】
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 30
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1262272119/l50
- 693 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/07(日) 01:43:06 ID:UU6tp/8f]
- カラヤンがマーラーをなかなか取り上げなかった理由はマーラーがユダヤ人だったから
しかし晩年になってようやく重たい腰を上げてレパートリーに加えた
年を取り考え方が変わったからだろう
- 694 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/07(日) 01:53:44 ID:ubJVzTgO]
- >>693
「大地の歌」は1960年に取り上げているんだが。
しかも2人目の奥さんがそもそもユダヤ系。
- 695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/07(日) 06:10:15 ID:BMuBuocI]
- というか、70年代ぐらいまではマーラー頻繁に取り上げる人のほうが珍しかったろ
それにユダヤ人作曲家でも
オッフェンバック、ワルトトイフェル、シェーンベルクあたりは得意にして何度も録音してるし
ユダヤ人云々はあまり関係ないと思う
- 696 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/07(日) 08:06:20 ID:T+JkWtbY]
- そもそもカラヤンってそんなにレパートリー広くないでしょ
- 697 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/07(日) 08:07:41 ID:6zXJQ6tk]
- コーホーとともにカラヤンを蔑視していた福永陽一郎は軽い小品、つまり通俗名曲だけはうまく振ると評価していた
60年代中頃にDGに録音した「オペラ間奏曲集」などは絶賛していたもの
それに比べコーホーは何もかも難癖をつけて批判していた
- 698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/07(日) 08:19:24 ID:T+JkWtbY]
- まあ、マーラーの場合はＤＧがアバドとかの全集に傾注してた影響もあると思うわ。
８番とか金のかかる曲がないのはそういう理由もあるかと。
１番については単純にカラヤンが好きじゃなかったんだろうね。
ハイティンクのような全集魔じゃないでしょ。カラヤンは。
シベリウスも全曲やってないし。
- 699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/07(日) 10:03:45 ID:1hGXZER9]
- メサイアの計画あったみたいだよ。70年代の前半。
ビーチャムが使っている版を使いたがってたと。
楽譜が見つからずに断念したと。
- 700 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/07(日) 10:32:57 ID:16sGSXsa]
- >>699
メサイアはこれ以上の演奏ができないと判断したからなのでしょうか？
クレンペラーとフィルハーモニアとのメサイアを聞いて、カラヤンが絶句したというのも事実なのですか？
- 701 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/07(日) 11:28:41 ID:LtYXJCEr]
- カラヤンは常に「消費者のニーズに応える」仕事をしたんですよ。
マイナーな作品を積極的に取り上げるなんてことはほとんどしなかったでしょ。
マーラーにしたって、バーンスタインやショルティの録音が出回ってからやっと始めている。
つまり「受身の何でも屋」。
最初から金にならないとわかっている仕事には絶対に手を出さなかった。
そのためには世の中の動向は、つぶさに観察していたと思う。
誰もいないところで他の指揮者の録音を聴きまくっていたとか。
- 702 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/07(日) 11:35:22 ID:ubJVzTgO]
- >>701
何も知らない勉強不足で理解能力不足の低脳乙。
どういう頭の悪さだ。
金にならないシェーンベルク全集録音、オルフ「時の終わり」録音、映画プロダクション立ち上げなど枚挙に暇がない。
ブルックナー交響曲第8番の日本初演もカラヤンだ。それ以降ブルオタが日本でもはびこるようになった。
あの宇野でさえカラヤンのブルックナーを60年代から賛美している。
- 703 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/07(日) 11:37:09 ID:WwmNLlpf]
- >>702
物知らずの恥ずかしい馬鹿は相手にしなくてもいいよ。
2chでの最近では珍しいレベルの低さだから。
- 704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/07(日) 11:43:19 ID:BMuBuocI]
- 本当にニーズに応えることだけしてたなら、シベリウスもやらんかったろうし
アイーダやドン・カルロの個性的な録音より椿姫やリゴレットをやっただろうに
新ウィーン楽派にいたっては自腹切ったじゃないか
>>700
一行目の「これ」ってのはクレンペラーの演奏をさしてるの？
- 705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/07(日) 14:12:16 ID:wSG/LAf/]
- ７０１は一部の評論家の影響で言ってるんだろうけど
カラヤンは言われているほど商業主義じゃないよな
もしそうだったら「アダージョ」なんかも生前に出してたろうし
映画音楽の録音なんかもかなり熱心に取り組んだりしてたはず
- 706 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/07(日) 15:01:32 ID:Z16zc88c]
- カラヤンはヘンデルをあまり評価していなかったからだろ
50年代、EMIに水上の音楽組曲、60年代にDGに合奏協奏曲を録音したにすぎない
ヘンデルはあまり大衆受けしなかったし、バッハのように主要な作品が見当たらないからね
- 707 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/07(日) 18:31:58 ID:Z3ZCRtpK]
- EMIに録音した「水上の音楽」は壮大で華麗、ベルリンフィルの音色も素晴らしい
後のカラヤン化した音色とは段ちだ
この頃のベルリンフィルとの新世界、チャイコ4番、ドイツ序曲などの管弦楽曲はどれも最高の内容
まだカラヤンのアクが出てなく表現が素直で聴きやすい
- 708 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/07(日) 19:19:53 ID:16sGSXsa]
- EMIで録音した「水上の音楽」っていいですよね！
カラヤンが録音したメサイアがないのが残念です。
>>688
やはり録音計画があったのですか！
それもウイーンフィルとだなんて・・・・
もっとカラヤンが永生きしてくれれば・・・・・。残念
- 709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/07(日) 22:39:38 ID:gUxUzxps]
- カラヤンのメサイアは逆に無くてよかったと思うな
だってやるとしたら、あの下手糞合唱団起用だよねぇ？
- 710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/07(日) 22:43:31 ID:gUxUzxps]
- >>707
評論家のコピペ乙
- 711 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/08(月) 06:11:31 ID:xIWwL5KB]
- >>707
録音がうんち
- 712 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/08(月) 12:06:05 ID:Q9ycGCcb]
- カラヤンは50年代後半から60年代までがいちばんの華だったな
まさに壮年期の颯爽たる演奏が聞ける
70年代以降は弛みがでてきていただけない
- 713 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/08(月) 12:37:35 ID:DgjaGhF3]
- >>712
全然そう思わないな
７０年代のベートーヴェンも一連のオペラ録音も
一般的な評判もいいし、普通に名盤だと思う。
- 714 名前：karayanus [2010/11/09(火) 01:49:30 ID:jP7uvGdo]
- ＷＰＯという基地外が尻尾を巻いて失せたので、ここに戻ることにする。
悪く思うな。情けないがＷＰＯはそうした程度のチンピラであった。
小生は貴様らより余程知識も経験もあるから、色々教えてやる。
有難く思え。ま 別の名前で書くが。時間が合うだろ。
- 715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/09(火) 03:31:56 ID:fFK/s8Nq]
- 基地外はお前だ。
こっち来るな、隔離スレから出るな、迷惑極まりない。
- 716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/09(火) 06:16:12 ID:BUq/MAK0]
- >714-715
- 717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/10(水) 07:34:41 ID:ruNzmBaK]
- セルスレッドやけど。
ソニーの担当者と電話で16分間話をした。
- 718 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/10(水) 19:57:04 ID:wCTfPgsL]
- ちょっと遅れたがヘンデルについて
オズボーンの伝記によると、カラヤンは彼に「並外れた」愛情を持っていたらしい
メサイアも75年のイースター音楽祭で指揮・ライヴ録音する予定があった
が、直前になって敬愛するコリン・デイヴィスに指揮を譲ったとある
（この敬愛する、の意味はよく分からん。カラヤンのほうが年上なので、されてた、じゃないんだろうか）
- 719 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/10(水) 20:07:59 ID:1D2e6IRL]
- >>718
それ、たぶんSir Colin Davisの"Sir"の誤訳っしょｗ
- 720 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/10(水) 22:24:52 ID:wCTfPgsL]
- なるほど
- 721 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/11(木) 09:16:31 ID:8gAgzqbT]
- カラヤンがベト、ブラの録音にこだわった理由はなんだ？
50年代、60年代、70年代、80年代と10年サイクルで入れ直している
録音は年代ごとに良くなっていった、しかしその逆に年のせいか演奏は枯れていった
- 722 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/11(木) 09:38:46 ID:u11ZEtu3]
- 評論家のコピペ乙
- 723 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/11(木) 09:57:11 ID:/5RlGw2B]
- >>721
犬のおしっこ
- 724 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/11(木) 14:01:44 ID:WpL/xc3h]
- >>722
＞評論家のコピペ乙
証拠を出してみろよ
- 725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/11(木) 16:58:50 ID:s8c/mt3H]
- カラヤンがハイドンのバリ交響曲やロンドン交響曲の全集出したり
１０４盤「ロンドン」を三度、
天地創造を二度も録音したのは
商業主義では絶対ないな。
- 726 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/11(木) 17:18:19 ID:0qOfQIC3]
- カラヤンが許可したライブ録音ってどのくらいあるの?
- 727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/11(木) 17:48:46 ID:1xPkKyuE]
- >>726
DGのマラ9とユニテルのビデオ数点以外はないんじゃない？
|
 |
