◆日本の文化予算は人口1人当たりで韓国の5分の1◆

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 2chのread.cgiへ]
Update time : 01/24 23:27 / Filesize : 257 KB / Number-of Response : 822
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/30(月) 01:18:05 ID:a7uSRxoU]: って日経に書いてあったけど、ほんとか？
2 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/30(月) 10:16:51 ID:XiyLviLx]: 確かに書いてあった。さらに事業仕分けで三分の一になるもんな
3 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/30(月) 18:31:05 ID:CHO7f2Gb]: ってか単なる額の比較なんて意味ねぇ～｡
日本も天下りとかタイガイ酷いが､韓国はそれに輪をかけて､大統領やら
大物代議士やら役人やらのファミリー企業が散々ぶら下がってるって言うからな､
末端にたどり着くまでにドンダケ抜かれてる事か分からんよ｡
4 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/30(月) 20:10:26 ID:/dVeVKIB]: >>3
安心しろ。民主が日本を韓国並に悪くしてくれるから。
5 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 06:49:03 ID:Va3Os+By]: 費用対効果で文化を語ってほしくない
6 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 07:01:24 ID:qaq5aEyI]: 本当だと思う。
海外の韓国人の音楽家の数は人口と比べて遥かに多いし著名人も多い。
日本はどこまでもバカな国。
みんなうつ病になって自殺しちゃえ！
7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/01(火) 08:04:25 ID:CrNQFbH9]: >>6
日本語で桶
8 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 09:07:36 ID:YNzWmG0M]: ドイツの中規模以下のオペラハウスはコリアン無しでは回らないって。
9 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 13:48:17 ID:5yHZZFXy]: >>1
いつのまにか韓国のソウルにオペラ専用劇場が出来ていたよ？
昨日調べてびっくりした。
大劇場が約2338人かな？
小さい劇場が約600人ぐらいみたいだ。
正確な数字じゃなくてすみません。
携帯からなのでレスを分けます。
10 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 13:51:11 ID:+DyyEaMe]: 空港もオペラも韓国がアジア１になりそうだな

いや、もうなってるかもな
11 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 13:53:45 ID:5yHZZFXy]: >>8
スミジョーとかカラヤンに評価されたんだよね？
韓国はまだ発展途上国扱いらしいから欧州への留学などは日本人の学生より有利らしい？ソースは欧州に留学した音楽大学生に聞いたので概ね正しいのでは？

>>6
文章は破綻気味だが、気持ちはわかる。
12 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 14:01:50 ID:5yHZZFXy]: >>10
インチョン国際空港は4000メートル滑走路が2本だったかな？
成田空港は実質3500メートル滑走路が1本で半端な2500メートル滑走路が付帯しているだけ。なおかつ24時間運航されてない。
オペラハウスも、日本のは1800人入る劇場が一つだけ。中劇場は半端で使い物にならない。
ソウルの劇場は専属オケがあるのかどうかは知らないが、どうなんだろう？
13 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 14:13:11 ID:CyZmz8wN]: 韓国は兵役がある。
音楽を志す者にとってはたいへんな障害だが、
世界的な音楽コンクールなどに入賞すると
兵役を免除してもらえるらしい。
20歳前後で兵役にとられるか、もしくは免除してもらって
音楽に専念できるかは、その後の将来を左右する。
（というよりも、兵役にとられたら、その間、ピアノも
ヴァイオリンも声楽も勉強できないから、音楽家としての
将来はつぶれたも同然でしょ）。
よって、音楽コンクールに対するモチベーションは
日本なんかと比較にならないほど高い。
みんな必死で受ける。それをステップに世界に飛躍する。
14 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 15:38:04 ID:nrQi5/xY]: わたしの先生は（ヴァイオリン）留学するんなんら韓国に行けって言うよ。
15 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 18:32:40 ID:6pprxGPD]: 韓国人は中規模だけじゃなくて大規模オペラハウスでも活躍しているよ。
バイロイトは常連が多いね。
日本も兵役作ってコンクール入賞者は免除。
才能のないやつらは皆自衛隊に行け！
16 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/01(火) 20:48:16 ID:5JYfl8m4]: そんなに文化に予算を裂く割りに民度が上がらないのはなぜだ？
17 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/01(火) 22:17:22 ID:6pprxGPD]: 日本はサッカーみたいにあの小さい国にどんどん追い越されるんじゃないかな？
18 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 04:03:26 ID:RuprP4dh]: 記事読んでないから俺の偏見だが
文化といっても音楽や芸術とは関係のない
「歴史認識」や「韓国文化(…は韓国起源とか)」の
国内での徹底や、諸外国への宣伝活動みたいなものが多くを占めているんじゃないかな

こういうのは含まれてないのか？
19 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 09:23:39 ID:g/e0HjP+]: >>18
俺もそう思う。対外宣伝に金を使ったりしてるのかな？
20 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 09:54:27 ID:UuBIMi8l]: 日本の文化はカラオケと言う事か。
21 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/02(水) 09:58:17 ID:NUU9LOwO]: 　∧＿∧
<丶｀∀´>　ｸｯｸｯｸ
（　∪ ∪　　ﾁｮｯﾊﾟﾘにｸﾗｼｯｸは無理ﾆﾀﾞ
22 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 10:00:33 ID:PzGoAZKS]: 日本人は文化は金に換算しないと計れないと考えている。
東京都の知事は音楽が大嫌いでクラシックは不要と考えている。こういう人が
普通だから自治体でもどんどん音楽文化の予算は削られる。

じゃ、なぜ金のかかった豪華な美術館が自治体にあるか？
美術館は高価は美術品を保持しているから。これが答え。
23 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 10:06:23 ID:g/e0HjP+]: >>13
音楽大学とかでは必死にならざるを得ないよね？
逆に在日の人は兵役が免除されてる割には必死さは低いな？
24 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 10:49:18 ID:PzGoAZKS]: ★音楽家は肉体労働者だから韓国人に向いている。

日本人は盆踊りでもやってるのが一番合ってるのではないの？
一流のプレーヤーは、もう世界的に飽和状態。最近は不景気で、彼らですら生活が
苦しくなっている。欧米では、これ以上アジアから優秀な音楽家だ出ないようにと
願う人も多い。
韓国人は焼き肉とにんにくを食ってるせいか体力がある。それで歌手に向いている。
音楽家は肉体労働者だから韓国人には向いている。
彼らにとっては兵士になるか、演奏家になるかの選択だ。
25 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 13:09:39 ID:/V5mHAwx]: 何このキムチ臭いスレ
26 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/02(水) 13:20:40 ID:7U1UgGok]: >>25
ageるなよ、こんな糞スレ。

朝鮮人とは関わるな。関わると、こっちが病気になるぞ。
27 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 18:51:50 ID:B2m+8tvD]: 日本はこんな文化予算ではとても恥ずかしいね。
民主党・文科省や文化庁はもッと恥を知れ！
28 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 20:09:27 ID:PzGoAZKS]: だからキム・ヨナにも差を付けられたのでは？
29 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 20:13:05 ID:B2m+8tvD]: 日本のクラシック界はすべての分野で大差が付いているよ。
東洋の音楽大国は韓国だね。
日本はもう終わりだろう。
30 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/02(水) 21:28:21 ID:PzGoAZKS]: クラシックはハングリースポーツを似たところがあるのではないかね？
韓国も、もっと豊かになってきたら人材は減って行くだろう。
韓国では異常に熱心なステージママ、ステージパパが存在して、才能教育をやって
いる。これが韓国音楽家が輩出うする原因だ。

音楽性がどうとか、こうとかではなく、とりあえずテクニックは身につけている。
31 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/02(水) 21:53:42 ID:3mRE1C+G]: まあソリストの押し出しが強いのは感じるな。
バリバリ弾く人が多い。

自分は人種がどうこうの議論はどうでもいいが、
向こうで奥ゆかしいというか、上品なイメージの演奏家っていうと誰なのか興味ある。
詳しい人教えてw
32 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 00:08:04 ID:GNid6tjn]: 日本は昔も今も自分を文化を大切にする予算が無い極めて恥ずかしい国だね。
33 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 01:05:51 ID:aROlUSrK]: Seoul national university と　Korea national university と　ソウルには　芸大がふたつあって
お互いが競争してあっているから、レヴェルがあがるんだよ。Korea の方にはバレーもある。
ニューヨークのリンカンセンターを真似て、オペラハウス、コンサートホール、芸術大学、
美術館、伝統音楽館が集まってる総合芸術センターがある。
日本とは全然規模が違います。
34 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 01:34:20 ID:GNid6tjn]: 日本は芸大が一校で競争も何もしないで威張っているだけだね。
東大やNHKと同じ自分達がどのレヴェルか見えてこない。
とにかくサッカーとかと同じ、
日本は隣の小国に完全に負けている。
それだけバカな政治家達の集まり。
35 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/03(木) 02:16:48 ID:7O56qQMB]: 87歳の婆さんから子供手当て12億円も貰う国ですから
36 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 03:48:24 ID:k/HYGBgN]: 日本って畜生みたいな人間しか住んでいないのだよ。

従がって野生のアニマル王国！
37 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 13:11:49 ID:HhqL1RBK]: 　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　　　　　　　　　　　　│チョーセン　なんかに　　 │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│文化つくって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i
38 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 15:21:00 ID:1GJcXDv2]: >>34
東大をもう一つ作って、競争したらいいな。
今の東大はショウガが教授をしたり左翼とｱｯﾁﾉ国の人が多いみたいだし。
39 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 15:59:01 ID:1GJcXDv2]: >>34
日本は戦後は、経済と技術建築や土木技術だけに力を入れて、教育や文化や理系や体育系や軍事をないがしろにしてきたからな。
戦後1947年から1950年代にかけて日教組が反日と自虐教育をしてきたからね。
韓国は戦争があったから、インフラや技術が遅れていただろうし、教育熱心になったのは1990年代以降だろうな？
日本より約30年は遅れた。
40 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 16:04:54 ID:1GJcXDv2]: >>33
演奏レベルは別として、
オペラハウスとコンサートホールとが完全に別々になっているのはすごいと思った。
日本はコンサート専用ホールが少なくて、オペラハウスは新国立が一つだから。多目的ホールは、専用ホールと比較すると、効果が半分未満になると思う。
41 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 16:08:02 ID:TQrUjAdY]: 愛知県は、コンサートホールとオペラハウスが同じ場所で別になっているよ。

もっともオペラ公演は少ないみたいだけど
42 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 17:24:02 ID:wwUgGxeF]: クラシックの一流国家を目指すべく国家予算を十分に割り当てる。そういう
ことをやるには、いまのようなアレもコレものバラマキ主義ではダメだ。
他の分野を犠牲にしても、クラシック音楽分野に特化して資金を配分できるか？

昔、ソ連の文化政策、スポーツ政策でもある分野に重点的に予算を配分した。
国威発揚のためだ。　その成果が超一流の芸術家、スポーツマンの輩出だった。
ソ連がロシアに変わって、それが出来なくなったら、とたんに実力が低下しだした。

いまの日本は金がない。そんな状況下でクラシックに、あえて資金を注ぐ理由はある
のだろうか？　おそらく韓国は予算の配分で、クラシックへの投与を重視していると
思う。その成果だろう。
43 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 17:50:03 ID:7YJhnw5R]: 親にとっては子供がクラシックをやるのはステータスシンボルだし
レッスン屋や楽器屋にとっては商売だし
どうも“文化”の影は薄いよなｗ

だけど、世界の音楽コンクールで入賞してるのは日本人と韓国人どっちが多いのさ？
44 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 19:15:56 ID:aROlUSrK]: 圧倒的に韓国だよ。
45 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/03(木) 19:22:57 ID:7YJhnw5R]: 韓国には優秀なプロオケいくつもあるんですか？
46 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 21:00:11 ID:wwUgGxeF]: まだオケはへたくそじゃないの？
聞いていてスリル満点だったとか。
47 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 22:25:12 ID:1GJcXDv2]: 韓国はまだオーケストラは弱いのでは？
ピアノとか声楽が強いのでは？
憶測は良くないけど、弦楽器や管楽器は最近習う子供が増えたのでは？
48 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/03(木) 23:20:28 ID:aROlUSrK]: 管はまだ弱いらしいけど、弦はもう日本を抜いたよ。
49 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/04(金) 00:48:21 ID:STtWIPJO]: ウリウリウリウリのあの気質では、オケのように協調して演奏するのは苦手なんじゃないか？
50 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/04(金) 08:12:58 ID:VlfYd7ce]: 「アエラ」に国際交流基金の話が出ていたね。
海外でも誰も見ない邦画を5000本ぐらい毎年買い込んでそのうち上映するのは半分無いのかな？
そんな金使うんだったらもっと作曲家に委嘱してどんどん初演したら？
今民主党の「仕分け」に入っているそうだ！
邦画の部分はとにかく誰も関心ないからばっさり切るべきだな。
51 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/04(金) 09:53:03 ID:wKQdUM5Y]: 　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　　　　　　　　　　　　│チョーセン　なんかに　　 │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│文化つくって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i
52 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/04(金) 12:11:07 ID:DivzNNWQ]: >>49
上から脅かして練習させる方法で練習しているらしい。
自発的な音楽で協調されるのではないから合奏も一律で退屈。合同体操を
やっているようなオケになる。
日本にも言えることだが。
53 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/04(金) 17:17:55 ID:rvW6N/YZ]: 日本のオケだってまだまだ世界に通用しないしね。
第一欧米に行くときはNHKみたいにみんな自腹で行くだろうが？
自動的に規則的に呼ばれない、誰も感心がないのが問題！
54 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/04(金) 19:36:17 ID:Lem1P/ih]: オケが良くなるには、日本のようなオーケストラシステムが良くないとか通りすがりのおじさんがいってた。
オーストリアやイタリアやドイツみたいに劇場専属にした方が良いらしい。
55 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/04(金) 19:44:05 ID:DivzNNWQ]: >>53
わざわざ本場に日本のオケが行って演奏するって、関係者にどういう心理が働くから
なのだろうね？
よ～くわからないな。
あっちへ行って稼ぐのが目的でないのかね？
56 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/04(金) 19:51:04 ID:rvW6N/YZ]: だってガラガラなんだもの儲かる筈がねえだろうが！
それも恥ずかしくも現地の企業の駐在員にただ券配っているんだぜ。
だからコンサートのチケット売り場に並んでいると、
現地人が要らない？って良くただでチケット貰えるね。
57 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/04(金) 22:41:39 ID:DivzNNWQ]: >>56
どうして赤字になっても海外に行って演奏する必要があるのか？　
ばかばかしい気がする。
例えばＮ響が海外公演をしても赤字だったら、それこそ骨折り損のくたびれ儲け
ではないか？
58 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 00:16:43 ID:I6muAhNc]: 耳の肥えた聴衆の前で演奏する事は演奏家にとって何よりの経験になるからだよ。
59 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 00:18:18 ID:Ne/3YhCq]: NHKは何十回演奏旅行で金ばら撒いても無限の予算があるからねエー
60 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 03:34:35 ID:7gkM603V]: 日本て自国の文化を保護するなど全く考えない国だね。
文化庁の文化予算はすべてその公務員の懐に入ってゆくと思うよ。
国民の血税である文化予算は肝心の芸術家には全く行き渡らず何にもなっていない。
だって企画を立ち上げると必ず自己予算って申告させられるよ。
自己資金ないものは音楽やるなだってさ！
61 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 08:49:45 ID:UnPBgyD5]: >>58
ずいぶん高い練習費用ですね？　Ｎ響の海外研修。
62 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 09:10:06 ID:I6muAhNc]: そういうあんたみたいなケチな考えを持ってる人が文化をダメにするんだよ。
63 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 09:17:38 ID:9MCe1xrS]: オーケストラの海外演奏旅行についてお前ら無知杉ｗ

訪日する団体は、アジアのオケだろうがヨーロッパの名門だろうが
旅費・滞在費込で招聘されることが多いのに対して、日本から海外へ
演奏旅行に行く場合は、現地のマネジメントが出すのはせいぜい
ホテル代まで。旅費や滞在費はほとんど期待できない。
口木がいつもロビー募金するのは、この旅費・滞在費がオケ予算や
各種補助金だけでは足りず、マネジメントからも出してもらえないから。

日本のオケは、一切海外に通用しないわけではなく、「プラハの春」とか、
「ドレスデン音楽祭」とか、それなりの格の音楽祭に公式出演するケースが
ここ最近の傾向になりつつある。
もちろん、音楽祭がらみでの海外演奏旅行でないと予算を工面できないという
事情もあるけど、音楽祭事務局から正式に出演を承認されているのは、
それなりのレベルにあるということが認められているからでもある。
64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 09:33:01 ID:PSqe70ZK]: 対外的なプロパガンダ予算が多いってことなんじゃないの？韓国って。
電通やTBSへの袖の下や、VANKの活動資金とかも文化予算とやらから出てそう。

あと、異常に見栄を気にする風土だから、ハコ物は尺度としてあんまりアテにならないんじゃないかな。
65 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 09:57:14 ID:UnPBgyD5]: >>63
そんなにヨーロッパで活躍したいですか？　　日本だけではダメですか？
そんなに　「一流」の名前が必要ですか？　　「二流」ではダメですか？
66 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 12:20:11 ID:KcP7OlqL]: 海外でも段々認められてきたんだから、そろそろ外国オケばかり有り難がる必要も無いはずなんだが、
外国が金をくれないのかな？
67 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 12:26:37 ID:FrP4XORr]: >>63
>旅費・滞在費込で招聘されることが多い
呼んだんだから旅費を出すというのは日本的感覚で、
海外では旅費まで面倒は見ないというのが一般的じゃないか。
それで演奏旅行を取りやめにしてる有名楽団も多いし。

というかビジネスの世界では呼んでも交通費は相手持ちが普通。
サラリーマンだと旅費会社持ちなので気付いてないだけ。
68 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 14:24:55 ID:+rFRSi3X]: 言語の音域や文法だけで考えると日本はアジアの他国より不利だろうな・・・
あと半島の人は外国籍とか現地人とｹｺｰﾝとかが日本より遥かに多い。これも有利な条件か。(それがホントに良いことかどうかは別だが。)
69 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 14:28:25 ID:+rFRSi3X]: >>9
余談だがセンターの施設は施工不良のボロがモロ分かりだ。
70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 14:43:50 ID:8iBEvfX/]: >>18
今年の国際オペラ祭でも戦略的プレゼンテーションが徹底してる。日本だとそこまで押し付けまがしく無いので参加者だけ知っているという事になってしまう。
但し、いかに韓国で未上演の作品が多いかというのもボロボロと分かって来る。
71 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 15:43:05 ID:MYAPKb0u]: >>65
そりゃあ｢一流｣で演奏してたって言ったら､
レッスン料も､たんまり､ふんだくれるだろうしさ｡
｢一流｣か｢二流｣かで､その後の稼ぎに影響するだろうよ｡
72 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 15:57:03 ID:UnPBgyD5]: ＮＨＫの奏者は「文化」に奉仕する人でしょ？
金儲けのためにだけ演奏家になってたんですか？
奏者が自腹を切ってヨーロッパという本場に出向いて、そこでそこそこの
評価を得て、所属楽団の商品価値を高めて行くということですか？
73 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 16:05:02 ID:MYAPKb0u]: 本来のNHKの奏者なら放送オケとして放送事業に
奉仕しなきゃ駄目なんだがなw
この頃は番組の音楽も､演奏しなくなったなぁw
74 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 16:52:42 ID:KcP7OlqL]: >>68
日本語が平べったい言語で、下の音域を鳴らし過ぎだからイタリア語とか欧米の言語圏内や他のアジアよりはベルカントとかを習得するのには不利ではあるからね。
欧米人との結婚はどうなんだろう？
75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 17:15:45 ID:MYAPKb0u]: 日本人と結婚する外人は日本文化に良くて｢好意的｣
悪くすると｢心酔｣してるから､外人が影響される事は
あっても日本人が影響される事は無いだろうなぁ｡
国境つながって切った張ったやってた民族なら
相手の出方伺って合わせる所は合わせ無いと生死に関わるけど､
島国ってそのあたり鈍感だからw
76 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/05(土) 18:29:06 ID:8lRpHhR7]: 日本人と結婚する外人は普通は日本女性と外人男性の組み合わせ。
なぜなら日本女性は奴隷としてすべてを主人に捧げて尽くすから夫の家来にしやすいのです。
賞味期限が切れましたら良く捨てられて路頭に迷う人が多いですがね。
77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/05(土) 19:15:12 ID:MYAPKb0u]: 帰国子女も駄目､結婚も無理なら､後は生まれたばかりの
餓鬼を奴隷に売らないと真の西洋化は無理だなw
78 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/06(日) 00:05:43 ID:xStLcZYG]: もういいわ、韓国人を全員日本へ解放しちゃえ！
79 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/06(日) 09:28:58 ID:Zre/jgYu]: >>78
保健所がバンクします。
80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/06(日) 10:29:05 ID:yVtgOjfW]: 国際コンクールの上位入賞者も韓国人や中国人ばかりだしな。
中国人が多いのは「そもそも人口が違う」で言い訳になるが
韓国人が多いのは言い訳効かんぞ。
81 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/06(日) 16:12:52 ID:02iXekB/]: >>80
韓国でもそれほどクラシックが好きな人は多くは無いはずなんだが、上位入賞してるな？
民主党政権になった来年からはアジアに抜かれているのでは？
｢一位じゃなきゃ駄目なんですか？二位でもいいのでは？｣なんて韓国や中国では言わないだろ？
82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/06(日) 17:47:38 ID:aIEQ3czn]: 韓国はカトリック教徒が割合多くて宗教音楽中心に
クラシック聴く人はかなり多いって聞いた事あるな。
後､儒教国の子供の教育(+習い事)にかける情熱(とカネ)は
半端じゃないからな。
子供三人いたら教育費だけで家計が傾くなんて
言われてるみたいよw
83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/06(日) 18:20:44 ID:aIEQ3czn]: やっぱ､ベネズエラなんかも､そうだけど､
同じカネ使うにも｢手先の器用さ｣や｢見栄｣なんかより､
信仰の土台がある国にはヤッパ負けるのかねぇ～?
84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/06(日) 22:35:11 ID:3Qpk6IIw]: 特定の事実だけを見て勝ち負けを言っても仕方ない。
特に韓国の場合、一点突破的な感覚だから。
85 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 06:43:22 ID:nnQWztaZ]: こういうことを言われてもちっとも恥ずかしく思わないのが日本民族の第一の特徴ですよ。
86 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 11:31:44 ID:+a1uQ1p6]: >>85
韓国や清国などに負けたら恥ずかしいと思うのが明治の日本人だったみたいたが？
NHKの坂之上の雲とかの時代だと立身出世を考えていたみたいだが、音楽関係には明治維新新政府はあまり力を入れなかったのかな？ドイツ音楽が主流だったみたいだし。
87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/07(月) 12:27:46 ID:TqESaK2z]: 韓国の文化予算と言ってもまあコンテンツ産業として売れるものが中心だろうから、
クラシックにどれだけ金がかかってるかわからないけどね。札幌や大阪にまでオケがある
日本に対し、韓国は釜山や大邱、木浦にまでまともなオケはないんじゃないか。
88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/07(月) 15:54:25 ID:svK9Qzio]: >>78
すでに100年前にやりました。そして大失敗に終わりました。
失敗の結果が、「在日朝鮮・韓国人」という存在です。
二度とあんな愚行はやってはいけません。
89 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 16:30:22 ID:30RAG3HY]: 　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　　　　　　　　　　　　│チョーセン　なんかに　　 │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│文化つくって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i
90 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 18:19:34 ID:IrcAazjH]: 日本ってそんなにいつも楽観視してよいのか？

だからいつも日本だけが景気の底から抜け出せないのではないか？
91 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 18:33:04 ID:+a1uQ1p6]: >>90
教育は反日自虐傾向の割りには、政策や文化に対してや生活や経済には楽観的だな？
教育や文化にはもっと自信を持つとか危機意識を持ちながら、真剣に取り組むとかしたらいいんだが？
92 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 19:27:25 ID:30RAG3HY]: 日本が景気の底から抜け出せないのは、
鳩山民主党のせい
93 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 22:09:04 ID:+a1uQ1p6]: >>92
派遣やアルバイトや非正規労働者が23%だってスレがあったな。
自民党が製造業派遣労働を容認したあたりからか？
94 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 22:12:26 ID:IrcAazjH]: 自民党=民主党だよ！
95 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 22:12:51 ID:24f5IVnt]: 短パン
96 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 22:15:58 ID:24f5IVnt]: 文化予算って、スポーツ振興費も入るの？
韓国のは審判買収の資金が含まれてたりして。
97 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 23:56:37 ID:30RAG3HY]: >>93
日本だけ、不況から脱出できないのは

鳩　山　不　況　の　せ　い
98 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 00:15:45 ID:u1f/BSx3]: www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009120700709

オケが潰れて一番困るのは、こいつらだもんね。
偽善者だ。
99 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 00:18:12 ID:ZdaqzpzV]: >>98
その人ら全員年金で暮らせる
わざわざ出てこなくてもいいのに出てきてる
100 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 00:25:48 ID:AhGPdj9C]: 普通は文化予算ってスポーツ振興費も入る。
韓国はあれだけ海外に留学生がいるんだから、
国策でないほうがおかしいね。
101 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 00:27:21 ID:0XNn+hf/]: >>94
民主党＝＝朝鮮、シナだろ
ボケが
102 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 09:39:56 ID:OL0m+r1z]: そりゃ有名音楽家は年金でも暮らせるだろうが、民主党のように文化予算を削ったら、中国や韓国が喜ぶだけだろう？
隣の国には援助して自分の国には文化援助しない国はいずれ衰退するんだよ？
103 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 12:23:32 ID:9qSn6JxL]: シナ、朝鮮にやさしい民主に投票した平和ボケのバカのおかげで日本人は大迷惑してる。
民主党なんて帰化朝鮮人の集まりということすら気づかなかったもんな。
104 名前：ふじこ [2009/12/08(火) 13:38:07 ID:rRuyCOvl]: 芸術に国家のゼニを使うのは後進国ですよ
いまは貧乏人を支援する方が大事です。　音楽なんて二の次よ。
105 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 13:52:08 ID:0XNn+hf/]: 途上国は文化芸術に金を使ってもしょうがないだろｗｗ
106 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 14:39:49 ID:nFfhE5ih]: 確かにスポーツ（あるいはオリンピック誘致）や芸術でやたらと国威発揚しようとするのは後進国のやることには違いないな。
107 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 15:19:45 ID:4ZW1UqxU]: 昔のソ連がそうだったもんな。
もっともソ連と支那、朝鮮なんかじゃ比べ物にならんけどw
108 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 15:52:57 ID:rRuyCOvl]: 作曲家の三枝成彰さん、指揮者の飯森さんらが文化資金の削減にクレームをつけたんだろう。
１９億が半減だから１０億ぐらいか？
でもゼロより良いではないかね？　ノーベル賞授賞者の先生方も金メダリストも、そして
今度の音楽関係者も、自分達を何様だと思っているのかね？
国民が餓死しようとしている、３万人の自殺者が出ている、そういう社会を救うためには
自分達も少しは協力しなければ、という言葉は一言も発せられたなかった。
109 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:01:10 ID:rRuyCOvl]: 第一次世界大戦が勃発しときに音楽活動はものすごく停滞した。
作曲家は、もちろん食って行けなくなったが、作品も豪華絢爛の大管弦楽曲なんか
現実に演奏者が多数必要だから、演奏できなくなった。
作られる曲が骨と皮のように痩せてきた。それで、音楽は衰退したか？
別に衰退したわけではない。音楽家は食えなくなったか？　もちろん、食えなくなった。
それで、音楽家を諦めてしまった人も多かった。そういう人が兵隊に行って国家に寄与した。
110 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:09:38 ID:rRuyCOvl]: 芸術家の冬の時代が到来した。　
でも、これは日本の文化状況が変わる一つのきっかけになるだろう。
国から金が出なければ、大ホールで演奏したり、大展示会を開いて高い料金をとって
活動ができなくなる。
でも、貧乏人で文化を享受したい人は多い。そういう人達に合わせた展示会や演奏会を
開けばよい。　何がしかのお金を戴ければ　芸術家は幸せになれるのだ。
111 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:11:32 ID:VbxKRJn1]: >>108
ゼロですよ
112 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:14:55 ID:0XNn+hf/]: >>108
東京や都市部でも、死因不明の死体なんかも自殺者にカウントされてるって話だよな
自殺者の実数はそんなにないのが実情
113 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:18:25 ID:rRuyCOvl]: だいたい韓国が”文化”に金を使うから日本もという論理がおかしい。
あっちはあっちで勝手にやればよい。
あの国は映画俳優の養成にも金を使ってるんだろ？　そういうことが好きな国だから
それでよい。
日本国家がマネすることなんかないよ。
とりあえず、費用対効果を考えてペイできることをやることが、この大不況を
しのぐ最低の工夫である。
114 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:20:34 ID:0XNn+hf/]: 民主党を下ろすのが、手っ取り早くて効果が大きい
115 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:22:14 ID:nFfhE5ih]: ＞でもゼロより良いではないかね？　ノーベル賞授賞者の先生方も金メダリストも、そして
＞今度の音楽関係者も、自分達を何様だと思っているのかね？
＞国民が餓死しようとしている、３万（２千）人の自殺者が出ている、そういう社会を救うためには
＞自分達も少しは協力しなければ、という言葉は一言も発せられたなかった。

↑激しく同意。このテーマで新スレ立てて欲しいくらい。
国民、特にマスコミが連中をちやほやし過ぎるから、こういう勘違いしちゃうんだよね。
116 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 16:23:10 ID:2IvGpJyH]: >>109
へえ、今の日本は戦争しているんですか? 初耳です。
いや、もちろん軍拡している中国は用心しないといけないけどね。
117 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:23:42 ID:rRuyCOvl]: >>112
それ嘘だろう。
自殺者３万人にプラス死因不明者だろ。　だから実際の自殺は５万人かもしれない。
118 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 16:52:20 ID:VbxKRJn1]: >>115
納税者同士の内ゲバはつまらん
119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 17:14:54 ID:zD/2xB1Q]: そもそも国民が文化ってものに価値があると思えば
無問題。結局は国民の総意として不要ってことだ。
120 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 17:20:26 ID:0XNn+hf/]: >>119
朝鮮ザルうぜぇ
121 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 17:52:07 ID:MTix+xew]: 国民の税金は実はどうしようもないところで使われていて本当は芸術家まで全然回ってこない。
「アエラ」の先週号もそういうの指摘しているね。
要するに文化庁の職員を安定して食わせるために、
かつ権力を保持させるために使われているのだ！
www.asahi.com/business/topics/column/TKY200912070435.html
122 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 18:01:04 ID:nFfhE5ih]: 日本政府が一番擁護していたのは先端技術でも文化でもなく官僚と言う訳ですか！
やっぱり賛否両論が渦巻いても一度徹底して仕分けしないとダメですね！
123 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 18:35:17 ID:2IvGpJyH]: >>121
だとしたら、そういう弊害を無くさないといけないわけで。
ただ予算を削減するだけでは、日本社会が衰退するだけ。
124 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 18:37:28 ID:rRuyCOvl]: >>121
また、こういう余分な公務員、準公務員を食わせるための組織かね？
彼らもクビにしたら、失業者が増えるだけだがら出来ないだろうから、せめて俸給を半分にして、そこから資金を
捻出すればいい。　仕事はそのまま、給料は半額。それでも、公務員の仕事は大丈夫だろう。安全性が問題になる
ような部署だけ、危険手当で手厚く保護する。

仕分け作業で真っ先に斬るべきは、公務員の多すぎる給与じゃないのか？
125 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 18:44:56 ID:0XNn+hf/]: 使えねえクソ民主
早く下野しろよ
126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 19:02:17 ID:J54a23Jx]: 議員の過半数以上握って野党ってのも逆に何するか分かった
モンじゃないぞw
127 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 23:28:50 ID:OL0m+r1z]: >>106
ソ連は崩壊したから芸術に金をかけれなくなったから、すごい演奏家が減ったかもわからんね？
128 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 00:10:42 ID:L2FZc8N4]: 昔から文化はお金のある所で栄えるもの。
129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/09(水) 00:34:59 ID:REUde5+6]: >>127
そこでアブれた旧ソの演奏家が、正に、国交樹立したばかりの韓国や
オイルマネーのマレーシア等々に流れたんじゃないか(指揮者のキタエンコも
ソ連崩壊後の一時期、そういえば名前聞かなくなったなぁと思ってたら、いつの
まにか韓国オケ(KBS?)の首席常任になっててチョッとビビった記憶がある)
まぁ、そういう旧ソからの流出演奏家のおかげでアジア新興国のオケの技術が
上がったって話しだが・・・・・さて本当かな？
130 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 08:15:02 ID:9zwRLp36]: 東欧人並びに旧ソの演奏家は皆ヨーロッパに来ています。
そこら中ロシア語だらけだよ。
電車もスーパーも！
元マリンスキーのコンマスとか音楽院のピアノ科の教授が個人レッスンしてる。
本国では給料は数千円、それも払わないだってさ。
とても住めたもんでないから西ヨーロッパにみんな脱出してる。
大道芸人のロシアの金管五重奏は地元のAクラスオペラのオケの金管よりも遥かに上手い！

東洋人はというと、会ったらまず「韓国人」と思ったほうが10中9・9当たるよ。
いつもそればっかり！
131 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 13:12:42 ID:FB9vyLTR]: >>130
欧米では日本人より韓国人のほうが優遇されているのか？
132 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 17:48:53 ID:Azkxmr5e]: >>129
ロシア革命のときも、欧米と東洋への亡命組があって
後者の中に朝比奈の師匠、メッテルがいたんだよね
133 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 17:54:58 ID:nfgUVOXT]: >>131 それは絶対ない。
同じ扱い。
でも留学してくる数が桁違いだね。
中国人も一時は多かったが最近は一般大学だけ。
日本の音大は天文学的に授業料が高いが、
ドイツなんかは500ユーロだからただみたいなもんでかつ最高の教育が受けられるしね。
134 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 20:21:14 ID:L2FZc8N4]: 浜松のコンクールも本選６人中４人韓国人、弦だけじゃなくピアノも韓国に負けてるね。
135 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 20:25:55 ID:nfgUVOXT]: あそこの予算は歌だけではなくて偏らないように満遍なく補助されているようだよ。
136 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 21:45:35 ID:5IxtDQZv]: >>134
韓国人のピアノ弾きは技術的に優れているがハートがない。だから音楽はつまらない。
聴いていられない。
137 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 21:49:55 ID:XAyvBRvZ]: >>133
国が文化を冷遇してるから、授業料が高くなるんだね。
138 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/09(水) 22:23:05 ID:8AKh0KlV]: 世界のオザワが日本のオザワに陳情
2009.12.9 20:17
　指揮者の小沢征爾さん（左）との会談に臨む小沢一郎・幹事長＝9日午後4時2分、国会内（酒巻俊介撮影）　世界のオザワが日本のオザワに陳情－。
世界的な指揮者の小澤征爾さんが９日、国会内に民主党の小沢一郎幹事長を訪ね、「民間のオーケストラは貧乏だ。
財団がないとお金が入らないシステムを変えるべきだ。財団には天下りもあり、国立劇場の中にも音楽を全く分からない役人がたくさんいる」と述べ、
無駄の排除とオーケストラ関連の予算確保を訴えた＝写真。
これに対し小沢幹事長は「よく分かりました。政府に伝えます」と応じた。
陳情の冒頭に小沢幹事長が「同じオザワだね。こっちは一番評判が悪いほうで…」と苦笑気味に語ると、小澤さんは「同じ名前だから前から非常に興味を持っていました。
僕も音楽界で嫌われているから同じだ」と応じ、意気投合していた。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091209/stt0912092045009-n1.htm
139 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 00:15:11 ID:An7AfhEi]: いやゆる天下りの役人側が予算を全部取って芸術家まで全然回って来ないんですね。
その天下りは何をしているかというと毎日新聞見て何もしないでほざいているだけですね。
じゃ無くてそういう官僚を全部なくして芸術家そのものに直接予算がまわれば良いのですよ。

政府の作業チームが行った「事業仕分け」では、
全国の小中学校にオーケストラや劇団が訪れ、
子どもたちに優れた舞台芸術に触れてもらう事業が「廃止」とされるなど、
文化関連の事業が廃止や予算縮減と結論づけられました。
これに関連して、ウィーン国立歌劇場の音楽監督を務め、世界的な指揮者として知られる小澤征爾氏が９日、
国会内で民主党の小沢幹事長と面会しました。
そして、小澤征爾氏は「音楽業界では、いわゆる天下り団体を通して予算が配分されるため、
オーケストラなどの現場では相当減ってしまう。
こうした構造自体を見直し、現場に予算が十分渡るようにすべきだ」と述べたうえで、来年度予算案の編成にあたっては、
文化関連の事業を支援するための予算を十分に確保してほしいと求めました。
これに対し、小沢幹事長は「よくわかったので、政府側に伝えたい」と述べました。
140 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 00:17:52 ID:An7AfhEi]: 国際交流基金の役人って多すぎるね。
何も仕事していない。
あの半分でも充分に運営できると思うよ。
普通の会社だったら半分にしないと潰れるね。
141 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 00:22:39 ID:An7AfhEi]: あそこの偉いやつらって文化交流と称して事実上の飲み食いしかしてないね。
毎日公費で宴会だよ。
それで芸術予算は削られましたのでコンサートできませんとか、
どうしようもないいいわけいっているよ。
それでして、いつも誰も来ないような質の悪い映画ばっか上映している。
142 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 00:24:25 ID:w61sclWA]: 民主党キャバクラファイブをクビにしろよ
143 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 11:37:24 ID:1B0Vph/m]: だから仕分け作業に関った責任者の仙石大臣や枝野氏がさんざん説明しているように
まず、実態がどうなのかを詳細に掴んでから、削るべきは削るという段取りだ。
ムダに目をつぶっても、大事な目的のために、絶対に金を出せではもう通らない。
ノーベル賞科学者も世界的音楽家も優秀なアスリートも、いまいちそこの理解が不足
している。　つまり専門バカだ。
144 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 11:44:00 ID:w61sclWA]: 専門家に判断させるのが当然だ
素人が判断しても何もいいことは無い

小沢は外国人参政権に躍起になってるし、
民主党は国益を考えない、本物のヴァカ集団

ついでに日本経済のことも何も考えてないな、マジ使えねえ奴らだわ
145 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 11:45:34 ID:w61sclWA]: 医療周りで見れば、素人判断がどれだけ危険かわかるよな

医者が治療にれだけ経費必要だっていってるのに、
素人がこれだけしか出せませんって突っぱねるんだから

その先にあるのは、患者（日本）の死だよね
146 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 13:19:08 ID:1B0Vph/m]: 専門に任せきりしていると、専門家は悪気はないが、そこにくっついている役人
などの関係者がワルで悪賢く立ち回って、国の金を猫ババする。
それを問題だ、としているのだ。
専門バカどもも、そこは反省すろ！
147 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 18:11:19 ID:PlOjC54X]: 小澤さんが文化庁の役人は音楽の専門家が全くいないのを嘆いていたが、
欧米だとここに芸術大学の出身者が全員運営している。
みんな自分の芸術で食えるはずが無いが、
その分の受け皿が完備しているわけだ。
音楽だと音楽学出身者が多く自分の知識が充分に活用できる。
余暇が充分にあるのでやりたければそこで作曲や絵描きにも打ち込める。
彼らは専門家なのでなぜ社会に芸術が必要か充分に説明できるので、
毎年それに必用な予算が付く。
日本ではそういうことは一切ないけれども、
欧米の芸術大学でそういうこともきちんと教えられるわけだ。
148 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 18:14:47 ID:9NZwR0ii]: ニッポンって本当にダメな国ですね（笑）
149 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 18:15:42 ID:PlOjC54X]: ほんとは公務員の採用試験を通ってしまえば、
どの専門出身かは一切問わない。
だから道路工事のおっちゃんなどが入ってきてしまうので、
文化についての説明が全くできない。
理解できないしやったこと無いしね。
だから政治家から娯楽とみなされてちっとも予算が付かない。
本人は役人だから居心地が良いので窓際で勤務中に新聞しか読まない。
そうやって税金をどんどん食い込んでいくわけだから予算は芸術家に回るよりも早く、
その給与ですべてがなくなってしまうのさ！
150 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 18:29:56 ID:9NZwR0ii]: 芸大出身者からなる欧米の文化省の役人は税金を猫ババしないでちゃんと現場の芸術家にもまわしているのですか？
151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 18:31:28 ID:YxVjn2sM]: 専門家に任せるったって､日本の場合その専門家が役人化するからな｡
昔の厚生省の技官なんか典型だったでしょ(今はちょっとは､
ましになったのかな?)
実際いままで
｢専門家に任せましょう｣(シャンシャン)か｢素人に何がわかる｣で
予算通ってたんでしょ?
今回仕分けの対象リストは財務省が案出したっていうから､
財務省的に腹に据えかねた案件だったんだろうな｡
152 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 18:47:30 ID:EsfQlKhl]: 文化庁の役人に専門化はいないと小沢さんが言っているだろう？
そのとおりだよ。
だって採用試験にピアノの実技試験なんか無いからね。
聴音・音楽史の試験も無い（当たり前だ）。
だからペーパーさえ通ってしまえば土木工事学部出身でも通ってしまうんだよ。
だからその専門化した役人そのものが素人！
何もわかっていない。
今度だけは小澤さんの言っていることを信じろよ。
153 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 18:51:26 ID:9NZwR0ii]: 子供たちから文化に接する機会を取り上げるのではなく、文化庁に巣食っている猫ババ役人を一掃しましょうということですね？(笑)
154 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 18:52:18 ID:EsfQlKhl]: 欧米の文化役人はその予算や使い方までちゃんと上から監視されているからネコババは不可能。
そういうのは各地の公共放送のFMでもインタビューされて明確に答えさせられている。
毎週もしくは毎月予算の行き方を質問されてそれに明確に答えているね。
ヨーロッパの各都市の中心または市役所のすぐ隣にどうしてオペラハウスが立っているのかそれでわかるだろう？
オペラが街のはずれでやってみ、みんなネコババに走るから。
そういうものだよ文化行政とは！
155 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 19:02:09 ID:9NZwR0ii]: お詳しいですね～！
つまり欧米では汚職が発生しようのないシステムが確立している訳ですね？
ご説明ありがとうございました(笑)
156 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 19:13:19 ID:EsfQlKhl]: そういう公務員の試験若いとき3回通ったことあるね。
採用されたがでも全部断った。
普段の公務員見て余りにも怠惰さにこれでは人生完全に駄目になると思ったね。
欧米ではそういう仕事を音楽学や作曲科出身の人がやっている。
どういう音楽が良いのか良くわかっているんだね。
上の文化長官や大臣らへの説明も上手いね。
だからいつもきちんと70％の予算が付く。
そういうことまで芸術大学で習ってくるのだよ。
時々FMラジオなんかにも出てきて、
どうしてこういう「酷い」曲をやるのか説明してみんなの納得を得ている。
公務員で生活は保障されているので日曜日などの余暇にSQの演奏や作曲なんか楽しんでいるね。
157 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 20:02:17 ID:1B0Vph/m]: >>148
韓国人でっか？
158 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 21:22:44 ID:w61sclWA]: >>157
いや、>>148は、在日韓国朝鮮人でしょ
159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 21:26:27 ID:9NZwR0ii]: 発想のバラエティが乏しいね（笑）
160 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 00:16:12 ID:NMLxgc3z]: 東洋の最初の大作曲家は世代的にもイサン・ユンが最初ね。
「・・・・・アキラ」のように国内だけで通用してもこの世の中は仕方がないのよ。
161 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 00:43:47 ID:HIj01XlT]: イサンユンのどこがいいんかサッパリわからん。
162 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 00:58:54 ID:NLkyP2G9]: 心配しなくても朝鮮ザルにしか理解できないようにできてるからｗｗ
163 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 00:59:19 ID:tOA+QrnZ]: 政治的な理由で翻弄されたストーリーがあるから有名になったんで。
フジコと似たようなもんだろ。
三善も死刑寸前まで行ったみたいなストーリーがあればね。
164 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 02:31:35 ID:3EoHmcAR]: オケより　カラオケの演歌

高齢化社会だからねー
165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/11(金) 02:45:33 ID:tTpm6nFt]: 時代が一巡して、我等が年寄りになる頃には演歌が若人の最新流行になってたりしてな。
その頃にはJPOPガナッてる爺婆みて・・・・・高齢化社会なんだなぁ～と言われたり
するんだろうか？
166 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 04:48:48 ID:+hvzi8LK]: 韓国は日本の文化予算がとても弱いことを知っているんじゃないかな？
彼らはいろんな面で日本を追い越したがっているからね。
日本の弱いとこからどんどん先手をつけているようだよ。
167 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 08:46:53 ID:zntzKrGp]: 韓国ではクラシックだけを文化だと考えているから、軍事予算が膨大なわりには、
音楽に投ずる資金が大きい。
音楽文化＝クラシック音楽　という思想自体が勘違いだが、日本も共通している。
ただ、今の日本はそれすら削減しなければならない程に余裕がない。
中国なんかにただでやっちゃたり、アメリカに思いやりしたりしているうちに
金庫がカラになった。　哀れな日本です。
168 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 09:26:47 ID:NLkyP2G9]: >>167
民主党・小沢のせいですね
169 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 09:42:23 ID:RPBwRzLS]: それよりも、なんで「外国人参政権」なんてもんを通そうとしているんだよっ！！
民主・小沢は大陸・韓国系なのか！？「外国人参政権」なんて絶対に認めない！！
日本乗っ取られるじゃないか！帰属国に成り下がっていいのかよ！！！！絶対反対だ！！！
（私はネトウヨではないよ！）
170 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 09:47:13 ID:NLkyP2G9]: 外人参政権が成立したら、日本国内に間違い無く別の国が出来るからな
内紛になって、日本人が何人も死ぬぞ

韓国政府に外国人参政権の約束をしてくる小沢は間違い無く韓国朝鮮人だよ
母親の墓が済州島にあるんでしょう
171 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 09:47:51 ID:RPBwRzLS]: www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
外国人参政権に反対する会・公式サイト
私は請願書に署名するです。
172 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 09:54:32 ID:NLkyP2G9]: とりあえず、俺もしとくわ
173 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 09:57:04 ID:RPBwRzLS]: 櫻井よしこ女史は、近頃は、あんまり好きな女性じゃーないのですが（同性として）
（アナウンサーをしていた頃の彼女は、憧れの知性溢れる先輩女性として羨望の眼で見ておりましたが･･･）
彼女もこの参政権には反対していますね。頑張って下さいﾃﾞｽ。
news.nifty.com/cs/headline/detail/sankei-m20091211030/1.htm
田中真紀子が小沢と仲が良いのはなんでだと思っていたら、小沢は田中角栄の子分だったんだね。
だから中国寄りなのか。
174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/11(金) 13:15:34 ID:gIxsCXLk]: >>169
今頃になって気づきましたか。その通り、民主は支那・朝鮮の奴隷ですよ。
175 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 13:50:08 ID:zntzKrGp]: 今年１１月、韓国はＯＥＣＤ傘下の途上国援助グループ、開発援助委員会（ＤＡＣ）
に加盟した。
アジアでは日本に続いて２番目。
援助を受ける国から与える国へ転じた最初に国だそうだ。
こっちも、日本を追い抜くかもしれないな。てか、彼らが日本に代って貰いたい。
176 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/11(金) 19:57:02 ID:W46ASnyV]: 奴隷でも何でも、既に追い抜かれているのは確かだよ。
本当に全部追い抜かれて奴隷になっても知らないよ。
177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/11(金) 20:06:16 ID:TDXScpY9]: もう日本は凋落の途を辿るしかないよ
あとはどうやってその速度を落とすかだ
178 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 00:55:32 ID:kVzkDB2H]: 日本は追い越されているのだから、それだけは認めろよ！
179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/12(土) 02:51:05 ID:YMvu/GKF]: 追い越されたって言うか、今の日本は韓国のやってるような「脱亜入欧」「高度経済成長」的な
路線とは国として目指す方向性が違ってきてるからなぁ。
日本の場合、今はそれこそ高齢化とか非正規雇用とか経済成長の行きつく果ての問題に取り
組まないざるを得無い状況だからな。
負け惜しみじゃなく羨ましいとか嫉妬心とかそういう感情は正直全然わかないのよね。
180 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 07:39:33 ID:eksmVIFE]: 韓国に対馬を占領されにように用心することが第一だな
181 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 08:08:25 ID:kVzkDB2H]: 日本が何時までもだらしないと日本国全体が韓国になるんじゃないかな？

気をつけろよ。
182 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 11:11:48 ID:agCh6+RH]: いやだからさぁ、そうじゃなくて、年明け１月に国会で通そうとしている
「外国人参政権」これが本当に可決されてしまうと
韓国に対馬が占領される、中国、韓国が日本を追い越す、なんてそんな次元な問題なんて
いっぺんで吹っ飛んじゃうんですよ。そんな低次元の問題じゃーないんですってば！
みな分かって無いなぁ・・・
実質、日本人がＡＬＬマイノリティになってしまう。
日本自体が韓国人の国、中国人の国、その他の外国人の国の属国、中国の属国
になるってことなんですよ。それで良いんですか？みなさんは。
183 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 13:16:38 ID:Xdz5CHRM]: >>170
ソ連が崩壊して色々国に分かれたが、東欧はそれでも国としては独立した。
でもユーゴスラビアは内戦になって、ばらばらになった。
日本の今の状況はユーゴスラビアになりそうな危険があるよね？
政治家が欧米と比較して三流からヨンリュウだわ。
184 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 14:53:47 ID:eksmVIFE]: >>170
そういうことを書いても信じない日本人が多いので絶望的になる。
どうか、あちでこちでアラームをしてほしい。
中国人、韓国人（在日を含むＯ、こういう人達は、今は何でもないが、地方参政権を
得たとたんに牙お剥き出す！
本当に、馬鹿な日本人たちだと思うよ。
185 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 15:01:56 ID:eksmVIFE]: 日本にいる韓国人、中国人たちが、なにか自然の成り行きで、日本でパワーを得たと思って
いる素朴な日本人が多すぎる。
実は、彼らは謀略的に、戦後何１０年も前から日本社会に浸透して、最終的には日本を乗っ取ろうと
しているのだ。
一般に、日本人は北朝鮮の脅威を考えるが、彼らのように
あからさまな反日国家なら、日本人も用心
する。問題は、一見、友好的な中国人や韓国人なのだ。
韓国人は日韓併合の経緯を知っているから、他国に吸収されることが、どういう契機で
起きるか学んだ。これは、彼らにとって歴史が教えた知恵であり、かれら共通の
財産なのだ。中国人も、同様だ。
186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/12(土) 15:30:14 ID:Zn9TSPmG]: なるほど､将来政権の座につく在日派が中国(あるいは韓国)と
合法的に属国併合条約を締結するのですね｡
すると我々の目下の使命は彼の国がその気にならないくらい
国富を蕩尽して借金付けにする､国家総動員で焦土作戦を
敢行する事なのですね｡
まぁそうなったらそうで中国がウィグルやチベットで
やってるように増えすぎた人口の棄民先に使うかもしれない
ですけどね｡
187 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/12(土) 17:50:08 ID:8d/TL36Z]: 韓国ウオンなんか安いのに反って経済は元気だね。
日本は円高なのにちっとも経済がよくならない。
音楽も同じだなあー。
188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/12(土) 17:57:07 ID:Zn9TSPmG]: >>187
安いと輸出が有利になって国内製造業的には有利なんじゃよ｡
｢信頼｣される貨幣(経済)とは何と無意味なものかな｡
189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/12(土) 21:57:22 ID:X2zS4ZTa]: クラシックと文化予算とかの関係は、↓の本がすごく参考になると思う
www.amazon.co.jp/dp/4492501886
著者は元オケのメンバーらしい。
190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/13(日) 03:56:35 ID:/xK7Wwzw]: 今の日本なんて、こんな↓中間管理職なオヤジみたいなもんだという一案。

「下（後進国）もさぁ、偉そうな事言うんなら好い加減一本立ちして欲しいよな。都合のよい時だけ
後輩面してヘルプ（援助）求めるんじゃないってなぁ。
結構良い暮らししてるのも悪口言ってるのもみんな筒抜けだぜぇ～」

「上（欧米先進国）もさぁ、手前らが勝手に転がしてた財テクに失敗したの何でオレラが尻拭いしなく
ちゃならないわけ？会社存亡の危機だから全社一丸となって問題の解決に当ってくれなんて冗談
じゃないよね」

「ってか内もヤバイんだよ、親の介護はしなくちゃならないだろ？馬鹿息子も就職決まらないだろ。
旦那の稼ぎが悪いって嫁いだ娘の子供の世話までさせらそうなんだぜ、こっちもローン抱えてる
うえ収入を維持するのが精一杯だってのになぁ。おかげでコンサート代も削られちゃったよ。」
191 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 02:50:26 ID:XTVUSBP1]: 厳しいですなあ
192 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 06:03:12 ID:O0l2mRGO]: 日本人同士がここでこんなことやって喧嘩している間にも、
中国と韓国はせっせと勉強して働いて、
金を貯めて文化を造ってゆくのだよ。
「漁夫の利」だね。
193 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 09:11:49 ID:VMnqRKWN]: >>192
だよね。
韓国は最近は発展途上国扱いじゃないらしいから、欧米で特別有利でも無いらしいが、中国は日本人がこういうちわもめや、台湾の人に文化的費用を削減されているうちに発展していくんだろうな。
論争よりもお互いに頑張る方向に行かないと。
194 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 09:13:02 ID:UQSjosxb]: >>192
「金を貯めて文化を造る」

その一言だけでレス者の「文化」観がわかるな。
そういう「文化」とは硫黄島に豪華なコンサートホールを立てたり、ホッテントット族が
大ピアニストを目指してピアノを習ったりするのと同じだ。
それも「文化」だな。
195 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 09:14:50 ID:9USp2VS7]: >>194
喩えが極端でアタマ悪く感じる
196 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 11:34:32 ID:VMnqRKWN]: たとえは無理じゃない範囲で。
197 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 12:00:52 ID:NXF3CANq]: マオリ族から大ソプラノ歌手が出てるのに
ホッテントットから大ピアニストが出る可能性を想像できない時点で
ただのバカ
198 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 13:42:20 ID:VMnqRKWN]: 最近黒人は頑張っているね。
199 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 14:29:48 ID:UQSjosxb]: >>197
自分がリアルに認識できない、というだけで排除理由にするのは脳みその
想像力が低気圧だ。
200 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 14:30:25 ID:84lmcL+z]: >>199
その一言だけでキミの「文化」観がわかるな。
201 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 15:49:24 ID:j7c53uPE]: 金がないところに文化は育たないよ。
202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/14(月) 18:23:29 ID:ThFEV1HT]: 極限状態(戦時、戦後混乱期、植民地、収容所等々)で
発展する文化もあるけどね｡
203 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 18:35:44 ID:EdBGWyKJ]: blogs.yahoo.co.jp/jack_violin1945/30770978.html

公開

拝啓、文化庁：中川正春・後藤斎様、

オーケストラの派遣事業への反対の運動を推進してくれと頼まれましたので、ここで一筆書いてみたいと思います。

確かに学校レヴェルの鑑賞教室にプロのオケは使うのはもったいないし、山間部の学校ではこれを聴く機会がありません。
これに付いては反対したいですが、日本の管弦楽団は万年オーケストラの事業だけでは食えない状況ですから、
これを廃止して楽員の生活を安定させるために特別演奏会などの別な事業に振り向けることを提案します。
元々このような無きに等しい昔からの文化予算では音楽家は生きてゆくことは絶対できませんが、あくまでも予算削減には反対です。

文化庁はそろそろ発想を変えるべきでしょう。
オーケストラとかオペラは普通予算で総費用の約70％を公金で補助して、
初めて正しい「オーケストラとかオペラ」といえるのです。
それ以外は「オーケストラとかオペラ」の定義には絶対なりません。
それは「アマチュア・オーケストラとかオペラ」というべきものでしょう。
日本は韓国の文化予算の5分の1であることをとても恥ずかしく思うべきです。
経済だけではなくてこうやって日本は文化でも中国にも韓国にもどんどん追い抜かれてゆくのです。
良く考えて政府を説得すべきでしょう。またそのような説得することができる優秀で音楽の専門的な人材をどんどん採用すべきです。
日本の音楽大学はレッスンだけでそういう教育を全くしていませんので非常に絶望的です。
そういう怠慢な音楽大学の予算はどんどん減らすべきでしょう。

クラシック音楽の場合の基礎文化は演奏部門ではなくてその元になる作曲行為です。
その作曲家が新作を発表するのに一回に月数百万円の自己資金の自腹を切るのは日本だけであることを頭の奥にとどめておくべきだし、
それを日本の文化庁として非常に恥じるべきです。

簡単ですが、反対意見として送付させていたたきます。
204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/14(月) 18:43:26 ID:ThFEV1HT]: 例の仕分けで文化庁の事業が仕分けられたばっかなのに
文化庁に直訴したって無駄でしょw
205 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 19:37:52 ID:UQSjosxb]: >>201
戦後、成金になって日本は文化が育ったが、小泉時代以降は貧窮化したから文化は衰退する。
これはわかる。　
一方、韓国が文化隆盛とは、これはどういうことか？　韓国のは、文化のマネゴトではないか？
だって韓国は金持ちじゃないだろが。
206 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 19:41:54 ID:EdBGWyKJ]: 文化庁に直訴したんじゃ無くてここで話題にすればみんな書くだろうが。

みんな見てるしね、こういうと子から文化の基礎は作っていくものだよ。
207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/14(月) 19:52:09 ID:ThFEV1HT]: 今の韓国あたりのクラシック界は日本の60～70年代前後みたいな
モンでしょ?
N響が海外遠征して、小沢征爾がコンクールで優勝して････
当時の日本も端から見れば｢躍進｣だったんじゃない?
208 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 20:25:42 ID:VMnqRKWN]: >>205
確かに音楽や文化が発展するには、金がある方がいいよね。
関わりとか縁もあるから、金だけじゃだめだけど、
戦後1960年代から1970年代は庶民にも浸透してきた時代だね。
日本は戦前も明治から音楽や文化芸術が始まったが、韓国は今が日本の1960年代では？
209 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 21:57:12 ID:4z6oFNtW]: 日本は税金が安いからさ。しょうがないんでない？
アメリカ並み（いまの2倍）に所得税を上げれば、いろいろできると思うが。
210 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 22:06:47 ID:EdBGWyKJ]: だから財政赤字がもうすぐ1000兆行くんだよ。
所得税50％、消費税30％で良いんじゃないか？
日本の1960年代で日本の文化予算は今の5倍どころかそれ以下だっんだぞ！
それだけ大バカが集まっているということだ、日本は！
211 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/15(火) 00:24:11 ID:F6ESq4ck]: 今更神風が助けてくれるのかな？
212 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/15(火) 01:54:59 ID:9jakoDx0]: 神風・・・
そんでもって小沢のような売国奴が出て来てしまうしねぇ・・・
みなさんここで嘆いているだけなの？明日は都内（東京駅）で、デモもあるのに？
日本が亡くなったら嘆くことすら出来ないですよ。予算なんて話してる場合じゃないですけど。
213 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/15(火) 01:59:59 ID:0YTTIjWm]: そりゃ飲み食いにそんなに使ったのだから良い思いした附けは全部彼らが払うべきだね。

飲み食いできない音楽家には罪はない。
214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 02:02:37 ID:DAsSazqb]: と言って、団十郎みたいな金持ちが憂い顔なのも笑える
215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 02:13:31 ID:OOIPRFAi]: デモの後のビールとかオイシイよねぇ～w
216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 02:19:33 ID:DAsSazqb]: そもそも、反逆の芸能、歌舞伎物や噺家が国にすがっている姿はなんとも哀れ。
217 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/15(火) 16:08:09 ID:VhRyG4+U]: 　小沢一郎幹事長、ソウルの国民大学で講演「日本人は寄生虫、害虫」

民主党の小沢一郎幹事長は１２日、ソウルの国民大学で講演後、
約２５０人の学生と日本人について語り合った。
学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも就かないニートについて聞かれ、
小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。日本人の親は学校にも行かなで、
仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を食べさせている」と持論を披露した。
　小沢氏は「学校にも行かない無職の子どもを責める前に、
日本人の親達は子供を甘やかしている。親に民族教育を確りしないといけない」と主張した。
「日本人の若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」とした。
「もともとむ日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても過言ではない」とした。
「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような優秀な民族の血を日本人に入れない限り、
他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人が増えるだけだ」とした。
日本の古代歴史についても「韓半島南部の権力者が日本の国家を樹立したもの」と述べた。
・・・・( ソウル発外電　2009/12/13)
218 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/15(火) 16:09:07 ID:YOcnEpTW]: ●韓国人、在日コリアンとは
『反日思想』『歴史捏造』の英才教育を受けた反日民族。
日本人に対して道徳的優位に立っていると勘違いし
そのため日本人には何をしても良いと考えている。日韓併合は植民地支配ではない。
日韓併合前は１０００年属国だった。
ハングルを弾圧していたのは朝鮮人。ハングルを広めたのは日本人。
在日一世は徴用されたのではなく、韓国に帰らなかった。在日は半島の韓国人からは嫌われている。
密航、不法入国、不法滞在、土地の不法占拠をしている。ウトロは不法占拠。
パチンコ業全経営者の内の7～9割が在日コリアン。大手サラ金業者の社長に在日韓国人が多くいる。
収益は北朝鮮の資金源の一つ。脱税が多い。
暴力団の３割、街宣右翼の代表者の多く、電通の○長、池田○作は在日コリアンである。
差別、人権を声高に叫び、『在日特権』を手に入れた。在日特権は税金を減免される。
６０万人中４６万人は生活保護。『通名』を使い日本人のフリをして生きている。
韓国人は名前に誇りを持っていない。主人が替わる度に名前を主人風の物に変えてきた。
犯罪率が日本人に比べ以上に高い。レイプ犯罪が多い。通名で報道されている。
年金保険料を一円も払わずに『福祉給付金』という、年金を受け取っている。
『竹島では漁民を殺傷、拉致するというテロを行っている』。韓国は竹島を現在実行支配している『侵略国家』である。
次は対馬を侵略しようとしている。韓国では容姿絶対主義のため大統領や韓国女性の10人に1人が整形手術済み。
起源の捏造をする。その理由は誇れる文化が何もないため。犬を食べる。焼き肉文化は日本の大阪が起源。　
糞を嘗める文化があったが日本人が止めさせた。
勝ち、負けでしか物事を判断できない。日本に対して常に優位な立場でなければ気が済まない。
海外から賞賛される日本の文化が欲しくてたまらない。各国から世界最高民族として認められたい。
そのためであればどのような虚言妄言も許される社会。それが現在の韓国。
反日教育を行っている中国でさえ一番嫌われている国である。二番目が日本。
国民の67.8％が韓国にまた生まれたくないと考えている。海外に逃げ出す韓国人が多い。国に誇りがない。
「嫌韓厨」「ネトウヨ」とはコリアンが普通の日本人をさす言葉。
219 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/15(火) 16:37:32 ID:VhRyG4+U]: 　　　　　＿＿＿
　　　　／　　　　ﾄ､＼　　　 ..　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　　　　/作､ |:　|　　　／
　　　l　　　　/ ´’'　､! /　　 │ 岩手4区だけはイカン。
　　　|　ﾄ､__/ 　　r｡,) ｝　　　│ たった13万人程度のカッペ愚民が小沢に入れただけで、　
　　　|　!　　.　｀' ミ､/　　　＜　1億数千万単位の日本人が甚大な被害を被る…。
　　ﾉノ　　　ヽ､､,；./　　　　.│
　／　＼　　　｛”´　　　　　.│ なんつーか、もう終わってるよな。
/へ、　　'= __　)入　　　　　 .＼しかも、相当深刻なレベルで。
　　ヽ　　　　￣　　ﾄ、　　　　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ミ､　　　Winny|∧
　　　　　｝　　　　　ﾉ　ヽ
＼　　　　＼　　／）
　＼　　　　Y⌒ﾍT⌒ヽ
220 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/15(火) 17:24:07 ID:qOj9bK9l]: 仕分け成功したら五年後にはプロオケ二個しかなくなるな
おまえら、芸術文化支援打ち切りへの反対メールは今日が締切だぞ。
おれの様にチキンなおまえらでも、文部省副大臣が相手とは言えメールなら本分を発揮出来るはずだ宛先→nak-got@mext.go.jp
事業番号４事業名「文化関係１　独立行政法人日本芸術文化振興会
と
事業番号「５」事業名「文化関係２―芸術家の国際交流（学校への芸術家派遣）」
の廃止の反対で、日本の芸術を政治家のブタ共から守るぞ。
中川正春文部科学副大臣
後藤斎文部科学大臣政務官宛
って本文の最初に書く事を忘れずにな。
221 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 18:21:56 ID:TK8va46Q]: ってか何度も言ってるように仕分けられた当事者に
凸してどうするってぇ～のw
凸したら何か上手い言い訳でも考えてくれるのかねw
｢こんなにメールが来たぁ～｡何か知らんが
必要ありそうだから予算つけてぇ～｣
なんて言われたら失笑ものだぜぇ～w
222 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/15(火) 21:55:23 ID:vGiUR0z9]: この国をブタ・犬畜生が政治するか、
それともまだまとももな人間がいるのかの瀬戸際だろう。
223 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/12/16(水) 12:31:22 ID:+2JOO7JT]: 武生や秋吉台経験者が得意げに自分の首を絞めているさまを見ていると
日本人は基本的に自己防衛本能が壊れているか無いのではないかと思われる。
224 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 14:25:27 ID:9q1XjNWG]: >>223
太平洋戦争であまりにも痛みつけられて、自己防衛まで否定してしまったんだ。
これはアメリカの陰謀であり、共産党の陰謀であり、中国の陰謀であり、韓国・北朝鮮らの
陰謀でもある。多くの日本人がそれに乗っかってしまった。
225 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 14:55:59 ID:o/MNYbyr]: ぶっちゃけ平和ボケだから、ちょっと怖い事して目を覚ましてやればいいと思う
226 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 15:08:17 ID:sRRR+nRm]: >>225
それに気づいたときはもう遅い、支那、朝鮮に侵略され奴らの思うがままになってるよ。
それがアメリカの狙いだったんだから。
227 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 15:13:55 ID:o/MNYbyr]: シナチョンの犯罪を知らしめるんだよ、平和ボケ連中に

アメリカの狙いの訳ねえだろ、ボケは平和ボケだけで沢山だよ
228 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 18:11:24 ID:4xYvTyRI]: そりゃ同じレヴェルの人種は同じレヴェルの国に集まる。
優秀なシナチョンは欧米にしか行かないよ。
東大の学長に聞いてみな？
229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/16(水) 18:38:55 ID:aozVYemZ]: 実際中国(中共)の学生の勉強量ってハンパ無いらしいからな｡
高校は原則全寮制で朝6時の起床から夜中の10時までほぼぶっ通しで
勉強漬けだってんだから｡
そんで情け容赦なく選別｡
大学受験も敗者復活がない実質一発勝負なんだっけ?
230 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 20:44:02 ID:9q1XjNWG]: 長い科挙制度の歴史を重ねてきた国だからね
そういう勉強漬けは得意だろう。　人間性とも創造性とも関係なさそうだが。
231 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 23:01:22 ID:eo/G8W99]: >>223
武生とか秋吉台っていうのがよくわからない。
ただ、日本人には防衛本能はあったと思うが教育などで昭和14年から昭和15年生まれあたりから壊されたのだろうか。
>>224
なんか戦後のアメリカも、中国や韓国や北朝鮮やソ連なんかや日教組なんかが、自衛本能まで破壊したんだね？
232 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 23:03:51 ID:eo/G8W99]: >>230
形態は違うが、
日本の高等文官試験は、
科挙と似ているのかな？
233 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 01:34:52 ID:MQys16Mw]: 武生とか秋吉台いつも金がなくて数年で潰れてしまう現代音楽祭。
無いのに等しい日本特有の現象。
234 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 07:32:36 ID:MQys16Mw]: じゃお前は解剖ショーだ、人体展だ！
235 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 08:48:05 ID:nG413QgU]: >>233
単発で終わる音楽祭なんだ。
知らなかったよ。
236 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 09:08:20 ID:E88DBYxP]: >>217
小沢一郎が本当にこんな話をしたのなら、もう日本で政治できないだろう？
237 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 09:34:27 ID:YL5PXSCV]: そこまでは言ってないだろうがそういったニュアンスのことは言ったらしいね。
民主党なんてそんなもんだろ。
238 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 11:20:26 ID:MGZtaoXq]: 出来ちゃってるじゃない。出来ちゃってるからそんな話はしてない、じゃなくて
そういう趣旨の話はしている・・・のに出来ちゃってるんだよな。

参議院選挙ではまだ民主に入れるおバカさんいるのかな。子供手当に釣られて。
今度はネジレ+連立制国会となったりｗ
239 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 12:09:09 ID:E88DBYxP]: 小沢一郎が新たな提言したな。　なんか面倒くさいよな。
お騒がせ幹事長だよ。
240 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 17:31:28 ID:nG413QgU]: 韓国を褒め称えたらしいな？
でも日本の文化芸術予算は削っていくらしい。
韓国はクラシックに相当予算を注ぎ込みするのかな？
空港も日本の成田空港の二倍ぐらいだから人口規模なら四倍になる計算だな。
241 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 17:47:35 ID:E88DBYxP]: 日本の場合はやっぱり官僚が癌なんだ。　これは真実。
悪いことには官僚も政治家も企業人もマスコミも、そして国民みながそれに気が付いていない。
242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 18:27:37 ID:eGo5XXsK]: 汚職･腐敗といったら韓国の官僚の方がはるかに酷いんだけどね､
私利私欲に直結してる分､予算の分捕り方が上手いのかな｡
243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 19:13:48 ID:6++oeHtY]: >>242
韓国はアメリカ型の大統領制を採っていて、日本の議院内閣制のように
国会と行政が緊密に結びついているわけじゃない上に、政権交代の度に
前政権の汚職・腐敗を徹底的に糾弾する慣行が出来上がっているから、
腐敗の根がはびこるということが少ないんだろう
日本の場合、政権交代がないまま自民党１党支配が半世紀以上も続き、
もうどうにもならないまでに腐敗、癒着が深く広く浸透しちゃったって感じだな
244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 20:11:56 ID:T4+PSIjk]: 日本は天皇という国王がいるため、大統領制は採れないからなあ。
245 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 22:08:56 ID:nG413QgU]: >>244
皇帝や国王がいても、イギリスやかつてのオーストリア帝国のように王や皇帝が音楽や美術に莫大な金額を投入してくれたらそれはそれでいいんだけどね。
日本は明治からの官僚が一番悪いわ。
あのチャイナですら去年か一昨年に大歌劇場を造ったというのにね。
246 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/18(金) 02:27:26 ID:HImBe/vF]: 何を言うか、天皇御一家、各宮家の歳費から毎年莫大な金額が藝術文化に注がれてるでは
無いか、雅楽をはじめとする日本の伝統芸能（能、狂言、琴、日本舞踊他諸々）から日本藝術の
数々諸々、社寺仏閣の伝統行事他諸々、その対象があまりに多いから個々の金額が微々たる物に
感じられるだけだw
西洋～東洋（日本）までこれほど広範囲に援助している王族などこの世界におられるものか？

ヨーロッパ王族のように自前の宮廷楽隊や取巻きの芸術家達の狭い社会を豪勢に食わせてる
のとはわけが違うのですぞ。
247 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/18(金) 07:52:59 ID:0TSP3tHy]: 天皇を食わせる経費のほうがもっと膨大だ！

天皇を廃止して皇居に壮大なオペラハウスを！
248 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/18(金) 08:43:37 ID:HtQkx7Nk]: >>242
シナも韓国も儒教の国と言われるわな。朝鮮半島では超長い王朝だった李朝時代は
まさに儒教が国家を統一していた。
なぜ儒教か？　もともと、儒教のような厳しい規範で治めないとどうにもならない程
モラルが乱れる民族だったからだ。
249 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/18(金) 12:57:43 ID:hHltWuM2]: 西欧が狭いとかいうけど、ロイヤルオペラハウスなんか日本のオペラパレスより金かかって改装したからな。
オーストリアの宮殿なんか市民が生活までしてる。
文化財に生活できるんだから広いだろ？
250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/19(土) 04:16:11 ID:MQYmLzHI]: 天皇も、宮内庁楽部という自前の和にも洋にも対応可能なオーケストラは持ってるし、
宮殿=皇居内には音楽ホールも完備、天然記念物級の野生動物が多数生息してるくらい広大じゃないかw
251 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/21(月) 19:33:20 ID:xhkQhm4Q]: ヨーロッバは王立劇場を解放しているだろ？
252 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/21(月) 19:39:43 ID:ymPXgWnL]: 王立劇場は国立劇場扱い。
だから普通に入れる。
改装は今はボリショイが凄く大掛かりだね。
253 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/21(月) 19:43:10 ID:ymPXgWnL]: ベルサイユは博物館だね。
もちろん入場料払えば誰でも入れる。
爆弾とかの荷物検査はあったかな？
庭園は入場料は要らないので一日中勝手に散策できる。
254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/21(月) 21:11:21 ID:ufQfvPyJ]: 皇居も本丸までは入れる｡吹上は居住区だから
一般参賀の時に宮殿前までしか行けない｡
255 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/23(水) 10:51:33 ID:X9KmvSj8]: 入場料を2000円ぐらい取って市民に開放したらどうかな。
プライベート居住区は開放しないとかすれば問題が少ない。
小沢さんによれば皇室にはプライベートは無いらしいが？
2000円が安いなら5000円から2万にしたらどうか？
1日1000人で最低500万円は儲かるような？
256 名前：金洪鰤 [2010/02/04(木) 20:54:50 ID:xQkg6ZWY]: 韓国人はクラシック音楽に向いているけど、日本人は向いていない。
そう思いません？
257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/04(木) 21:25:31 ID:5io+w0U5]: W杯になれば「韓国人はサッカーに向いているけど、日本人は向いていない」
WBCになれば「韓国人は野球に向いているけど、日本人は向いていない」
冬季オリンピックになれば「韓国人はフィギュアスケートに向いているけど、日本人は向いていない」

もはや２ちゃんの風物詩となった煽りのパターンといえよう。
258 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/07(日) 20:36:36 ID:qy+pCu9y]: >>137
私立の医学大学とかと同じぐらいかかるだろ？
金持ちしか音楽をできない国はだめだよな。
ドイツなんか貧乏でも、ピアニストになってただろ？？・
259 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/07(日) 20:37:51 ID:qy+pCu9y]: >>256
上のほうに韓国人のピアニストはつまらないって言うレスがあってね。
260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/07(日) 21:45:57 ID:I5KvTd5m]: 予算増やした方がいいね。
261 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/08(月) 20:03:55 ID:VKJPNQJL]: >>258
日本は非常な格差社会だということを、去年の暮に民主党が発表したもの。
アメリカと同じくらいでしょ？
上位何％の人、おぼちゃま、お嬢さましかクラシックもスポーツも何もかも
習いごとはできないでしょう。　これが日本の現実。
262 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/09(火) 14:01:13 ID:jXNP7BO+]: 隣のお宅のお嬢ちゃんは、毎日、習い事にとても忙しそう。
英会話、バレエ、学習塾etc ... いくつ習っているのかな。
狭いマンションで５人暮らしよ。しかもまぁ、おばあちゃんの言葉遣いの汚いことって
言ったら、怒ってるようにいつも話してる。
けど、そんなお宅でも、奥さんは夜勤も勤める看護婦、婿さんの職業はよく知らないが
たぶんブルーカラー。それで２人合わせて１千万以上は行くらしい。
そんなお宅でも、一応お嬢さまｗ
263 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/09(火) 14:32:31 ID:ayG/fxWF]: 教育予算等との関係性がわかりません
264 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/09(火) 21:24:50 ID:UmoUfqGB]: >>261
日本の格差はアメリカよりも大きくなってるよ
しかも生活助成がない分、調整後の格差は更に拡大してる
265 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/10(水) 19:22:43 ID:TXA9Nu1b]: >>261
>>258
アメリカだと、私立のアイビーリーグ大学とかでも、
年間4万ドル＝400万円とか500万円も費用がかかるらしいが、
それでも年収800万円だったか、500万円だったか忘れたが、
それ以下の家庭だと成績優秀なら授業料や入学金免除でしょ？
成績がよければ奨学金も出るとか？
ドイツはつい最近まで大学の授業料は無料だった。
日本は年収300万円以下の人が、
全体の3割を超えているとか？
これじゃ、私立大学とか医学部芸術関係にはほとんどいけないね。
266 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/10(水) 19:26:10 ID:TXA9Nu1b]: >>264
東大には入れたのが、
実は1940年生まれ以降の、
団塊の世代のその前の戦前戦中生まれ世代あたりからだけど、
いまの年収で800万円から1000万円以上じゃないと、
塾とか家庭教師とかをつけられないんで、
入れなかった可能性が高いとか調査が出ていたな。
東大の先生が調べたらしいが、
団塊の世代のちょっと前から、
親が中産階級以上じゃないと、
小学校中学校高等学校と、
東大などには入れる教育費を捻出できないとかで、
すでに格差社会だったとか。
267 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/03(水) 17:37:21 ID:DgOcFcyR]: >>264
アメリカは、優秀だと、
一流大学リーグでも、
年間200万円とか300万円の奨学金が出るらしいから、
何とか学生生活を送れるよね。
268 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/03(水) 17:40:27 ID:cZHzBiXM]: 韓国のオリンピックの結果は音楽の結果と同じくなったね。

日本はスポーツも文化も滅びつつある。
269 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/03(水) 17:51:00 ID:LSeWD7x/]: 韓国は賢明にも、効率的に予算を使っている。
オリンピック種目の場合、日本は単なるバラマキだそうだ。
万遍なくばら撒いて、みな平均的に点数を稼げる人達だが、突出したのも
出て来ない。
仕分けが必要だね。　マイナーな競技は、どうしても出たければ、全部私費でやれ、と
言いたい。
270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/03(水) 18:14:35 ID:Ql9giZLy]: 韓国の格差社会についても言及してみたら?
271 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/03(水) 20:19:29 ID:DgOcFcyR]: >>268
今回のオリンピックに関しては、
日本は韓国の約2倍以上から約3倍以上の人口がある国なんだから、
選手団が韓国の2倍以上でもいいかな？とは思う。
でも、役員は韓国は選手団よりも少ない。
日本は選手団よりも役員が多い。
このあたりは韓国みたいに選手団の数よりも、
役員を減らすべきだな。
仮に選手団を65人から80人にしたら役員は50人から60人ぐらいでいいだろう。
こういうつまらない役員とか競技をしない人に、
無駄に高い予算を使っているのも勝てない原因だろうね。
272 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/04(木) 00:12:11 ID:I64T+Oul]: >>250
楽部の洋楽の演奏はすさまじい破壊力だぞ。
某国大統領が自国の国歌を聴きながら苦笑いしてた。
273 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/04(木) 02:22:59 ID:s95bRDGd]: >>269
まぁ確かに今回の韓国は国民性を考慮してるのか、団体戦みたいな組織力やコンビネーションや
駈引きを必要とする競技は巧妙に避けて、力技以外の個々の技（技量）で勝負できる競技に選手を
集中してるなとは感じたな。
あと、欧州勢と張り合うような競技も除外してた気が？w
274 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/04(木) 12:35:35 ID:NZFZh338]: 【ネット】２ちゃんねる攻撃で、米政府機関のサーバーまで被害に。米企業、ＦＢＩと法的措置検討…損害２億２千万★51
　tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267670491/

★祭り継続中っす。参加ヨロ！！！
流れが早いので次スレになってたら、なんとかたどり着いて～～
275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/04(木) 14:11:18 ID:xLwY+1+3]: 【What is everything?】
　　　　_、,_
１）（⊂_　　ﾐ The German invents it.
　↓
２）（ ´_⊃｀）　The American commercializes.
　↓
３）ﾐ　´_＞｀） The British invests.
　↓
４） ξ ・_>・） The French designs.
　↓
５）（ ´U_,｀） The Italian advertises it.
　↓
６）（　´∀｀）　The Japanese succeeds in miniaturizing or making to high performance.
　↓
７）（　｀ハ´）　The Chinese makes the pirate edition.
　↓　　　_,,_
８） <ヽ｀д´> The South Korean insists on the origin.
276 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/07(日) 14:58:22 ID:d++cpbEN]: >>275
わざわざ英文で書くほどの内容でもないけど・・・
この種のものって最後の落ちは韓国が多いのね。
277 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/08(月) 11:23:43 ID:B54PIGl1]: そしてそのうちその下にインド人が加わるんだよｗ
278 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/08(月) 11:55:30 ID:N56dKwYa]: インド人はすでに上の4つの国の大企業の経営陣に食い込んでいるわけで
279 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/08(月) 17:53:57 ID:qrLS2ke2]: そのインド人の後に、
そして、南米人がそれを消費する。
となるのではない？　具体的にブラジル人と書いた方が面白いかもしれない。
280 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/08(月) 19:30:56 ID:WFIZKrpO]: 日本の文化予算とスポーツ振興費は何時見ても恥ずかしいね。
政党が変わってもどこでもアニマル政治家には変わりが無いからね。
281 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/10(水) 09:58:39 ID:lLpXlixk]: >>280
日本の政治家って、
どこの政党でもアニマルみたいだけどね。
欧米で言えば、
イギリスは没落しているらしいけど、
政治家とか上級公務員とかの、
基本的なスタンスがボランティアなんだよね？
つまり大金持ちが政治家になったり、
一般市民が市会議員になったりしている。
ニュース実況＋で見たら、イギリスの市会議員あたりは、
年収100万円にも満たないような記事が掲載されていたよ。
それが本当かは調べてみないとなんともいえないけど、
ニューヨークの市会議員でも、90000ドル程度だと出てた。
9万ドルってことは約900万円だね。
日本だと政令指定都市で、
1500万円前後みたいだな。

話を戻すけど、
日本の文化予算やスポーツ関連予算は、
韓国よりも少ないということは恥ずかしいことだな。
282 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/10(水) 20:03:01 ID:rdBHJbU6]: >>281
何か勘違いしてると思うけど、
欧米は地方議員＝名誉職、ボランティアだけど、
国会議員は名誉職ではなく職業政治家だよ。
都合のいい部分だけ切り取って語らない方がいい。

でもさ、日本の地方議員って、高級取りの陳情団に過ぎないよね。特に県議会レベル。
こういう人たちの給料こそ無駄に思えてくる。
283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/11(木) 19:00:17 ID:vYlxyftc]: ＢＳテレビのコマーシャルで、韓国ドラマに使われたクラシック曲の
コンピレーションＣＤの宣伝してた。
韓ドラ製作者の皆さん、音楽くらい自分で作ったら？
既成の名曲の雰囲気借りてチャチな作品クォリティの底上げしないでさ。

クラシック・ファンとしては、名曲が安手のドラマのバックに
使われるのは嫌ですから。
284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/11(木) 19:07:34 ID:xNMOTAvX]: どうでもいいが半島人の書き込みの語尾に「ね」が多いのは何故だ。
自分の意見をねじ込みたいふてぶてしさが語尾に現れるのかそれとも文法的な問題か。
285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/12(金) 15:43:13 ID:LWjlg2Fp]: >>284
>どうでもいいが半島人の書き込みの語尾に「ね」が多いのは何故だ。
この意見は初耳だ。俺は語尾の「ね」はＯ型に多いと聞いていたよｗ
286 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/13(土) 11:21:45 ID:f1ii0+Nv]: >>282
そうでしたね。
国会議員は、
イギリスあたりでも2000万円ぐらいはもらえるのかな？
北欧だと1000万円ぐらいしかもらえないみたいだけど。
地方議員はボランティアにするのは、
やはりこれからは当然ではないか？
報酬も市会議員なら最高出して800万円までだろ？
287 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/13(土) 11:23:14 ID:f1ii0+Nv]: >>285
そうか。
語尾に『ね』をつけないようにするわ。
半島人に思われちゃうから。
288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/15(月) 11:36:18 ID:rTomyXci]: KBS響の特徴は？
他のオケはどんなのがあるの？ホールは？

KBS響＝NHK響
　　　＝サントリーホール
289 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/15(月) 20:14:04 ID:akX7QHd0]: KBS交響楽団ってどこにあるの？
290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/16(火) 05:23:25 ID:GWRakefY]: 韓国は国家戦略を柱に生存をかけている。

サッカー選手、サムソン電子、ゴルフ、囲碁、オリンピック

戦略的思考により、すべて日本より進んだ地位を得ている。

自分たちが生き残れる道を探す。スピードスケートもショートでやるなど。

ただ、このやり方は長続きしない。なぜなら、トップダウンのため、一般人がついてこないから。

一番おいしいところだけを集めて強くするのには最適な方法。

我々は、一般人を大切にすべき。金は使う必要なし。２流でOK。海外で評価される必要なし。
客を喜ばす演奏家を多くつくるべき。
音大や事務所やホールや評論家・雑誌は、外人の真似ばかりで、これじゃ面白い人が全然出てこない。
291 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/18(木) 13:32:33 ID:iFUBFPev]: >>290
韓国は金をかけて、
一部の優秀なピアニストや、
声楽家などを特訓したりして、
海外で通用するようにしているようだが、
やはりそれはトップダウン方式で、
長続きしないんだね。
いずれ韓国の音楽芸術は息切れするわけだな。
いまは有名な指揮者ピアニスト声楽家などが、
ひしめていたりドイツやフランスあたりで活躍しているんだろうが、
いずれ長続きしなくなるわけだ。

ただ国家として底辺拡大と、
音楽の普及発展にはお金をかけるべきだな。
外人の真似ばかりしてもだめだというのは同じ意見。
292 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/18(木) 13:58:11 ID:xcIbFhxJ]: チョン一家は単にソウルのお金持ちで自分の家の金でジュリアードとか行ってた
わけだが、国家が支援するようになってから彼らを超える演奏家は出てないな。
293 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/18(木) 15:46:41 ID:iFUBFPev]: >>292
日本ではどうなのかはわからないけど、
韓国では私費で留学したほうが、
優秀な音楽家になれるわけだな？
294 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/19(金) 00:31:48 ID:ztLqlbN1]: ＞ただ国家として底辺拡大と、
＞音楽の普及発展にはお金をかけるべきだな。
＞外人の真似ばかりしてもだめだというのは同じ意見。

何で国や政治家や官僚が、音楽の普及に手をかさなあかんのよ。
どの音楽を選ぶかは、一般人が自分で選ばないと本物ではない。

スポーツも自発的にやらなければいけない。
あくまで効率のために、学校でやってる、と解釈すべき。
音楽の授業も、音楽の良さを分からせるためにやっている。
特定の音楽の強制を国がすべきでない。
295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/19(金) 02:43:43 ID:q+xFOlAR]: そういう国の政治家や官僚は、表向き色々言ってても、本心では音楽の普及なんてこれっぽっちも
考えていないと思うよ。
296 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/21(日) 16:36:12 ID:J3mQTefp]: >>295
＞そういう国の政治家や官僚は、

この場合のそういう国って、
どこの国を指しているのですか？
297 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/24(水) 17:35:59 ID:MTyEx34U]: 韓国ってそんなにカネかけてるのかあ･･･
そのわりになんで永遠の発展途上国なのか不思議だ。
298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/25(木) 00:16:52 ID:phXBQB91]: 永遠の発展途上というのは認識に誤りがあるな
韓国が経済的に成長し始めてからまだそれほど年月は経っていないので
それ以前の途上にも至っていない時期が長くある

3、40年くらい前までは、物資面ではむしろ北のほうが豊かだった
南は、日韓基本条約で引き出した日本からの実質的な賠償金を
インフラに投下してから成長を始めた
299 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/27(土) 17:27:45 ID:gey6YS5W]: 今は中途半端に先進国になるより、発展途上国に留まっていた方が
「有利」だったりするからな（例：中国）。
発展しながら躓いてIMF管理になった「前例」もあるしな。
300 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/28(日) 12:17:59 ID:H5S5Lf+q]: >>299
オーストリアだったか、ドイツだったか、
どっちだったか忘れたが、
音楽大学に留学するのにも、
先進国だと25歳？ぐらいまでとか、年齢制限が厳しいけど、
発展途上国だと年齢制限が緩やかとかもあるんだよね。
韓国や中国の留学生はドイツやオーストリアに活躍できるけど、
日本人が最近少ないのは日本がG7になったあたりかららしい。
それまでの1950年代から1970年代ぐらいまでは、
日本は発展途上国だった。
1980年代あたりから、厳しくなったのかもね？
301 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/13(火) 13:35:15 ID:a6HOQ53F]: 日本の文化予算は、
欧米と比較して、どのくらいなんだかわからないが、
だいたい一人当たりは欧米の3分の１ぐらいではないか？
302 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/14(水) 08:47:39 ID:h1SiE4uD]: >>301
一人当たりもそうだけど、
規模的には本来は欧米の人口の少ない先進国の、
3倍ぐらいの人口があるんだから、
大体3倍の規模の予算が合ってもいいぐらいなんだよ。
303 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/19(月) 19:22:17 ID:YN73qMiu]: 韓国のやり方はあまりおすすめしないって、
上のほうのレスで書き込みがあったな。
304 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/21(水) 16:07:49 ID:c2ziEs4l]: 日本の文化芸術に使うお金が少なすぎるのは事実。
305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/21(水) 21:47:12 ID:AySpXMRM]: twitter.com/hatoyamayukio
昨日はお昼の時間を活用して、映画監督の山田洋次さんと映画や文化の今後について意見交換をしました。
私は、長い目で見て、国の力は文化の力だと考えています。
国として、社会として、日本の「文化力」を高めるために何をなすべきかを考え、行動してまいります。
306 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/22(木) 14:53:46 ID:51v5P7eC]: >>303-304
韓国さんは韓国さん。　ヒトの国はヒトの国よ。
日本は今まで通りでよし。
文化は国家が支えるものではありません。
307 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/22(木) 15:03:04 ID:+L6R2z2p]: 日本の文化予算が低いなんてウソ。
世界トップレベルの予算だ。
ただその金が、文部科学省の天下り法人にほとんど流れ、
箱物を作る事に費やされる。
308 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/22(木) 18:02:51 ID:51v5P7eC]: 御茶ノ水のカザルスホールが閉鎖される。
このホールができたのが１９８７年。座席数は５００席ちょっとの小さな
ホールだが、９７年にはパイプオルガンも設置され、東京の落ち着いた
室内楽などの演奏に向いた小ホールとして、高い評価があった。

このホールが閉鎖される。開館して４０年程度で閉鎖される。
もう無用の長物なのだろうか？　日本の音楽文化を象徴するような話だ。
309 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/23(金) 10:38:15 ID:tcki3Y9u]: >>307
日本は天下り法人にほとんど金が流れて、
ちゃんとした芸術文化にはあまり金が流れない傾向がある。
箱物を作るけど、
新国立劇場のような本当のオペラ劇場とかが無いので、
多目的ホールという中途半端ともいうべきものになってしまっている。
欧米はオペラ劇場はオペラ専用劇場なので、
コンサートなどはコンサート専用ホールを使う場合が多い。
つまり2000人から3000人規模のオペラ劇場と、
2000人から2500人のコンサート専用ホールというように、
最低でも2種類のホールが用意されていないと、
音楽のホールとしては不適格な気がします。
発展途上国の中国でも韓国でもそのあたりは、
きちんとオペラ劇場が2000人から3000人収容。
コンサートホールが2000人から2500人収容ぐらいのが、
建設されていますね。
日本は一応先進国扱いされていますが、
文化的には発展途上国と同じかそれ以下なのではないのでしょうか？
欧米では日本人の学生は先進国扱いらしいですが、
ある意味損な扱いですね。
310 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/24(土) 22:15:02 ID:y6bPcl/F]: >>308
カザルスホールはいいホールだった・・・
日大がちゃんと面倒見てくれると思ったが・・・
何のために芸術学部があるのか！
311 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/25(日) 09:55:58 ID:Eh5XkBzL]: 場所もいいし、響きも良いし、理想のホールでした・・・（＾－＾）
312 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/25(日) 12:09:34 ID:vanXXuxs]: 姦酷との物価の差を考えたら５０分の１かよｗ

統一協会ミンスなんざに政権を与えるからこうなる
ミンスに投票したバカはとっとと死ねよ
313 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/25(日) 22:19:37 ID:AiPqjV8C]: あの国は物価はウォン安で、
日本の半分ぐらいになっただろ？
以前は、ウォンが高くて物価は日本と同じだったらしいが、
ウォンがすごく安くなって円が上がったので、
だいたい半分ぐらいになったらしい。
飛行機なんかも国内線が８０００円ぐらいで乗れるからな。
314 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/04(火) 15:20:21 ID:REf5qcD5]: 文化もそうだけど、
総じて公共施設の規模が、
小さい過ぎる。
オペラ劇場は、
2500人収容で、
コンサートホールは2000人収容のホールを作る必要がある。
315 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/06(木) 13:22:23 ID:X4CI9Gvn]: >>314
理想をいえば、
オペラ劇場は、
メトロポリタン劇場みたいに3000人ぐらい入るのが、
ひとつと、練習やGPやリハーサル用の劇場がふたつぐらい。
それぞれ客席は200人から300人ぐらい入ってもいい。
後練習室（ｺﾚﾍﾟﾃｨﾄｰﾙなど）を20室ぐらい用意したら完璧だな。
コンサートホールはオペラ劇場に近接して、
最大2500人から3000人収容の大ホール。
800人から1200人収容の中ホール。
400人から500人収容の小ホールとあれば申し分がない。
316 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/23(日) 02:39:03 ID:fgAjDZJI]: なんか、「こんな事」言われたのか、「あんな事」言われたのか知らんが、
文化庁が「唐突？」に何か企画しろって地方に予算ばら撒いてるみたいじゃん？
地方じゃ、「音楽の人も環境も育って無いのに、いきなりこんな巨額な企画なんて
出切るわけ無いジャン」ってブー垂れてるって新聞に書いてあったんだが、
カネが有っても無くても、このテイタラクじゃショウが無いねw
317 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/24(月) 12:30:03 ID:QZFSTaq5]: 宝くじ関連だと財団法人地域創造がやられたらクラシックはますます厳しいなｗ
318 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/25(火) 07:33:19 ID:QV+lPSTw]: クラシックもオリンピック用のスポーツも国が支援するもんでないな。
自発的に人が選ぶのが文化で、上から強制して根付かせようとしても、しょせん
あだ花だ。
日本人どもの国民性に合ってない音楽だったら、強制しても続かない。
日本人どもは，何でもやりたがるが続いているものは少ない。
１００年も継続して、やっと「文化」になる。
319 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/25(火) 09:24:50 ID:W+w1wdGM]: >>316
っていうか演奏関係者の人に聞いたら、
世界的に『コンサート離れ』が激しいらしいぞ。
日本の若者は、
『恋愛離れ』、
『結婚離れ』
『自動車離れ』、
『酒離れ』、
『消費離れ』、
などなど最近離れつつあるのが気になるな。
320 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/25(火) 09:28:10 ID:W+w1wdGM]: >>318
あだ花かもしれないけど、
中国あたりは、
ここ30年か40年も経過してないと思うけど、
ピアノ関係ではすさまじい勢いで、
若手が輩出しているな？
日本は戦前から音楽教育をしてきて、
クラシックは100年程度は継続してきただろうが、
中国は毛沢東の中華人民共和国になってからしばらくは、
それほどクラシックは伸びなかっただろう？
鄧小平副主席のころからピアノを習うようになったのではないか？
321 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/08(火) 15:03:53 ID:uIyC4DeF]: 中国に優秀なピアニストが出現したな。
ショパンコンクール優勝とか。
322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/08(火) 15:15:17 ID:7Nb+DIMw]: それでも、言う事をきかない者は言う事をきかない。

権力悪。
323 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/11(金) 22:42:28 ID:ZoTvJZnt]: どこのこと？
324 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/11(金) 23:11:53 ID:v/Yzsakj]: なんか橋下に影響されたやつがいるな。
325 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/11(金) 23:21:23 ID:ZoTvJZnt]: 橋下って芸術に関心があるのか？
326 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/13(日) 11:19:02 ID:VMwVegAU]: イタリアが大変なことになってるらしい。
ソースは朝日新聞。ｗ
327 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/01(木) 23:17:11 ID:mGOmqym+]: スミ・ジョーってうまくない？日本でこんなに歌える人いるかな？
声も澄んでてきれい
328 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/06(火) 11:38:10 ID:k65p8ISR]: 　　　　 ∧＿∧　＜日本人はウンコ臭いね
　　　　< ｀∀´ > 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）　醤油くさいよ
.＿＿|　|　　　　|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　納豆くさいね＾　 | 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 漬けものくせぇ！
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

　日本人臭　世界の嫌われもの
329 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/08(木) 22:36:51 ID:9smTTqGq]: >>320
中国出身のピアニストはテクニックばかりで精神性が希薄、聞いていて飽きるよ
330 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/09(金) 11:20:22 ID:SIhn/nqH]: >>329
それって日本出身のピアニストに対しても、よく聞かれる欧米の批評だけど・・・
331 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 10:13:00 ID:I0sc70j2]: 日、韓、中、東アジア系は同じだ。
韓国はまぁまぁだが・・・
332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/12(月) 23:15:58 ID:f5nz1aFc]: www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm
日韓併合を検証する崔基鎬（チェ・ケイホ）氏　1923年生まれ

歴史をどう見るか。人によってその見方は違うと思います。
また違って当然だと思います。
しかし事実を曲げて、歴史を自分の都合で書き直すことになれば、それは歪曲したことになります。
　よく中国や韓国は、日本の教科書は歪曲していると非難しますが本当でしょうか。
日本人は、そう言われると本当にそうかと思ってしまう人も多いと思いますが、
日本人はあまり韓国や中国の状況を知りません。
私に言わせれば、例えば韓国と日本を比較した場合、
日本が十のうち一の歪曲があるとするなら、韓国は十のうち九は歪曲があると言っていいでしょう。
日本についての歴史だけでなく韓国の歴史そのものを歪曲しています。
韓国の権力者たちによって恣意的に作られた『国定教科書歴史編』は、
まさにその傾向を強めています。
333 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/13(火) 09:07:25 ID:GVnicjjK]: しかし、こういう風に自国を批判できる自由は、今の韓国にはあるだろう。
それはいいことだ。　

ところで、日本のマスゴミ連中が、あきらかに率直にものが言えないテーマがある
ことを皆様お気付きか？

何だと思う？
334 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/16(金) 09:03:57 ID:SHTFzPPq]: なんとなくわかるわ
335 名前：日韓併合を検証する崔基鎬（チェ・ケイホ） mailto:sage [2010/07/17(土) 14:42:47 ID:pS6jR2wo]: 自国を批判できる自由？
この崔基鎬（チェ・ケイホ）という人は日本で生活してますね。
日本で出版してます。
韓国でこれを出版したら反日法で逮捕ですね
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－引用
私は80歳になります。ここまで生きてきて、
やはり韓国のためにも日本のためにも、自分の思うことを正直に語りたい。
それが本音です。
ご承知の通り今の韓国では、植民地時代の日本統治を肯定的にとらえて発表する
ことは、相当の覚悟がいります。
極端な話、身の危険も覚悟しなければなりません。
しかし私の使命として、どうしても言わなければならないと思っています。
　なぜなら、歴史を歪曲するということは、国の進むべき方向を間違わせてしまうからです。
実のところ韓民族は、いつも身勝手な解釈で歴史を解釈し、
これがもとで幾度も実態を見誤り、国を滅ぼしてきたのです。
とくに危惧するのは、それが韓民族の宿痾であるということです。
だからなおのこと私は、歴史の真実を見る重要性を訴えたいわけです。
----------------------------------------
ところでチョン一家は反日法で逮捕されまいのかな？
336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/18(日) 00:47:39 ID:5TLNGHk2]: NHK「坂の上の雲」で捏造と歴史偽造2009年12月27日放送で原作にない閔妃暗殺事件を取り上げ、
犯人を「三浦梧楼率いる日本人たち」と述べたが、犯人は朝鮮人だ・首謀者は大院君で、
実行犯は禹範善・12月20日放送でも原作にない捏造シーンや史実と異なる歴史偽造シーン
のオンパレード
337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/18(日) 00:49:09 ID:5TLNGHk2]: 当時、閔妃殺害関に日本人が関与したという記録は、以下の2点だけである。

１．｢朝鮮旅行記｣『1895―1896年の南朝鮮旅行』にあるロシアのカルネイェフ中佐の発言
日本人が城を取り囲み殺したと殺害状況が書かれているが、以下の疑問があり証拠能力は、ほとんどない。

(疑問1) 城にいたとされるロシア人技術者から聞いた話らしい。つまり、又聞の又聞の旅行記に証拠能力があるか？
(疑問2) 日露戦争直前の敵国の軍人の又聞証言が信頼できるか？
(疑問3) 顔や実名さえ知られていない隔離された存在の閔妃の殺害現場を、ロシア人技術者が目撃するのは無理がある。

しかも、この本では、首謀者は日本人ではなく、大院君だとされている。（これも証拠能力などない）

2. 当時の官報号外「裁判宣告書」で、絞首刑判決を受けた朴銑が日本人を雇い入れてたという記録。

(疑問1) 雇い入れた日本人の名はない。
(疑問2) 朴銑自身が日本人に成り済ましていた。（服装を含む)
(疑問3) 閔妃殺害関係者の中の恐らく最年少の26歳の若者が日本人を雇いれ殺害を計画したのか？
(疑問4) 後に、無罪となり保証金は支払われ、官位も復官されている。
338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/18(日) 00:51:22 ID:5TLNGHk2]: この他には、日本政府側では、当時赴任したばかりの日本公使・三浦梧楼を始め、朝鮮にいた40数名が殺害の嫌疑を
かけられ日本へ償還されたが、裁判の結果無罪となっている。
つまり、殺害現場に日本人がいたという噂は当時からあり、日本側でも取り調べたが、殺害に加わった証拠は何もない。

また、首謀者が三浦梧楼とする説も、角田房子の小説かKBSドラマ由来の創作、仮説また捏造以外、何の記録もない。
首謀者についての確証はないが、当時の日本、朝鮮、ロシアでは、大院君であるとみられていた。

そもそも、現場で殺されたり捕まったりした日本人は1人もいない。
その後も、大韓政府側は1人として日本人を実行犯・計画犯として指名していない。

3.　閔妃の夫の高宗や息子の純宗は閔妃が殺されるのを目撃してるし、実行犯のその場にいた大韓帝国軍人の多くに
死刑判決をだし、暗殺者まで雇っているが、日本人が係わったとは一言も言っていない。
高宗は、ロシアへ逃げ込んだりバーグ事件などで日本を散々批判しているにも係わらず、閔妃暗殺で日本を非難した
ことはない。
339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/18(日) 00:56:08 ID:5TLNGHk2]: 韓国人は「日本人は閔妃の死体を強姦した！」と信じています。
「石塚英蔵の記録にそのような記述がある！」と韓国の反日小説に書かれたからです。
しかし本当は…。

「守備隊の警護の制止を突破し、城内に侵入し、野次馬は深く建物の内部に入り
王妃に傷を負わせ、裸にし、念入りに局部の検査をし（笑いながら、また、怒りながら）、
最後に油をかけて焼き殺した…」

…何処にも「強姦」の記述はありません。
ただ、「野次馬が王妃の性器を検査した」と書いてあります。
日本人が何の注釈も無く、「野次馬」と呼ぶのであれば、それは100％韓国人です。
つまり閔妃の死体を陵辱したのは、韓国人の民衆だったのです。
340 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/18(日) 10:37:32 ID:flqQSUwF]: >>336
あらためて、イヌＨＫには”おかしな非日本人関係者”が巣食ってることが
わかるなｗ
とにかく「イヌＨＫ」は、日本の公共放送ではなくなっている。
341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/18(日) 15:18:59 ID:5TLNGHk2]: NHK JAPAN デビュー
●ディレクターが韓国人
スタッフを見るとディレクターが田容承(*)という韓国人。何故、日韓の歴史問題という微妙な問題を
韓国人に任せるのか。NHKはそこまで弛緩しきっているのか、あるいは朝鮮人にコントロールされている
のか。韓国人が偏狭なナショナリズムに染まった教育を受けているというのはよく知られた事実だ。
（韓国国定教科書URL => members.tripod.com/textbook_korea/fr_2.htm）日本の「自虐史観」
と対極の「誇大妄想史観」である。特に日本に関しては、お笑いではあるが、先進の韓国が何でも教えて
やったというふうに教え込まれているらしい。
また、日本を貶めるためには歴史の捏造もお手のものである。そんな韓国人に任せてしまったらどんな
内容になるかは容易に察しがつく。この番組は、まさに韓国人の言いたい放題
の番組であった。
342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/18(日) 15:22:59 ID:5TLNGHk2]: 田容承（チョン・ヨンスン）という韓国人について以下のような記事があった。
（www.asahicom.com/tvasahistory.htm）この番組でディレクターを務めた
田容承と同一人物だろうか。同一人物だとすると、NHKは暴力沙汰を起こすような人間を
ディレクターにしていることになる。
「2004.05.20　週刊新潮が報道ステーション関係者の暴力事件を暴露。韓国人ディレクター、
チョン・ヨンスン(35)が日本人ディレクターを酒席で殴打。取材に対して「揉め事が
あったのは事実ですが、たいしたことはありません」と開き直る。番組内での北朝鮮や
韓国に関する報道の仕方について意見が対立したことが暴行の原因」
343 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/07/18(日) 17:42:05 ID:5TLNGHk2]: フランス国営テレビが日本の実態について解説してます。

www.youtube.com/video_response_view_all?v=R6cP05l5HWw
344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/18(日) 17:57:46 ID:5TLNGHk2]: ネタぽいな。
345 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/19(月) 09:55:09 ID:pNRSTAgD]: >>342
事実かどうかわからないが、ＮＨＫは暴力には厳しい態度で臨むのでは
なかったか？　そのために大相撲の中継まで止めた！
346 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/19(月) 19:18:53 ID:Y+8J580A]: つまり、日本は貧乏の国になったってこった。

無責任な団塊の世代が老齢化して医療費が膨れ上がるし。

そろそろ楢山節考を参考にしないと
347 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/20(火) 10:12:45 ID:O2HCflXc]: いま、日本が中国や韓国に追い抜かれて貧乏になったのは、ハングリー精神を
無くした若い世代のせいだ。
海外に出向くのがイヤだ、外国人や旧世代と話したり交渉したりするのが
面倒くさい。
こういう怠けぐせの若い世代が、自分の世代が頑張らないといけない、という
自覚もなく、他人のせいにするからだ。　やがて、自分らが年寄りになることを
忘れている。
348 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/20(火) 11:15:28 ID:/Q+Dydel]: ＞＞３４３は完全にネタだよ。
フランスに国営放送（テレビ、ラジオ)は存在するけど
テレビはFrance2とFrance3の２チャンネル。
キャスターが自分から「フランス国営放送の○○」なんていうことは無いよ。
「ボンジュール(ボンソワール)マダム・ムッシュー」で始まって自分の名前なんて名乗らないのが普通。
だいたいこんな女性キャスター俺は知らない。
国営France2のニュース番組ならＮＨＫのＢＳで見れるから、ウソだと思ったら確かめてくれ。
349 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/20(火) 11:26:33 ID:xT9fYYcE]: 　　　┌─┐　
　　　│●│　
　　　└─┤　
.　∧＿∧∩　　　ﾁｮｯﾊﾟﾘ、もう一度がんばるﾆﾀﾞ
. <｀∀´　>ﾉ　　　　　　　
　( 　　　ﾉ　　　　　　　　　　　
　し―-Ｊ　
350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/20(火) 21:47:33 ID:qO9X74He]: 韓国に見習って、反韓法、反中華法を制定すれば解決するよ。
親韓親中華ジャーナリストを逮捕したり。
親韓、親中華技術者の財産を没収すればすぐによくなる。
351 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/23(金) 17:54:08 ID:prNeoZi6]: 若い奴らに兵役義務を課したらいいよ
352 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/23(金) 21:07:17 ID:prNeoZi6]: ●●　潘基文事務総長は指導力不足の人　●●

インガブリット・アーレニウス事務次長（７２）（スウェーデン出身）が、
５年の任期を終えて退任するにあたり、潘基文事務総長（６６）を批判する
異例の文書を本人に送りつけていたことが発覚した。
　（　米紙ワシントン・ポストが７月２０日　）

７月１６日に退任したアーレニウス氏は５０ページに及ぶ文書で、
「あなたの行為は嘆かわしいばかりか、真剣に非難されるべき」と
事務総長を批判し、「戦略的指針と指導力の欠如」により、国連の
地位低下を招いたと指摘。国連の透明性や説明責任の現状に苦言を呈し、
「今の国連事務局は腐敗の道をたどっている」と糾弾した。

内部監査部は国連の会計監査や不正調査を担当するが、調査部門の
責任者が４年間不在で、アーレニウス氏は、事務総長が任命を妨害
していると主張してきた。
www.yomiuri.co.jp/world/news/20100721-OYT1T00382.htm?from=top
353 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/23(金) 21:21:15 ID:cSxcGp1N]: ★朝日新聞在日社員の朝鮮高時代

「日曜日は仙台の繁華街で日本人狩り」

２～３人で仙台市内に繰り出し、２年生はお目付役
として１年生にアイツをやれとか目配せしたり・・・
日曜日に１年生が寮内にいたら先輩になぜ街に出て
日本人を狩らないのか聞かれる
端から見てても気の毒なほど日本人をボコボコにしてる
ヤツもいるしまわしケリ一発で決めるヤツもいる
相手が前かがみに倒れると、殺してしまったかと、さす
がにビビるそうだ

先輩から命令されてやっていることが多いので２～３人
とカツアゲしても、目標額に達しない、焦ってくる。
なかには給料袋のまま、数十万円もカツアゲしてくる勇者もいる
「おまえそれはひどいんじゃないか?」
「チョッパリにはなにしてもかまわねえ」
警察に捕まった朝高生も、呼び出された先生も、我々朝鮮人
を強制連行した日本政府が悪いんだと、話を政治問題に振り
向けると、バカな仙台の警察官達は、黙りこくってしまい、
お目こぼしされる

『朝鮮高校の青春ボクたちが暴力的だったわけ』　
金漢一　著　　光文社　2005年4月刊
金　漢一
１９６４年、福島県出身の在日２世。両親は慶尚道出身。
小中高の１２年間を福島県郡山市と宮城県仙台市の朝鮮
学校寮生として過ごす。１９８７年、英文朝日入社。
354 名前：崔基鎬（チェ・ケイホ） mailto:sage [2010/07/25(日) 23:41:35 ID:vGyeC7Bb]: 　韓国の教科書では、例えば次の記述があります。
「日帝の狙いは、韓国を日本の経済発展に必要な商品市場と原料供給地にし、
彼らの国家利益を増大させるものであった。日帝の産業侵奪政策で我が民族の経済活動は大幅に萎縮し、
民族産業もその発展が抑えられて、沈滞するほかなかった」
　これには、あまりにも歴史の誤魔化しがあり、私などはコメントする気にもなりません。李朝500年を知らないか、
故意に隠蔽しようとしているとしかいいようがありません。民族産業の芽を切り捨てたのは、ほかでもない李朝であり、
李朝の下では経済発展など夢のまた夢でした。なぜなら近代化を唱える者や先進的な思想家は、
反逆分子として、その親族までも処断されたのです。そういう史実を、忘れたとでもいうのでしょうか。
355 名前：崔基鎬（チェ・ケイホ） mailto:sage [2010/07/25(日) 23:43:14 ID:vGyeC7Bb]: 敵国であった明の力を得て打ち立てたその後の李氏朝鮮は、明のいいなりになって当然です。
貢物を要求されれば断ることができず、人妻であっても供出しなければなりません。
国民は奴隷民族化され、私有財産も没収されました。そして先制王権制度を変え、
朝鮮民族が古代から高麗にいたるまで連綿と持ち続けてきた国際的自尊心を放棄し、
明の属国として堕落が始まったのです。
　このような環境の中で階級制度は固定化し、創意工夫の精神は圧殺され、
民衆は搾取と虐政を受けることになります。国王は名ばかりでなんら政策も施さず、
その政府には国家の予算案すら存在しないという無軌道ぶりでした。
いわば民衆は無政府状態に置かれていたのです。
356 名前：崔基鎬（チェ・ケイホ） mailto:sage [2010/07/25(日) 23:45:46 ID:vGyeC7Bb]: 　1904（明治37）年、日清戦争に次いで日露戦争を控えた日本は、
こうした朝鮮の惨状を見かねて、目賀田種太郎（1853～1926年）を財政顧問として派遣し、
日本からの財政支援をもとに、李朝をまともな国として立て直すという態勢がようやく緒につくことになります。

　目賀田財政顧問と総監府は、朝鮮の歳入不足分を補填するために、
日本国民の税金から、大韓帝国政府に無利子、無期限の資金「立替え」を実施したほか、
直接支出で援助しました。
　例えば1907年度、朝鮮の国家歳入は748万円しかなく、
必要な歳出は3000万円以上ありましたから、その差額は全額日本が負担しています。
1908年には、これがさらに増えて、合計3100万円という巨額の資金を日本は支出しています。
　総監府時代の四年間に、日本政府が立て替えた朝鮮の歳入不足分は、
1428万円にものぼっています。そればかりではなく、
司法と警察分野などに日本政府が直接支出した金額は、立替金の数倍、
9000万円に達しています。
　現在の朝鮮・韓国の歴史では、このような日本の特恵的支援には一言の言及もありません。
そして侵略だけを強調していますが、これがいかに偏狭な歴史観であるかということが分かると思います。
それら詳しい数字については本に書きましたが、日韓併合によって、搾取されたのは、
韓国・朝鮮国民ではなく、日本国民であった事実を認めるべきでしょう。
357 名前：金洪鰮 [2010/07/31(土) 13:49:52 ID:4hfzbx1h]: 太平洋戦争中に、占領統治に携わっている日本のリーダー達の評判が悪いのは、
日本人は「技術」の習得には熱心なので平均的水準は低くはないが、文化的な力が
身についてないので世界には通用しない。

この点について清沢例は「暗黒日記Ⅲ」（昭和２０年２月１５日）の中で、
『教育の失敗だ。理想と、教養なく、ただ「技術」だけを習得した結果だ』
と述べている。
358 名前：金洪鰮 [2010/07/31(土) 13:55:12 ID:4hfzbx1h]: >>357
こう述べてもいる。
『日本人は頭はあるがカルチュアはない』
『馬鹿な国民に非ざるも、偉大な国民に非ず』

日本の作曲家も演奏家も同様ではないだろうか。
359 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/01(日) 13:09:36 ID:JVz0n6fz]: そりゃ、小さな島国だもの、偉大になり得ないわな。
でも、ただ図体ばかりデカイ国で、国民がちっとも「偉大さ」を感じさせ
ない国家もあるな。　どこの国とは言わんが。
360 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/01(日) 13:41:05 ID:9OOHfXXG]: 世界中のトップオケやトップ歌劇場が毎年のように日本に来るがもう少し経つとみんな隣国に鞍替えしそうだな
最近の米国オケなんかは日本より中国や韓国のほうが公演回数が多かったりするから寂しいかぎりだ
361 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/01(日) 13:49:37 ID:rqZW6AZ7]: >>357
技術の習得と、
文化の習得とを同時並行するべきだったんだな。
362 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/01(日) 17:57:02 ID:JVz0n6fz]: にっぽん人の細部への拘りとも言える、きめの細かい技術追求は凄いよね。

でも、その価値観が何ものよりも優先してしまうと、逆立ちしてしまうのだ。
363 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/01(日) 18:57:57 ID:W/Auzt+W]: >>362
文化芸術でもそういうことはいえるね。
ドイツ的なきめ細かさとか、
フランス的な装飾性とか、
イタリア的な流れるような美しさとか、
そういうのは文化芸術では必要な分野だが、
大筋を見失う恐れがあるな。
音楽などでは基本的な部分がいまだに根付いていないし。
364 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/01(日) 19:00:03 ID:W/Auzt+W]: ごめん。ちょっと書き間違えた。
そういう文化的に必要な細かい技術は、
欧州では大きな基本的な流れがあってのことね。
日本だけ、音楽の基本的な部分での、
コンセプトが失われがちなんだよね。
韓国や中国は最近基本的なコンセプトの劇場や音楽ホールを作ったね。
365 名前：金洪鰮 [2010/08/03(火) 10:10:29 ID:5U9aOxyz]: ミシュランの評価で一喜一憂：　（バカ日本シリーズ）
三つ星店数★★★　　★★　　　★　　　　合計
東　京　　　　　１１　　　４２　　１４４　　１９７
京　都　　　　　　６　　　１２　　　６４　　　８２
大　阪　　　　　　１　　　１２　　　５２　　　６５

フランス人のいい加減なお墨付きを貰って、大喜びする日本人のバカども！
これも日本文化。
366 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/03(火) 10:33:00 ID:I75gND+K]: フランス人に相手にされないチョンが猛烈に嫉妬しているぞ。
東京に韓国料理店は多いが、一店も星を付けてくれなかったので、
韓国伝統文化「恨み」が噴出したな。
367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/03(火) 11:42:16 ID:qeiMQh7s]: チョン料理って何があるのよだいたい。
焼き肉やビビンバがいくらうまくてもそれをミシュランにはのせられないでしょ。
368 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/03(火) 12:16:16 ID:MfzUu2J6]: 朝鮮の料理って、なんか焼肉だけって感じだね。
369 名前：金洪鰮 [2010/08/04(水) 10:57:14 ID:oW93H+Ad]: キムチと冷麺は日本食よりはるかに上。
日本食はウンコだろう。
370 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/05(木) 09:35:27 ID:74r6Gbti]: 韓国料理を「世界５大料理に！」、巨額を投じてビビンバを宣伝！

韓国が『２０１７年までに韓国料理を世界５大料理に』との目標を掲げ、巨額を
投じて米ニューヨーク・タイムズ紙などに大型広告を掲載。広告にビビンバの
カラー写真が掲載された。

その後、産経新聞が　『　ビビンバはつらい？　』という記事を掲載。
『ビビンバは見た目は良いが食べてビックリ』とし“羊頭狗肉”と指摘すると、
韓国では一斉に「日本料理」をこき下ろす意見が続出した。
『それを言うなら刺身や寿司は未開の食文化だ　』
『韓国キムチと日本で販売されているキムチは全く別物』
などと、多数の日本料理攻撃が始まった。
　news.livedoor.com/article/detail/4625246/

★　ビビンバ　（世界五大料理を目指す料理） ↓ とても美味しそうです！
gambaru.cocolog-nifty.com/gambarupage/images/2009/01/04/imga0001_2.jpg
371 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/06(金) 12:20:57 ID:m7GwkEHm]: びびんば、うまくなさそう。
372 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/06(金) 14:32:11 ID:2XusoUtT]: >>370

　ぷっ～　（＾\＾)
373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/07(土) 09:58:55 ID:UWgxX1IR]: >>364
「基本的なコンセプト」ってなによ???
374 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/07(土) 23:35:13 ID:CCmFINvT]: >>373
日本の公共文化ホールの多くが、
いわゆる多目的ホールというものに対して、
北京やソウルの音楽センターでは、
一応歌劇場と音楽専用ホールとを分けているということ。
日本だと新国立劇場が隣の音楽ホールを含めれば、
同じようなコンセプトとも言えるけどね。
375 名前：金洪鰮 [2010/08/08(日) 05:59:46 ID:THdWHVmB]: 日本はホールが多すぎる。例の退職役人どもを食わせるための組織によって
あちらこちらに建てられたものやら、自治体が地方活性化と称して、やたらに
箱物を作った結果だ。
その後に活用されずに朽ちて行くホールも多数。情けない文化国家。
376 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/08(日) 09:12:03 ID:uMeA4ZJL]: 韓国の人にまで、
けちつけられているって情けないけど、
確かにホールが無駄に多いな。
いわゆるNHKののど自慢とかができるホールなんだよ。
音楽専用ホールじゃないのが難点。
377 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/08(日) 09:13:48 ID:uMeA4ZJL]: 付け加えると、
日本にはオペラ劇場という名前の、
劇場がひとつとしてない。
新国立劇場もあるが、
オペラ劇場という名前がついていない。
378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/10(火) 09:40:08 ID:IROIcruJ]: >>373 >>377
日本ではホールや劇場は1990年代から専門施設が沢山建設されている。
ただし、日本の文化行政は「広く薄く」と韓国のような「トップダウン・一点集中」ではないので
突出した人工エリート製造や目に明らかなイベントがしにくいのは確か。
379 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/08/10(火) 09:47:13 ID:IROIcruJ]: >>378
といって韓国のほうが必ずしも良いわけではない。
国民の税金を一握りの人間に使っているわけだから。
380 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/10(火) 13:26:17 ID:6oBN+aVT]: >>378
確かに底辺を広げていくという目的のためには、
韓国のような一点豪華集中方式よりも、
日本のほうが優れていると思うが、
いかんせん予算が少なすぎるからな。
381 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/12(木) 12:06:13 ID:UuC4W9oa]: >>379
俺もそう思う。
税金の本来の使い方としては底辺を広げる方が正しい気がする。
スポーツでも音楽でも一部のエリートにだけ金を使うのはごめんだ。

俺の税金がサッカーの日本代表選手とか浅田真央とかに使われるのはごめんこうむる。
逆に、自分の税金が訳のわからんオペラになんぞ使われるのはお断りだ、という人間もいるだろう。
382 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/13(金) 13:45:18 ID:WLaVQ4/1]: 日本は合唱は結構広まっているけど、
オペラとか声楽に対する理解は少ないね。
383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 10:31:06 ID:D2ByGg2k]: 日本の合唱の発展は「うたごえ運動」のおかげかな
384 名前：名無しの笛の踊り mailto:ｄ [2010/08/21(土) 10:14:10 ID:iFslAA3C]: 日本より韓国の方が良いなんて思っている連中は
「自分こそは必ず国家の援助が受けられる」
と信じて疑わないんだろうな
385 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/22(日) 16:21:53 ID:mqGK/GJy]: 日本に文化はない
386 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/22(日) 20:11:14 ID:pUbBpwuu]: >>384
優秀な韓国の音楽家は、
たいてい欧米に移住するんだよ。
韓国は戦時下なので、不安定だろ。
387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/22(日) 20:13:09 ID:LaCBaErL]: 韓国の文化予算って捏造文化製造費用じゃねーか
あとプロパガンダと
388 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/22(日) 21:53:28 ID:pUbBpwuu]: >>387
そういうことを考えると、
一人当たり予算は少なくても、
日本はまだクラシック音楽に理解があるほうだな。
389 名前：金洪鰮 [2010/09/05(日) 09:09:31 ID:hcUmLDsW]: ニッポンの文化は表面的で底が浅い
390 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/05(日) 09:36:53 ID:0ub+PfHS]: 通して読んでみたが、
やはり薄汚い慰安婦の子孫がときどき顔を出しているな。
391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/05(日) 11:55:20 ID:Bot5b8au]: >>385
国家の援助無しには生活できないハイカルチャー乞食を文化人とすればそうなるな
392 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/05(日) 22:48:59 ID:4xyXSoyh]: もっと文化を！

www.motto-bunka.com/index.html
393 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/06(月) 00:14:55 ID:PhfrR1bE]: 韓国は日本の援助でここまで来れた国。
394 名前：金洪鰤 [2010/09/06(月) 01:29:41 ID:t1t8hoLd]: >>392
もっと文化をか・・　笑っちゃうな。
ここに出てるニッポンの文化人どもの非文化的なツラに驚くよ。
こいつらのツラにピンタお見舞いしてやろか？　泣きっつらになるか（笑）
そんとも、亡きっつらになるか（笑）
395 名前：ニッポンの文化は　ピンタ [2010/09/06(月) 01:33:59 ID:t1t8hoLd]: ピンタ・・・これこそ、ニッポンの文化だろが・・・

昔は日本人は、みな弱いものをいじめた。今でも同じだが。
そん時に必ず出るのがピンタ。
日本軍隊で下士官は初年兵をいじめたのも、みなピンタ。

外国人捕虜にもピンタ！　シナ、朝鮮から召集した奴らにもピンタ、ピンタ！
396 名前：ニッポンの文化は　ピンタ [2010/09/06(月) 01:51:37 ID:t1t8hoLd]: 昔、日本で流行った童謡、いじめ野郎や下士官が，好んで歌った。

おまえら、ピンタをはったろか？
ピン、ピン、ピン、ピン、ピンピンピン、
おまえら、そんなに、ええ気持ち？
ピン、ピン、ピン、ピン、ピンピンピン

おまえのツラには血がいっぱい
ピン、ピン、ピン、ピン、ピンピンピン

真っ赤なツラが、くずれてるｗ・・・
ピン、ピン、ピン、ピン、ピンピンピン
397 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/11(土) 22:53:31 ID:82KVqEFb]: なぜ大阪弁なのか？
398 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/09/19(日) 09:45:25 ID:RjsDwAkQ]: 音楽の友で「クラッシックは"芸術"として他の音楽分野と差別化しなければ生き残れない」とか論説があったが
399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/19(日) 09:51:09 ID:ZClpbcGq]: 日本人は文化を尊ばないんだよな。
文化って聞くと？になるんじゃない？
ＷＧＩＰじゃないかと思う。
400 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/19(日) 11:07:04 ID:tSmoFGcu]: クラシック文化なんて、結局は身につかないヨーロッパ文化の真似ごとだよな。
それが、日本人自身でわかってない。
日本人の書いた曲（大曲）、オペラ、日本人の演奏家のほとんどに関して言える
ことは、この真似ごとから抜けられていない、ということだ。
心に響かないのは、そのためだね。

東アジア人の演奏家も、ほとんどそうだよ。例外的な演奏家もいないわけでないが。
401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/19(日) 12:28:18 ID:WZg0+/xD]: 日本人はハイカルチャーとサブカルチャーの区別がゆるやかだからな。
それゆえこぞってモダーンとか威張るとﾊｧ?(ﾟДﾟ#)となる。
402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/19(日) 13:12:29 ID:tcPZ4wUM]: >>399
日本人にとって文化は楽しみだからな。
権力掌握の手段ではない。
403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/19(日) 16:05:43 ID:oftgWoDi]: >>399
>日本人は文化を尊ばないんだよな。
文化に限らず、芸術やアイデアを生み出す人を大切にせず、
それを利用する企業がガッポリ儲かれる国なんだよね。
それでも昭和20年代までは創作者と企業が１：１で経費を抜いた儲けを折半していたのに、
今は企業が強くなりすぎて、７割、８割持っていく状態なんだよね。
そんな国に文化なんて、とてもとても……。
404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/19(日) 17:04:06 ID:dJjltc6r]: >>403にとって文化の定義とは何だろう?
405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/09/19(日) 18:44:20 ID:HFKLVe98]: 絶対的階級社会。その中で、特権階級のおこぼれにあずかり下の階級を見下す事が至上の目的となることが"文化"にたずさわる者の目的なのか。
406 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/19(日) 20:37:29 ID:XIW6LBxU]: >>403
金儲けとか文化とは無縁の話だとは思うが、
昭和20年代までは1対１で、利益が分けられていたというのは、
よい時代だったわけだな。
407 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/23(木) 13:09:59 ID:gN54ZWCD]: 　日本人が知らない『反日の実態』　がコレだ！
　　www35.atwiki.jp/kolia/
408 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/23(木) 16:06:43 ID:ufzijpbj]: 日本人作曲家で聞けるのは芥川くらい。

あとは面白くない。
武満なんか退屈過ぎる。
409 名前：名無しの笛の踊り [2010/09/24(金) 11:46:47 ID:S+DMXdRv]: 武満を聴いてるより虫の音を聞いてるほうがいい
410 名前：金洪蟹 [2010/09/24(金) 23:31:41 ID:S+DMXdRv]: 武満の曲は１０年後には日本で、まったく演奏されなくなるだろう。
411 名前：【大吉】 [2010/10/01(金) 11:26:33 ID:bAeD2jt4]: 韓国には、基本的に最近のクラシックしかないから、
ある意味では、日本より一人に対する集中力が多いのかね。
412 名前：【吉】 [2010/10/01(金) 18:09:56 ID:MOYUf6gX]: 日本のように伝統文化がある国と、
そういう伝統文化がほとんど無い国だと、
ゼロからスタートできるので、
クラシックの基本がゼロからスタートできる利点みたいなのはあるね。
413 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/01(金) 22:57:05 ID:qvFiHhct]: 韓国は文化ゼロだからな。
料理も美術も音楽も文学も、いったいあるのか？
ちょっと調査した限りでは、ナッシングだよ。
414 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/02(土) 12:22:07 ID:VSmYy0tc]: >>413
日本は料理でもなんでも、
文化があるからね。
韓国は何も無いわけだな。
415 名前：金洪鯖 [2010/10/03(日) 21:02:05 ID:HMsDPpon]: イタリア、フランスとかはな文化で押しつぶされそうになって、国民もなんか重荷を
背負ってる感じやないか！
エジプト、ギリシャ、シナも同じや。

その点韓国は何もないから、国民は元気や！
416 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/03(日) 23:51:21 ID:Tr9/zZDD]: 某芸能人のWIKIでの資料には、
韓国は文化があったとかいうけど、
実際は、>>415氏の書いているように、
韓国には、伝統的な文化が何も無いので、
非常に元気みたいですね。
417 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/05(火) 10:45:58 ID:9/4rjjle]: 皮肉でなしにそう思う。
韓国映画なんか束縛のない自由さが、ある面で魅力になっているｗ
418 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/05(火) 12:11:44 ID:ckemLDnB]: 朝鮮の児童文学

『美味しいうんち』（朝鮮童話）
de.fishki.net/picso/bookl.jpg
『うんちは万病薬』（朝鮮童話）
booksory.co.kr/shop/data/cheditor/0603/ddongi1.jpg
『こいぬのうんち』（朝鮮童話）
www.ne.jp/asahi/home/oshima/lpic/4582829481.09.LZZZZZZZ.jpg
419 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/06(水) 19:08:08 ID:yyYZAPSD]: >>417
どちらがいいかは、
判断の分かれるところだが、
韓国には伝統文化がほとんど無いので、
クラシックのピアノとか声楽とかでは、
案外ヨーロッパで活躍できたりするのではないか？
チョンミュンフン（ピアノ・指揮）とか、
スミジョー（ソプラノ）とか、
カラヤンに見出されたり、
欧米の有名な独唱者と競演したりしてる。
日本の場合は、能狂言や歌舞伎や、
邦楽とか各種の伝統文化が残っているので、
かえってそれが、韓国のような自由なパワーの発現を、
阻害しているのかもしれない。
420 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/08(金) 10:14:06 ID:JgJDWaqA]: 数年前、韓国のオペラ来日公演のとき韓国人の客が上演中ポテチ食ってたしなあ。
今もソウル文化センターでそんな光景が見られるのかな。
421 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/08(金) 13:40:03 ID:wRGcVZMr]: >>420
ゼロから、音楽が始められるとはいえ、
欧米の基本的なマナーは守ってほしいものだ。
422 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/08(金) 17:22:04 ID:PkuJqa6R]: >>420
韓国はまだマナは高い方ですよ。
中国人なんて見られたものじゃないわよ。
携帯はやるわ、演奏中臨席どうしでおしゃべりはするわ、子供はかけるわ、
スナック菓子は食うわ・・・・
音楽なんてどうでもいいみたいよ。上海も北京も。
423 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/08(金) 18:46:40 ID:PpGRhS+2]: >>422
ある意味羨ましい。
424 名前：金洪鯖 [2010/10/09(土) 15:07:36 ID:OPT2ewYs]: ニホンじゃ歌舞伎を観ている女性も食いながら観劇しているのいるよな。あれ
と一緒や・・・
425 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/09(土) 15:55:59 ID:fO/SP5rq]: >>424
あれは伝統的にそうなってること
同じにしてはいけない
426 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/09(土) 16:38:21 ID:XkaNYjM+]: 韓国はピアノと声楽が、
割とメインなのか？
427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/14(木) 10:05:16 ID:tjpUh8wT]: >>362 >>363
ドイツ的なきめ細やかさは「頭の中で緻密な概念が出来上がっていれば現実に出来たものがどんなにザッパーであろうと脳内完結」
日本的なきめ細やかさは「現実の触感で予想通りのものが出来ないと感じられないと我慢できなくて作りこんでしまう触感依存」
428 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/15(金) 20:17:06 ID:52uBRJ3U]: >>427
ドイツのほうが、観念的なんですね。
日本はこりすぎているのか？
429 名前：金洪臭 [2010/10/17(日) 22:46:26 ID:zkH5zohn]: >>427
つまり日本は表面的なものにこだわりますね
430 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/18(月) 19:54:16 ID:FNQDM/YL]: >>429
韓国の人や、
韓国人の人はどうなんでしょうか？
431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/18(月) 20:10:08 ID:CeY4u8BY]: 日本は日本固有の文化を大切に守ればよい。

チョンは文化で誇れる物が何もないからこれから作り上げなきゃならない。
そのための金は惜しまないって事だ。
日本が低すぎるというより韓国が異常なんだよ。

当然お家芸である○収の予算も相当なものがあるんだろう。
432 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/18(月) 21:53:22 ID:FNQDM/YL]: >>431
クラシックの面だけから考えると、
韓国は文化で誇れるものがほとんど無いので、
0からオペラ劇場とかコンサートホールを作れるわけだな。
日本だと、邦楽もあるので、
そっちの文化予算も必要になるので、
どうしても予算が少なくなってしまう傾向はあるな。

tp://www.visitseoul.net/jp/article/article.do?_method=view&m=0004003002006&p=03&art_id=11617&lang=jp

オペラ劇場は、
2340席、
コンサートホールは、
2600席とのことだから、
新国立劇場よりも、800人多く見れるのと、
東京文化会館レベルのコンサートホールが、
同じ敷地に集約されているわけだね。
1993年に作られたと書いてあったので、
日本よりも文化が無い分かなりの費用をつぎ込んではいるね。
個人のブログでは、初台の新国立歌劇場よりも豪華という意見もあった。
433 名前：金洪鶫 [2010/10/20(水) 17:52:18 ID:G/kTm0d/]: ●　千代田区永田町を飛ぶ「謎の鳥」　●

去年（２００９年）の秋ころから、永田町を「謎の鳥」が舞っていた。　
この鳥の正体は何だったか？

中国から見れば「カモ」
米国から見れば「チキン」
欧州から見れば「アホウドリ」
日本の有権者からは「サギ」と観られていた。

小沢一郎から見ると「オウム」のような存在。
自分自身は「ハト」だと今でも言い張っている。
約束すると「ウソ」に見えたが、
身体検査をしたら「カラス」のように真っ黒だった。
釈明会見では「九官鳥」のように喋り、
実際は単なる鵜飼いの「ウ」のようでもあった。

この謎の鳥の正体は、実は「ガン」だった。！
434 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/10/25(月) 14:17:09 ID:iCO92jV8]: 韓国には文化と呼ぶようなものが、殆んど無いので、その分、足を引っ張る要素が無いらしく、自由に音楽に打ち込めるが、
逆に、伝統文化が無いので、保守的なコンサバティブな様式美が無いので、ヒビョウや暴走の危険が高い。
日本や日本人は、伝統文化の、邦楽や能狂言が自然に身に付いているので、誰しも、武家的な作法も練習したら、すぐに身に付いてしまう。
それが、クラシックには邪魔になる場合も多いと思います。
435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/25(月) 15:41:20 ID:e0NZn5BH]: >>432
建築雑誌で平面図や写真見ると空間(容積)は新国よりはるかに贅沢だよな。
但し
実際観に行った人によると内装がペコペコだとか；
436 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/26(火) 11:32:34 ID:gaBMd8YQ]: それよりか、ソウルのオペラ劇場って施工は大丈夫？
数年前、倒壊して５００人も死者を出した５階だてのデパートみたいにならないとも
かぎらない。
437 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/26(火) 14:53:51 ID:URj2JcKo]: >>436
15年前ですか

1995年6月29日の営業中午後5時52分（現地時間、日本時間同）に突然5階建ての建物の半分（正確には前後の一部分を残し）が崩壊し、
死者502人・負傷者937名・行方不明者5名という世界的にも例のない大惨事を起こした。
438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/26(火) 19:04:45 ID:Ht+ezwVN]: ソウルの「芸術の殿堂」のコンサートホールはホワイエが狭いんだよね。
というか、チケット買うのは中でモギリはホールのドアの入口でやってる。
オペラ劇場の方は行ったことがないからわからないけど。
439 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/26(火) 23:14:42 ID:59uZpyoO]: >>438
工事が手抜きじゃなければいいけどね。
440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/10/27(水) 20:19:42 ID:/XAPVcvc]: チョン・ミョンフン聴こうぜ
441 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/28(木) 23:25:30 ID:6dQMvWbh]: まだ、聴いたこと無いな。
よい？
442 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/29(金) 10:18:46 ID:bgKc4U4y]: 一度、生演奏を聴いてみよう。
443 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/31(日) 11:11:10 ID:8oI+vCaW]: 姦酷は姦酷文化振興院という政府機関が、
面白くも何ともない寒流ドラマや映画、整形サイボーグアイドルの輸出のために、
税金でアジア各地でコンサート主催したり、制作会社に補填して
アジアに格安で輸出してるんだよな。

てか「マッハGoGoGo 」の、１円チケットのピみてーに、
ハリウッドにすら制作費の補てん紐づけて、ごり押しすらしている。

産業廃棄物のゴミチョンを世界中のエンタメに押し付けるな！！（怒り）
444 名前：名無しの笛の踊り [2010/10/31(日) 20:34:31 ID:QyRRCuDb]: >>443
カンリュウとかの文化って、
レベルが低いんだよね。
445 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/02(火) 12:52:03 ID:bn0PKvE/]: ニュース速報＋に、
韓国のことが掲載されてた。
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288652119/
446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/02(火) 18:45:48 ID:QwJbpmZY]: >>444
レベルが低いというより
100％ビジネスが目的で作られた「商品」だから。
447 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/02(火) 19:07:47 ID:9yNqAWnO]: チョン・ミョンフンって日本で例えるなら誰？
448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/02(火) 20:33:46 ID:fbk+brJS]: 外山雄三
449 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/03(水) 09:02:42 ID:7K1jkMY5]: >>446
なるほど、そこはヨーロッパのスタンスとも違うね。
ヨーロッパは商品じゃない文化もあるらしいよ。
450 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/10(水) 10:22:45 ID:r+bqw2fo]: フランスなんか文化も強力な輸出産業と考えているようだ。
それも音楽や映画やファッションだけでなく、もっと目に見えにくいもの、言語とか
もね。
451 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/11(木) 08:47:21 ID:Jv4DPkfk]: いまの韓国は、経済は好調、政治は安定、ただ社会は格差問題は大きいし、国民は
必ずしも幸福感に満ちてはいないが、それでも、すべてに亘って「日本よりマシ」と
いうことだろう。
衣食足りて礼節を知る、国民の満足度が増して”文化”を知る。

日本の現状は、その逆をたどってますな。
452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/11(木) 10:44:01 ID:s/7ZU9wL]: >>451
うーん
韓国経済の好調は経済ショックを人間ごと一気に切り捨てて殺してしまった経済政策と
円高の陰での為替操作や日本ブランドに成りすまし戦略が上手くいっているからですな
(欧米ではまだ多くの人がサムスンを日本企業だと信じている人が多い)。
あと
韓国は軍事国家らしく戦略的攻勢が上手い。一点集中で成果をあげ、イノベーションの先頭にたつように見せかける技に長けている。
あと国家戦略に国民が容易に従うのも日本より優位な点でしょう。
453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/11(木) 15:07:24 ID:RByU92xe]: あと、程度の問題だが
韓国の方が日本より文化に対する損得勘定な合理性に秀でている。
平和ぼけして好き・嫌いで文化を分ける傾向のある日本人より、いかに生き残るか・優位に立つかが選択の順位となる韓国人の方が合理的。
454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/11(木) 16:27:58 ID:A6i5g8H8]: 今
TPPで農家が大騒ぎしとるが
関税撤廃の代わりに欧米並の公的支援を求めれば大丈夫じゃないのか。
455 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/11(木) 17:31:05 ID:DVIF3i6+]: 欧米の農業補助金はあるんだけれども毎年10％ぐらいで徐々に減らされているね。
いつかは0になる仕掛け。
日本みたいに何時までも元総理の子供手当てのような農民を甘やかさない。
全面比例代表制の選挙なので族議員が全く出ないのだよ。

ここの文化予算の比率間違っているよ。
日本の文化予算はフランスの9分の1であり、韓国の8分の1だよ！
456 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/11(木) 21:39:52 ID:Jv4DPkfk]: >>453
文化のメンタルの面より、金銭勘定で文化の価値を決める。これが韓国の文化戦略だ。
韓国人は、それでいいと納得している。韓国人は実利的で、儲かればいいという点では
日本でも大阪商人などに似た気質だ。
良し悪しは関係ない。
457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/12(金) 18:55:49 ID:HDKIchMF]: >>451
正直、これからの日本は成長グラフをヒステリックに眺めてないで
ビンボならビンボなりに人生を楽しめる生活スタイルを模索していくべきかもだな。
クラッシックもオペラやオーケストラでなく室内楽中心とかね。
458 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/11/12(金) 18:59:36 ID:HDKIchMF]: 将来はオペラなんかの金食い虫はレート低「永遠の新興国」に居座る中韓に観に行って
国内は弦楽四重奏で済ますなんてスタイルもありかもしれない。
459 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/12(金) 19:37:18 ID:va/2I9/k]: >>457
日本人は伝統的にお能など、あんな退屈なものをじっくり観て、聴いて楽しんで
いる。
室内楽を楽しむ素質は日本人にはあるだろう。韓国人にはない。
460 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/13(土) 20:10:36 ID:lYovdT06]: でもさ、お能を観ている客って大半は居眠りしてねぇ？
461 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/14(日) 20:52:01 ID:u1xC5sO1]: 韓国人はオペラとかバレーが室内楽より好きそうだ
462 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/14(日) 22:11:19 ID:B5gZocs/]: オペラは金がかかる。
後、日本人はオペラを嫌ったりする人が多い。
舞台装置とか最低でも結構な金額がかかるのと、
オーケストラと合唱というように、
大人数を必要とするのも、
多くの一般的な日本人には、
なじみが無いのかもしれないが、
オペラを否定的に考えたり、
その趣味の人を『つまらない』とか、
『くだらない』とか『意味が無い。と、
決め付けたりその趣味の人を馬鹿にする、
ないしは蔑む嘲笑するなどなどの、
低レベルの学生が割合多かった。
早稲田慶応未満の大学の事例だが。

それはつまり、
一般レベルの学生には、浸透してないということだね。
そこら辺は、フランス･ドイツイタリアスイスオーストリアその他、
西欧や東欧とはかなり違っているような気がしている。

韓国は、合理性と、
金になるように、行動するのが規範らしいから、
オペラにも、一定の理解があるのかもしれないね。
そのあたりでも、韓国に遅れをとりそうになりつつあるのかもしれないが、
現実的には、まだ韓国はオーケストラとかのレベルは高くないと思う。
463 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/15(月) 08:47:46 ID:OHiMw/TZ]: >>462
＞オペラを否定的に考えたり、
＞その趣味の人を『つまらない』とか、『くだらない』とか『意味が無い』
＞と、決め付けたりその趣味の人を馬鹿にする、ないしは蔑む嘲笑する
＞などなどの、低レベルの学生が割合多かった。

低レベルの学生を問題視するなら、中レベル、高レベルの学生に聞いてみたら？
同じような結果がでるかもしれないね。
464 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/16(火) 23:48:40 ID:TBncPnJG]: >>462
歌は体格的にも声質でも得意な分野のようですね。
合奏は嫌いでしょう。だから管弦楽は合わないかもしれない。
日本人のように、みんなで一緒に合わせましょうというのは韓国人は
嫌いみたい。個人プレーのほうがいい成果が上がる。

北朝鮮のように上から脅かして強制すればやるだろうけどね。
465 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/17(水) 11:59:27 ID:HtBrvW2K]: >>463
＞低レベルの学生を問題視するなら、
＞中レベル、高レベルの学生に聞いてみたら？
＞同じような結果がでるかもしれないね。

そうですね。
もしかしたら、中レベルや高レベルの学生でも、
同じような結果になるかもしれませんね。

そうすると、
日本の音楽教育に問題があるのか、
オペラを好きな人に問題があるのか、
そのどちらかの問題があるか、
あるいは、そのどちらでもない何らかの問題点があるのかもしれません。
466 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/17(水) 13:50:31 ID:0uaiOwJ8]: 結論

朝鮮人のような文化とは無縁な劣等民族は音楽に携わる資格なし
467 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/17(水) 14:14:06 ID:nISHmLQt]: なんでいちいちキムチと比較しなきゃいけないの？
468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/17(水) 17:51:35 ID:5MdUucqF]: その予算の８割は起源論に費やされている。
469 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/17(水) 22:46:10 ID:la5GK3R6]: >>468
だから非常に金をかけている割には、
非常に効果が薄いんだな。
470 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/18(木) 09:32:15 ID:8UjbqRJL]: >>467
1999年ごろから、
マスコミが韓国を言い出したからだろうね。
471 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/18(木) 10:57:02 ID:xiwQZfge]: マスコミの中の韓国勢力が盛んに口出しするようになった。
472 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/18(木) 14:36:47 ID:8UjbqRJL]: >>471
それが実際に表に出てきたのは、
『2002年の日韓ワールドカップ』とか、
『2003年のＮＨＫなどによる冬のソナタブーム』だが、
マスコミの中の韓国勢力は、
その最低でも10年か20年前には入ってきていると考えてよいかな？
クラシックだとＮＨＫのイタリア歌劇団が、
打ち切られたのが、1976年が最後だったので、
そのあたりに何らかの変化があったと考えてもよいのかもしれません。
473 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/18(木) 15:10:15 ID:kkaPNmBX]: TBSはすでに朝鮮人によって運営されてるし、他の民放も朝鮮人によって牛耳られている
唯一の頼みだったNHKでさえ朝鮮人の支配下になってしまった
日本のメディアは朝鮮人の傘下になっているからどこも信用できない
474 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/18(木) 15:31:31 ID:8UjbqRJL]: >>475
ＮＨＫも韓国と中国賛美ばっかりだよね。
日本文化とか伝統的なものは日本にはあったけど、
マスコミがほとんど取り上げないから無いのと同じ。
韓国には文化がほとんど無いらしいけど、
日本は、伝統文化も支援しないし、
クラシックも支援しなくなっていくんだろうね。
それで、韓国や中国だけを取り上げていくつもりだろう。
475 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/18(木) 19:35:39 ID:xiwQZfge]: 和田ＸＸＸって人も、なぜか厚遇されているタレント。
日曜美術館に出ている東大の先生も、なんか何故この番組に？？とか思うよ。

なんか、な～ぜ出演が多いのかと調べると、やっぱ！！、とか思うよ。
476 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/19(金) 02:09:25 ID:gYKp/2S+]: >>475
和田アキオさんは日本が誇る偉大なバリトン歌手ですから。
477 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/20(土) 14:48:30 ID:dzQdKXUX]: 日本人の感覚で、『なぜ？』と思うような不自然な状態は必ず裏に何かが在る。
在日勢とか韓国勢が裏で動いているに違いない。

アメリカでもユダヤ系、イタリア系（マフィア）、中国系、アイルランド系の
タレントが重用されているのには訳がある。
478 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/20(土) 14:59:21 ID:dzQdKXUX]: >>472
この時代に会長だったのが海老沢勝二氏だ。
韓流ブームの生みの親の一人と言ってもいい。

海老沢氏周辺は訳ありだな。
479 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/20(土) 15:47:05 ID:LgO8yOK4]: >>472
いま、調べてみたが、
1976年の9月4日まで、
つまり第11代のNHK会長までは、
イタリア歌劇団を呼んでいたわけだね。
Oさんという人だけど、
その人までで、終わっているってことだね。
480 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/21(日) 09:38:39 ID:pt5sC0L8]: 次の会長の時代から、何かが変わったのか？
そもそもイタリア歌劇団の招聘と在日外国人とどういう関係なのか？
481 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/21(日) 09:57:07 ID:7RQCUZFr]: >>480
まあ、直接は関係ないけど、
大きな流れで、
欧米化がいつのまにか消えて行き、
2003年からの韓流ドラマにつながっているということだね。
482 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/22(月) 20:06:18 ID:zfxswKvz]: 海老沢会長が韓国好きだという話だ
483 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/22(月) 20:12:18 ID:MdzmvAbz]: なるほど。
会長の個人的な趣味でも、
流れは変わるんだね。
484 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/23(火) 10:11:51 ID:EUhB4Ow9]: どうも韓国は予算は莫大に使っても、
案外成果は出てないってことだね。
485 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/23(火) 11:30:04 ID:na09Eapo]: 韓国の人は、
金儲けしか考えない人が多いけど、
なぜか、効率があまり良くないのだろう。
無駄にエンジンを空ぶかししているのかも?
486 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/23(火) 12:46:36 ID:wcqIrWMH]: 海老沢ＮＨＫ会長のヨン様持ち上げぶりは大変なものだった。

ヨンさまに比べられる日本の俳優は一人もいないみたいな話をしていた。
487 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/24(水) 02:01:43 ID:xkHyezQx]: 海老沢って帰化朝鮮人だからだろ
だからNHKは朝鮮をマンセーしているんだよ
ニュース、ドラマ、歌番組、バラエティ、おまけに朝鮮人とは無縁の教養番組にまで朝鮮人を出す
とにかく朝鮮人にどっぷりだもの
488 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/24(水) 09:19:39 ID:KvAiCGAl]: 在日2世だか3世だかわからないけど、
韓国朝鮮系の料理人とかも、
最近やたらNHKとかのテレビに出演するよね。
489 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/24(水) 10:18:44 ID:KR5OAb9x]: 日本に帰化した人というのは、最低の条件だろう？
そうでない「在日」のままの、韓国籍、朝鮮籍の人が出演している？

少数民族に気を使うということは、イギリスやアメリカでもあるのでは？
アメリカのＴＶでも、アフリカ系やユダヤ系、東洋系に気を使っている気が
するけど、どうなんだろう？
490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/24(水) 10:25:47 ID:YRSsefDt]: 【社会】北朝鮮が砲撃、韓国軍も応戦し砲撃戦に　韓国軍兵士が2人死亡★36
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2010/11/24(水) 07:16:22 ID:???0
※実況は実況板で（yuzuru.2ch.net/liveplus/）
★北朝鮮が砲撃、韓国軍兵士が２人死亡

　韓国国防省などによると、北朝鮮の朝鮮人民軍が２３日午後２時半（日本時間同）
すぎ、韓国が黄海上の軍事境界線と位置付ける北方限界線（ＮＬＬ）付近にある延坪島
に向け陸上から砲撃、韓国軍も応戦し、砲撃戦となった。延坪島では家屋多数が炎上。
韓国軍兵士２人が死亡し６人が重傷、１０人が軽傷を負ったほか住民３人も負傷した。

　北朝鮮の朝鮮人民軍最高司令部は朝鮮中央通信を通じ、砲撃は黄海で実施されていた
韓国軍の演習に対抗した「断固とした軍事的措置」とし、演習が続けば「ちゅうちょな
く無慈悲な打撃を加える」と警告した。

　民間人被害を伴う陸地への砲撃は１９５３年の朝鮮戦争休戦以来初めて。韓国のＫＢ
Ｓテレビは韓国側の死傷者が数十人に上ると報道。３月下旬の韓国海軍哨戒艦沈没に
続き、南北の緊張が再び高まるのは必至だ。

　韓国側は戦闘機を緊急出動させ、警戒水準を最高度に引き上げた。韓国大統領府は
「明白な武力挑発。民間人にまで無差別砲撃を行ったことは決して容認できない」とす
る声明を発表。２５日に予定されていた南北赤十字会談は無期延期になった。

　米ホワイトハウスは北朝鮮を強く非難する声明を発表。日本政府は首相官邸の危機管
理センターに情報連絡室を設置し情報収集に全力を挙げた。日本外務省によると、島に
日本人在住者はいない。
(続く)
■ソース(スポーツ報知)（11月23日 21:15）
hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20101123-OHT1T00163.htm
■前スレ(１の立った日時　11/23(火) 15:25:30）
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290539364/
491 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/24(水) 11:03:59 ID:KvAiCGAl]: >>489
＞日本に帰化した人というのは、最低の条件だろう？

東大の教授某とか、まだ韓国籍なのではないか？
某料理かの場合は、在日2世とからしいが、
実は父親は大阪生まれの2世か3世だったらしい？
たぶん、帰化はしてないだろう。
492 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/24(水) 14:35:51 ID:IVCM5DSE]: 朝鮮人はすぐに被害者ヅラするから嫌われるんだ
朝鮮人こそが加害者のくせに嘘ばかりついて利権獲得をする
てめえらでは国を統一できないもんで日本に統治をお願いしたくせに侵略されたなどと歴史を捏造する
戦後、その日本を裏切って大暴れし一等地を不法占拠し、そこに居着いてしまった朝鮮人は永遠に許せない
493 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/24(水) 19:19:33 ID:P08J4BtE]: 韓国は北とあんなに戦争やっても、
ちゃんと6倍の文化費が出るところが凄い！
494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/24(水) 21:09:05 ID:8ePGCwHT]: >>493
戦費は日本が経済支援という形で肩代わりすることになりますからｗ
495 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/24(水) 22:48:24 ID:6hDb3AVs]: 逆に考えると、
日本は韓国よりも5分の1程度の少ない予算で、
なおかつ物価的には韓国よりも30～50パーセントぐらい高い中で、
韓国と同等以上の成績を上げているということになるな。

数字は詳細が不明なので、
仮に日本が毎月4000円～5000円ぐらいで、
練習やレッスンに励んでいるとして、
韓国では日本円で2万円から3万円近いお金をかけているというわけだ。

それでいて、世界のピアノやバイオリンのコンクールでは、
韓国よりもずっと上の成績だったりしているわけだから、
韓国の場合の経費の効率があまりよくないということは推測できる。
496 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/26(金) 16:02:24 ID:3Jr2JGnT]: >>486
ヨン様は韓国では映画出演が少なくなっているが、日本ではまだまだ人気がある、
と思っていたが、彼の経営しているレストランが閉鎖するらしい。何で？
497 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/26(金) 17:18:37 ID:23Ndpm5s]: ヨンさまは、日本では人気だとしても、
その料理店は、人気とあまり関係ないだろう。
おいしくなければ、閉店するのでは？
498 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/27(土) 16:55:39 ID:q9+4Be5h]: ヨン様のサービスが、最近低下しているからだって。
ファンは気まぐれだ。
499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/27(土) 19:10:57 ID:aP/nNtrN]: もうヨンは珍を出すしかないね
500 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/28(日) 01:55:14 ID:jKDfTCRm]: 顔面改造した朝鮮タレントに敬語使うバカマスコミは日本の癌
501 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/28(日) 06:58:36 ID:/wgDLeo4]: >>500
同意。
日本のマスコミは、
朝鮮ならなんでもあがめている。
すべてのテレビやマスコミがほとんどそれだからな。
502 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/28(日) 07:29:39 ID:xvumRH0o]: 電通からのお達しなんでねえの？
503 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/28(日) 11:06:24 ID:yf/In9B6]: >>502
結局それにたどり着くわけか。
504 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/28(日) 12:08:11 ID:4o5OUu4v]: 電通の成田豊は在日朝鮮人
南朝鮮から莫大な支援を受けている
その目的は日本人を洗脳して朝鮮化するようにと
それが在日朝鮮人である成田豊の仕事
505 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/28(日) 13:18:50 ID:ltzzyLS5]: スポーツでも韓国は、
日本の何倍もの予算をつぎ込んでいるらしい。
チャイナはわからないけど、
日本よりも多いんだろうね。
506 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/28(日) 14:32:59 ID:6INHMCR+]: 文化発信力も国力のひとつです。
いま、日本は国力が衰弱して、そういう文化発信力も衰えています。
507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/28(日) 15:28:59 ID:NphewTBo]: いままでは国民性の問題なのかなとも思ってたけど､
今回の砲撃騒ぎで､あの国は常に他国の指示を
取り付けて無いといけない国って事が分かったな｡
すっかり忘れてたけど国連の拒否権一発で今でも
国家存亡の危機なんだもんな｡
結局､あの国的には文化予算も間接的には国防費なんだろうな｡
そう考えれば、そんなに出すってのも合点が行く｡
508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/28(日) 16:07:47 ID:NphewTBo]: 日本のマスコミに金流れてるのも､いままで｢ん?何故に?｣
だったけど､
なるほど､あの国の｢国防｣の観点で考えると､常に一定の
関心を持たれて､なおかつ行き過ぎた｢嫌韓｣を
抑制する事は確かに必要だもんな｡
509 名前：連投御勘弁 mailto:sage [2010/11/28(日) 16:59:34 ID:NphewTBo]: 考えてみれば､日本も明治政府が西欧音楽の楽譜買い漁ったり
学校建てたり留学させるのに(当時としては)莫大な
予算計上したのも｢国防｣の観点無きにしもあらずだもんな｡
国が｢文化｣に金出すってのは､｢国民の生活を良くしよう｣
なんてのじゃなく､
｢外国に馬鹿にされる→外国にツケこまれる→侵略される｣
くらい強烈に殺伐な危機感が無いと駄目なのかもな｡
510 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/28(日) 17:05:00 ID:6INHMCR+]: 韓国は何事も必死だ。というか必死にならざるを得ない。いつ何どき戦争に
巻きこまれるかもしれないという危機感をどこかに秘めて居なければならない
からだろう。経済人も文化人も、そして政治家も。
　
現大統領のイ・ミョンバク大統領も有能だ。　最近の日本の総理大臣と比べたら
雲泥の差。大統領も、つまり国政を司る政治家たちも有能で世界から信頼され
なければ、という思いが韓国国民にはあるのかもしれない。
ほめ過ぎかもしれないが。　　
まぁ・・それにひきかえ、日本はな。
511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/28(日) 17:20:20 ID:NphewTBo]: 常に目前に､現実に起こり得るリアルな｢危機｣があるが故に
常に｢危機感｣を持たざるを得ない国とその国民が羨ましいかどうかは
アレですけどね｡
512 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/28(日) 21:28:14 ID:4e95toGf]: >>510
韓国でピアノとか、
なにかやるにしても、
半ば戦争状態なんだから、
非常に緊張感を持って音楽や文化を学ぶことになる。
ある意味明治時代に欧米の音楽を取り入れた、
当時の教育者と若い青少年の時代が、
日本人とはスタンスが違うとはいえ、
必死さ真剣さが桁違いなのかもしれない。
まあ、低レベルの韓国の人は相手にしても論外だが、
6歳か7歳で、北米に移り住んで米国の音楽教育を受けたりとかしないと、
半ば戦争状態のままでは、安定した文化を形成するのは難しいと思う。

石原都知事が、いまの韓国のイ・ミョンバク大統領を、
日本の中途半端な民主党政権の総理大臣よりも何倍も優秀だと、
今日テレビで発言してた。
それを思うと、日本は韓国ほどの緊張感が足りないのかもしれない。
ただ、音楽レベルでは、韓国よりも少ない予算で、
かなりハイレベルになってきているということも事実だろう。
513 名前：512文章脱落 [2010/11/28(日) 21:33:32 ID:4e95toGf]: 途中文章が脱落していました。
お詫びして訂正します。

＞ある意味明治時代に欧米の音楽を取り入れた、
＞当時の教育者と若い青少年の時代が、
現代の韓国の若い青少年が音楽や芸術を学んでいる状況と、
まったく同じではないとはいえ、遅れてきた欧米化なのではないだろうか？
日本は1880年から1900年ごろに音楽文化を取り入れたムーブメントが、
現代1980年～2000年以降？の韓国にも起こってきているのかもしれませんね。
514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/11/28(日) 22:38:25 ID:KDrE4j0j]: >>510
アメリカ人はアメリカ大統領を選ぶとき、いざ有事になった時に国軍のトップ=最高軍司令官として
職務を遂行できるか否かが重要な基準になるって話だな。韓国も同じなんだろうな。
翻って日本は・・・・・・・・・・・・アハハハ、自民党政権末期から敵前逃亡ばっかじゃないか（笑えねぇ～
まぁ、そういう事（リスク)に日本はコストも時間もかけなったから今の繁栄があるってのは否定できないけどね。
515 名前：514 mailto:sage [2010/11/28(日) 22:43:02 ID:KDrE4j0j]: 訂正：
日本はコストも時間もかけなったから→日本はコストも時間もかけなかったから
516 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/29(月) 07:49:48 ID:Qey+hbM6]: 常用漢字が増える。
戦争後にせっかく減らしたのに、また増やす意図がわからない。
少しでも下らない”漢字覚え”の時間を学校教育から減らすべきだ。
日本の児童の学力の低下が問題になっているが、世界の同年齢の子供に
比べて下らないことで時間を使い過ぎてないか？
517 名前：名無しの笛の踊り mailto:x [2010/11/29(月) 13:11:07 ID:A1QxeFsy]: 『ルル』韓国初演は今までの日本での上演を超えているらしい
518 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/29(月) 13:27:14 ID:aICsq/uA]: 朝鮮人なんかに音楽が理解できるはずがない
519 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/29(月) 14:50:10 ID:Qey+hbM6]: オペラの水準は日本より上かもしれない。
520 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/29(月) 17:59:20 ID:qxNRoYOa]: >>>519
どうだろう？
日本は声楽がドイツを見習ったわけだが、
そのあたりで損をしているのかもしれないが、
オーケストラは、日本のほうがはるかに上だろうし、
ピアノだって楽器だって日本が少ない予算で、
実績を出している以上韓国よりも上だろう。
韓国は日本の5倍出している割に、
世界でそれほどすごいと言われているわけではないだろう。
オリンピックとかは、一人当たりの予算は、
日本の5倍とか10倍かもしれないから、
結果は一応現れてはいる。
521 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/29(月) 23:45:44 ID:zNgUYklD]: 君はおそらく「だろう運転」する人だな。
522 名前：名無しの笛の踊り [2010/11/30(火) 22:18:02 ID:qqh6Vaj2]: >>514
アメリカは自分で有事を作りだすからな。
523 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/01(水) 07:55:48 ID:/u+4IOAZ]: 韓国は大変だ。　延坪島から避難してきた人たちは、いつ戻れるか見通しがつかない。
三宅島の火山みたいなものだが、火山は専門家の判断で安全だ、という宣言もできる。
けど、こっちは政治的解決がないかぎり永遠に続く。
平和ボケの日本人にわからないのは、この韓国の厳しい状況だ。
524 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/01(水) 09:25:38 ID:nXikJaAD]: 半ば戦争状態なんだからね。
韓国の場合。
525 名前：名無しの笛の踊り mailto:a [2010/12/01(水) 10:40:43 ID:kt8x/qCb]: >>517
正直、日本ベルク協会には数人のエリートで公演の底上げをやる力量がなかった
526 名前：名無しの笛の踊り mailto:h [2010/12/01(水) 10:53:27 ID:kt8x/qCb]: >>517
日本が数十年かけて行った成果を韓国は数年で超えた
527 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/01(水) 15:07:25 ID:H1OTdnc0]: ID:kt8x/qCb
だからどうだっていうんだ？
朝鮮人なんか日本の後追いしてるだけだろ
528 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/01(水) 15:33:23 ID:OXo2SVT0]: 韓国はミョンバク大統領の「飛躍の10年」のスローガンの下、一丸となって
日本に追いつけ追い越せで猛ダッシュかけてるからな
日本がバブル崩壊以後の暗黒の20年間、経済的、政治的、外交的ににボロボロの
体たらくを晒し続けたおかげで既に各方面で日本を抜き去りつつあるwwwww
529 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/02(木) 07:45:03 ID:VroNaEWo]: 下朝鮮人にとって在日下朝鮮人は、こういう生物なんですってね

　　　　　　　　　　　　　　↓

「朝鮮戦争やその後の極貧時代に、祖国と同胞を裏切ってトンズラして、
　日本に密入国して汚い手段で寄生して、自分たちだけヌクヌクと暮らして
　祖国の徴兵や納税の義務を放棄する卑怯者であり裏切り者」
530 名前：名無しの笛の踊り mailto:a [2010/12/02(木) 11:08:38 ID:KfHsjMH1]: >>517 >>526 >>527
これからオペラはソウルか上海で観る流れなんだろうか
531 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/02(木) 12:03:31 ID:vOMRrAes]: 日本をダメにした元凶は？

①　官僚、
②　マスゴミ関係者
③　政治家
④　金融関係企業の経営者
⑤　大企業製造業の経営者
⑥　大多数の国民
532 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/02(木) 14:33:22 ID:YKJImOzN]: 日本をダメにした元凶

在日朝鮮人
533 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/02(木) 15:33:18 ID:lJMc7qtq]: クラ如きで韓国に抜かれたから、だからどうだというのだ？
534 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/02(木) 16:07:05 ID:CzfsJ13Q]: >>532
涙目で必死なﾊﾞｶｳﾖwwwww

くやしいのう
535 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/02(木) 16:41:19 ID:PSpPWTWY]: >>531
戦前の文部官僚にも責任があるな。
韓国はクラシックをやり始めたのは、
1970年代か1980年代以降でしょ？
有名なピアノと指揮の人でも、
韓国じゃなくてアメリカで音楽を勉強してたらしい。

日本は、明治時代の1880年代でしょ。
536 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/02(木) 19:19:52 ID:ml7FwYXA]: >>534

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃∬爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻　≫≫≫∽※∽≪≪≪ 　爻爻爻爻爻爻爻爻爻∬┃
┃∬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∬┃
┃∬　　　　.ウ.　　　壇　　　　　.ウ　　.の　　　ウ　　.お　　　　　　　　　 ∬┃
┃∬　　　　.ヨ　　　　紀　　　　　.ヨ　　　で　　　.リ　　前　　　　.ネ　　　　　　 ∬┃
┃∬　　　　認　　　　　　　　　　に　　　そ　　　達　　　は　　　 .ト　　　　　 .∬┃
┃∬　　　　定　　　　四　　　　　認　　れ　　に　　　.チ　　　　.ウ　　　　　　∬┃
┃∬　　　　委　　　　三　　　　　定　　　を　　　都　　　ョ　　　　　ヨ　　　　　.∬┃
┃∬　　　　員　　　　三　　　　し　　誤　　　合　　ッ　　　.認　　　　　　 ∬┃
┃∬　　　　会　　　　五　　　　.て　　魔　　　の　　　パ　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬　_＿＿＿__.　　年　　　 .や　　化　　悪　　 .リ　　　定　　　　　　 ∬┃
┃∬　|. ∧_,,∧ .|　　　　　　　　る　　　す　　 .い　　　の　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬　|<''｀Д´''>|　　 ○　　　　ニ　　　た　　　書　　　.く. 　　　書　　　　　 ∬┃
┃∬　| ( 　　 .) |　　月　　　　ダ　　め　　　込　　　せ　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬.　￣￣￣￣　　 ×　　　　！　　　ネ　　 .を　　　に　　　　　　　　　 ∬┃
┃∬　　　　　　　日　　　　　　　　　ト　　　し　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た　　　　　　　　　　　　　　　　∬┃
┃∬爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻∽※∽爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻爻┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
537 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/02(木) 19:46:57 ID:91hXmwzU]: >>535
それだって日本人が明治以来延々と道を開き
活躍の土台を築いてきた上での70年代80年代じゃない。
日本が韓国と同じ70年代～80年代から活動し出したとして、
それ以前に誰が東洋のイエロー･モンキー共のために
道を開いておいてくれるのさw
538 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/03(金) 09:49:54 ID:dHTP++Nc]: >>537
そうなんだよね。
日本は、明治の末に、
朝鮮半島を近代化したんだけどね。
1910年だったっけな。
まあ、北関東から東北にかけては、
その当時から、文明開化が遅れていたらしいけどね。
北関東から東北を開発しないで、
朝鮮半島から満州にかけて莫大な資本の投入がされたとか。
539 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/04(土) 22:56:43 ID:ZLlbacd6]: 崩壊したデパート（死者　５００人）
image.blog.livedoor.jp/anti_aress/imgs/c/0/c0b48a8f.JPG
540 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/04(土) 23:14:25 ID:XEGonAeT]: 日本は金にならないことは全部民間に任せようとしているの。
541 名前：名無しの笛の踊り mailto:sa [2010/12/05(日) 13:37:29 ID:mTEo0FNG]: 韓国は国の宣伝と金になると見込んでいるから投資する。
>>517 >>525 >>526
日本ベルク協会は会長が--だし。
542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/05(日) 16:38:26 ID:bIimzBPG]: まぁ考えてみれば、
日本を殊更ライバル視するのも、分かりやすい対立軸出して周囲の興味を引く漫画やアニメの
手法と同じだからな。
543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/05(日) 16:59:04 ID:bIimzBPG]: >>538
>>北関東から東北
って、戦後もそんな大してパッとしないので分かるかと思うが、幕藩体制から簒奪・収奪され
つくした地だったからな。
官軍が会津藩に攻めてきた時、武士以外の階層(特に農民)が全く抵抗も攻撃も同調すら
しないで真っ先に逃げたのに薩摩とか驚いたってのも、それまで散々搾り取られて、同情より
憎悪の方が勝ってた結果って言うから。
明治の初めも幕軍に加わってた山形とか凄まじかっていうしな。
544 名前：名無しの笛の踊り mailto:a [2010/12/06(月) 09:52:26 ID:XF2abSIC]: >>517 >>526 >>525
現代美術だけでなく現代音楽も韓国が中心になるのか
545 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/06(月) 17:53:08 ID:2fNtEDpU]: >>543
北関東から東北地方は、
明治になっても、西欧化が遅れたんだよね。
その分、朝鮮半島に資本をつぎ込んでしまった。
なんか、日本の文化も途中までは良かったんだろうけど。
546 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/07(火) 04:20:12 ID:sQ1WPlVw]: 崩壊した橋　（漢江）
debuo02.up.seesaa.net/image/C0BBBFE5-thumbnail2.JPG
547 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/07(火) 05:00:43 ID:bisJ0EB0]: 日本のクラシック音楽関係者はなぜ音楽の補助は必要なのか説明できない、
馬鹿の塊なので補助が無いわけ！
548 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/07(火) 08:11:56 ID:sQ1WPlVw]: 小沢正爾や中村紘子とかがわいわい言ってたのはそれか？
549 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/07(火) 08:48:29 ID:IhWpPkF1]: >>547
そのあたりは、
韓国のクラシック音楽関係者は、
日本の7倍とか10倍の予算を、
補助されているということは、
すごく頭がいいということになるわけか?
550 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/07(火) 09:27:01 ID:sQ1WPlVw]: 日本人は説明が下手クソだから。
小澤さんがどんな説明をされたか知らないが、相手を論理的に説得して
いなかったのじゃないのか？　情に訴えても、国民はだませても政府の
関係者はだませない。
551 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/07(火) 09:36:11 ID:q8pw+PLk]: >>549
韓国では音楽にせよ、スポーツにせよ、学問にせよ才能がある、
見込みのありそうな人には官民あげて金銭的援助にとどまらず
積極的に支援して即戦力となる人材育成に力を入れているからね
学校教育でも飛び級があって中学生でアメリカの大学に留学
なんてケースすらあるくらい。
オバマ大統領も韓国の教育施策をには見習うべきところが多いと
賞賛していた。

ゆとりに加えて、やれ差別だ、平等だと騒いで低レベルで横並び
させようとし、特定分野への補助金なども削減、不要と主張する
日本の文化･教育理念、事情とは大違い。
552 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/07(火) 09:59:35 ID:sQ1WPlVw]: 韓国の教育は日本の常識から見るとユニークだ。
才能教育を徹底させてノーベル賞受賞者が出ることも狙っているらしい。
競争→選別システムを確立させて、その上で天才の促成栽培をはかって
いるみたいだ。

人間をいかようにも変えられる「物」として見ているとも言える。そういう
理念が確立しているのも、北朝鮮との不断の緊張状態、日本との対抗意識、
そして、アメリカとの密接な関係、グローバル資本主義の優等生にならない
かぎり生きて行けない国家、との認識があるからだろう。
553 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/07(火) 10:21:12 ID:lwv62/i/]: >>551
>>552
日本の場合は、
サヨクといわれているいわゆる憲法9条を金科玉条のごとく、
主張する連中が、いわゆる教育関係者とか文化人に異常に多かった。
だから、文化芸術に携わる人は、
反日的的なサヨク運動家とか、
国家を否定したり基本的な外交というものを知らない、
のほほんとした生活理念とか教育理念で、
子供たちに接したり、文部省も文化芸術にお金をほとんど出さなかった。
そのあたりは、韓国は、
社会生活が軍事的緊張関係と、
半ば戦時体制を強いられているので、
日本のお花畑サヨクや一般市民とは異なり、
緊張感を持って生活をしているのであろう。
また、日本では、低所得層で、
優秀な子供でも、国や地域で経済的支援をしたり、
音楽教育にお金をかけようということが、
両親の間には希薄な場合が多いが、
韓国や韓国系の在日の人の中にも、
文化芸術を志す優秀な子供には、
韓国の場合は国家が支援したり、
在日韓国人などの場合は、親戚などの民族的背景が、
それらの子供たちを国家や同じ民族などで支援していくという、
現在の日本よりも積極的な姿勢があるようにも感じられる。
554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/07(火) 10:24:28 ID:q8pw+PLk]: > 韓国の教育は日本の常識から見るとユニークだ。
> 人間をいかようにも変えられる「物」として見ているとも言える

というよりは、むしろ日本の方が資本主義社会において活力ある反映を
するには競争原理が基本になることを拒もうとしていると見えるな。
長年にわたり平等理念を強調するあまり、競争の中で自分を鍛え、
磨きあげていくことを悪とする風潮が今日の日本の閉塞感、衰退の
一因となっていることは否定できないだろう。
日本企業が日本人新卒の採用を減らす一方で、こぞって中国人や韓国人の
採用に傾いているのもある意味自然の成り行きとも言える。
555 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/07(火) 10:29:36 ID:lwv62/i/]: >>554
競争の否定は、
いわゆる団塊の世代が、
終わった1950年生まれ以降の人たち全てに当てはまる。
団塊の世代の1949年生まれまでの人は、
教育は平等を教えていたが、
現実的には、1949年生まれまでのベビーブームで、
競争せざるを得なかった。
556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/07(火) 10:37:50 ID:DULT/KJR]: 韓国は基本的に発展途上国だから
一芸入試みたいな感覚で一点集中型の予算を投入する
文化に対しても全体の底上げが難しいから目立つ人や団体にお金あげましょってこと

スケートで成り上がった吊り目の姉ちゃんと同じだよ
あっちは国際スケート連盟のルールまで出身国理事のゴリ押しで有利なように改正させたりしたしな

なりふり構わないやり方をわざわざ文化先進国である日本が真似る必要なし
557 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/07(火) 10:38:08 ID:LdrdBTfI]: 韓国は、到底世界から尊敬されない。
世界が先進国として尊敬するものは、
国民の道徳とか教養、
そしてその国の産んできた文化的遺産などである。
韓国にはその全てが欠けている。
先進国になるべく焦れば焦るほど、
表面的な虚飾が世界から失笑を買うのである。
558 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/07(火) 10:54:02 ID:sQ1WPlVw]: 競争原理を積極的に採用した結果、格差社会がひどくなって、敗者は
悲惨な状況になる。韓国では敗者は捨てられたも同然で、犬より下に
見られているそうな。
たしかに、そういう社会環境で育っている人たちが世界から尊敬される
ような人格を形成することは無理だろう。
それでよいのだ、と考えているのが韓国人だ。どうせ戦争が起きれば何も
かもなくなるんだから、ある意味で虚無的な人生観を持っているようだ。
559 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/07(火) 12:54:31 ID:lwv62/i/]: >>558
日本でいえば、
第2次世界大戦後に、
敗戦のショックから、
虚無主義的な人生観が流行したけど、
韓国の人は、戦争が現代までそれが尾を引いているという意味では、
地勢的な戦略上いたし方が無い面はあるね。
560 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/07(火) 12:56:57 ID:lwv62/i/]: >>556
明治維新当時に、
文化的には欧米の文化を取り入れた日本と、
似ている面はあるけど、
韓国や朝鮮の場合は、
伝統的な文化遺産というものが、ほとんど無いらしいからね。
障害者を馬鹿にして笑いものにする文化とかって、
文化レベルとしては非常に低いだろう。
561 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/07(火) 13:01:56 ID:vYVF7+iU]: >>557
文化予算を日本の5倍や10倍つぎ込んだとしても、
極端に言えば100倍1000倍つぎ込んだとしても、
韓国には、
＞国民の道徳とか教養、
＞そしてその国の産んできた文化的遺産などである。
＞韓国にはその全てが欠けている。

日本が戦後の日教組教育のおかげで、
道徳教育や教養に対して、
1940年代生まれ以降の小学生や中学生には、
ほとんど道徳教育も教養の教育時間も不足していたと思われるが、
それでも、韓国よりも道徳や教養が上回っていると思う。
かの国は、儒教とかにうるさいとかいうけど、
文化的な教養などでは、なぜか儒教的でも無いのだよね?
なんか、不思議なんだね。
562 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/07(火) 14:11:31 ID:D/lXzgHT]: おれが高校のとき、担任の教師が皇室の奴らはみんなバカだと平気で抜かした
当時、おれはまだガキとはいえあれにはドン引きしたよ
その頃から学校の先生っていうのは日教組に洗脳されていたかと思うと恐ろしくなってきた
563 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/07(火) 14:18:41 ID:xnv+jfzg]: >>562
皇室の人は、
馬鹿かどうかはわからないけど、
ものすごく優秀というわけでもないだろ?
564 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/07(火) 15:33:07 ID:I3pQYaji]: いくらなんでも天皇陛下をバカ呼ばわりするなんて度を超えてるじゃん
学校の教師ってのはみんな日教組のいいなりのサヨクとしか思えん
日本をダメにした元凶が日教組、それを影で操ってるのが朝鮮人だからな
565 名前：名無しの笛の踊り mailto:a [2010/12/07(火) 15:42:10 ID:qvbro+C/]: 6日の朝日ﾜﾛﾀ
某氏は有名人や相手が正贋判定しにくい事例をだして自分に有利な論を展開していく。
今回は後者がもろに出ていて沼尻はあきらかに見下されて遊ばれてる。
劇場法が改正されたら正直クラッシック界は某氏に使い捨てされるのが見え見え。
566 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/07(火) 15:51:06 ID:xnv+jfzg]: >>564
日教組の教師は、
大方日本人なんだろうと思うけど、
いつのまにか、在日朝鮮人や北の朝鮮人とか、
そのシンパシーによって、
影響されたことは間違いないだろうな。
先日亡くなった、槙枝元委員長は、
北朝鮮の金日成とその主体思想を絶賛してたらしい。

戦後の日教組教育と、
戦後の反日的的、自虐的的なマスコミが、
全ての元凶と書いてもそれほど間違いでもないだろう。
567 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/08(水) 03:24:50 ID:z7PWs6T6]: >>563
傍系の皇族は知らんが、流石に天皇ともなれば自分の発言が十二分に影響力を
持ち得ることを自覚しながら、何らの影響も与えないように自らを自制しながら
発言や行動にも気を配るって並の頭じゃ出来ないんじゃね？
空気を読みながら空気になるって結構凄い事ですぜ。おまけに天皇って結構激務
じゃないですか。
568 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/08(水) 10:01:14 ID:TJwaxMk3]: >>567
確かに。
＞自らを自制しながら、
＞発言や行動にも気を配るって並の頭じゃ出来ないんじゃね？

並の頭では無理かもしれないね。
569 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/08(水) 11:36:11 ID:5VyveDrj]: いまの昭和天皇は特別の教育を受けておられる。だから、天皇としての立居
振舞いがごく自然である。
いまの天皇は聡明な方だ。
問題は次の世代の方々だ。特に、皇太子が天皇の地位に就かれた場合、皇后は
どうされるか。
570 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/08(水) 14:13:32 ID:TJwaxMk3]: >>569
今じゃなくて、
前のというか先代の天皇が昭和天皇でしょ？
571 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/08(水) 22:17:12 ID:DonbTMfQ]: >>564
「王様はハダカだ」と言ったに過ぎない。
ベルリンフィル（＝大多数の人が無条件に誉めそやすもの）
をバカにするのと思考的には大差なし。
572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/09(木) 03:16:56 ID:kZ29RkgX]: ってか、文化ってのは、基本どんどん周縁に流れていくもんだからな、
今は偶々韓国に流れが行ってるだけ、
何十年後にまだ2chがあったら「日本の文化予算は統一朝鮮の5分の1、モンゴルの10分の1」なんてスレが
立つだけの事だろ？w
573 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/09(木) 09:15:58 ID:H8rUEOu9]: >>565
> 相手が正贋判定しにくい事例をだして自分に有利な論を展開していく。
裁判や外交交渉などではごく当たり前の手法なんだがな。
お人好しの日本人はこういった駆け引きがとにかく苦手で下手。
しかも、それを美徳として全く危機感を持たない能天気ぶり。
したたかな中国、韓国に押しまくられ、存在感が希薄化していくのも無理はないな。

>>572
574 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/09(木) 09:18:09 ID:H8rUEOu9]: 途中送信してしまった。
>>572
> モンゴルの10分の1
モンゴルもそんなに伸してきているのか？
575 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/09(木) 09:39:32 ID:+Z53PT1Z]: >>573
＞> 相手が正贋判定しにくい事例をだして自分に有利な論を展開していく。
＞裁判や外交交渉などではごく当たり前の手法なんだがな。
＞お人好しの日本人はこういった駆け引きがとにかく苦手で下手。
＞しかも、それを美徳として全く危機感を持たない能天気ぶり。
＞したたかな中国、韓国に押しまくられ、存在感が希薄化していくのも無理はないな。

日本人は、技術以外の部分での、
外交交渉などでは、明治以来から、
シナや韓国やロシアには手を焼いているんだよね。

欧米化したんだけど、
その辺は、導入がうまくいってなかったのかもね。

日清戦争前に、欧米化が打ち切られてしまったみたいだし。
576 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/09(木) 20:12:17 ID:J5JRP/nP]: >>574
途中送信に気付かないほうがよかったんじゃない？ｗｗｗｗ
577 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/13(月) 18:05:05 ID:ZUwP5K/c]: ミネルヴァの梟は黄昏時に飛び立つ。
どうやらヘーゲルの言葉の中にあるらしいが、
文化とかそのようなものも、
たそがれ時に、輝きを見せるものらしい。

日本は、韓国よりも予算は少ないかもしれないが、
伝統文化という遺産もあるので、
クラシックの文化にしても、
現在のようにその完成を見たかどうかは別として、
日本自体が衰退期に向かおうという流れの中では、
日本に一番の輝きが来る可能性が高い。

逆に、チャイナや韓国はこれから発展しようかという、
時期なので、それほど輝くものは少ないと思われる。
578 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/14(火) 20:19:33 ID:nO+Yy5jT]: 中国は伝統的文化は豊かでしょ？
579 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/14(火) 20:41:20 ID:ApEHnZ5b]: 思想･教養の面では文革とその後の教育で跡形も無いよ｡
三国志?なにそれ?､儒教?食えるの?
ってなもん｡
580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/14(火) 20:52:13 ID:ApEHnZ5b]: あぁ､ただ最近は中国政府も流石にヤバいと思ったのか
(漢民族の)民族教育に力入れたり伝統的な年中行事
(晴明節とか中秋節とか)を｢復活｣させたりしてる
みたいだけどな｡
581 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/15(水) 11:36:38 ID:1t2HELPw]: 韓国にはこれと言った伝統文化がないと言う面は、
ある意味、伝統の重荷に押しつぶされないで、
クラシックをそのまま輸入できるというよい点もあるな。
でも、世界的に有名になったピアニストとかって、
小学校に入る前後には北米や欧州に勉強に行ってるね。
582 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/15(水) 21:56:41 ID:1RFEttb/]: 半島に居たまま成功すると４６親等からたかられるからな。
583 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/15(水) 23:01:55 ID:hVCtZmnF]: >>582
46親等って、
4親等とか6親等ってことじゃないのかよ！
584 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/16(木) 09:42:49 ID:IdVcxo3n]: >>581
韓国には儒教というものすごい重い伝統文化がありました。それが朝鮮戦争後には
アメリカ文化の浸透などによって薄れていったからではないでしょうか？
キリスト教の影響も日本よりはるかに大きいです。
585 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/16(木) 10:32:25 ID:aRgnrFq6]: 先週末にNHKhiで人気のK-Popに絡めて韓国の戦後史をやっていたが、
70年代パク大統領の軍事独裁政権、80年代の民主化学生運動を経て
88年のオリンピック以後90年代に入ってようやく自由主義が根付き
ネットの普及、影響もあって、それまで表向き反日一辺倒でタブー視
されていた日本文化も一般に浸透していったとか。
80年代の学生運動の映像見ると、火焔瓶投げたり大学に立てこもる
なんて日本の60年代安保闘争とまるっきり同じ、20年遅れで日本を
追いかけてるようで、なんか懐かしさを感じたな。
それにしても、桑田佳祐が韓国音楽界に衝撃を与えていたなんて思いもよらなかった。
586 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/16(木) 13:06:41 ID:uD39Q9ke]: >>584
伝統文化というか、
個人を縛り付けていたのが韓国式の儒教なんだね。
587 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/16(木) 13:26:40 ID:L2iHMU6G]: >>585
そうすると、
ちょうどいまが、
日本のバブル時代の絶頂期に、あたるわけだな。
2010年だから、日本の1990年前後。
588 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/16(木) 18:58:47 ID:IdVcxo3n]: >>570
昭和天皇、平成天皇ともにだろう。
御幼少のときから殿上人としての教育を受けておられる。
589 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/16(木) 23:56:41 ID:Uh8H0Wsf]: >>588
なるほど。
問題は次世代って書いてありますね。
590 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/17(金) 00:03:31 ID:wuPKn93X]: 平成天皇というのは存在しない。
天皇は崩御に伴って謚名(おくりな)がつけられるのであり、現在の陛下は今上(「現在」のという意味)天皇と呼ぶのが正しい。
従って昭和天皇は崩御の後に昭和天皇となられたのだ。
591 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/17(金) 02:10:43 ID:vJhGAMP4]: 池上彰さんでっか？
592 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/18(土) 13:48:47 ID:NMYwWj8v]: わざわざ書き込むほどのことではない。
明仁が平成天皇と呼ばれることになるのは確実なのだから。
593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/19(日) 04:10:36 ID:+4ECa3Lm]: >>58
あんま詳しくは知らんが
韓国(朝鮮)の儒教ってのは後進国が先進国の文化を受け入れた時、こうなるっていうのの典型でしょ。
すでに体系だっているものを忠実にコピーするけど、あまりに(一見)完璧に体系だってて、批判が
(能力的に)出来ないから無批判で受け入れるのが精一杯で改変が出来ない。そんな体系が形成される
までの途中の議論（経緯)を全く経験して無いから議論百出させての新たな考え(モノ?コト?)の派生も
なければ、より深化した発展もない（そもそも議論自体禁じてた感じ？）。
結局、いつまでたっても原理主義的に全て丸ごと堅持するしか選択肢が無い・・・・・・・・・っていう。
ポルポトの社会(共産)主義にも同じ臭いがする。
594 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/19(日) 14:27:39 ID:TsNa2ip0]: 百家争鳴って誰が言ったんだっけ？（出典？）
朝鮮半島では実現しなかった？
595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/19(日) 18:20:52 ID:bXTzB5Lw]: >>594
百家争鳴ってのは中国の春秋戦国時代～秦にかけて
様々な論(孔子､墨子､法家等々)や策が出た時代を表する
言葉じゃなかったっけ(出典忘れた)?
596 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/21(火) 05:44:53 ID:ybevGUgD]: 中国で毛沢東の文化大革命の前にも、そんな風潮がなかったかね？
いろいろな意見を自由に言う環境ができてきて、それを恐れて、これでは
毛沢東思想が貫徹できないと恐れた毛氏が、四人組と紅衛兵を作って「革命」
を再び起こした。

李朝朝鮮の朝鮮半島は常に自由がなかった。結局、あんな統治をして行くほか
中国の脅威から逃れる選択はなかった。
597 名前：あえて韓国に好意的に考えると [2010/12/22(水) 16:27:47 ID:9/7xuu00]: あえて、韓国に好意的に考えると、
韓国は伝統文化がほとんど無いので、
クラシックのピアノや声楽などでは、
フランスやドイツやイタリアや北米や、
英国などの先進的な音楽技術習得に際して、
伝統的な文化がある日本よりも、
障害というか阻害する要因が少ないとも考えられるね。
ただ、現在も戦時体制なので、
ピアノ・指揮のチョン・ミュンフンさんのように、
小学校入学前後から欧米に留学する必要性があるかもしれない。
598 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/22(水) 22:48:38 ID:IKxprDKM]: >>597
伝統文化がない、というのは認識不足。
歌舞伎、お茶、三味線、長唄がないからと伝統文化がないと単純に考えて
いるのかね？
バカな！
599 名前：あえて韓国に好意的に考えると [2010/12/23(木) 10:18:32 ID:6B20K7sG]: >>597
伝統文化が無いわけではないけど、
上のほうのレスに韓国の方が、
伝統文化が少ないので、
自由に活動ができると書いてありますよ。
600 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/23(木) 10:42:01 ID:/Qv6TdWR]: 朝鮮には病身舞という伝統芸能があるじゃんw
601 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/23(木) 11:47:51 ID:RmfyRMbz]: >>600
それが、重荷になるのかね？
602 名前：金洪鯔 [2010/12/23(木) 20:33:22 ID:869eyF84]: >>600
あんな特殊な文化を特ち出して論ずるのはおかしい！
603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/24(金) 03:23:10 ID:KBYkFsj5]: >>567
日本だってそうだが、異文化のクラシックやるにしても伝統文化の足かせって、
そんなにあるもんでもないんじゃないか?
韓国の場合、地縁と学閥が半端無いっていうからな、会社なんかでも上司は部下を
みんな同じ土地出身者で固めて上司は転職すると部下全員引き連れて転職するのが
一種のステータスになってるって話があるらしい、それもある意味武器だが過剰に
なると行動（表現)の制限にも繋がるわけで、海外にみんな行くのもそれから逃れるってのも
あるんじゃないかな？
604 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/24(金) 07:50:05 ID:DBNje0Xw]: 地縁とか閥ば強いというのも「文化」です。
「文化」とは伝統的に引継がれた行動様式のことですから。
挨拶も儀礼もずべて「文化」でしょう。
605 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/28(火) 19:49:08 ID:RWE4T6ne]: もう完全は反韓、反日スレになった！
606 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/29(水) 09:41:23 ID:okY1ygtT]: いまの日本は「文化」どころではない。国庫が火の車だ。韓国は日本に比べると
巧く国家を運営しているから、文化へ投ずる予算にも余裕がある。　
実態はそういうことなので、日本国家の文化に対する考え方がどうのこうの
といった議論以前の、先立つものの不足が大問題なのだろう。
余裕のある韓国がうらやましい、というのがこのスレの結論だ。日本はどう
すればいいかなどという提言ができる人が、ここに書くわけがない。
607 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/29(水) 15:23:16 ID:yd/8jP8L]: >>606
日本の現在の状態は、
文化に金をかけられる状態じゃなくなってことか?
608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/30(木) 02:04:28 ID:2dMDtbo7]: 日本の場合、音楽家はまだ恵まれてるほうだろう。
実質民間しか支援が期待できないスポーツの場合はオリンピックの強豪選手でさえ
バイトで凌いでる選手が多いわけで、今般の不況で練習や遠征どころか毎日の生活
すら危うい選手も多く、「アスリート」ならぬ「アスニート」が深刻な問題になってる・・・
って新聞に出てた。
609 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/30(木) 08:57:40 ID:JEJwzsTE]: >>608
それと比較すると、
韓国はスポーツにも、
こういうクラシックにも、
国からの巨額の支援があるわけだな。

保守の人で韓国を極端に嫌う人が多いが、
こういうスポーツや文化には、
韓国はエリート精鋭主義かもしれないが、
お金をつぎ込んでいるのは見習ってもいいよね。
610 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/30(木) 10:07:14 ID:vWtKUMMT]: >>609
韓国では国が他の分野を犠牲にしてもスポーツや芸術を支援しているのか
どうか？
かつてのソ連や東ドイツみたいにスポーツエリート、芸能エリートが多数
国家に庇護されているが、一般の生活者はその分だけ犠牲にされて、貧困な
生活の継続を余儀なくされている、という現実もあるのではないのか？

韓国通の人に聞いてみたいね。
611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/30(木) 10:58:17 ID:HLh/Rz9S]: 東のそんな国家に庇護されてたスポーツエリート、芸能エリートが、
これまたイッパイ西に亡命してるわけでw
612 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/31(金) 01:47:52 ID:tazWq/kN]: ソ連のエリートってそんな多くないんだわ。
西だと、上流エリート：中堅：中堅以下で10：30：60(値適当)でほぼ三角形の分布になるけど、
ソ連は、芸術・スポーツのみならず科学とか技術系でも中堅の上辺りで急激に狭くなって、
エリート：中堅以下=1：99で純粋に国家の庇護に浴するのは、エリート=1だけ、あと(中堅以下=99)は
全て一般扱い（だから東のエリートって本当にエリートなんだわ)。
まぁ一般たって、原則みんな国家公務員だけどなぁw
ソ連が「健在」だったとき、主に西側の理系の研究者の間でよく言われてたみたいだけど、トップレベルは
西の水準じゃ考えられないほど超優秀だけど、おどろくほど層が薄いってのは何も経済の混乱だけが
原因じゃないみたいだ。
今の韓国は違うんじゃないか？
613 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/12/31(金) 01:51:29 ID:tazWq/kN]: あぁ～
最初の「上流エリート：中堅：中堅以下で10：30：60」は言い回しがおかしいなw
「上流エリート：中堅：中堅未満で10：30：60」とでもしようか？
614 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/31(金) 13:42:30 ID:l2MSqUfc]: >>612
結局、共産党でも軍でも宗教団体でも、独裁国家は広く国民に教育を施すことは
やらない。国全体の多くの下部組織を通じて吸い上げて来た最も優れて層だけが
上層に残るようなエリート教育を実施する。それが非常に薄い層になってしまう。
615 名前：名無しの笛の踊り [2010/12/31(金) 15:05:00 ID:l2MSqUfc]: 国民各個人の活性化という点では自由主義体制がいいに決まっているが、
地球規模的な環境保護を効率的、効果的に実施するには、国の厳格で計画的な
経済体制のほうがよさそうだ。
616 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/01(土) 10:40:26 ID:ib/fYzMy]: >>614
共産党とか、
軍国主義国家とか、
宗教団体とかって、
＞独裁国家は広く国民に教育を施すことはやらない。
＞国全体の多くの下部組織を通じて吸い上げて来た最も優れて層だけが
＞上層に残るようなエリート教育を実施する。
＞それが非常に薄い層になってしまう。

旧ソ連や旧東欧の社会主義国家、
チャイナのような軍閥と共産党の国家、
某宗教団体とかのような何百万人も信者さんが、
多数いる団体とかでも、
非常に少数のエリートしか養成してないね。
そのあたりは、韓国の場合も、
少数のエリートに巨額の援助をするけど、
広く一般国民には教育にしても、
文化にしても広まっていっていないね。
617 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/01(土) 19:36:29 ID:l7thYeT1]: 別に主義者でも信奉者でもないが、
結局、社会主義ってのは富の（再）分配を労働機会の提供に特化した社会だと思うんだよね。
だから実は弱者・いわゆる負組にも優しい社会なんだな。
んで、その真ん中で突出した才能が無い=中途半端に才能があるヤツが割り食ってる社会とも
いえるわけだが、みんな俺こそ、その割り食ってる層だと思ってたのが、社会主義が崩壊したら
実はほとんどが資本主義的には負組だったのが「社会主義の悲劇」なんだな。
618 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/01(土) 23:11:06 ID:5pKZeBCI]: >>616
日本よりましと言っても、韓国も決して豊かな国とは言えない。経済危機が
あったのも数年前。これじゃあかん、ということで改善を重ねて今日がある。
国が音楽や美術、或いはスポーツ分野に潤沢な資金は回せない。費用対効果を
考えて、最も効率の良い支援をしてゆかざるをえない。
その結果がエリート優先主義だ。
619 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/02(日) 12:58:11 ID:ASIGoLXn]: 中途半端に才能がある人は、
社会の大多数だけど、
その中途半端に才能がある底辺から中流の人たちを、
拡大して広げていくことが大事なんだな。
韓国の場合は、
中流から上流しか、
文化やスポーツに参加できないようだね。
チャイナも一部優秀な人だけしか、
支援がないようだ。
日本も、明治大正昭和初期までは、
一部の優秀な人しか、
軍部や官僚および財界のトップには入れなかった。
それがよかったという面もあるだろうし、
それでは、底辺や中流の人たちが、
文化に参加できなかったという面もある。
620 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/02(日) 13:02:48 ID:ASIGoLXn]: >>618
エリート優先主義は、
旧ソ連や現在の中国共産党などでは、
非常に多く見られた（ている）傾向だね。
旧ソ連などは、各地のコンクールで優勝を、
軒並み受賞したりしていた。
日本は最近は文化に予算をつぎ込めなくなったとはいえ、
受験の予備校があまり出てこない前の、
1940年代から1960年代初めまでは、
いまほど受験に学費をかけなくても、
優秀であれば、東京6大学レベルには入れたよい時代だったようだ。
621 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/01/02(日) 16:37:01 ID:y+0rSRAr]: このスレに一言、コメントしてやる。
『元気を出せ』、『うつ病を直せ』、『英語を話せ』
いいたい事はとてもよく解る。じゃなぜ小学校教師ナミセは
平本恭子をないがしろにする？？？
私はナミセのことなんか、何とも思っていない。
なのにナミセは私の事をジャケンにする。
ナミセが力入れてた器楽部、部員集めに
ナミセは貧乏人やバカを熱心に誘う。
私の顔は見ようともしない。
私はピアノもヴァイオリンもオーボエも
無く、暇なので、ナミセに、
お願いだから、器楽部に入れてくれと頭を下げた。
ナミセはしかたないから入れた。
でも、第４ピアニカという扱いだ。
私は、なんで、俺様がこんな下らないことしなけりゃ
なんないんだ。バカバカしい。とストレスをかかえつつも、
２年間、朝練も土曜練も一回も休まず、つきあった。
622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/02(日) 17:35:04 ID:Q9xWv4H5]: 社会主義は世に出られる（国際的に活躍できる）のがトップレベルの一握りってだけで、
一般人は全て置き去りってわけではない。
中国にしても旧ソ連にしても、教育水準はむしろ社会主義化した以降の方が上がっている。
時々デタラメ（ソ連の粛清、中国の文革、ポルポトの行き過ぎた「革命」等々）があったから
何だが「誤解」されてるみたいだ。
「エリート主義」って言うと日本の戦前もはるかに「エリート主義」だった。発展途上にある国が
「エリート主義」に傾くのはある程度仕方が無い事なのかもしれない。今の日本の「均質化」された
教育システムは実際「社会主義的」なんだがなぁ～。
623 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/01/02(日) 18:56:08 ID:y+0rSRAr]: サイトウ・キネン、水戸室内、放出理由。
宮本文昭ファイナルコンサートDVD、観て、ショックを受け、
クラシックCD、DVD全部、投げ出した。宮本さん、どういう積りなの？
別に怒っているのでも、責めている訳でもないけど。
624 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/01/02(日) 19:13:01 ID:y+0rSRAr]: 諏訪内晶子放出理由。
ベートーヴェンソナタ７＆９。私、バカです。
ファンをバカにしてるんですか？
捨てられたくないなら、自分の行動に責任を持ちなさい。
諏訪内さん、あなたが悪いんですよ。
625 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/01/02(日) 20:03:58 ID:y+0rSRAr]: オバカ小学校、上溝小学校を本当にどうにかしてくれ！！！
私は小学校に入学した。ヨウコにピアノを買ってくれと頼んだ。
お願いだから買ってくれ。ヨウコ、買いません。
小学校４年になる。ヨウコにピアノを買ってくれと頼んだ。
ヨウコ、買いません。エレクトーンを買ってあげる。
タカの家からやかましく、エレクトーンの音がヒビク。
クラスメートがよってたかって、エレクトーンを習えと脅す。
私はエレクトーンなんて全然、やりたくないのに、クラスメートも
ヨウコもエレクトーンを習えという。いわれて、しぶしぶやる。
ケチで貧乏なヨウコが８０万円もする高額エレクトーンを頼んでも
いないのに、アップグレードした。どういう積りだ？？？
626 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/01/02(日) 20:16:45 ID:y+0rSRAr]: 日本をダメにしたのは誰だ？オバカ小学校、上溝小学校なんじゃないのか？
在日朝鮮人のせいなのか？私はそうは思わないよ。
私は上溝小学校でビラを配った。
神尾真由子、グリーンホール相模大野でコンサートがあります。
一緒に行きましょう。全員、ことごとく無視。
いったいどういう積り？
627 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/01/02(日) 22:36:30 ID:y+0rSRAr]: 暗い話しばかりしてないで、明るい話題。
日本人の懸案事項であった『元気だせ』『うつ病を直せ』
治りました。顔に化粧水を塗ったのなんて何年ぶり？
功労者は神尾真由子さんと宮本文昭さん笑里さん親子。
628 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/01/02(日) 22:48:03 ID:y+0rSRAr]: 日本の文化予算を世界１に引き上げたいと真剣に思っています。
京王線沿線に引っ越して、桐朋学園大学に通うしかないと思っています。
お金がかかる話しです。振り込み詐欺を年中考えていますが、
警察につかまりそうで、２の足を踏んでいます。
実力があっても、プロになる自信がありません。
CDが一枚も売れない。演奏会に一人も客が入りません。
借金を返すあてがまったく無い。お金をどうしたらいいんでしょう？
629 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/01/02(日) 23:01:23 ID:y+0rSRAr]: 桐朋学園大学について。非常に素晴らしい大学です。
クラシック業界、上流階級に憧れている名無しの笛さんに
おすすめの大学です。学園祭に遊びに行った時の事です。
貧乏で育ちが悪く田舎者の私に、『女子高音楽科』の
お嬢様たちが『弦です。ピアノです。』と向こうから
気さくに話しかけられました。非常に感激しました。
630 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/01/02(日) 23:43:45 ID:y+0rSRAr]: 非常に少ないおこずかいからベルリン・フィルのCDを
買うつもりでいた。でも、日本の文化予算を強引に引き上げる為には、
サイトウ・キネン収集をするか？つぶやきながら考える。
631 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/01/03(月) 05:15:18 ID:w3oWGKFp]: 平本恭子ってどういう人ですか？
『三井さん』か、『三菱さん』です。
普通の大学だったら、どこの大学に進学するんですか？
『東京大学文３』です。
よく、共産主義者とか社会主義者とか在日朝鮮人と指摘されますけど。
支持政党は『自民党』です。ポスターは、貼ってありません。
あかま二郎は友達ではありません。別に嫌っている訳ではないですけど。
選挙のお願いをされた事が無い。電話もかかってこないし。
自宅にもこない。ただそれだけ。
632 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/03(月) 07:23:44 ID:Ao6X50k9]: キチガイのレスは読まずにスルー。

>>620
野球の六大学を学力と一緒くたにして「昔は簡単に入れた」ってアホ？
633 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/03(月) 08:19:35 ID:Y2nBHd3e]: そういえば、今や東大には教育費に多額の金をかけられる裕福な家庭の子女しか
実質入れなくなったってのは、結局、都市伝説だったのかのぉ～？
634 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/03(月) 09:43:03 ID:JHvxcrba]: >>632
途中に変なレスがあって、
見逃すところだった。汗
一部文章に間違いがありました。
お詫びして訂正します。
>>620
誤）1940年代から1960年代初めまでは、
正）明治時代後期から1945年ぐらいまでは、

誤）東京6大学レベル
正）旧帝国大学レベル
635 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/03(月) 09:58:28 ID:Hof3On2w]: スレの主旨にもどる。
このスレのテーマは韓国の文化予算が日本のそれに対して５倍だと
いう記事が日経新聞にあったという話だ。
そのニュースソースは提示されたのか？
636 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/03(月) 10:02:14 ID:JHvxcrba]: >>635
そういえば、そのソースはどこかに掲載されたのかな?
637 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/01/03(月) 11:20:47 ID:w3oWGKFp]: 平本恭子ってキチガイで、バカなんですか？
先ほど、『ドイツ語』で、ドイツ大使館と
ベルリンへ電話して、ベルリンフィル来日要請を
しました。ドイツ人、『ヤー』と言いました。
638 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/04(火) 20:42:51 ID:7JOaF57U]: 韓国関係のスレには、必ずおかしな人がレスすることになっているようだ。
639 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/01/04(火) 21:48:02 ID:EKrAbTa2]: 韓国関係のスレには、おかしな人がレスすることが多すぎる。
アラシ対策をお願い致します。
640 名前：名無しの笛の踊り mailto:a [2011/01/05(水) 11:01:41 ID:2vkqzUTj]: 去年スポレートで上演されたオペラ「午後の曳航」のキャストは台本が日本語にもかかわらずほぼ全員韓国人だったw
641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/05(水) 11:55:45 ID:MJgCvrKf]: 上の方にキムヨナにも負けた～って出てたけど
フィギュアスケートは、日本が今のところ男女ともに最強で
韓国は国策でキム１人に金つぎ込んで優勝させただけだから

ジュニア上がりが得意の２Ａ３回跳んで、スピン、ステップ、スパイラルは体が硬くて酷いもんだが
最初の３－３だけは見ごたえがある実質５位程度が妥当の選手を４年がかりで女王に仕立て
あげた韓国の手腕は確かに立派ではある。日本には逆立ちしてもできない。
あれで今女子フィギュアは完全崩壊してしまったけどな。有望な女子選手が軒並み３－３を
潰されてつまんない競技になってしまった。
642 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/05(水) 17:35:55 ID:aZxGsE6P]: >>641
韓国がキムヨナだけを、
世界トップに押し上げただけで、
競技としてはつまらないものになってしまったわけだな。
なんか生産的じゃないね。
643 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/05(水) 18:33:08 ID:fu2S5yR2]: フィギュアスケートの話に絞ってしまって「文化」を論じてもどうかね？
644 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/06(木) 10:05:03 ID:ghqTJcSp]: 結局、韓国の方が文化政策も国策的に進めて行く領域だという認識が鮮明
だからだ。　日本みたいに、文化全般にばら撒くようなことはしていない
だろう。　だから、韓国国家は伝統的な芸能でも、『病身舞』なんかに援助
はしていないのではないだろうか？
どうだろう？
645 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/06(木) 11:35:55 ID:k06MyvSS]: >>644
どうなんだろう？
韓国のことを調べるような方法が無いからわからないけど、
韓国の文化というと『病身舞』とか、
中華のコピーとかが多いのだろうから、
それらには支援はしないで、
西欧文化には支援が多くあるとは思うのだが。
646 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/07(金) 09:15:00 ID:EbpByQJh]: 財政難の日本で文化関連予算はもっともっと低く押さえないどいけない。
韓国は韓国で、彼らのやりたいようにやればいい。日本が参考にすることもないし
対抗することもない、というより出来ないだろう。貧乏国家なんだから。
647 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/07(金) 09:43:05 ID:7oB9S4iD]: >>646
日本は韓国よりも貧乏国家になってしまったということか？
惨めになったな。
648 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/01/07(金) 10:08:37 ID:jGdRuldf]: 韓国はどのジャンルも補助金目当てで活動する補助金依存が進んでいるのが現状
649 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/08(土) 13:34:32 ID:3z/bfrMZ]: ハブ空港、農業政策、インフラの輸出、どれも韓国がこれこれだから
日本が遅れてしまったみたいな意見がよく出るが、条件の違う国家をどうして
参考にしようとするのだろう？
戦略のない国の方針を反省しなければ、いつまでたっても同じことの繰り返し
になる。他国は他国でしょ？
先ず、政治の混乱を止めることだと思うが。
650 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/08(土) 15:13:41 ID:1Mp4AV4E]: ロシア、中国、韓国等が国策で各種エリートに金を掛け、
それで一流国家だと自慢している現実だが、
アメリカなんかもそうだな。
一部の超金持ちの力と、
世界中から来る優秀な頭脳を持つ人間のお陰で、
アメリカの国力や富が維持されていると聞く。
実際アメリカの格差は酷く、
アメリカの子供の学力は極めて低いらしい。
651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/08(土) 21:25:43 ID:9Q8By91/]: アメリカのクラシックなんかは、その
一部の超金持ちと、世界中から来る優秀な頭脳を持つ人間の中で成功した人たちの寄付で
成り立ってるわけでね。
変な話、格差が助長されなかったらアメリカのクラシックなんか滅んでたんじゃないかな？
652 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/09(日) 17:52:50 ID:Ah8fHwDV]: 格差あってのクラシック。　オペラなんか金食い虫だからなぁ・・・
みんなが平等に堅実な生活をしている社会では、素晴らしい芸術は栄えない
ということだね。
ルネッサンス芸術を支えたのもメディチ家ほかの大金持だしな。
クラシックは”アダ花”だ。

戦後の日本はそれを儲かっていた企業などが支えていた。その時代が去った。
653 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/09(日) 18:10:16 ID:Uqc7hVFu]: >>648
韓国は芸能人すら補助金付きでコンテンツ輸出してるのが現状だからなあ
とりあえずあと３年は芸能輸出予算組んでるらしいが、それまでに戦争やら
大企業が利益を出せなくなる可能性もある
いつかけた金が回収できるのか疑問だが、やはり日本頼みかね？
654 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/10(月) 07:51:46 ID:Is2Z0lYf]: >>649
確かにそうだな。
ハブ空港などは、
韓国と日本の地方空港を結ぶ路線は、
原則禁止したりするようにしないとだめだろう。
あとは、国際空港と地方空港を結ぶ路線がないのもだめだな。
国内線は無料にするぐらいじゃないと。
655 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/10(月) 12:19:55 ID:6oXbiYtZ]: 例えば、
東京からどこか外国にフライトするときに、日本機で飛ばず、いったん韓国機で
仁川にフライトして、そこから韓国機で目的地に向かった方が安いなんてこともあるのかな？
656 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/10(月) 15:33:06 ID:NJza9ao4]: >>655
スレッド違いになるけど、
たとえば、九州や北海道とか東北や北陸や西日本各地から、
羽田や成田空港に行くのに、
正規運賃でも、往復30000円から38000円前後かかってしまう。
これは国際線乗り継ぎ割引で国内線が50パーセント割引しても、
片道正規運賃が3万円から4万円に近いから、
往復で50パーセント割引でも、
どうしても国際線運賃＋3万円という計算になってしうからね。
韓国の航空会社は、インチョン＝欧州の運賃と、
各日本の地方空港＝インチョン＝欧州の運賃との差額が、
ほとんど無いか、あっても数千円程度の追加ということになっているのだろう。
657 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/11(火) 13:35:35 ID:7iRNkn68]: 韓国企業（某パチンコ屋ですが）に勤めてる人の話だけど
日本だと空港近辺の立ち退きとか利権問題とか、結局民主主義の弊害で
全部膨大な時間と金かけて解決しなきゃいけないけど、韓国って共産圏みたいなもので
政府が作りたいところに容易に大型施設を作れるんだとか
いまだって、経済発展したと行っても貧困層が増えてて一部の大企業と財閥だけが
発展してて国内はひどいインフレ状態なんだけどそういう話は日本では紹介されないよね

今後も国策でエリート育成、立派な文化施設はどんどん出来るんだろうけど国全体の
文化や民度の底上げってのは難しいんじゃないかと思う
658 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/12(水) 02:07:57 ID:VwQVqieR]: >>653
芸能人なんてのは有名になれれば国の宣伝にもなるから、それだけで御の字なのかも知れんがね。
そういえば北欧だかフランスだか・・・・、今現在子供らに人気のテレビアニメは韓国製って、ついこの間の
テレビで言ってた。悪役がみんな日本人とかだったら嫌だなと思ってみてたけど・・・というのはアレとして、
すでにモト取ってる分野もあるんじゃない？
659 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/12(水) 09:07:26 ID:f/xh6M49]: >>657
韓国は”弱者切り捨て政策”を強力に押し進められる政治環境にある。
北と対峙しているから、国全体が緊張している。政府の方針に文句あっか？
と強く言われれば、弱者もぺしょんとなるｗ
660 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/12(水) 12:04:12 ID:2R27l5KO]: >>658
確か東南アジア方面では、韓国政府がそっちに補助金出してドラマ放映枠買ったり
無料でコンテンツ大量に配ったりしてるらしいよ
でも日本のＮＨＫじゃそれを１億とかで輸入してるんだよね、ＮＨＫって金相当余ってるんだね
661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/12(水) 12:56:10 ID:v2FqOkS9]: 韓国中国なんて日本のＯＤＡで豊かになった国じゃないか。
中国にはいまでも多額のＯＤＡを続けてる。
結局金持ちは時代が変わっても自分の懐は全然痛まない。
次の、より金になる土壌を作ってるだけだ。
662 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/12(水) 20:59:00 ID:f/xh6M49]: >>660
ＮＨＫの殿様マネージメントは有名ですよ。
新会長がどうのこうのと揉めてますな。
663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/13(木) 11:55:43 ID:t7Zto00U]: とういか、単純にＮＨＫから韓国へのマネーロンダリングだろう
他国じゃタダ、もしくは金貰って見れるものを税金にも等しい受信料で
高額買い付け、さすがKBSを局内で養ってるだけのことはありますよ

韓国じゃ受信料払わなくても「電波が流れるからしょうがない」という理由で
タダで日本の国営放送が見放題ですからね
毎時間ニュースで韓国ニュース流すのも納得です。
664 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/13(木) 23:05:23 ID:kIE6U07L]: 毎日韓国と北朝鮮関連のニュースを必ず流すNHK
いまだ韓国で発生した口蹄疫のニュースは完全黙殺するNHK
どこ向いてる局なのかよくわかる・・・日本は公共放送がこれだもんなあ
平城京の特集番組も朝鮮臭が凄かったらしいな
665 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/14(金) 21:30:37 ID:BrOVWirC]: ★　韓国で口蹄疫の蔓延
韓国の農林水産食品省は１２月３日、同国南東部、安東の４カ所の牛や豚の
飼育施設で口蹄疫の感染を確認したと明らかにした。韓国での感染確認箇所は
１１月２９日以降、安東の９飼育施設になった。

防疫当局は、周辺で飼われている家畜の殺処分対象を約５万４千頭まで増やした。
１２月１日には全国８５カ所の家畜市場での取引をすべて停止している。（共同）
666 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/15(土) 02:39:00 ID:wAmfg3xf]: 日本のメディアは朝鮮人によって牛耳られているから、朝鮮に都合の悪いことはいっさい報道しない。
すべて朝鮮マンセーのことばかり、これも電通の朝鮮ジジィの圧力なのだ。
667 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/15(土) 08:09:31 ID:igdAAF3V]: >>666
日本のメディアが韓国勢に牛耳られているという話はよく聞く。在日系の
タレントが多く活躍するのも、そのためだとか。
電通の「朝鮮ジジイ」とは誰のことか？　この人から別の人に交代したら、
この偏った情況は改まるのかね？
668 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/15(土) 23:50:45 ID:DIp/dXcK]: >>664
朝のニュース、
昼のニュース、
夜のニュース、
そのいずれかで、
必ず韓国や北朝鮮関連のニュースを流すね。
そのほかには、主に7時半あたりからの番組で、
中国関係のニュースも流す。
669 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/16(日) 00:31:29 ID:i2BrxTWq]: NHKも視聴率を気にする昨今、そうやって、目くじらを立てて見てくれる有難い視聴者が
いるのだから仕方が無いw
不買運動ならぬ不視聴運動でも展開してはだうかね？
670 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/16(日) 04:43:52 ID:YvCQ3ttf]: 口蹄疫が拡大している韓国で豚１００万頭が「生きたまま」埋められたことに
非難の声が上がっている。　
当然だろう！
srl7.seesaa.net/article/180121878.html
671 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/16(日) 21:54:37 ID:olQa5V8O]: 予算の話からズレてるぞ
672 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/17(月) 14:27:51 ID:aeXs1OVv]: 韓国と中国にゼニ出し続けるのかわからん。
今の日本は財布が空の国家なんやから、ない袖振れんわで、ほっとけば
ええのや。
中国は日本からゼニ盗って、アフリカ諸国へバラまいてる。
673 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/17(月) 21:11:44 ID:84TtJZLn]: >>672
中国や韓国に、
20年から30年以上、資金援助してきて、
その結果日本だけが貧乏になったわけだからな。
文化もクラシックも、中国や韓国だけが繁栄してて、
中国人や韓国人の演奏家が、1万円以上するチケットで儲けてる。
最低でも5000円から6000円はするよ。
日本からの支援もありながら、
この有様だ。
674 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/17(月) 22:22:22 ID:aeXs1OVv]: いまだに日本人は日本は金持ちやと思っとるんとちがう？
尖閣諸島の中国漁船衝突事件と、それに対する中国人や中国政府の反応を
見ると、盗っ人たけだけしいとは彼らのことやと思うわ
675 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/18(火) 02:51:30 ID:ixvT0viR]: GDP抜かされたとか言ってるけど、平均して見たら日本人は中国人より
遥かに高給取りの金持ちだよ。
676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/19(水) 01:37:25 ID:HdNu18Df]: だが個人で見ると年収10万ドル以上の数は何年も前に抜かれている
677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/19(水) 02:53:21 ID:9c2Y0n/V]: >>676
単純に数だけ見るか、人口比で見るかで、結構変わる。
678 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/19(水) 14:53:25 ID:VWz6uPYU]: チャイナの場合、
新車が、日本製や日本メーカーの自動車とかだと、
総額350万円から400万円する小型車を、
若い夫婦が現金一括払いで買っていた。
日本だと都会でも、
年収300万円未満だと、
150万円の自動車を買うのもやっとだ。
それが、チャイナは、年間に1800万台新車が売れて、
そのうちどのくらいが欧米や日本の自動車なのかはわからないが、
日本だ500万台程度しか売れていないということで、
すでに、人口比でも日本に追いつく勢いだね。
これでチャイナで年間6000万台～7000万台以上売れるようになれば、
日本よりも相対的に金持ちであることになってしまう。
679 名前：678脱字追加 [2011/01/19(水) 14:55:04 ID:VWz6uPYU]: 誤）日本だ500万台程度しか売れていないということで、
正）日本だと500万台程度（軽自動車を含めてだから）しか売れていないということで、
680 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/20(木) 06:08:58 ID:SWbsRe6+]: それにしても中国要人に対するワシントン政府の　アノ歓迎ぶり演出は何だね？

鳩山前総理への待遇から観て、菅総理が行ったって何の反応もなかろうな。
681 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/20(木) 10:11:55 ID:o+X6Nr63]: チャイナあたりも、文化に予算を使っているのかな?
682 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/20(木) 10:13:50 ID:o+X6Nr63]: >>680
アメリカは日本の民主党政権を、
歓迎してないってことだな。
683 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/20(木) 19:36:36 ID:SWbsRe6+]: >>675
日本人の給与の１０分の１だそうだが。
684 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/21(金) 07:24:55 ID:rcWEabpM]: >>683
ＮＨＫのニュースでやっていたが、
日系企業の工場では、
若い人20歳前後の工員さんの給与が、
最低月収2500人民元だけど、
最近は人が集まらなくなってるとか?
685 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/21(金) 09:15:37 ID:dC2U/SmK]: 給与を高くしないと人が来ない。人手不足になっている。
もっと中国奥地へ移転しないといけないということですかね？　
それなら、東南アジア諸国へ移転したほうが経営しやすいのではないか？
宗教も違うし、それぞれの国家体制が微妙に違うが。
どこが、一番、いいのかね？　日本との関係が密接なのはカンボジアと
インドネシアあたりだが。
686 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/21(金) 18:15:01 ID:rcWEabpM]: タイが一番いいだろう。
現地のホテルや会社勤めだと、
17年ぐらいから18年ぐらい前で、
一日に日本円換算で500円ぐらい、20日働いても、
一ヶ月1万円ぐらいでホテルで勤めていたはず。
物価が上がったから一日に1000円としても、
20日間で2万円ぐらいの給与で働く人は多いのでは?
まあホテルとか観光関係は低賃金なのかもしれないけど、
月収5万円から6万円がバンコクの平均的給与らしい。
687 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/22(土) 02:44:57 ID:7zpOzX5R]: >>685
中国は安い賃金目当てに工場が内陸（重慶とか）にドンドン進出していったから、
日本企業の工場が多い沿海部（深センとか）に来てくれなくなってるそうな。
カンボジアあたりはとっくに次の進出ターゲットになっており、すでに日本で売られてる
安売りジーンズはほとんどカンボジア製って噂。.
バングラディッシュなんかも最近は工場誘致に積極的らしいよw
なんだが、行き着くとこまで行っちゃったって感じやねw
688 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/22(土) 06:00:37 ID:P6VOkPLX]: 上海周辺の工場は付加価値の低い製造業に従事する人が来なくなって
いるらしいね。
日本から開発関係の技術者をヘッドハンティングして、数年雇って技術を
取得する。　　日本の技術者は数年で用がなくなればポイと捨てられる。
それの繰り返しだそうだ。
689 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/22(土) 14:38:37 ID:QryZxMKp]: 中国の最低賃金は一ヶ月で、1150人民元らしいが、
上海や北京や大都市近郊では、
最近では2500人民元以上でも人が集まらなくなっているらしい。
Ｎ○Ｋが中国を賛美して特集を放送してたが、
日系企業が一ヶ月最低賃金2500人民元でも、
人が集まらないとかで人事担当者が嘆いていた。
いずれ3000人民元から5000人民元の最低賃金でも、
人が集まらなくなるだろう。
それと人民元がきりあがって、
いまの1人民元が12円が、
20円とか30円～40円になっていけば、
5000人民元の最低賃金になった場合は、
日本の低所得者をはるかに超えて、
年収200万円から300万円が平均賃金になってしまう。
つまり日本の工場労働者をはるかに超えた、
高コストじゃないと人が集まらない国になっていくであろう。
690 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/22(土) 16:28:52 ID:P6VOkPLX]: 高コストで労働者を雇うわけにはいかないから、日本企業は中国から撤退する
ほかはない。四川省、雲南省とどんどん奥地へ奥地へ工場を建てることになるか、
それとも、中国への製造業進出を見限って東アジア、南アジアへ転ずるか。
どっちにせよ、決断を速くしないと、どんどん他の国に追い越されるよ。
日本は政治家も役人たちも５０年前の感覚のままだから。
691 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/22(土) 23:41:41 ID:izYGPC+n]: 50年前(=50年代、60年代)って言ったら、お役所=通産省主導・行政指導主導・政策主導で
政官財連携してガンガンやってた時期じゃないか。
産業界への国家主導ぶりや財界巻き込んだ連携たるや、今の中国以上で、日本は世界で
一番成功した社会主義国って揶揄されてたのも、この時期（か直後?)だっけな？
なんだか論理矛盾してるぞな？
692 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/23(日) 14:15:18 ID:mLIiQlpU]: >>691
あの頃の日本国は米国が先生（後に競争相手）、ドイツが競争相手。
通産の役人たちも、この道を走ればあそこへ間違いなく到着できる、という
の見通しが立て易かった。（例えば電機製品、車、そしてコンピューター）
米国の辿った道を行く。それを戦略と言えば、そういうことになるだろう。
ところが今の時代、日本は道なき道を探るような環境におかれている。
こういう情況は役人には苦手な環境だろ。役人の質も変わってしまった。
優秀だが内向きだなどと評されるのも、その点じゃないか？
693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 15:46:41 ID:RpH8hqV/]: 70年代から、そんな外向きの政策が、欧米から批判されて保護主義に傾かせたからな。
お得意先の欧米の景気後退もあいまって、以降は内向き=内需拡大に傾斜していった。
そしてそれが結局バブルを誘引して崩壊させたわけで・・・・・・・・・・・
バブル崩壊以降はそんな役人主体・政策主体のやりかた自体否定されて民活とか財民主体に
舵切った。「失われた10年」ってのは「お役所権限骨抜きの10年」でもあるんだな。
でもそんなふうに100%財界の要求入れて進めた「派遣」事業も結局は雇用の歪み作っただけ・・・
政も官もだけど、実は財・民もどん詰まりなんだな。
694 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/23(日) 18:44:54 ID:RpH8hqV/]: 全ての課題に対して最良の解を持ってるんだが、解いたときの反応なり結果も
同時に経験しているから、結局何も出来なくなる・・・・・

結局、先進国ってのは、こういうものなんだな・・・・・・・・・・
695 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/25(火) 11:07:40 ID:4ziieV5m]: 米国政府は１月の19日、胡錦濤国家主席の訪米にあわせ、中国企業による
４５０億ドル（約３兆７千億円）を超える米製品購入や投資の商談が合意に
達したと発表した。

米政府の試算だと、今回の商談で米国内の23万５千人の雇用を支えることが
できるという。
中国政府は、中国企業が全米１２州の企業などと７０の契約を結んだと発表。
内容は自動車部品、農業関係、機械、化学など総額は250億ドルになるという。
このほか、11の投資案件で３２億４千万ドルの契約を結んだという。

今回の商談はボーイング社など大手企業だけでなく、中小企業も含まれている。
696 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/25(火) 11:16:03 ID:4ziieV5m]: >>695
この関係の映像を見たが、米国の中小の企業の多くの経営者が語っていたのは、
商談のスピードだ。
数人の経営者は、日本の企業との交渉に比べて格段に速いと満足げに話していた。
日本企業だと、何度も何度も本社と連絡をとったりでなかなか結果が出ない。

おそらく日本の企業の弱点もこの点だろう。英語力の問題なんかじゃなさそうだ。
697 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/26(水) 11:16:14 ID:Evlg4Wk1]: >>696
日本企業の決定力の弱さが、
英語力の問題が微々たる問題だということを、
証明したね。
698 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/26(水) 12:41:42 ID:ubYkyU0e]: >>696
英語力の問題を口にする文化人や経営陣が多いが、
実は、決断力の問題だったか。
699 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/27(木) 09:36:43 ID:WYMsbPN5]: トップがもたもたして意思決定が遅れるニッポン。
ここ数年、政治の世界ではさんざん見てきたこと。

麻生太郎元首相の衆議院解散のタイミング→　自民党が大敗してしまった！
鳩山由起夫前首相の普天間基地問題の迷走→　変わらないどころか日米間は悪くなった。
菅直人首相の小沢一郎議員問題ほかの処理→　もたもた、もたもた。
小沢一郎氏の自らの問題の変節を繰り返す処し方。

どれも、ただ、ただ時間の浪費ばかり。
700 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/27(木) 14:49:16 ID:PkMqAdnJ]: 猿同然の生活から、風呂に入ることを教え、教育を与え
外でクソをしないように朝鮮人を教育したのが、日本統治時代なのだが

一目でわかる

日本統治前の朝鮮、乞食しかいない未開国家
www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html

一方、戦前の日本
www.geocities.jp/dinetomi76/senzennihon.html
701 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/27(木) 15:54:05 ID:uexDBVPf]: >>700
日本が、明治時代から、
昭和初期まで美しすぎるぐらいだな。
702 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/28(金) 10:20:07 ID:74iKrGRq]: 民主党内部の抗争がそうであるように、日本では政治の場で実にくだらない
論争が多すぎるんだね。実のないもめごとだ。
大企業内部では、論争というより決定意思がなかなか出てこない。
ワンマン経営者か何もできない集団経営陣かのどちらかだが、最近はワンマン
が激変した。
ああでもない、こうでもないとやっているうちに、外国のトンビが油あげを
さらって行く。
703 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/28(金) 16:25:49 ID:74iKrGRq]: >>702 訂正
最近はワンマンが激変した。→　ワンマンが激減した
704 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/30(日) 05:40:10 ID:QmtSvNBH]: 日本経済が落ち込みだして、日本の政治的地位もどんどん低下、今後ますます
日本を取り巻く環境は悪化してゆく。だが、日本への同情はないだろう。
理由は戦前の日本国家と日本人の驕りが原因だ。
『それ見たことか！』『ざまあ・・・』　これが日本に対する世界の世論だ。
705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/01/30(日) 22:52:19 ID:WFHP33He]: 国ってのは同情されたらアフリカみたいに「援助」の名の下にズダボロにされるか、
アフガニスタンのように忘れられるだけだから、嫌われてるほうが実は良いんだよ
706 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/01/31(月) 07:48:33 ID:IlUOvq5I]: このスレで韓国ウラヤマシスとか書いてる奴は必ず自分に補助金が来ると思っているのだろうか。
707 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/31(月) 07:53:13 ID:NTke9bRn]: それは言える。乞食国家は馬鹿にされる。運ば悪ければ亡国になる。
708 名前：名無しの笛の踊り [2011/01/31(月) 09:10:17 ID:a1OuK72y]: >>705
アフガニスタンには日本は5000億円も支援するらしい。
709 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/02/01(火) 00:23:09 ID:1qve4qMA]: 日本人が嫌われる、一番の理由は、意味も無い驕りでしょうね。
誰も同情しません。
710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/01(火) 03:11:10 ID:uoG6VCuj]: 日本って国は憎まれてナンボ、同情されたら終わりだと思う今日この頃。
憎悪は羨望の裏返しだものw
711 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/02/01(火) 08:23:05 ID:1qve4qMA]: チュウゴクや北朝鮮にイナカモノが多いのも事実だか、
日本にもバカでイナカモノが『超多数』存在する。
それが我慢できないんだよ。誰も羨望なんかしてないよ。タコ。
712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/02(水) 00:28:52 ID:6OuMFhSO]: そんな事いったら
今の欧米の移民排斥とか、アラブの原理主義とか、中朝の排日とか、全世界的な
民族主義の台頭なんか見たら今は世界中どこ行っても「イナカモノ」の時代じゃんw
「オラが村さ一番だぁ～、ヨソ者はトットとクニさケェーれケェーれ」てなもんだw
日本はまだコスモポリタンな方でしょwwww
713 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/02(水) 18:54:04 ID:kxMLY7nt]: まてよ、韓国が日本の5倍の予算で人口が半分以下ということは・・・実際は1人当たり10倍以上の差じゃないか!!

がんばれ日本orz
714 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/02/02(水) 23:28:06 ID:ZP8OXnS0]: 過去の暴言の数々（諏訪内晶子サイト、神尾真由子サイト、その他。）
多くの罪の無い人々を傷つけて、誠に申し訳ございませんでした。
深く反省している今日現在です。『謙虚』という言葉を思い出しました。
日本の文化予算の件ですが、年内、（来年、再来年にはきっと）、韓国を
抜く積りでは居ります。平本恭子、皆様の為に頑張る所存でございます。
715 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/03(木) 00:24:38 ID:MPOl3GbP]: Ｋ－ＰＯＰは国策、文化予算は日本の６倍
www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20110202/enn1102021603014-n1.htm
韓国政府は映画産業をハリウッドと同じように国策の一環として援助してきた。
日本の国家予算に占める文化予算の割合は、わずか０・１１％。韓国はその６倍ですよ。
アジアに打って出ようと思っても宣伝が見劣りしてしまう」と、日本のプロダクション
幹部はボヤく。映画からゲームやテレビドラマ、音楽、アニメなどのエンターテインメント
へと波及した韓国文化を輸出コンテンツとして国家がバックアップする仕組みが確立。
“輸出先”は中国大陸、台湾、タイ、シンガポール、北米のアジア系コミュニティーにまで
拡大。しかし、何といっても主要輸出先は日本である。

「ＣＤが売れなくなった、といっても日本のエンタメ人口は韓国の２倍以上。観客動員は
右肩上がり」（韓国アイドル誌編集者）とあって、タレントたちはジャパニーズドリーム
を目指す。日本語を学び、日本市場を手中に収めようと懸命だ。
716 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/03(木) 02:51:05 ID:6dmIJ3jR]: 日本人の低脳ぶりは世界へ出ると良く分かる。本当にバカばっかや。。。
女は軽いし、男はヲタばかり。文化を語るなんて100年早い。2chで騒ぐしか能が無い。
717 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/03(木) 02:53:02 ID:xXbWdqRu]: 朝鮮人の正式名称＝劣等チョン猿のコンプレックスの理由
■歴史編
・日本の属国奴隷だった　・日本に近代化してもらった　・属国奴隷の歴史が恥ずかしい
・奴隷と慰安婦の子孫だ　・国旗の由来が属国旗　・日本の援助で発展できた　
・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ　・竹島は日本領土だ　・日本海表記が悔しい
・歴史捏造民族だ　・劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい
■文化編
・文化大国日本が羨ましい　・朝鮮はマイナーで悔しい　・朝鮮は世界中で嫌われていて悔しい
・南朝鮮と北朝鮮の区別ができない人が多い　・伝統文化が少なくて悔しい
・世界で大人気の日本の大衆文化（ゲーム、漫画、アニメ、文学、音楽など）が羨ましい
・朝鮮大衆文化は東南アジアレベルで悔しい　・世界的に有名な朝鮮生まれのキャラクターが一つもない
・アカデミー賞を受賞したことがない　・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない
・海外で朝鮮がテーマの映画が全然作られない　・朝鮮文化は日本のパクリばかりで悔しい
・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国　・不衛生で下品な国
■経済編
・先進国日本が羨ましい　・経済大国日本が羨ましい　・貧乏で悔しい　・G8の日本が羨ましい
・家が狭い　・労働時間が長すぎる　・受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い　
・技術力が劣等だ　・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ
・ノーベル賞０の劣等民族だ　・ロケットを発射できない　・大学のレベルが低い
■社会編
・容姿が醜い　・目が糸のように細い　・整形王国だ　・9cmしかない矮小な性器
・高校生の５０％が必死に日本語を勉強している
・犯罪大国だ　・差別大国だ　・幼児輸出王国だ　・売春婦輸出王国だ　・犯罪者輸出王国だ
・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は2位　朝鮮は下位
・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ　・審判買収民族だ
・民度が低く世界中で恥を晒している　・海外の空港の入国審査で差別される　・不衛生で下品な国だ
■まとめ
・日本に属国奴隷にされた劣等民族の子孫に生まれて悔しい。
・メジャーな先進国日本が羨ましい。朝鮮はマイナーなパクリ国家で悔しい。
718 名前：金洪 [2011/02/03(木) 04:51:40 ID:l1RIrfzL]: >>717
わははっはっは～　韓国の風下に立たされている悔しさがにじみ出てるな。
パクリ国家だろうが、民度が低くかろうが、現に国家として日本よりうまく
マネージされているじゃんか？
日本の政治、経済、社会の浅はかさを、もっと怒れや。
719 名前：金洪鬱 [2011/02/03(木) 04:54:45 ID:l1RIrfzL]: 日本の政治は５流以下、アフリカ並み。
720 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/02/03(木) 06:16:47 ID:GbbhsJSI]: まあ、今までは（２００７～２０１０）さておき、今年は日本の
天下だ。よかったな。長文、タイプするの疲れたでしょ。
721 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/03(木) 08:15:21 ID:6dmIJ3jR]: 反論すら頭の悪さを証明してるな、おい。日本なんざ文句言わず金だけ出してろや。。。
722 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/03(木) 10:08:41 ID:jTDQ2jnm]: 最近の韓国の政治は、
日本よりも上を行ってることは確かだな。
っていうか、日本の政治家とかが、
あまりにも低レベルなのか、
韓国系の政治家にしても、
いまの大統領のほうが優秀なのか、
そういうことだろう。
菅総理と、李明博大統領を比較して考えたらいい。
723 名前：”菅直”人総理の頭の悪さ [2011/02/03(木) 11:52:13 ID:l1RIrfzL]: 菅直人総理の頭の悪さ、政治力のなさ、リーダーシップの欠如は目を
覆うばかりだ。　結局、官僚の犬になってしまった。

やる気もないし、結局総理大臣になりたかっただけの人。そこで何をやるか
何一つ考えてこなかったとしか思えない。
724 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/02/03(木) 18:35:13 ID:GbbhsJSI]: 菅に何かを期待する方が間違っているんですよ。
菅は庶民の事なんか考えていません。
青い地球を守ることしか考えていません。
菅、官僚大好きです。官僚、生徒に絶対
手を出しませんから。教師たるものを心得ています。
民間とは違うんです。
725 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/04(金) 05:42:17 ID:eSqLcRB+]: 政治家は大人の模範としての代表格だが、特に首相や大臣などは見本とならねばならない。
バカな政治家ばかりが目につく日本は、先進国だと錯覚を起こして自滅だな。。。
アメリカがいなければ即刻支配者が代わる。韓国の奴隷として生きるのが一番相応しい。。。
726 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/04(金) 07:00:36 ID:GpfE+lqK]: 麻生元総理の頭の悪さはアニメ脳だから仕方がない。
鳩山前総理は空想壁で結局、八方美人的な支離滅裂、国民の前で大嘘を
つきほうだい、ワシントンからは大馬鹿の評価を受けて終了。

菅総理も「あれほど馬鹿とは知らなかった」という評価らしい。
727 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/02/04(金) 17:41:27 ID:7gJF8DYN]: つまり
文化予算が欲しければ
・格差社会を発展させ階級社会化にシフトチェンジ。
・独占防止法を撤廃させ財閥を育成。
・弱者、老人への補助は打ち切り野垂れ死にさせた後存在自体無かった事にする。
・クラッシックが票になるようシーリアス芸術を絶対的ステータスとして位置づける教育方針。
・シーリアス芸術のステータスを確立するためには論拠を作り出すシーリアス権力志向のエリートを国政から教育の隅々までに行き渡らせる。
・エリートに国への奉仕と国家戦略への追従条件付けとして愛国教育を徹底させる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
728 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/04(金) 17:58:45 ID:GpfE+lqK]: >>727
独裁国家、早い話が「共産党独裁」体制が持続するような国家だろう。
当然、鉄の弾圧も用意しないといけない。

財閥にあたるのは共産党の党員家族ということになるかな。
ナショナリズムの行きつくところは、ま、そんな体制に近かろう。
それにしても、経済学も政治学も役に立たない学問だな。
民主主義もいい加減な政治制度だな。
729 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/02/04(金) 18:03:24 ID:gb7kd+EC]: 共産党政権までいかなくともドイツ位にはなれるでしょ。
730 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/04(金) 23:36:52 ID:eSqLcRB+]: 民主主義は、争い好きな人間を戦争に向かわせないため、
国民や企業に争ってもらって、後は放っておけばよい。
支配者層には非常に旨味がある精度だ。

2chやネット見てみい、悲しいことに争いばかりや。。。
日本国内ですら意見がまとまらず、どうして国家間がまとまるものか。
731 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/04(金) 23:54:18 ID:09tHGmA6]: >>729
ドイツやイタリアやフランスなどは、
それほど豊かともいえないし、
ＧＤＰでは、チャイナや日本やアメリカに抜かれているけど、
芸術文化は、それぞれ各国とも、
経済的な支援も行っている。
つまり、共産主義にならずとも、
ドイツやフランスやイタリアレベルには、
なれるということだし、
最近はロシアも盛り返してきている。
732 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/04(金) 23:57:27 ID:cFWPMM1b]: 独・仏・伊を並列させるのは（現時点では）、違和感が拭えない
733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/04(金) 23:58:31 ID:Qv+cQvxv]: もうこれ以上発展は無いという諦めの境地に達すると、無理して設備投資してきた分を
他に回す余裕が出るんだろうか？
734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/05(土) 00:13:11 ID:qAK0Jpzy]: 政治機構のことを言うなら、GHQの意向で韓国ではアメリカ型の
大統領制を採用して、大統領が議会から一応独立して強力なリーダー
シップを取って国を引っ張って行くことができるのに対して、
日本に対しては警戒と不信から議院内閣制を採用させ、議会との
連携、牽制摩擦を強化しようとしたことが大きいかと

しかも、日本では政権交代がないまま半世紀以上も経って、行政(官僚)
と議会(議員)との癒着による弊害ばかりが大きくなってしまったのに
対して、韓国の場合アメリカ同様、大統領が交代する度に行政スタッフが
総入れ替えとなるから、そういった癒着や不正は引き継がれることなく
暴かれ、実際汚職や不正によって歴代大統領自体が逮捕されることにもなる
嫌韓厨の笑いの種とされているが、実によくできた政治システムなんだよね
735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/05(土) 09:18:20 ID:J5It12aD]: >>727
長木誠司や平田オリザが喜びそうな世界だわな
736 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/05(土) 10:40:23 ID:QjeOctnN]: >>734
日本の場合、政治機構が行き詰まって国力衰退の大きな要因だと９０％の多数が
認識を共にしたとしても、改革に至るかどうかは疑わしい。
日本の体質だと思うが、”変えることがなかなか出来ない”
明治維新と戦後は、真に特別な時期だった。
737 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/05(土) 11:14:05 ID:gFSXgpwM]: 善悪よりも倫理観が無く勝ち組につきたがるへたれが日本人の真実だからねぇ。
思想が欠落している致命的な欠陥がある。
738 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/02/05(土) 11:35:13 ID:vJWzl/P7]: 皆様に御心配をかけて大変申し訳ございません。
酒飲むのだけはきっぱりやめました。
日本の文化予算に関しては、どうしたらいいのか、
正直申し上げて、よく解りません。今後とも、
皆様の貴重な御意見を参考にはさせて頂く所存でございます。
書き込みよろしくお願い致します。
739 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/02/05(土) 21:12:16 ID:vJWzl/P7]: チュウゴクジン、チョウセンジン、カンコクジン、バイシュンやってるぞ。
バイシュンダンサーだ。手が汚ねー。顔が汚ねー。あーばばっちい。
うんざり。
740 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/02/06(日) 04:32:47 ID:PN5Ay2L6]: 渋谷系プリンスの凋落だ。ざまあみろ。
在日ドイツ人は大使も含めて、全員ドイツに帰れ！！！
741 名前：平本恭子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/02/06(日) 12:04:58 ID:PN5Ay2L6]: 韓国はこのまま滅びるかと思ったが金さんだけ生き延びたな。
よかったな。
742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/06(日) 12:55:56 ID:y0q6AzFT]: 北朝鮮の金さん一家が安泰なのは、米国は韓朝間でドンパチやってくれたほうが武器輸出は
できるし駐留軍も派遣できる。中国は共産主義としては我慢ならない体制だが崩壊して難民が
大挙して来られても困る。韓国はなまじ統一を口にしてる手前、崩壊したらその後の面倒を
みないといけない。
奇しくも、米中韓が一致団結して政権維持に一役も二役もかっているという実に不思議な構造。
この三者のうち、どれかがちょっとでも手を引いたら一気にバランスが崩れるんだけどな。
まぁそうなるのを北朝鮮が一番良く分かってるから、あんな外交になるんだろうが。
743 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/06(日) 14:58:21 ID:o0YYdRPP]: >>732
そうですね。
ドイツとフランスとイタリアでは、
文化のスタンスが違うからね。
744 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/06(日) 14:59:35 ID:o0YYdRPP]: >>736
明治維新の文明開化を、
もっと本格的に進めてほしかったね。
745 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/06(日) 16:18:28 ID:LqRCn19V]: 当時の文明開化=西欧化ってのは植民地化と表裏だからな。
植民地化って言うと武力制圧みたいなイメージでいるけど、19世紀辺り帝国主義の植民地化っては、
特にインドやアジアは西欧化の名の下に西欧から政治顧問とかがドカドカ入ってきて政治の内部から
骨抜きにして「合法的」に植民地したのが大半（それ見習ったのが日本による朝鮮の植民地化）。
西洋人の顧問を技術系だけに限定した日本の文明開化って実はスゴいんだよ。
746 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/06(日) 17:45:28 ID:J4AXdyIQ]: >>745
清朝チャイナも、
1868年前後から、
1900年にかけて、
欧米化を推進したけど、
いかんせんアヘンとかに侵されてしまって、
国が立ち行かなくなっていったんだね。
747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/07(月) 12:21:30 ID:npAOBSiD]: 韓国の文化予算金
全体予算の割合では
韓国約0.70%
日本 0.11%
6倍? しかし金額では
韓国約 600億円
日本 1001億円
748 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/07(月) 15:45:21 ID:KxDyu/H+]: >>747
日本は、人口は韓国の2倍ぐらいなのかね？
そうなるとあまり変わりないのでは?
749 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/02/11(金) 17:57:35 ID:YKynmLAM]: 韓流オペラ「阿娘」絶賛。
750 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/11(金) 18:31:15 ID:kGdPL9w3]: 県立オペラ劇場レベルがほしいな。
751 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/11(金) 18:38:09 ID:jj7XB6E4]: イタリアとかドイツとかフランスとか、
イギリスは少ないかもしれないけど、
欧米では各都市にオペラ劇場があるのが当然のごとくになっている。
752 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/02/11(金) 19:07:42 ID:ouKrKs4b]: スレの始めの方でも書かれていたけどハードはもう良い気がする。
イギリスや北欧の様に制限のあるホールを工夫して使って上演していける
演奏家や団体を援助していくべきではないだろうか。
753 名前：馬鹿か！ [2011/02/11(金) 19:29:59 ID:3dh9UJ//]: 入れ物ばかり作っても日本にはオペラがないし、オペラ歌手も禄なのがいない。
ムダなことをやる余裕は超貧乏国家の日本にはないよ。
オペラ劇場なんて、とんでもない！
754 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/02/11(金) 19:33:51 ID:ouKrKs4b]: 京都に百億かけてオペラハウス建てる計画があるらしいが
正直、来日公演で埋める気なんだろうなあ。
755 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/11(金) 20:28:21 ID:3dh9UJ//]: >>754
京都人がほんとに聡明なら、必死になって反対するだろうな。
国立だろうが絶対に反対すべし！
756 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/12(土) 03:38:02 ID:t/bO3YkK]: しかし、中身に金掛けたところで、外に高く売れるわけでもないしな。
入れ物にドンドン金かけて建築の経験を蓄積して、外国に売りに行くほうが遥かに国家貢献の
観点では良いのかも知れん。
757 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/12(土) 07:23:35 ID:bG1c4q+K]: >>754
外国人を肥やすだけじゃんか。
758 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/12(土) 09:06:05 ID:ltu8VqiQ]: >>753
ドイツは日本よりもGDPが低いし、
イタリアももっと低い。
けれどもオペラ劇場は多数存在しているよ。
ちなみにドイツもイタリアも、
アウトバーンやアウトストラーダがあって日本よりも貧乏でも、
道路整備には一応金をかけている。
問題は歌手だけど、
日本人は体格がドイツ人と比較すると劣るので、
そのあたりでろくな歌手がいないということになるのであろうが、
イタリア人はそれほど体格がすごいわけでもなくても、
すごい歌手を輩出してた。
ベルカントの先生が日本の音楽界をもっと指導すればいいだろう。
759 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/12(土) 09:19:04 ID:bG1c4q+K]: 入れ物を作ってから中身を作るのか？
どっちにせよ日本人の体質は天然のものは声ら良くない。
日本では「声がいい」とは言わない。「喉がいい」と言う。
鑑賞の美学が違う。日本人は演歌を歌っていればいい。
760 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/12(土) 09:51:08 ID:sKi0/yEO]: 本当は、専用劇場が一番よい。
多目的ホールは性能が落ちるからね。
761 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/12(土) 13:17:57 ID:UbRVqq5Z]: >>758-759

昔の大歌手の伝記とか大御所の思い出話とかみてると

例えば、日本の場合、家が貧しくて歌が上手い子は演歌歌手を目指して、その筋の先生に
弟子入りするし、周囲もそういう生き方を勧めたりする（時代下れば、目指すのがアイドル歌手に
なって養成所に通ってになるんだろうが......）

イタリアの貧しいけど歌が上手い子は、大概、周囲がオペラ歌手を勧めてるんだよな。そして、親が
なけなしの金叩いたり、親戚がカネ出し合ってそういう筋の先生に教えを受けさせる。

どっちも究極的には有名になってカネ儲けるのがゴールだけど、金にナルってのが日本=演歌歌手
イタリア=オペラ歌手って発想なんだよな。
762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/12(土) 17:03:34 ID:1XAtRqgY]: まぁ日本のクラシックの演奏家は、基本、親が裕福な家庭の子女が大半だもんな。
ハングリーにガツガツ上目指せなんて土台無理な話だ。
カネ儲けるために一流になってやるなんて下品な行為だと思ってるんだろうかな？
中韓の拝金主義もあんまりだけど、向上のためのモチベーションとしては案外最強
なのかも知れん。
763 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/13(日) 08:58:19 ID:qKyHp5Kc]: >>762
中国のピアノ演奏家とかって、
ショパンコンクールで優勝した人よりも、
普通の有名人のピアノ歌手のほうがコンサートのチケットが高かったかも。
1万6000円から安くても5000円～6000円ぐらいか？
チャイナは物価が10分の１とか20分の１とか、
かつて財界の誰かがテレビで浮かれたように騒いでいたけど、
実際は、家とかは日本より高いところもあるとか。
自動車も日本車は400万円ぐらいするらしいし、
物価がそれほど安くないのかもね。
それにしても、中国や韓国の人だと、
結構高い金を取るんだね。

拝金主義も、モチベーションとしては、
ある意味では、必要なのかもしれない。
764 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/13(日) 17:11:44 ID:4BkIblmb]: 日本って、国内でプロ名乗っていれば知り合い・友人・恩師・教え子他諸々の人脈使って
最低限（以上？）暮らしていけるだけの「仕事」は廻ってくる感じだからな。
会社員やってる音大出の人と話してると、プロじゃなくても音大の先輩とか同級生とか
そこからのツテとかで、アマからプロからイロイロなところからトラとかヘルプとかの話が来て、
バイト感覚で適当に乗っかってると結構良いカネになるって人が結構いるみたいだ。
日本がイマイチなのも、こういう「土壌」があるからかもしれん。
765 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/13(日) 19:08:44 ID:fpEymilo]: >>764
アマチュアでも、
専門の音楽教育を受けている人が多いということで、
それはそれで裾野が広がっているからいいことだね。
766 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 01:42:29 ID:l7hBaC1A]: 誘ってる人は数あわせで誘ってて、誘われてる人もバイト感覚で行ってたら
裾野が広がってるとは言い難い。
767 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/14(月) 12:56:10 ID:uQXtfo60]: まあ、そういう見方もできるけどね。
768 名前：三井千代子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/02/14(月) 13:25:11 ID:kwhKmR6J]: エンカ体質の日本人にクラシックを根づかせようというのは、
実際、難しい話だ。聴けと言っても聴かない。
769 名前：三井千代子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/02/14(月) 13:27:41 ID:kwhKmR6J]: だから知らない。
770 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/14(月) 14:02:58 ID:1iBxSCfw]: たまに、あらしさんが来るね。
771 名前：三井千代子 mailto:2693agwj@jcom.home.ne.jp [2011/02/15(火) 19:30:25 ID:97sPgzMZ]: 昨日、雪降ったな。あらしだ。
772 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/17(木) 20:05:42 ID:nEyklc9k]: >>764
日本の伝統的な文化鑑賞の形式として、それはそれでいいじゃないの？
お能、お茶、お華もそんな狭い世界で日本的文化の花を咲かせています。
クラシックもみんなで楽しむ。質的には、超一流を求めることはしない。
それで繁栄しています。そして、皆が楽しんでいます。
773 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/17(木) 23:54:17 ID:JLzZMDTP]: 繁栄ねぇ～・・・・・
皆が楽しんでるっていうか内輪で盛り上がってる感も無きにしも・・・・
774 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/02/18(金) 09:04:54 ID:avSueA6f]: うーん
日本の文化は「内輪で盛り上がっている時」に発展するものなんだが。
あとはプレゼンテーション能力か。そろそろいいかげん外から良いものを見つけてもらうのを止めなければ。
といっても他国との競争ばっかに集中すると欧州の手の上で踊らされる事になるが。
775 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/18(金) 11:19:47 ID:uZyXTP8X]: >>772-774
こういうのが日本的だ。
フジコ・ヘミング　ソロピアノ・リサイタル、

５月２４日、よこすか芸術劇場、
５月２６日、オーチャードホール、
５月３０日、川口総合文化センター、
６月２日、　文京シビックホール、
いずれも午後６時３０分開演、Ａ席＝８千円、Ｓ席＝１万円、
りっぱなコンサートホールで、高い料金、それでも満員御礼。すごいよ日本は！
776 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/18(金) 11:27:21 ID:uZyXTP8X]: >>772-775
フジコさんの演奏について、どうこうは書かないけれど、２ちゃんでは一定の
定評がある。でも、世間では人気があるんだねぇ。
誰がＳ席を買ってるのか？？
オーチャードホールや川口総合文化センターなどを埋める聴衆ってどういう人たち
なのか？　もう想像できないけれど、日本のクラシック界の現実ではある。
777 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/02/18(金) 14:34:10 ID:JLvxeD1B]: 中東の革命騒ぎを見ていると
今の経済・情報システムが維持出来るか心配。
「世界の潮流」がいつまで維持されるのかも。
「世界の潮流」から切り離された時日本のクラッシック界はどうするのか
非常に興味がある。
778 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/18(金) 17:00:59 ID:OkmdnuFE]: >>777
日本のクラシック界だけじゃなくて、
世界的にコンサート離れが進んでいるらしい。
その原因のひとつには料金が高くなっていることとか、
一部の有名な人だけに偏った人気とかがあるだろう。
だいたいチャイナや東アジアのクラシック演奏家の場合は、
ピアノコンサートでも、1万数千円から最低でも6000円の範囲だが、
国内演奏家でも、3000円～5000円を超える演奏会が増えたが、
聴衆はそれほど増えてはいない。
800円から1000円程度で、賞味1時間前後の演奏会は、
集客が多い。
779 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/02/18(金) 17:30:59 ID:vvx/CfpT]: >>776
フジコさんの演奏に「物語」込みで聴きに行っている人はまだ邪気が無い方。
とにかく「先進国」の「先生方」の指し示す「尖った」「厳しい」音楽をありがたらないと心配な人たち、
「先生方」のけなす音楽を罵倒しないと自分も苛められそうで不安になる小学生のいじめと同レベルな自称シーリアス芸術愛好家よりはなんぼかましよ
780 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/18(金) 17:42:50 ID:lLg/RL8R]: >>779
ちょっとよくわからない。
要するに、辛らつな批評をしないとだめだってこと？
781 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/02/18(金) 17:46:31 ID:vvx/CfpT]: まー辛らつ批評ごっこして自分が偉くなった気分でいないと不安なある種の依存症患者が増えているということだ。
782 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/18(金) 17:52:14 ID:lLg/RL8R]: >>781
なるほどね。
実際には、辛らつな批評なんかしても、
意味が無いんだろうな。
コンサートいったら、
音楽を楽しむことに専念すればいいのに、
無駄に、辛らつな批評しているということは、
やはり、一種の病気の現れだったわけだ。

音楽を楽しむほうが、
気分的にも楽しいものだと思うんだけどな。
783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/18(金) 19:26:11 ID:KNleWdSX]: >>782
本来楽しみであるべきなのだが
何かねー、演奏家も作曲家も評論家も聴衆も競争競争と他を出し抜くことしか考えなくなってきているのが世界潮流クオリティ
784 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/18(金) 20:49:30 ID:6Zq/wDJh]: >>783
個人的な見解だけど、
そういう演奏家を聞いても、
あんまり意味がなくなってきているな。
逆に出し抜くとかと無関係にやっている演奏家の演奏を聞きたい。
785 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/19(土) 17:08:45 ID:0Yctbs7q]: 録音技術が発達した、現在のＣＤなどのメディアで聞く音楽はクリアーで完璧
な演奏だ。音楽愛好家は、この機械を通した演奏に馴染みすぎてしまった。
だからメディアの演奏を予想して、実際の演奏会を聴くと、まるで違う音楽が
あることを発見する。
メディアの音楽に飽きたファンが、ナマ演奏の音楽にかえって新鮮な感動を覚える
こともあるだろう。
コンサートを聴いてよかったという音楽ファンがいるのは、そこでの人間的な
演奏が市販のＣＤなどと違った何かを感じるからだ。
786 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 01:37:58.71 ID:AlsqICPe]: >>785
CDもそんな巷の声を反映して、ライヴ盤が流行った時期もあったもんじゃ・・・・・
787 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 01:55:32.55 ID:AlsqICPe]: >>783
評論家や聴衆はさておき、演奏家や作曲家、特に演奏家は他者との競争は
時に必要だと思うけどね、ただ、競争の場がコンクールとか極限られた「場」と
「時間」の中で、偶々(？)そこに集まった人たちの間でしか行われてなくて、
更にそこで勝つ事が最終ゴールになってる人があまりに多いのがどうなのかなぁ～と
思うわけで。
788 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/20(日) 13:48:57.49 ID:EuSU5wON]: 「日本人の学生は生真面目で楽譜をエラーなく忠実に弾くことこそが
正しいと錯覚し、最終目標にしている。その結果コンクールでは
上位入賞することも多いけど、打ち上げ花火のようにすぐに消えて
いく」といっていたのはバレンボイムだったかな。

人は他者との競争の中で切磋琢磨して行く中で磨きがかかり成長して
いくもの。こんな当たり前のことを否定しようとする糞馬鹿が日本の
教育界にはびこっているからな。
789 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/20(日) 17:06:53.72 ID:QOG19XCA]: まぁ競える場が現状コンクールしかないってのもアレだけどな。
前に音大の声楽科で優秀な奴ほどミュージカル=劇団「四季」目指すって言われてたのも
何だが良く分かる。
790 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 01:27:19.16 ID:/jFdIjK3]: 国内の音大に残っている程度の連中が現実的にプロで食っていけるところは
四季くらいしかないという意味に読み取れる
791 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 03:13:40.65 ID:WJJeXXz8]: まぁ、もしかし四季が無ければ、みんな普通に海外目指してたのかもなw
四季だと、あそこが最終ゴールになっちゃう恨みはあるな・・・・・・・・・
792 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/21(月) 03:30:39.77 ID:e3TWfiWG]: 国内も海外もクラシックの演奏家にとっては、恐ろしく厳しい買手市場だな。

音大卒業生って、何して食っていけるのか？　教師以外の職業はあるの？

美術学校卒、文学部卒、経済学部卒、理学部卒等々でも同じだけどね。
793 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 03:42:43.09 ID:WJJeXXz8]: >>792
普通に勤め人（非音楽系）でしょ？
普通の会社で音大出の営業とか工員とか事務とか結構イッパイいるよ。
794 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/21(月) 03:51:56.28 ID:WJJeXXz8]: まぁ、同じ芸術系でも美術系は普通の会社でもデザイン部門とかカタログの校正とか学んだことを
活かせそうな所目指して入って来るけど、音楽系はいきなり営業とか普通に来るからな、割り
切ってるのが多いのかなって気もするんだけど？
795 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/02/21(月) 19:36:21.71 ID:HAn+cA5G]: 新国椿姫のアルフレート鮮人だったな。平田のさしがねかw
796 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/22(火) 09:39:27.87 ID:5J8n0SK+]: サプライズ
797 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/22(火) 16:27:16.02 ID:qoq+c3NB]: >>795
新国立にもあの国の人が介入してきたのか?
798 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/23(水) 04:37:24.19 ID:1vrluwIs]: >>794
昔、ソニーの社長が音大出身だった。
あれは、どういうきっかけでなったのだろう？
ソニーにとって、アノ頃が黄金時代だった。
799 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/23(水) 10:50:03.06 ID:tUAMlJQ8]: >>798
○○ーは、音大というか芸術大学の学生が、
企業に出入りするのが自由だったらしい。
そのころが黄金時代だったんだろうな。
いまは、そのころの社風がまったくないのだろう。
あるのはリストラの風だけだと思われる。
800 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/23(水) 11:22:25.63 ID:1vrluwIs]: ３０年、４０年の期間で見ると、企業の浮き沈みは激しい。
松下、ソニー、IＢＭ、ＪＡＬなどの輝かしい企業も昔日の面影はない。

昔、「会社の寿命は２５年」と聞いたことがある。　でも、今はもっと短く
なっているのではないだろうか。
801 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/23(水) 12:24:46.75 ID:IVZ4EbfP]: 会社の寿命が1900年代から1970年代までは、
100年から150年は寿命があるように思えたのに、
1990年あたりからのバブルの崩壊と、
その後の1993年の宮沢政権崩壊と日本新党、
その後の社会党と自民党の連立政権あたりから、
企業の寿命がだんだん短くなってきて、
2000年を過ぎたら、大企業でも危うくなってきているという。
802 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/23(水) 16:54:29.76 ID:X0vjIiM8]: 文化には、マンガや有名観光地みたいに自分で食っていける文化と、
重要文化財だけど自分で食っていけない文化があって
日本はそういうものの保護や継承に予算を使ってるんだよね。
だからそんなに文化予算はかからない
韓国みたいによその国の文化を真似て、
これから作ろうとすると予算はすごいかかっちゃう
国内の文化がないというのは悲しいし、国民の娯楽も自家生産しようというのはいい考えだと思うよ
韓国がんばるべし！
803 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/02/25(金) 17:34:45.57 ID:vqlo6jTy]: 最近のニュースで知ったのだが韓国て未だに日本からの文化輸入規制しとるんだな
804 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/26(土) 09:51:17.83 ID:rbpLWjKD]: 韓国人はいまだに日本統治時代を悪夢の時代と呼び、日本人をうらんでいるから。
805 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/26(土) 11:09:56.74 ID:b5VbpVQZ]: >>803
ということは、
日本人は韓国ではクラシックの演奏会を開けないはずだな。
806 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/02/26(土) 11:51:14.25 ID:6e+AX6s/]: >>804
昔は自分もそう思っていたけど
「過去の侵略による反日感情」「日本による侵略再開への恐怖」は
当時の人間が思うならともかく現在の反日感情は
中国と同じく自国の立場を有利にするための方便だよな
807 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/26(土) 15:17:02.47 ID:OG4na2OP]: 中国とか韓国は政府が、
反日や反日的な行動を推奨しているんだろ?
それでいて、日本国内の中国や韓国に共感的な人には、
下心を見せない笑顔で近づいてきている。
808 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/26(土) 21:58:36.03 ID:gr+Xvgep]: >>806
こういう脅威は潜在的脅威も込みだからな。
小惑星とか宇宙ステーションにピンポイントで到達できる技術を持つ国がピンポイントで
青瓦台を狙わない保障なんてどこにもないしなw
809 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/27(日) 00:55:38.43 ID:9r+5pjRJ]: ってか、他国から見たら、
何だかんだ言って、装備は近隣随一の30万弱の完全職業軍人による常設「軍」がある国、
最近は経済も失速して社会格差も広がってる。政権も交代したばっかなのに政治は依然
として不安定。シビリアンコントロール不安ないの？。そういえば、最近、沿岸警備隊（海上
保安庁）の隊員の造反もあったよねぇ～・・・・・・・・なんて国、普通に怖いよw
810 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/27(日) 05:56:25.95 ID:AZadvYbq]: >>807
中国、韓国からゼニもらってる売国奴が日本には大勢いる。

かつて、北朝鮮から優遇されていた奴らがいたじゃないか。北朝鮮ですら
そういうことをする、まして、今のチャイナ、コーリアはもっと露骨だろう。
811 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/27(日) 20:00:55.59 ID:f5wFCkan]: 韓国政府が、
KPOPにお金をつぎ込んでいるらしい。

raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298795698/
812 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/02/28(月) 03:26:47.78 ID:9P0c5X5w]: 金つぎ込んでる割には分裂騒ぎやら脱退騒ぎやらガチャガチャだな。
813 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/28(月) 07:09:21.29 ID:AFG5+H9H]: 韓国の5分の１も文化予算使わないと文化を維持できないなんて日本オワタ
＼(^o^)／
814 名前：名無しの笛の踊り [2011/02/28(月) 09:53:45.52 ID:ouvALQYB]: 逆だろ。
韓国は無駄に予算を使ってて効率が悪い。
815 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2011/03/01(火) 17:28:09.25 ID:2Poc6s6P]: メト「中国のニクソン」で革命劇踊ってるソロダンサーって日本人なんだね
816 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/01(火) 17:35:59.91 ID:QZ59fQFU]: いくら朝鮮が金次ぎ込んでも文化人は一人も出ない
朝鮮人が劣等民族である証拠
817 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2011/03/02(水) 03:07:07.30 ID:CRrfn0po]: そんな将来海のものとも山のものとも分からない金くい飯の文化人なんて
養成してるわけじゃないからな。
あくまで即戦力＝即稼げる職人を養成してるようなものだろう。
818 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/02(水) 08:40:33.90 ID:ZsUIeYBC]: K-POPとかね。
即席で世界で活躍できる演奏家を育てているんだろう。
在日の人は、韓国からの援助があるのかね？
819 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/02(水) 11:42:11.17 ID:l8iQr3xP]: >>816
そんなことはないと思う。特に指揮では世界的な人がいる。
820 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/02(水) 13:45:31.13 ID:ZsUIeYBC]: >>819
韓国から小学校に入る前に、
北米に移住した人だね。
ピアノでも有名だよね。
821 名前：名無しの笛の踊り [2011/03/02(水) 23:29:17.78 ID:l8iQr3xP]: 日本人もそうだが、韓国人も世界のヒノキ舞台は欧米にあると信じている。
欧米人から関心をもたれ賞賛されて名を成せば、それが成功ということになる。
韓国にも伝統的な文化があっても、それより欧米文化を上位に見ている。
アジア人の、こういう欧米文化崇拝が変らないかぎりは、>>816　みたいな
偏見的意見が出るのは仕方がない。

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef