【ガンバ】古楽弦楽器総合 part 2【リュート】

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1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/28(火) 23:19:46 ID:bOMwtI7K]: バロック・バイオリン、バロック・チェロ、ヴィオロンチェロ・ダ・スパッラ、
ヴィオラ・ダ・ガンバ、ヴィオローネ、
ビウエラ、ルネサンス・ギター、バロック・ギター、 19世紀ギター、
中世リュート、ルネサンス・リュート、バロック・リュート、
テオルボ、キタローネ、アーチリュート
ｅｔｃまだまだたくさん。

古楽弦楽器について語りましょう。

過去ログは>>2以降に。
694 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/06(木) 01:24:16 ID:gutEqKpa]: >>693
もっと弾かれて欲しい曲ありますか？
695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/06(木) 07:13:39 ID:T6pdAObn]: >>694
え？こんないい曲あったんだ？！盲点だった！

って驚かされるような曲。
696 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/06(木) 21:59:19 ID:Vzz1d3ov]: >>695
ホウエットのファンタジア　なんて　どぉ？
697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/06(木) 22:23:58 ID:T6pdAObn]: >>696
すみません。知らない・・・現代作曲家？
でもいい曲でないとなぁ。盲点ですらないぞい
698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/07(金) 00:46:19 ID:wwBK6mgx]: 1500年ごろかそれ以前に書かれたらしいハート型の写本の曲が聴きたい。
5コース中世リュートのための曲もあるとか・・・
699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/07(金) 04:56:34 ID:KTX66Iv3]: >>697
ダウランド（息子）の教則本に載っている曲。
稲垣稔さん（ギター）が録音している。
700 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/07(金) 05:08:34 ID:KTX66Iv3]: >>697
追加情報
ttp://www.youtube.com/watch?v=XU4r516lHOU&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=vRIuMSPi7v8&feature=watch_response
ttp://www.guitar168.com/Composers/Huwet/Fantasie.pdf
701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/07(金) 07:09:19 ID:PYr+L3oZ]: >>698
ハート形の写本、いくつかあってアルス・スブティリオルのが有名ですよね。
リュートのタブラチュアの写本でもハート形のがある。
それはイタリアのでした。でも弾いてみると普通なんだよなぁ。当然だけど。
楽譜の外面の方が刺激的。

>>699
いい曲ですねー。シブイ。こういう曲って弾くの楽しいですよね。大変だけど。
歌３・４声でやる方がかっこいいかも。
702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/08(土) 02:00:04 ID:xVM6u+kQ]: >>700
どうせタブを貼るならこちらを
ttp://www.gerbode.net/ft2/sources/varietie_of_lute_lessons_1610/G2.png
ttp://www.gerbode.net/ft2/sources/varietie_of_lute_lessons_1610/G2v.png
703 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/12(水) 12:21:21 ID:IOTiKSSE]: バルトとエルンスト・シュレーダー両氏によるヴァイスは大好きなのですが、
過去の再販でしょうか、彼らの共作(ギター)としてこんなのもあるんですね↓
なんかびっくりしました

ttp://www.membran.net/Serien_Label/Klassik/Ars_Musici/Duo_Rossiniane_-_Romantische_Gitarrenduos_aus_Paris_Romantic_Guitar_Music_in_Paris_11506.html
若干スレチ気味？ですが…
704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/12(水) 20:33:44 ID:C0MCAVdJ]: 基本に戻って
流れよ我が涙はどのコンビが良いですかね？
705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/16(日) 02:47:48 ID:wNrKjO88]: おれはピーターピアースのとかスティングのとかが好き。
ベターって退屈に歌ってるのは好きじゃない。

イギリスものって難しいよな。時代としてはバロックなのに、様式はルネサンス。
フランス風・イタリア風な箇所もポコポコでてくるし、
そういうのを意識的にやらないと恐ろしく退屈な音楽になってしまう。
でも上記の２組はそういう様式感とかとは無縁な演奏かも。あくまで個人の好みだなぁ

それに歌詞も難解なのが多いよね。
せめて古楽の人はモダンのオペラ歌手みたいに歌合戦みたいにはやって欲しくないです。
又聞きだけど、その頃書かれた辞書の歌手の項は「声の良い喜劇役者」とあったとか。
そういうのを要求するのは贅沢なのかね。まあ、ここは弦楽器スレだから言いたいこと言えばいいか。
706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/16(日) 07:14:46 ID:o+VxOzta]: >>705
そんなら、ラルペジャータだろ。
ダウランドはやらないかも知れないが、「声の良い喜劇役者」みたいなら。
あれを古楽と呼ぶのかどうか、意見が分かれるとは思うが。
707 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/17(月) 00:59:36 ID:T6siiCLn]: アルペジャータ、いいよね。ル・ポエム・アルモニークもいいね。
歌手で言うならフリオ・ザナージが好きだ。
どいつもこいつもダウランドはやらなそうだけどね。
708 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/21(金) 12:40:12 ID:8vrwDxIu]: エグエス（バッハ2枚目）の演奏及び録音がものすごくよくて
聴く頻度が高い。

昨年の熱狂の日に来てたから聴きたかったが、チケットが取れなかった。
709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/21(金) 13:04:50 ID:D+hG2m0W]: おれはザナージとエグエスが入れたブエノスアイレス・マドリガルをよく聴く。
哀愁のタンゴとマドリガル・・・
710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 01:02:51 ID:xJ11V4Hs]: エグエスの演奏って超絶に巧いけどラテン特有のクセがあるよね
音も残響がちょっと…

ソロは↑の理由でどれもあんまりだなぁ
ああでもジョヴァンナ・ペッシのアルバムは好きだ
711 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 06:38:52 ID:Mqh7KyMj]: おれはｴｸﾞｴｽの演奏には全く魅力を感じないなぁ。なんでだろ。
かなり好きではない部類に入るんだけど。好みの問題かもな。ごめんｴｸﾞｴｽ、おれあんたのこと好きじゃないずら
712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/23(日) 23:23:30 ID:IX684BEE]: エグエスのCDはなんか音が綺麗過ぎる
もうちょっとリュートらしい「濁り」がほしいな
エンジニアの所為かもしれないけど
713 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/24(月) 11:37:11 ID:Au9Th5uV]: 海外の制作家のリュートのカタログ見ていて思ったんだけど、
ジャーマンリュートってアーチリュートよりボディがデカくって、
番外弦も1000cm越えたりするのが多いよね。

ボディが大きい程音量があるって聞いた事あるけど、
アーチリュートとジャーマンリュート、どっちが音量があるんだろう？
714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 17:22:57 ID:i7aTk7Q6]: 弦長10メートル以上ってすごいなｗ
715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 19:53:02 ID:kVZDgVYI]: >>713
アーチリュートは最も鳴りにくい楽器とも言われる。
基本的に、ボディが大きい方が音量もある。
でも、ヘタレ製作家の作ったテオルボより良い製作家の作ったアーチリュートの方が音量がある。
716 名前：713 [2010/05/24(月) 21:36:56 ID:GKfDY7XV]: >>714
うわぁ、打ち間違えた；
正しくは1000mm以上ね・・・orz

けど、１０メートル以上の楽器、あったら見てみたいかも・・・。

>>715
ということは、もしヘタレじゃない制作家が両方の楽器を作ったとするなら、
ある程度の大きさを持ったジャーマンリュートの方が、
アーチリュートよりは音量もあって、よく鳴るという事なのかしら。

ところで、みんなはオススメの制作家とか、好きな制作家っている？
717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/25(火) 00:55:43 ID:j0qcdh6x]: >>716
楽器の選択という意味では、やる曲によって選ぶのが基本だと思います。
でも、あくまでも基本であって絶対ではないけれど。
始めは誰しもオールマイティな楽器選びを目論んでアテが外れます・・・
アーチリュートとジャーマンテオルボに関しては構造上は、という意味では仰る通りだと思います。
718 名前：713 [2010/05/25(火) 02:35:28 ID:OyvS2oi6]: >>717
わたしはニ短調調弦の楽器しか弾いた事がないのと、
コンティヌオにも使いたいけれど、バロックオケや合唱で弾く機会はまずゼロ、
もっぱら室内楽やお歌の伴奏で使う事になると思う。

ということはジャーマンリュートという事になるのかな。
719 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/25(火) 02:58:57 ID:j0qcdh6x]: >>718
伴奏になら、単弦のテオルボを二短調調弦にするのが良いのではないでしょうか。
そういったコンティヌオにはこれがベストな選択かと思います。
720 名前：713 [2010/05/25(火) 03:54:37 ID:UxHboA6D]: >>719
アドヴァイスありがとう。

ただ、ニ短調のテオルボだとソロのレパが無いのと、棹が長過ぎるのはキツイかな・・・。

わが家は狭いから、
ソロ用テオルボやジャーマンリュートくらいならギリギリセーフ、
大型アーチリュートや大型テオルボだと、もう完全にアウトなんだよねorz
721 名前：713 [2010/05/25(火) 04:04:19 ID:UxHboA6D]: 連投失礼。

要するに弦長1000mm前後は何とかなるけど、
それを越えると楽器の出し入れすら出来なくなる。
だから、よくよく考えるとソロ用のテオルボもモデルによっては難しいんだよね。
722 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/25(火) 04:26:57 ID:j0qcdh6x]: >>721
ソロとコンティヌオとの兼ね合いが一番のネックですよね。そのくせテオルボのソロは少ないし・・・
注文するなら短い弦長を頼むこともできると思いますが。

バロックのソロも弾きたいのなら、やはりジャーマンが妥当。
でもコンティヌオするとき、音量的には単弦のテオルボには敵わないんだよね。
高音域が弾ける利点はあるけれど、低音は弱い、という意味で。

かといって、D調弦テオルボ用にA調弦用のソロ曲をアレンジするってのもアレだし。
フレンチだったら構わないとは思うけど。

ここらへんが楽器選択の限界って気がします
723 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/25(火) 04:31:27 ID:j0qcdh6x]: 今ネットで弦長７０ｃｍ／９１ｃｍのテオルボが中古で売りに出てる。
どうしても１００ｃｍ以下がいいとするとこういった形になると思う。
持ち運びには良さそうだけど、やっぱり弦長は長い方がかっこいい・・・
724 名前：713 [2010/05/25(火) 05:29:39 ID:DWrq+S8d]: >>722
>ソロとコンティヌオとの兼ね合いが一番のネック
そうなんだよね。
いきおいテオルボを手に入れてもレパは少ないし、
コンティヌオをやる機会もそうそう多くないしなあ・・・。
おまけに、大型の楽器のお値段もそれ相応の額だから、
なおさら躊躇しちゃうんだよね。

やっぱりジャーマンという事になりそうだけど、低音は我慢するしかないね。

>>723
やけに小さいテオルボだね。
大きさだけみると、棹が短いローマンピッチのアーチリュートみたい。
725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/25(火) 20:09:24 ID:AsZRt2Kb]: 手折る部
726 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/25(火) 20:24:00 ID:j0qcdh6x]: >>724
でも低音をあきらめるなら今のバロックリュートで伴奏してもあまりかわらないんじゃないかな。
私がそういう状況だったら、

自分のソロ楽器→バロックリュート
伴奏用兼たまにソロ楽器→テオルボ（A調弦）

ということを目指して、A調弦に慣れる努力をする。
テオルボはフィンガーボード上はギターとほぼ同じだし、低音弦はバロックリュートと同じだから、
D調弦に慣れてるならそう難しくないと思う。
簡単な通奏低音で和音鳴らすだけならギターコードの応用でいけるし。
727 名前：724 [2010/05/25(火) 23:46:09 ID:AjUmUfu9]: >>726
わたしはクラギ全く弾いた事ないんだよね・・・。
あと、指板上ギターと同じであれば、寧ろマンドーラはどうだろう？

バロックリュートより更に低音は無い代わりに、
棹は短いし、音量もあって、ソロもテオルボよりあるみたい。
これだけみると、マンドーラってかなりオールマイティな楽器に見えるな。
728 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/26(水) 00:00:36 ID:j0qcdh6x]: >>727
それは知らなかった。マンドーラってそんなにソロ曲あるの？
ギター調弦でいくならバロックギターも良いかもね。これならソロ・コンティヌオ両方OK。
低音弦を加えてテオルボ化したバロックギターもあるらしい。
どんなものか弾いてみたい。
どちらにしても少々勇気のいる選択かもね。
729 名前：724 [2010/05/26(水) 00:17:59 ID:4TrDF4I0]: >>728
全てのソースを確かめたわけではないけど、下の記事を読む限りはそんな感じがするね。
つttp://lute.penne.jp/lsj/?page_id=593

ただ、マンドーラってバロック時代のリュートというより、
古典派のリュートという感じがするな・・・。

テオルボ化したバロックギター！
何か聞いただけで凄くわくわくするけど、どんな楽器なんだろうね。
730 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/26(水) 00:53:35 ID:Anno7Jiu]: >>729
記事、面白かったです。たしかに少々後の時代の楽器という印象ですよね。

テオルボ化したバロックギター、以前写真をどこかのサイトで見たことがあって、
探したのだけど見つかりませんでした。
でもそういう楽器だと５ｃ用の為に書かれたソロ曲はそのままでは弾きにくいだろうね。
複弦５ｃか６ｃに単弦の低音が延長されたネックに張られていました。
ド・ヴィゼのギター曲とかはこういう楽器で弾いたら結構かっこいいかも。

楽器の音量はあまり無さそうだけど。
731 名前：724 [2010/05/26(水) 01:12:53 ID:4TrDF4I0]: >>730
若しかしてこういう感じの楽器かな？
つttp://www.luthier.org/guitior.htm

けど、全部複弦で、弦の数も話と一致しないから違うかな・・・。
732 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/26(水) 01:22:38 ID:Anno7Jiu]: >>731
おお。私が見たのとは違うけど、こんな感じ。オリジナルもあるんだね。
ゴンザレスの楽器かな。

私が見たのは低音弦は単弦で延長ネックはもっと長かった。
何れにしても、微妙な楽器だよね
733 名前：724 [2010/05/26(水) 01:30:52 ID:4TrDF4I0]: >>732
>ゴンザレスの楽器かな。
そうだよ、カルロス・ゴンザレスさんの楽器。

>何れにしても、微妙な楽器だよね
だね。わたしは通奏低音に関する資料を幾つか持っているけど、
そういう仕様のギターに関する言及は無いみたいだし、
当時の図版にそれらしき楽器を見たこともないな。

多分かなり実験的な楽器だったのかも。

あと、通奏低音の楽器で思い当たるものにコラッショーネとチェテローネ、
バンドーラ、イングリッシュギターがあるけど、これらはどうなんだろ？
734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/26(水) 01:46:54 ID:Anno7Jiu]: >>733
>コラッショーネとチェテローネ、
>バンドーラ、イングリッシュギター

通奏低音というと、
・低音を支える、
・内声を充実させる、
・高音域で対旋律を弾く
ということになるんじゃない？まあ、ギターでジャカジャカも一つだけど、内声充実+ダイナミクスか。

それらの用途にどの楽器をどう使うかが問われるように思う。
要するに私はそれらの楽器についてはわかんない。
735 名前：724 [2010/05/29(土) 01:02:20 ID:FD9iL29v]: >>734
用途もあるけど、弾く環境や音の好みもあるよね。

まあ、汎用性を考えると、テオルボとバロックギターがベターという事になるけど。

あと、お友達からもバロックギター弾く事勧められるけど、
偶に弾くには何か手に余る印象が強いんだよね。
結局自分で弾くのはやっぱりリュート系が一番しっくりくるという事かな・・・。

あと、シターンも持っているんだけど、
これってコンティヌオにどうにか使えないかしらん？
736 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/29(土) 08:44:41 ID:57i1hOy+]: (最新)２０１０年、パチンコが原因の殺人事件、自殺
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3/19　昨年８月の福島県いわき市の強盗殺人に無期判決「パチンコ中毒で借金」
4/21　兵庫県三田市・女性殺害事件「おいが勝手に金を持ち出してパチンコ」
4/28　徳島・淡路父子放火殺人事件／逮捕待つ高齢遺族「パチンコ中毒で借金」
5/8　静岡／御殿場死体遺棄　元夫を逮捕「仕事をさぼってパチンコ、多額の借金」
5/11　千葉県八街市放火殺人「借金があった。パチスロが趣味で殺害後もパチンコ屋に行く」
5/13　車内に乳児放置し死亡　母を逮捕／高知県「長男を車に置いてパチスロ」
5/21　秋田／パチンコ店駐車場で幼児熱中症死亡「懲役２年６カ月の実刑判決、パチンコ依存」
5/25　大阪市旭区千林・パチンコ店殺人事件「パチンコ店の常連。死刑になりたかった。精神疾患？」
society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1272216223/

▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▲
news.livedoor.com/article/detail/4461070/
www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
737 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/31(月) 11:01:32 ID:OV3Ra1LB]: その気になればヴァイオリンでだってリコーダーでだって通奏低音はできるんだから、問題無いとおもうけど
738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/31(月) 12:29:07 ID:+YWBoepB]: >>737
ベースヴァイオリンとかダブルベースリコーダーとかですか？
739 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/01(火) 05:21:55 ID:MDQpcMTa]: >>738
普通のヴァイオリンやアルトとかのリコーダーではないかしら。
確か通奏低音はマンドリンとかヴァイオリンのような高音楽器を使う事もあるって聞いた事がある。
740 名前：７３７ mailto:sage [2010/06/01(火) 05:29:55 ID:98ys2fp3]: >>739
そうです。そのつもりで書きました。
741 名前：７３７ mailto:sage [2010/06/01(火) 05:38:50 ID:98ys2fp3]: もちろんどんな曲でもコンティヌオを付けられる訳ではないけれど、
旋律より下の音が出るならできます。もう少し下の音まで出るなら和音も入ります。
和音出ない楽器なら分散和音でいけます。ただ、果たしてそれが美しいかどうかは別。
742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/01(火) 19:37:13 ID:gpzAX43+]: じゃあ、うちの爺さんのハモニカでも良いわけだ
743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 01:15:03 ID:IRTIcq7y]: >>742
もちろん
744 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/02(水) 13:43:18 ID:pnfxJEt+]: みんなは、これから始めたいと思っているか、
始める予定の古楽弦楽器ある？
745 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 00:32:43 ID:pxUkFgI/]: お金と場所があれば超デカいテオルボが欲しい
746 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/04(金) 12:56:52 ID:DnOevCBF]: マンドーラがほしい。
>>729の記事を見てなんだかそうオモタ。
747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/08(火) 23:11:00 ID:fB0GjM+c]: ガンバ弾きは少ないのかな…
チェロからガンバに転向しました。
買ったのは、オリエンテの25万のです。
上駒と指板、駒の調整がイマイチで、6弦を弾くと弦がフレットに当たってビビリます。
買い換えも検討してますが、中古の流通も少ないので、目白の楽器屋で買うか個人工房に依頼するしかないでしょうか。
アドバイス等あればお願いします。
748 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/08(火) 23:27:02 ID:/ph8X7hZ]: >>747
買うんだったら目白の某楽器店はやめておいた方が良いよ。
かなりぼられるし、店員さんあまり知識無いから、色々と高くつく。

基本的には個人制作家の人に頼むか、
知っている人から楽器を譲ってもらうのも考えられるかな。
それと、レッスンの先生に相談するのも手だと思われ。

因みに私はAlexander Batovさんに作ってもらった。
5弦パルドッシュだけど。
つttp://www.vihuelademano.com/index.html
749 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/09(水) 01:30:20 ID:yNjmS4Cj]: 店員さんを育成しようという気持ちが無いのは日本企業の伝統です。

つか、コネもできないっしょ。普通に生きている古楽ファンだと。
750 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/09(水) 06:20:44 ID:Oe0DS6nu]: >>749
件の楽器店は少し阿漕なところがあるんだよね。
普通の云倍で楽器とか売ってるし。

二昔前と同じやり方で商売しているんだから、
正直いつ潰れてもおかしくないというのは、私の師匠の言。

コネは合奏仲間とか、実際に楽器を演奏していると仲良く出来れば出来るよ。
そもそも、普通に生きていたら古楽は楽しめないし。
751 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/09(水) 11:56:56 ID:zrYdlajU]: 君はＣＤで古楽を聞いて楽しむことはないんだね。

世の中にはＣＤってのがあって、
それが高じて自分も少しでいいから楽器を習いたいとか思う人もいるんだよ。
分からないだろうけど
752 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/09(水) 14:21:27 ID:Byk41I+i]: >>751
古楽を楽しむと言うより、古楽を聴く事を楽しむと言うのでは。
私は古楽CDを聴くが、ガンバやリュートの曲は誰かに聴かせるんじゃなくて、
弾いて自分が楽しむものだっというのはご存知かい？

まぁ、何だ。
私はそういうものだと知って弾くようになった人間だから、
ちと特殊かも知れんが、結局は人それぞれだ。
753 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/09(水) 16:46:54 ID:3/dnCEfO]: 優越感に浸れましたか？
754 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/09(水) 19:45:41 ID:iB3XXBSd]: >>753
別に。
こんなんで優劣つけるなんて如何かと思うけどね。
755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/09(水) 20:09:00 ID:f31Cna9V]: 御自尊心を満足なされたようで、何よりでございます。
756 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 08:32:40 ID:qn2tMjm1]: みんな仲良くしようぜ
いいじゃないか聴く専。いいじゃないか弾く人。みんな仲良し古楽の人

なんか上の方で楽器買い替えの話が出てましたね。ガンバの。
例えばリュートだと、有名な人気製作家の楽器なんかでも、ネットで注意深く探してると
数年に一度くらいは中古楽器として売りに出る。ガンバはそういうの無いのですか？
ここで名前をいくつか挙げてくれたら暇なときにでも探してみるよ
757 名前：747 mailto:sage [2010/06/10(木) 10:27:00 ID:/3CfG0Kz]: レス、ありがとうございます。
>>748のリンク先も行ってみました。製作依頼だと50万～が相場ですかね…
国内だともうちょっと高いかな。

人気製作家の中古楽器はどうなんでしょう。6弦ガンバを一挺見つけただけです。
良く作ってあるから手放さない人が多いんですかね。

練習しながら、また考えます。ありがとうございます。
758 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 23:48:57 ID:SXxzrwJ7]: リュートはやってくとどうしても楽器が増えていくから、
手放す率も高くなるのかもしれないですね。楽器も比較的安価だし
759 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/13(日) 20:51:01 ID:CE7REYHL]: みなさんに質問なのですがリュートの調弦はどうやってますか？
ギターのようにハーモニクスとかでやってるのでしょうか
760 名前：名無しの笛の踊り mailto:asge [2010/06/14(月) 19:22:20 ID:WWfpNy2q]: >>759
ギターもリュートも電子チューナーを使っている。
しかし、木ペグはめんどいな。微妙な調整が効かん。
761 名前：759 [2010/06/15(火) 19:53:19 ID:zXxU69Ow]: >>760
私もしばらくチューナー使ってたのですが、最近耳で合わせることに再びチャレンジしてます。
以前は４度の音を耳で取って、３ｃ－４ｃ間以外を合わせていました。
でもこれは大変いい加減にしか合わないので、チューナーに変更しました。
今は各コース間の５度で合わせています。木ペグ、天気によっても左右されるので、けっこう辛いですよね。
762 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/16(水) 15:27:14 ID:eHqpZkWx]: ちいさくってもどでかごんとかなんとかって言う本知ってる人いますか？
アントレを立ち読みしただけなんで名前が良く分からないんですが。
763 名前：ジャックドー [2010/06/16(水) 23:38:51 ID:mbvYlT8x]: 木管古楽器スレから来ました。

>>762
どのような類の本なのですか？
764 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 00:45:50 ID:yZPMYdYn]: 調律かなにかみたいですよ。
先日アントレを買いに行ったら売り切れてて
売り切れなんてあることにショックを受けました。
765 名前：ジャックドー [2010/06/17(木) 01:28:53 ID:/tw2yg4x]: >>764
調律関係ですか・・・。

これですかね？
つttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4582765750/
766 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/17(木) 05:53:59 ID:xvuNgXCy]: 小さくってもドデカゴン？

ドデカコルドンじゃなくて？
767 名前：ジャックドー [2010/06/17(木) 06:42:32 ID:/tw2yg4x]: 私の方は全然違いましたねorz

>>766
ドデカコルドンってグラレアヌスの著作でしたっけ？
768 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 22:25:19 ID:xvuNgXCy]: >>767
そうです。ボエティウス関係の記事で名前が出てきて。
なんか迫力ある名前の本ですよね
769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/21(月) 07:32:36 ID:qDc9sp4e]: 竹内太郎氏の日記（6/10、6/11付け）に、
しばらく前にここで話題になっていた、
ガットの低音弦のサスティーンについての話題が掲載されているよ。
うーん、大いに賛成。
770 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/22(火) 05:21:49 ID:r0ukAQhA]: >>764
調律・音律だったら『ゼロビートの再発見』が実用的名著。
771 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/25(金) 14:38:41 ID:IOajKTgG]: ゲゲゲのキタローネ
冗談じゃなく妖怪みたいにデカい楽器だ。
772 名前：ジャックドー [2010/06/26(土) 04:49:36 ID:6wNP41CQ]: >>771
キタローネ(テオルボ)は冗談みたいに巨大ですね。
あれを持ち運ぶのはなかなか大変だと思います。
昔は馬車で運んでいたのかな？
773 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/26(土) 08:16:58 ID:WayHi0HF]: 初めて聞いたときには何てふざけた名前の楽器だろうと思ったけど
でかいキターラなんだと気付いた時はなぜか残念な気持ちになった
774 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/26(土) 11:32:19 ID:NzYBPQaV]: >>772
劇場備え付けのもあった、と過去レスに・・・・
775 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/26(土) 16:40:40 ID:+kUyArch]: >>770
あれってまだ売ってるの？
誰かが誤植があるとか言ってたけど
776 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/28(月) 10:54:01 ID:cr1ef4b2]: >>772
ケースは重いかも知れないけど楽器はそんなでもないし。
ふつーに持てるでしょ。がさばるけど。
都内を電車移動の時とか、混んでるときには大ひんしゅくだけどな
777 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/29(火) 01:02:33 ID:5hJC3BAb]: キタローネ普通乗用車に積む場合はどう
778 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/29(火) 09:32:42 ID:9YYKPxgj]: 極端に長いと入らないしそうでもなければ問題無いだろ
779 名前：ジャックドー [2010/06/29(火) 17:57:03 ID:Cvntoxyp]: >>774
あら、ほんとorz

>>776
楽器そのものは軽く作られているものが多いですね。
それでもあの長さは中々・・・。
780 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/30(水) 20:33:19 ID:U4c628e3]: >>779
もう見るからに滅んだ楽器ってかんじですよね＞キタローネ
781 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/30(水) 21:07:35 ID:wD4shgMJ]: たしかに。スーパーサウルスとかそんな感じっすよね。
782 名前：ジャックドー [2010/07/01(木) 22:33:49 ID:cTlfuvEJ]: >>780
けれども、その不器用な格好がまた魅力的でもあるんですよね、キタローネ。
783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/03(土) 07:31:59 ID:hDih20aE]: キタローネ（テオルボ）の低音って、いいなぁ。
ズシ～～ンといった重さはないけれど、弦長を生かした伸びやかさが
あるような気がする。
ウッドベースはフレットレスだし、エレキベースや10弦ギターは、太い弦・短い弦長で
無理やり音だししている感じがして、ぱりっとした輪郭のある音に聞こえない。

テオルボだが、お気に入りはこの曲。
ttp://www.youtube.com/watch?v=UhKuL75sLfQ&feature=related
784 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/03(土) 09:42:36 ID:8v0IAQIr]: このスレはテオルボの話題が多くていいですね。好きな楽器なので嬉しい。
785 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/15(木) 23:39:03 ID:Dbi4P1tf]: 保守
786 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/15(木) 23:43:52 ID:Dbi4P1tf]: やっと書き込めた！
このスレまた落ちるかと思った…

ところで、持ってない人に朗報↓
ttp://www.amazon.co.uk/Vieux-Gaultier-Pieces-Hopkinson-Smith/dp/B000051W4W/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1277217078&sr=1-1
787 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/16(金) 10:06:57 ID:fc4Ga+HI]: ありがたい。買うとするか

ホプキンソン・スミスは大好きだ
788 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/19(月) 17:02:14 ID:VHbmhaOF]: ガット弦はどこのメーカーのどれが一番品質良いんですかね？
あとリュートもガンバも同じガット弦使うんですか？
789 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/22(木) 22:20:38 ID:MMJk7hQN]: 保守
790 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 23:48:42 ID:t89p4Es1]: >>788
弦の選択は好みによるんじゃないでしょうか。
ガンバのことは分かりません
791 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/29(木) 13:44:32 ID:G4o4APLa]: 第12回福岡古楽音楽祭で、こんなコンサートがあります
www2.odn.ne.jp/~cco69970/index.html/fukuoka12/fukuoka12.html

9月23日（木祝）　リュート･ガンバ･リコーダーによる「大航海時代の音楽」
　　　　　　　　　　　佐藤豊彦（リュート・ヴィウエラ）、福沢宏（ヴィオラ・ダ・ガンバ）
　　　　　　　　　　　山岡重治（リコーダー）
792 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/30(金) 10:50:17 ID:LgDScc4g]: もっと目新しいことやってくれー
793 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/30(金) 11:24:26 ID:kGRFeAPN]: >>791
おっ、福岡でこんなのあるのか
大分の俺にはラッキーだ
寺神戸亮や鈴木秀美も来るならこっちも行きたいな
794 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/30(金) 12:12:06 ID:Mx4TZT8E]: 佐藤豊彦がヴィウエラって珍しい気が
795 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/05(木) 20:16:03 ID:KH51CZhy]: hoshu
796 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/09(月) 10:38:20 ID:9p/ebi5k]: 夏休みの補習

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