- 1 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/03(月) 12:30:15 ID:xQb0lrGe]
- 語れ
- 809 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/14(水) 12:34:23 ID:kyhSeLUm]
- >>806
子供は寝なさい。 ｂｙクレンペラー
- 810 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/14(水) 13:34:54 ID:00AFl4dx]
- >>809
おらおら四の五の言わずさっさと俺のマーラーをシャブリエ。
- 811 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/14(水) 19:22:36 ID:JkJdmhMT]
- >>806
ワシの菊の門をホーレンシュタイン
- 812 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/15(木) 19:41:18 ID:tWlZ5iaz]
- >>811
そうはいかんざき
- 813 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/15(木) 23:04:57 ID:BGSFva2Q]
- >>808
確かにバーンスタインの新盤は迫力に乏しい感じがする。
個人的にはショルティが好きかな。
- 814 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/16(金) 08:27:55 ID:igHivekP]
- ショルティが迫力あるとか
五月蝿いだけだろ
- 815 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/16(金) 14:06:20 ID:08YSBbUk]
- 俺もショルティの全集、好きだよ
あんまり深刻にならないで純粋にマーラーの音楽を楽しめる
あとハイティンク/BPO、ヤンソンス/RCOも好きだなぁ
どっちも全集ではないけどね
- 816 名前：３８９ [2010/07/17(土) 17:29:36 ID:/12qCcFn]
- >>392
オクで入手しました。
期待以上に音も良く、購入した甲斐がありました。
新録音と聞き比べましたが、ソプラノを含めこちらの方が好きです。
アドバイスどうもありがとうございました。
- 817 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/17(土) 17:34:05 ID:jWsgA4or]
- ４番だけはマゼール激推しだな。
異論反論は認める
- 818 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/17(土) 20:41:07 ID:6fHdVTjy]
- >>817
あれはジャケットが良い
- 819 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/17(土) 20:43:47 ID:WXwNQTYm]
- >>816 ご同慶の至り。ご苦労様でした
- 820 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/18(日) 22:25:16 ID:id8XC7FA]
- 若かりし日のブーレーズのマーラーの海賊盤って
２ BBC
３ BBC
４ BBC来日ライヴ
５ BBC68年 BBC70年
６ BBC
８ BBC
９ BBC
以外にある？
- 821 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/18(日) 22:37:51 ID:IxPh5CO7]
- 2番 ロンドンフィル1973
5番 クリーヴランド1970/3/5と3/24
9番 BBC1971と1972 ニューヨークフィル1975/6/27
さすらう若人の歌 1971/4/8
- 822 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/20(火) 07:22:02 ID:io7iwppm]
- 即座に答えてくれてるんだからお礼くらい言おうぜ。
- 823 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/20(火) 08:16:57 ID:LegNxL1b]
- お礼が欲しいのなら２ｃｈなんか止めとけよｗ
馬鹿じゃねぇのｗｗｗ
- 824 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/20(火) 20:48:01 ID:5o8ZDeOW]
- >>821
ありがとう
ロンドンフィルの2番は興味深いなぁ
>>822
レスしたら、また2chにアクセスするまでしばらく気付かんのや。
人が多い板の感覚でいたらあかんで
- 825 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/23(金) 02:16:53 ID:F9s1lSOZ]
- バーンスタインのように思い入れ過剰ではなく、かと言って淡白でもなく、
マーラーの音楽の良さを最大限に引き出している全集はありますか？
- 826 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/23(金) 06:26:44 ID:6ya8ieGV]
- シャイー
- 827 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/23(金) 08:24:39 ID:CBF8p+NT]
- ギーレン
- 828 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/23(金) 12:39:47 ID:7x/C4VVV]
- ベルティーニ
- 829 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/23(金) 16:01:07 ID:yeJEUl1R]
- クーベリック
- 830 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/23(金) 21:20:01 ID:JeL3qnh9]
- ラトル
- 831 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 01:41:52 ID:P/MKx232]
- やっぱショルティでしょ
- 832 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 07:53:10 ID:BcK+uC0y]
- インバル
- 833 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 09:19:57 ID:H7vvqw7G]
- シノーポリ
- 834 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 09:32:03 ID:DecrxBp+]
- おれはメータがいいよ・・・全集あるのか？
- 835 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 11:35:36 ID:unQEigBk]
- ノイマン
- 836 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/07/24(土) 21:11:05 ID:CnaA+Wyv]
- >>825-835まとめ、こうやって並べるとバンスタ以外つまらなさそうだなｗ
第１グループ：思い入れ過剰
バーンスタイン
第２グループ：思い入れ過剰ではなく、かと言って淡白でもなく、マーラーの
音楽の良さを最大限に引き出している全集
シャイー、ギーレン、ベルティーニ、クーベリック、ラトル、ショルティ、
インバル、シノーポリ、メータ、ノイマン
第３グループ：淡泊
（まだなし）
- 837 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 21:20:22 ID:IGLmXPui]
- はあ？
>>825-835だけならなw
- 838 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 22:46:33 ID:Zb0vKoRw]
- 英グラモフォン誌で最良の全集とされていたアバドのは外せないだろ。
最近再録しまくってるけどなあ
- 839 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 23:12:39 ID:60DbkgSe]
- 今年に入ってからマーラーの全集買いまくって金がやばい。余りのボーナスも使い切った
更にMTTやジンマン、ゲルギエフにマーツァルのような進行中のものまで全て買ってしまった
でも交響曲の聞き比べってマーラーが一番楽しい気がするなぁ。なんでだろ？
- 840 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 23:42:44 ID:MoQCPyJK]
- >>837
「>>825-835まとめ」って書いてあるじゃん。
てかなにかい。他のディスク並べたらなんか変わるというのか。
第１グループ：バーンスタインのみ
第２グループ：バーンスタイン以外のすべて
第３グループ：存在しない
にしかならないと思うがどうか。
- 841 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 23:51:45 ID:MIMWJhb1]
- LP時代なら簡単に全集全集なんて買えなかったのにな。
輸入盤も簡単に買えるようになったから、余り熱を入れて一つ一つを聴かなくもなった。
だから昔はよかったなんて話ではないが…
>>840 何言ってんだ？
自分の分類と好みだけ書いてまとめとかおかしくね？
他の挙げられている以外の指揮者の演奏入れたら変わってくると思うが？テンシュとか
- 842 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/25(日) 01:19:42 ID:KjzUStfs]
- >>841
おかしくね？というのもおかしくね？
分類は>>825の問いかけで、演奏家はスレ住人（>>825-835）のエントリだろ。
>>940の主観は一切入っていない。
「>>825-835まとめ」ってあるんだから途中経過まとめなのもわからない？
そもそも>>825はバーンスタインを思い入れ過剰としてポジティブには
捉えてないんだから、バーンスタイン以外はすべて好みになりえるって
ことでしょ。
- 843 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/25(日) 01:20:35 ID:USIULQeX]
-
どうでもいい
- 844 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/25(日) 02:19:01 ID://4S+u6z]
- >>839
マーツァルは素晴らしいですね。一千人はいつ発売になるんでしょうかね…
あまり話題にならないけどハイティンク／ベルリンフィルもいいですよ。
- 845 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/25(日) 10:17:08 ID:Ns/rB5nU]
- マーツァルは3番だけで充分。あとは要らない。
- 846 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/25(日) 11:50:00 ID://4S+u6z]
- >>845
自分は３番以外全て持ってます(笑)
１、５、７、９が素晴らしいですね。
- 847 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/07/25(日) 12:39:45 ID:KjzUStfs]
- ブーレーズの全集ＢＯＸまだー？
- 848 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/25(日) 12:44:20 ID:5xS4d2sw]
- 10番が来月発売なので、来年以降でしょうｗ
- 849 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/25(日) 17:17:19 ID:e/jEMsVK]
- BOXって安っぽくていやん。クーベリックやショルティはもちろん、バーンスタイン
でも単売されてた時代はガキだったからどうしようもなかったけど、ブーレーズくらいは
単売初発品で揃えたい。
- 850 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/07/25(日) 21:54:44 ID:+wKf2lUI]
- そっかなー。自分はＢＯＸスキーだよ。
違う装丁のＢＯＸが出たら買い足すくらいにｗ
- 851 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 00:01:48 ID:V4J655mp]
- 装丁とか言うのならアナログ初期盤集めたほうが楽しいぞ！
- 852 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/26(月) 02:20:42 ID:E4AKsvmQ]
- 全集ではないですが、ミトロープロスのＭ＆Ａから出ているマーラー選集
をアメリカのＡｒｋｉｖＭｕｓｉｃで注文。ここは、廃盤ＣＤを版権元と
の契約により、受注生産してくれる会社。中古を探すしかないと思って
いたのですが、これでようやく聞くことができます。
- 853 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 08:12:48 ID:ZZ2+lcRf]
- アルゲリッチのDGのBOXなんかは、オリジナルデザインの紙ジャケットでいい感じ。
みんななんな感じになればいいんだけど。
- 854 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 19:51:33 ID:CpwYUMuH]
- ミトプーの選集、音質はariosoの方が好みだが
M&Aのは今は他では手に入りにくい5番と10番アダージョが入っているから手放せない。
3番は他でも結構手に入るんだかなー
- 855 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/27(火) 11:30:54 ID:ovP9G+M+]
- 一番平均点が高い全集ってどれですか？
- 856 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 11:39:33 ID:MSpW17Dn]
- それぞれ
でもシノーポリだけは止めとけ
- 857 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 15:11:05 ID:KbbpZUfU]
- >>856
シノーポリのどこがいけないの？
- 858 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 16:33:24 ID:csp7qG1k]
- 興味があるのなら自分で聴いて、自分で判断すれば？
- 859 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 22:19:48 ID:KjMk7o+j]
- >>839
＞でも交響曲の聞き比べってマーラーが一番楽しい気がするなぁ。なんでだろ？
そりゃアプローチが多様で、しかも曲がそれを受け入れるからね。
プロの指揮者とオケにとって、マーラーを「つまらなく」演奏することは、ある意味困難ｗ
- 860 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 22:21:26 ID:Tz6r63sr]
- >>859
おっと、外山/名フィルの悪口はそこまでだ
- 861 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 23:13:00 ID:KbbpZUfU]
- いつぞや生で聴いた名フィルの大地の歌はひどかった。
歌手が２人とも高音出ず全てをぶち壊し。
あれじゃあオケもやる気なくすなあと思った。
- 862 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/27(火) 23:33:54 ID:ULbdRTT3]
-
セーゲルスタムの全集を忘れてもらっては困る.....
- 863 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/28(水) 01:12:34 ID:hjwWFg4P]
- >>859
ベートーヴェンの方が聞き比べとしては面白くね？
- 864 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/28(水) 01:32:15 ID:FQykmL0l]
- >>862
www.theclassicalshop.net/Details.aspx?CatalogueNumber=CHAN 9572M
- 865 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/28(水) 17:26:00 ID:Ua4aoLGR]
- >>863
曲がつまんね
- 866 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/28(水) 22:01:43 ID:qHBr+/Fs]
- シノーポリのえっらい安いの見かけたんだけど、どうよ？
- 867 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/28(水) 22:26:20 ID:tLK5XJLb]
- 少しは過去レス読めよ文盲
- 868 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/28(水) 22:30:56 ID:qHBr+/Fs]
- すまんすまん
そうか、わからんなこりゃw
- 869 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/28(水) 23:38:31 ID:RiP/7dB6]
- >>855
ラトル
- 870 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/29(木) 07:26:09 ID:MIaoFpdA]
- >>864
いろんなところ探してたのに、あっけなく買えて拍子抜けだわ。
- 871 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/29(木) 12:09:03 ID:+uHOc986]
- >>865
マーラーはどれも似たような演奏になるから聴き比べの価値は低いな。
まあ、ブルレイの普及で高音質のがでればそれが決定版。
指揮者、棺桶の映像はいらんから、スコアを音と連動させてくれ。
- 872 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/07/29(木) 12:49:39 ID:Rg89Eegi]
- ＞マーラーはどれも似たような演奏になるから
それはない
- 873 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/29(木) 13:21:31 ID:waSZfKxg]
- 全集を2個揃えて言ってるんだろうなｗ
- 874 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/29(木) 14:44:31 ID:+uHOc986]
- いや、さすがに5つぐらいは持ってるよ。
全集にこだわらずメンゲルベルク、ワルター時代のから。
マーラーは好きだけど、演奏による違いでの感銘度は
ベトに比べて47.3％落ちる。
- 875 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/29(木) 15:25:57 ID:waSZfKxg]
- 良く挙がる全集でも
ベルティーニ 中庸、綺麗
テンシュテット 私的には1番
バーンスタイン くどい
マゼール 変態
シノーポリ 場違い
こんな感じで違いはあると思うけどな。
- 876 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/29(木) 15:39:33 ID:UpRmk5y8]
- てか、マゼールを「変態」の一言ですませるヤツは信用できない。
- 877 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/29(木) 15:54:20 ID:waSZfKxg]
- 良い意味での変態だけどな
マゼールが他人より変わった事をしていても、納得までは出来なくても感心はする。
その点、シノーポリは初めから話にならん。
- 878 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/29(木) 21:05:23 ID:zULlvNmJ]
- マゼールはふにゃふにゃで全集としてはまったくお勧めできない（当社比）んだけど、どういうわけか4番と9番は大変素晴らしい。
- 879 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/29(木) 22:19:59 ID:CU/JCGTe]
-
デ・ワールトの全集も忘れないでほしい.......
- 880 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/29(木) 22:32:26 ID:9TKzByXk]
- 忘れられて当然。デ・ワールトらしい全集と言える
- 881 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/29(木) 22:54:07 ID:XKYaf4fD]
- デ･ワールトの演奏は特によくもなく悪くもなくで
録音も優秀なわけじゃないから話題にはなりにくいね
- 882 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/29(木) 23:04:59 ID:j7+suwPC]
- そういうのを褒めて通ぶってこそがクラオタやで
- 883 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/29(木) 23:12:48 ID:waSZfKxg]
- デ・ワールトは10点満点で言うと1点
だって繰り返し聴きたいとは絶対に思わないから
- 884 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/29(木) 23:21:19 ID:ejhpUtew]
- デ・ワールトは日本のオケの実演を聴きに行くことが増えてからある程度楽しく聞けるようになった
- 885 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/29(木) 23:25:39 ID:XKYaf4fD]
- 変わった解釈をしてるわけでもなくこれといった特徴がないからね
4番も正規で出てる3種全部聴いたけど似たようなもんだったから
- 886 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/30(金) 00:33:19 ID:z9JvzS/O]
- ヤンソンス最高！
- 887 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/30(金) 06:59:18 ID:32uy1643]
- テンシュテット厨は単細胞な傾向にあるからな
- 888 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/30(金) 09:34:48 ID:ULOnv19R]
- スタジオ録音がEMIってのも運がない
- 889 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/30(金) 09:45:21 ID:nVwxJiJd]
- EMIの録音をきっちり再生出来ない屑共がｗｗｗ
- 890 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/02(月) 22:14:21 ID:30UKyQH4]
- うるせぇっー！
人格は自他共に認めるほど優れているけど諸般の事情で装置が屑なだけだっ！！
- 891 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/02(月) 23:32:58 ID:RqLduIsY]
- mahler.christoph-eschenbach.com/
- 892 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/03(火) 09:51:38 ID:V+Zjuc8O]
- >>875
バーンスタインはくどいってあるけど新全集（DG）？
旧全集（CBS）はくどくないよ。
- 893 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/04(水) 07:21:33 ID:DOFtu/2L]
- www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=3806744
いつまでもあると思うな、マーラーＢＯＸ
- 894 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/04(水) 10:35:36 ID:pZcStUpr]
- >892
新 バリバリやりすぎが目立つ
旧 老舗の味わい
- 895 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/04(水) 16:27:07 ID:u9b7dYI/]
- >>893
あまり売れなかったんだろうな
マーラーに限らず、ごちゃ混ぜ全集は値段で勝負しないと受けない
- 896 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/04(水) 22:29:35 ID:jrxMJeGr]
- もともと限定版だしこんなもんじゃないかね
HMVでは思ったより早く注文不可になったよ＞DGマーラー全
自分はその後に慌てて他で買ったけど
- 897 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/05(木) 11:08:07 ID:zdiIfYSd]
- この手のごちゃ混ぜ全集は最初からパス
- 898 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/06(金) 17:50:05 ID:DB0KXQAU]
- そういう記念盤よりも入手困難になってるシャイーの7番とかのバラ売りを一時的にでも復活して欲しいもんだ。
全集だと必ずバラで買ったのがあってダブってしまう。
- 899 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/06(金) 19:41:30 ID:iBslp/c+]
- ダブったの売れば良いじゃん
そもそも計画性の無い買い方をしてるから駄目なんだよ
- 900 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/06(金) 20:26:54 ID:tXSYVGl7]
- 全集をSACDで出してくれていれば…
- 901 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/06(金) 22:03:34 ID:ntXvMsBO]
- シャイーしか被っていない俺には神セットだったがな
- 902 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/06(金) 23:29:21 ID:DB0KXQAU]
- >899
そんなの無理だっての。全集になるのかどうかも分からないうちから買ってるんだし、中には外れもある。
後から欲しくなったときに困るのよ。売っても二束三文でしょ。
- 903 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/07(土) 00:16:16 ID:TyjeBK89]
- オリジナル盤として手元に置いておけばいいじゃない
どうしようもないジャケットのもあるけどさ
- 904 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/07(土) 05:52:19 ID:UYr7TuPJ]
- >>902
じゃーグチャグチャ文句を言うなよ
みっともない
- 905 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/07(土) 07:56:30 ID:KR0OgpiS]
- ばら売りしてくれって別にただの希望じゃん
902は文句言ってる訳じゃないだろ
- 906 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/07(土) 08:58:46 ID:UYr7TuPJ]
- >>898で文句言ってるじゃないか
そもそも入手困難になるまで購入しなかった失敗は、こいつ個人の問題だろ
そんな個人的な問題をグチャグチャ五月蝿いと
セルスレッドとやってる事は一緒
- 907 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/07(土) 09:22:52 ID:KR0OgpiS]
- 個人的な問題なのはそのとおりだろうけどたかが2レス、数行程度のことじゃん
いちいちうるさいなんて噛み付くほどのことか？
898は「あー、俺買いそびれちまったよ ばら売りしてくんねーかなー」くらいの
ニュアンスで読んどけばいい話じゃん
あとは「残念だったねｗ」ですむ話なのに、なにいちいちダメだしまでして腹たててんの？
- 908 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/07(土) 09:47:31 ID:+yZcFwRS]
- 生理中なんだろ
- 909 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/07(土) 10:29:28 ID:UYr7TuPJ]
- >>907
残念じゃないだろ
馬鹿が悪いだけだろ
お前もガチャガチャ五月蝿い
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