- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/17(月) 01:07:02 ID:Q7huIqY3]
- 前スレ
【学生】大学オーケストラ 第8楽章【オケ】
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180967045
その他は>>2
- 375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/11(水) 17:19:11 ID:oZLVkSZ6]
- >>374
ひょろひょろの男がふくよりゃよっぽどましと思えるような方々が多いですよね
固定観念にとらわれず適材適所といえる人選を行うのは悪くない傾向だと思います
一昔前の吹奏楽などは、男だからというだけの理由でそれらの楽器を無理やり吹かされたりしたものです
>>373
おそらく中堅以下の大学オケはこの先厳しいのではないかと思います
自分の大学の桶に見切りをつけた経験者がインカレの上位・有名オケに流れてる傾向が有るように思います
以前からそのような傾向はあったのでしょうが、インターネットで情報を簡単に手に入れられるようになって
そのような傾向が加速されているような印象があります
もう一つ、初心者を上手く育成できるシステムを持っていないオケはこの先厳しくなるでしょう
- 376 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/11(水) 18:45:40 ID:NJ/xi2/u]
- ,､
／/
／／／）
／,.=ﾞ''"／ _,r'三￣｀ヽ､
i f ,.r='"-‐'つ /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
/ _,.-‐'ﾞ~ ,! ､!r r｡-r ﾐ i
,i ,二ﾆｰ; ﾄﾞﾂ ヽ￣ fハ, il
ﾉ ilﾞ￣￣ l ｰ-＿ﾞ ,､/ / ＜尊師でてこいやぁ！
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! ﾞ! )二｣ﾞ ,!i Y
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. ヽ.t _／,! i
r; !＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ﾄf-≦-=､＿,L
∧l ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､ ﾞﾐ三ヽi]l｢/l __＿__
./ i ! ＼.// /./ .／ ＼ ┌‐ヽミ≦‐十'"! r",.-､, ＼
/ iﾞi / ￣￣￣ i .l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人 ヽ._ ヽ
ノ ヾ､ / i! ! ＼_￣i i l r‐へ.__ ゝ. ＼ /
/ ﾞ''y' l .i ､ l !.j .l l ｢,＞ （ ＼ 人
- 377 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/11(水) 19:14:07 ID:RP+aIeg3]
- >>375
じゃ尊師桶は大ピンチ！
- 378 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/11(水) 23:14:43 ID:ulcpBxSX]
- 尊師桶はフリカケ販売で団費まかなってるから金銭的には大丈夫。
- 379 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/11(水) 23:24:04 ID:eeT7GR96]
- ／⌒ヽ、
く_.| 埼 |._ゝ
│、,│ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ﾟДﾟ| ノ ＜ 私の認識といたましては･･･ｻﾃ、ｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ…
.ﾙﾘﾙﾘヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 380 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/12(木) 01:49:04 ID:u1G2DEj0]
- 初心者でも２～３年後には確実な戦力になってもらわないと困るオケも多いだろう。
パートによっては初心者が９割なんて場合もあるだろうし。
そうなると一部の経験者が犠牲になるしかないんだよなあ。
経験者がオケ活動どっぷりだったらいいんだけど、そうじゃない場合は難しい。
空気嫁的な圧力がかかって経験者自身に良心の呵責を感じさせてしまうこともある。
- 381 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/12(木) 01:52:44 ID:iJOGydDN]
- >>378
尊師桶とは？
- 382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/12(木) 02:40:11 ID:3Rv62+oR]
- >>380
初心者養成のシステム化っていうのはそういう負担をなくす意味で重要なんだよね
初心者向けの基本の練習パターンを構築してしまうことと、トレーナーを初心者指導にも有効活用すること
もう一つ大切なのは、初心者が個人レッスンに通うことが当たり前だという雰囲気を醸成しておくことかな
- 383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/12(木) 02:56:52 ID:fQweZPet]
- >>382
尊師桶について情報おしえてください。
- 384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/12(木) 10:05:58 ID:W6ucueD5]
- 個人レッスンの先生ってどうやって見つけるの？授業料の相場は？
- 385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/12(木) 10:19:58 ID:NHvedEcL]
- ┌───―┐
│ -( ﾟ Ａﾟ) - | 今日も
│､∧∩∧/､| おおさまな
│ﾟＡﾟ).'(ﾟＡ ﾟ ..| １日になるかな～？
└────┘
- 386 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/12(木) 10:23:33 ID:NLPsED7S]
- >>383
サイタマにあるとある桶。
半島出身の教祖様が女の子をナンパするために始めた半宗教団体。
修行も厳しいし、ウンコ食べなきゃいけない。
ゲルギエフに通信教育してもらってるらしい。
教祖様を怒らすと三串に日記晒されたりする。
あとはアマオケスレのコピペとか読んで。
- 387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/12(木) 15:44:37 ID:HhD7jzPs]
- >>386
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192968521/564
- 388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/12(木) 17:56:59 ID:3Rv62+oR]
- >>382
いっちゃん簡単なのは、楽器にもよるがオケのトレーナーの先生にそのまま習っちゃうとか紹介してもらうとかかなぁ
そういう場合は相場なんて無いようなもんで、大体はかなり安く見てもらえるはず
それ以外だと、知り合いの伝を頼るとか、楽器屋に紹介してもらうとか
オケ内に演奏面で尊敬できる先輩がいるなら、その人が習ってる人を紹介してもらうとか
- 389 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/12(木) 19:45:02 ID:6PccazkW]
- >>386
通信教育まじっすか？
- 390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/12(木) 19:56:17 ID:W6ucueD5]
- 漏れまだ全然初心者だから
グループレッスンでもいいかな、、、
- 391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/12(木) 20:05:09 ID:mZccEPEi]
- |
| ('A`) ＜ｼｭｷﾞｮｳｽﾙﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ>>386
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣
- 392 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/12(木) 21:01:06 ID:K88qk972]
- 初心者ならレッスンに行くべきだが、最終的には個人の判断に任せるしかないし強制はできない。
そもそも自発的にレッスンに行くような人は勝手に上手くなるでしょ。
うちは２年が１年を教えるってのが暗黙のルールになってるよ。もちろん中には面倒見たがらない人もいるが。
逆にそうじゃないオケはどうなってるのか不思議。初心者で放置されたら確実に辞めるでしょ。
- 393 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/12(木) 21:09:10 ID:MrFvlFti]
- 悪党ばっかの学生活動は全部規制すべき。
【レスリング】”強豪”私立星城高校レスリング部でいじめ、後輩の首を絞めたり昆虫を体に押しつる
news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198305709/l50
【社会】 「ナンパのつもり」 同志社大ラグビー部員３人、レイプしようと女子学生“拉致”
図る…京都★２
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179133831/
帝京大学ラグビー部員暴行容疑事件報道
www.bpo.gr.jp/brc/kettei/k009-anb.html
【変態】四国中央市の変態職員 女児裸でランニング強要＋α
blog.livedoor.jp/wiko/archives/50198481.html
日大ラグビー監督が、部員のゲイビデオ出演で辞任！
www.rainbownet.jp/cgi/reviewbbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0162
須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件
www5d.biglobe.ne.jp/~yuribeya/sukagawa.htm
参考【サッカー/セリエＡ】華やかな裏にはびこる悲しいイジメ
news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200052197/
＞ところが、有名ではない選手はチームから嫌われると強烈な嫌がらせを受けてチームを
去らざるを得ない状況に追い込まれるんです。
たとえば、監督がその選手を別で練習させて仲間外れにする。練習自体に参加できない
こともあります。その空気を感じると、チームメートは一緒に帰らないようにするなど距離を
置き始めるんですよ。そういう仕打ちを受けた選手は心に傷を負って病気になったりして
しまいます。
- 394 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/12(木) 21:22:34 ID:/g2QBiJ/]
- >>386
ＡＥ●Ｎでしてたナンパはどうしたのかな？
- 395 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/12(木) 23:57:11 ID:YGlukGAw]
- 錦○町あたりの街頭でナンパを兼ねたバイトしてた噂
- 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/13(金) 00:00:14 ID:Tm6NqoJr]
- ■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■ ～～ ■■■■■■
■■■■■■～～～～～～■■■■■■
■■■■■ ～～～～～～～～ ■■■■■
■■■■■ ■■～～■■ ■■■■■
■■■■■ ■■■ ～～ ■■■ ■■■■■
■■■■ ｜｜ ■■■■
■■■■■ 〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓 ■■■■■
■■■■ 〓 ｜｜ 〓 ■■■■
■■■■ ／／ ＼＼ ■■■■
■■■■ ／／（ ●● ）＼＼ ■■■■
■■■■ ／／ ■■■■■■ ＼＼ ■■■■
■■■■■ ／ ■■■■■■■■ ＼ ■■■■■
■■■■■ ■／〓〓〓〓〓〓＼■ ■■■■■
■■■■■■ ■ ／▼▼▼▼▼▼＼ ■ ■■■■■■
■■■■■■■■■ ▼▼▼▼▼▼ ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■ ■■ ■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■／ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■＼■■■■■
＿＿■■■／ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ＼■■■■＿＿
／ ＼ ■■■■■■■■■■■■■■■■ ／ ＼
＼＿＿＿＿■■■■■■■■■■■■■■＿＿＿／ ＼
- 397 名前：373 mailto:sage [2008/06/13(金) 00:11:16 ID:fFBxTlHJ]
- >>375
やはりそういう現象になりますかね。
人が減ると一人当たりの金銭面の負担がしんどくなる。
そうなると続けられる人がさらに少なくなる…悪循環か。
初心者育成の件。
過去の経験談になるけど、初心者に限らずトレーナーに個人的に教わるのが基本。
もちろん強制ではない。
弦楽器の経験者には以前から習っていた先生にそのまま…という人が多かったようだけど。
同じ人の下についているので、上級生が下級生を指導するのもわりとやりやすい。
これは全パートにトレーナーを呼んでいたからそういう流れになっていたのであって、
そういう体制じゃないオケの場合、まず人を探すところから始めなければならんのね。
- 398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/13(金) 00:20:56 ID:e5erv1aW]
- >>393
そうだね>>386宗教規制すべき。
米大学乱射：「モーセのように導きキリストのように死ぬ」
www.chosunonline.com/article/20070420000029
＞彼はこの世に狙いを定めた殺人者で精神病的な異常心理に満ちていた。米バージニア工科大学で米国
史上最悪の銃器乱射事件を引き起こした時に、チョ・スンヒ容疑者が米国NBC放送に郵送した小包には、
ゆがんだ自身の姿を残していた。
641 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/04(金) 14:25:08 ID:I3zBCPjn0
英国BBCが、創価学会の特集報道を放映しました。
これは米国でも放映され、創価学会(SGI)＝カルトとして世界的に知れ渡りました。
news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/797754.stm
朝木市議不審死事件 米誌『フォーブス』
www.forbes.com/forbes/2004/0906/126sidebar.html
１９９５年に東京都東村山市の朝木明代市議（女性）がビルから突き落とされ殺害さ
れる事件が起こった。
殺害される以前から創価学会の利権問題などを追及しており、執拗な嫌がらせを受け
ていた。凶悪犯はほとんど創価学会員です。（テレビでは放送されない）
創価学会の問題再び
www.asyura.com/2002/bd18/msg/406.html
- 399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/13(金) 00:44:41 ID:szi0ETgE]
- >>386
教祖様は学生なんですか？
- 400 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/13(金) 03:43:48 ID:OxUzahxc]
- >>392
本とその辺はオケによるし、パートにもよるよね
俺の知ってるオケの中には、初心者に対して個人レッスンを受けることを
パートに入る条件として課しているところもあったくらい
二年が一年に教えるシステムを作るためには
初心者からはじめても一年を教えられるくらいになるような教え方で無いといけないよね
バイオリン見たく経験者の人数が多いところはその限りじゃないかもしれないけど
>>397
弦はともかく管は全パートにトレーナーつけてないオケも多いですね
まあ、トレーナーと同じ桶の人を紹介してもらうとか、やる気があればできますけど
- 401 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/13(金) 03:48:10 ID:rIe3kRRw]
- >>386
kwsk
- 402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/13(金) 08:12:00 ID:PqyAgDGu]
- [明治大学交響楽団6月演奏会]
2008年6月14日 18:00開場 18:30開演
武蔵野市民文化会館大ホール
800円
ムソルグスキー／交響詩「禿山の一夜」
チャイコフスキー／幻想序曲「ロミオとジュリエット」
シベリウス／交響曲第1番ホ短調 作品39
指揮：鈴木竜哉
[東京農工大学管弦楽団 第13回サマーコンサート]
2008年6月14日 13:00開場 13:30開演
調布市グリーンホール
無料
ブラームス／大学祝典序曲
ドヴォルジャーク／スラヴ舞曲第1集より1,6,8番
ベートーヴェン／交響曲第5番ハ短調「運命」
指揮：高橋誠也
[香川大学医学部管弦楽団 第22回定期演奏会]
2008年6月15日 13:30開場 14:00開演
高松テルサ
無料
カリンニコフ／交響曲第1番
チャイコフスキー／交響曲第5番
指揮：奥村哲也
- 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/13(金) 08:12:22 ID:PqyAgDGu]
- [上智大学管弦楽団 第86回定期演奏会]
2008年6月15日 14:00開場 14:30開演
文京シビックセンター 大ホール
1000円
ロッシーニ／歌劇「セビリアの理髪師」序曲
シューベルト／交響曲第7番「未完成」
シューマン／交響曲第1番「春」
指揮：汐澤安彦
[電気通信大学管弦楽団 白百合女子大学アンサンブル・リスブラン 第24回ジョイントコンサート]
2008年6月15日 14:00開場 14:30開演
調布市グリーンホール大ホール
500円
シューマン／交響曲第3番「ライン」
チャイコフスキー／白鳥の湖組曲
モーツァルト／木管13重奏「グランパルティータ」
指揮：河原哲也
[東洋大学管弦楽団 第６１回定期演奏会]
2008年6月15日 13:30開場 14:00開演
武蔵野市民文化会館 大ホール
600円
ブラームス／交響曲第2番ニ長調 作品73
シベリウス／交響詩「フィンランディア」 作品26
シベリウス／「カレリア」組曲 作品11
指揮：小林 恵子
- 404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/13(金) 09:36:17 ID:dXZC9lVn]
- ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ 。 ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）ﾉ ／
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ 俺様が陰で牛耳ってる才多魔の桶の予定も出せよ！ｺﾞﾙｱ！
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼
.＼。・：％,: ）::::|. ￣￣￣￣ | ::::（: o`*：ｃ ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: o :::::::::＼＿＿＿＿／ :::::::::: ／
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: ::_＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
- 405 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/13(金) 12:36:23 ID:Gb1zWiXa]
- 尊師桶は草加とオ○ムと統○教会に入信しないといけない。
奴のウ○コフリカケは高級品だから桶の貴重な収入源。演奏会では即売会がある。
ゲルギエフに通信教育してもらってるから上手いらしい。ワセオケやワグネルより上手いらしい。
奴はいろいろトラ活動してていきなり本番でも完璧に演奏できるらしい。
スズキメソッドだとバカにされる。
逆らうとネットに書かれる。
- 406 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/13(金) 17:47:09 ID:HjVGptM3]
- 尊師まだ団長やってんの？
- 407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/13(金) 23:20:04 ID:ZPaQ0gBa]
- ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/200806/tdu_teikyo0806.html
電機大と帝京大の合同演奏会があるらしいんだが
いままで個別に定期演奏会をやってるのに、
何故今回は合同なのか、チラシを貰ったときから気になってた
>>373-375,397
とか読んで、「構成員が少なくなって合同演奏会になったのか」
とか勘ぐってしまった。
中の人が居たら訊いてみたい
- 408 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/14(土) 08:05:07 ID:llASBL55]
- 人数不足のオケが合同演奏会で補完するのは常套手段でしょう。
総合大学じゃないとなかなか人数は集められないんだよ。人種も偏るしね。
私も初心者はレッスンに行かなきゃだめだと思いますね。大学生ならそれくらい当然。
基礎は自分で身につけないといけない。水槽みたいに複数で集まって基礎練してるオケなんてどこにもないでしょう。
- 409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/14(土) 09:24:08 ID:cyX1CKKE]
- 集まって基礎練もやりたいけど人が揃わないんだよなぁ
ちょくちょく合わせをやるのとやらないのとではアンサンブルの出来が全然違うと思うんだけど
まぁ大学オケだし、モチベーションに個人差があるのはしょうがないけどさ
ある程度統一したいもんだよね
- 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/06/14(土) 11:30:25 ID:Mm9NUtj5]
- 人数不足が原因で合同演奏会やってるとこって少ないと思うけどな
- 411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/14(土) 13:21:25 ID:VQ3+F31G]
- > 水槽みたいに複数で集まって基礎練してるオケなんてどこにもないでしょう
けっこうあると思うが
おまえはどこの田舎大学？
- 412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/14(土) 17:23:25 ID:ofASuDSt]
- ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ 。 ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）ﾉ ／
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ 団長の俺様が才多魔の弱小集団に君臨しているがなにか？
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼
.＼。・：％,: ）::::|. ￣￣￣￣ | ::::（: o`*：ｃ ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: o :::::::::＼＿＿＿＿／ ::::::::::
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: ::_＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣
- 413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/14(土) 19:20:49 ID:iQimzi/A]
- 408じゃないが、うちは東京の大学だけど、
組織的なキソレンなんて皆無だよ。
水槽あがりの俺としてはカルチャーショックだった。
めっきりキソレンの頻度が減った…。
やっぱ一人でキソレンすると飽きちゃうんだ。
管と弦では違いそうだがどうなんだろね。
- 414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/14(土) 20:18:30 ID:Y5xfUBxj]
- 基礎練習も大事だけど各パートごとに
アンサンブルの練習みっちりやった方が
いいと思うよ。
- 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/14(土) 23:13:12 ID:h66Knk9P]
- ＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､
彡" ..______. ﾐ.
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
- 416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/14(土) 23:58:36 ID:A7SCnhm0]
- >>414
数人しか全部でいないオケの場合どうしたらいいでちょうか？
- 417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/15(日) 00:26:07 ID:sShXrP2P]
- + ;
* ☆_+
: , xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
く '´::::::::::::::::ヽ
/０:::::::::::::::::::::::',
＝ {o:::::::::(´・∀・)::} 逃げてー
':,:::::::::::つ:::::::つ
＝ ヽ､_＿;;;;::／
し"~(__)
- 418 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/06/15(日) 00:27:05 ID:G6h235wk]
- 大学生なら基礎練習くらい自分で「頭使って」できるだろ。
中学高校の水槽じゃないんだからさ。
自分の音も聴かず、練習の意味もわからずやみくもに体育会系の
練習を続けても時間の無駄。
- 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/15(日) 03:07:35 ID:HVTiK4Ij]
- ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ 。 ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）ﾉ ／
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ 数人の俺様の桶は全員で毎回基礎錬以外やらないぞ！
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼
.＼。・：％,: ）::::|. ￣￣￣￣ | ::::（: o`*：ｃ ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: o :::::::::＼＿＿＿＿／ ::::::::::
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: ::_＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣
- 420 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/15(日) 13:21:03 ID:9ulHxH/n]
- アマチュアなんだから楽しくやればいいんじゃないかね。
「楽しく」にできるだけ高い技術を求めるのはオケの自由ということで。
もっとも、普通はただ楽しいだけじゃ満足できなくなると思うんだけどね。
問題は、基礎練はやらなければならないものだからやれって強制する人だね。
そういう人は自身も基礎の重要性を実感してないからか、あまり説得力がない。
逆に、基礎の重要性を実感してても基礎練してる姿をあまり見せたがらない人も多い。
そういう人は基礎練しろなどと声高に主張しない。
できればそういう人からいろいろ聞きだすのが一番いいんだけどね。
基礎を疎かにした薀蓄野郎にはならないようにしなきゃ。
- 421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/15(日) 19:40:57 ID:iAqba0DY]
- ある程度以上成功してる人から基礎の重要さを聞かされると納得できるね。
俺は高校のころ、基礎練はやらなきゃならないけどだりーとか思ってたけど、
全然違う分野だが柔道の先生（高段位所持で国体出場経験あり）に柔道の授業で
「つまらない基礎の反復が偉大な成功を生む」
というようなこと聞いて、だるくてもしっかりやろうという気になったよ。
その相手が自分にとってどれだけ尊敬に値するかにも関わってくるだろうけどね。
- 422 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/16(月) 00:32:16 ID:jAZICO0F]
- 、,;'"´'"´´｀`ヽ
(ﾞﾞﾞ''''⌒"´｀`'ﾞﾞﾞ''''ｰ-'"´｀`'ﾞ''"´ ﾉ
ヽ 人 |
: （＿_） |
| ＼（＿＿）／ |
| （ ・∀・） )
| 、,;'"´'"´´｀∥.
( (⌒"´｀`'ﾞﾞﾞ''''ｰ-'"´｀`'ﾞ''"´ ∥
∥ ∥
∥ /'⊃`i,
∥ 人 ／ .ノ∥ﾞ
i"⊂i, （＿_） , ,/
ヽ ∥`ヽ､ （＿＿） ／,,/ ＿人人人人人人人人
ﾞヽ、 .ヽ,_ （ ・ Д ・）／ / ＞ ここは今日から
`＼ `'ヽ '" / ＞ うんちくんスレだよー！！
ヽ､ ,ﾞ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
i i
i |
i |
- 423 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/16(月) 01:31:51 ID:b9C9Ep8q]
- >>418
そりゃ、中高吹奏楽とおんなじことしてたらばかだけど
パートとかセクションの単位でやる「基礎練習」にもそれなりのやり方ってもんは有るし
仮にそこまで頭も時間も回らなかったとしても
パート練習のはじめにやる曲のスケールのロングトーン合わせるだけでもぜんぜん違うんだけどなぁ
- 424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/16(月) 05:53:25 ID:P+XDFC00]
- うちの大学、金管は毎日昼休みに集まって基礎練してる。
やっぱロングトーンとか大切なのかね。
俺は弦の人間だから詳しいことはよくわからんがね。
>>421には共感できる。
歴代のコンマス様がたまに現れて音階とか弾いてる姿を見るとびっくりするね。
自分がいかに意味のない練習をやっているかってのを認識させられる。
最近はエチュードとかを何曲か弾いてから曲をさらうようにしてるけど、
それでもまだ「基礎練やらなきゃ」って思いがどこかにあるからつまらない練習になってる気がする。
どうやったら自分にも満足できる練習ができるのか、未だ模索中といったところ。
>>418
周りの弦楽器の人間を見てると「頭使って」練習してる奴なんか皆無だよ。バカばっか。
何か考えがあって弾いている演奏はパッと聞いただけじゃわからないけど(真剣に聞き込まないと考えが伝わってこないけど)、
何も考えずに弾いている演奏はパッと聞いただけでわかる。
本当にバカばっか。イヤになってくる。
そしてそういう奴らに限ってまわりにやたら口出ししたがるから迷惑極まりない。
どうにかならんもんかね。
- 425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/16(月) 12:39:15 ID:U4FoO68v]
- >>424みたいに中途半端なのにやたら他人を見下したがる奴って必ずいるよね。特に、初心者に毛の生えた程度で「経験者です！」って入団してきた奴に多い。
- 426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/16(月) 17:08:26 ID:P+XDFC00]
- >>425
まあまだまだ中途半端なのは認めるが、それでも周りの人間は明らかにレベル低い。
楽器は初心者に毛の生えた程度ではないよ。13年ほどやってる。
昔やってたジュニアオーケストラは今の大学オケよりハイレベルだったからよくわかるんだよ。
- 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/16(月) 17:10:38 ID:U4FoO68v]
- >>426
お前には学生オケ不向きだよきっと。それこそ早稲田か東大でも行けばいいじゃん。それか地元でレベル高いアマオケ入れば？
- 428 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/16(月) 23:59:49 ID:/2V9NYac]
- 周りがレベル低いと思うんだったら、高いレベルを教えてやれよ。
自分が学んできたスキルを還元してやりゃいいだろ。
見下してるだけじゃ周りは変わらないし、自分ストレス溜まるだけじゃん。
何もできなきゃ周りと同レベルってこった。
- 429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/17(火) 00:01:50 ID:P+XDFC00]
- >>427
うん。楽器は小さい頃からなんとなく続けてて大学に入ったらオケやろうと思ってたのは確かなんだけど、
大学に入ってから音楽にはまりすぎてしまった感は否めないね。周りのテンションと合わなくなってしまった。
まあそれは俺が真剣すぎるのか周りの人間のやる気がないだけなのか、何度か話し合ったこともあるけど、
そういうときは絶対に少数の人間が不利になるもんだ。大体俺のほうが悪いことになってる。
やっぱ大学ももっと(オケの)レベルの高いところ目指せばよかったね。
一応今のとこも東京でそれなりに偏差値高いほうなんだけど。
一般のアマオケにもいくつか入ってるよ。そのうち一つは2chのアマオケスレでもかなり評価が高いところ。
今の大学オケは本当にやめようかどうか迷ったんだけど、いろいろと考えあって残ることにしてる。
まあ周りの人にとっては俺は邪魔な存在なのかもしれんな。
自分のレスを見直してみたら、今の大学オケの愚痴を並べてるだけだったな。
何の価値もないレスでうだうだ書いて悪かった。もう消えるよ
- 430 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/17(火) 00:49:18 ID:DlofxoEb]
- >>429
＞2chのアマオケスレでもかなり評価が高いところ
大学桶：共Ａ大学、一般桶：エ○ムでつか？そんであなた様は尊師様でつか？
- 431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/17(火) 01:13:12 ID:1T4PYzO9]
- >>429のような話は多くの大学オケで生じている問題だと思います。
こういう場合は、「気付いた人」すなわち>>429のような人が苦労するしかないと思いますね。
苦労というか、リーダーシップを取るというか。
「気付かない人」には悪気がないのが大半。
もしくは「趣味なのに無理したくない」と思っているはず。
それに対して「やる気を出せ」と言葉で言ってもなかなか変らないもの。
まずは全てを受け入れる気持ちで話を聞くしかないと思う。
いったん意識の低い人の立場に立って、彼等の考えを理解すること。
言葉ではなく行動で手本を見せてやること。
の２点が大事だと思います。
「手本」は楽器が上手いというのはもちろんだけど、活動に対する真摯な姿勢でも十分だと思う。
こんな面倒なことやってらんねーという場合は、文句言わずにオケを代えるか、諦めて大学生活を楽しむ場として割り切る。
- 432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/17(火) 02:17:25 ID:o9xhKFzo]
- うちの大学でもそうだね。モチベーションの違いが激しすぎる。
いろんなOBさん達に話を聞いてみても、どの代も同じような感じらしい。
そして、うまくみんなをある程度まとめて良い雰囲気にできた代とそうでない代がある。
ちなみに俺は「気づいて」、いろいろやってみたけど結局「諦めた」立場の人間。今もまだその大学オケにいるけどね。
まあ俺のやり方にもいろいろと問題はあったんだろうが、
最終的には、俺に対する周りの(やる気ない人間からの)信頼は完全になくなってしまった。
そんな状態になっちゃったらオシマイなんだよね。もう俺が何言っても周りは聞く耳をもってくれない。
でも俺が真剣に音楽やりたいって思ってるのは、
音楽に対してアツかったOBさん(引退してからもいろんなところで音楽活動している人たち)は
みんな知ってるし、そういう立場の人たちからの信頼はあると思ってる。
>>431の言っていることはどっちも実践したつもり。だけど
＞いったん意識の低い人の立場に立って、彼等の考えを理解すること
これは難しい。やっぱり「ある」人が「ない」人のことを理解するってのは
相当難しいことだと思うんだよね。もちろん逆も然りだけど。
そして俺の場合は、たまたま「やる気ない立場に事実上の発言力ある人」が集まってしまった。
発言力ある人間がそういう態度だと、他のどっちつかずの人間(頑張ればアツくさせられたかもしれない人間)も
「この程度でいいのか」って思っちゃってやる気をなくしちゃう。ってことが起きてた。
まあ少なくとも俺の目にはそういうふうに映った。
＞言葉ではなく行動で手本を見せてやること
これは相当頑張ったつもり。
自分で楽器を真剣に練習するのはもちろんだけど、他にもやる曲は全部スコア買って相当勉強したつもりだし、
周りに「この曲のこの録音がいいんだよ！」とか言ったり「この日空いてたらプロオケ聴きに行かね？」って誘ったり。
和声とか作曲とかの理論も独学だけど勉強した。こっちはまだまだ勉強中だけど。
他人がここまでアツくなるのは難しいだろうし、そうなることも望んではいない。
ただ明らかに自分よりやる気のない人間が上の立場にいるのが我慢ならないんだよね。
上に立つ人がアツくないのは問題だと思う。これはどうにかなってほしいんだが。
- 433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/17(火) 03:41:44 ID:d7scyMn7]
- ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ 。 ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）ﾉ ／
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ） ＜ 俺様の御活躍こそがアソコソ金賞に大いに貢献したのだが何か？
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） ＼
.＼。・：％,: ）::::|. ￣￣￣￣ | ::::（: o`*：ｃ ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: o :::::::::＼＿＿＿＿／ ::::::::::
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: ::_＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣
- 434 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/17(火) 05:01:52 ID:TbNQHo28]
- >>430
>大学桶：共Ａ大学
そこ評価高いんですか？詳細よろしく！
- 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/06/17(火) 06:36:27 ID:Q7NpfwPM]
- 粘着自演ヤメレ
- 436 名前：￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2008/06/17(火) 07:24:23 ID:9J0wZcKs]
- ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
- 437 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/17(火) 08:17:20 ID:Z2z+SeSz]
- >>430
桜吹雪は高校まで水槽厨
- 438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/17(火) 10:01:21 ID:suPR0aLO]
- 言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
- 439 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/17(火) 10:31:09 ID:b+QVMxgo]
- ,､
／/
／／／）
／,.=ﾞ''"／ _,r'三￣｀ヽ､
i f ,.r='"-‐'つ /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
/ _,.-‐'ﾞ~ ,! ､!r r｡-r ﾐ i
,i ,二ﾆｰ; ﾄﾞﾂ ヽ￣ fハ, il
ﾉ ilﾞ￣￣ l ｰ-＿ﾞ ,､/ / ＜尊師でてこいやぁ！
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! ﾞ! )二｣ﾞ ,!i Y
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. ヽ.t _／,! i
r; !＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ﾄf-≦-=､＿,L
∧l ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､ ﾞﾐ三ヽi]l｢/l __＿__
./ i ! ＼.// /./ .／ ＼ ┌‐ヽミ≦‐十'"! r",.-､, ＼
/ iﾞi / ￣￣￣ i .l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人 ヽ._ ヽ
ノ ヾ､ / i! ! ＼_￣i i l r‐へ.__ ゝ. ＼ /
/ ﾞ''y' l .i ､ l !.j .l l ｢,＞ （ ＼ 人
- 440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/17(火) 13:03:15 ID:WTszWHma]
- >>432
気持ちは痛いほど分かるが、お前にも傲慢さがあるんじゃないか？
俺が正しいのに聞いてくれないやつが悪い、みたいな傲慢さが。
変なやつが上の立場（団長とか学指揮とか？）にいるのかもしれないけど、
役職のお墨付きがなくても、きちんと説得したり啓蒙すれば伝わるものだよ。
冷静に見てるやつはたくさんいるはずだ。
なるべく多くの団員がオケの向上に力を注ぎ、ひいては演奏会を成功させることが目的だろ？
お前の子分を作ることが目的じゃないだろ？
たぶんお前の主張は客観的に正しいんだろうと思うけど、伝え方や態度が悪いせいで損してるな。
お前みたいなやつが断念して気持ちを封じてしまうのはとても残念だ。オケにとっても損失だろうよ。
難しいかもしれんが、もう一段階の我慢と譲歩しつつ意見交換してみなよ。
もう諦めちゃったのもしれんがね。
てか、大学オケってどこも同じなんだな…
- 441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/17(火) 13:20:26 ID:G9UIHe0p]
- 弦楽器ってさ、初心者がどう足掻いたところで小さい頃からの経験者の足元にも及ばないんだよね。経験者はそこがよく理解できないらしいから困る
- 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/17(火) 14:10:19 ID:1uVp+kp0]
- >>441
それは何かい
「できてない」という結果を持って「努力していない」というふうに見られてしまうとかそういうことかい
- 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/17(火) 14:37:44 ID:n41jKCTB]
- ,ｒｎ ＼从从从从从从从从从从／
r｢l l h. ≫
| ､. !j ／ ／ ≫ みんな～
ゝ .f ／ ＿ ≫
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､. ≫ お待たせ～～っ♪
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. ／ .／ ≫ ｲﾙｼﾞｮｿいくど～～～～～
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） .／ ／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ
＼ ＼. l､ r==i ,; |'
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿. ／ ／| ／
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼ ／ |＿ ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
＼ / / / ＼.／ ／ ヽ_＿＿
＼' |o O ,| ＼ ..／ ／ ／
y' | |＼/ ｜ .／ ／
| |o |／| ＿ | .／＿＿／
| | | 「 ＼:"::／
ヾニコ[□]ニニニ | ⌒ ﾘ川::／
/ ＼ ／ ＼ ...::::／
/ ゞ＿＿＿ ＼／ ／
/ ／ ＼. ＼ ／
/ ゝ ／ .::＼ / |
| ／ ....:::::::::／＼< | ／
| ／ ...::::::::::／ ｜ | ／
／ ....:::::::／ | .|
／ ...::::::::／ ｜ |
／ .....::::::／ |＿＿_| ／
/''' .... ...:::::::::／ （ ＼__
/ ...:::::::::／ ﾞ-'`ー---'
- 444 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/17(火) 14:49:03 ID:Kc7eMtTT]
- ガキんちょは何やっても無駄無駄
- 445 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/17(火) 17:06:17 ID:G9UIHe0p]
- >>442
そうだよそうだよ。俺音楽経験もないしセンスも無いし効率悪いからさ、バイトもせずに練習してやっと人並みなのよね。
でももっと努力しろ努力しろって経験者連中に言われてもう嫌になってきた。
- 446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/17(火) 17:12:45 ID:IQcLbskQ]
- ,,-''" ,, --''"ニ_―- _ ''-,,_ ゞ "-
て ／ ,,-",-''i| ￣|i''-､ ヾ {
（" .／ i {;;;;;;;i| .|i;;;;;;） ,ノ ii
,, （ l, `'-i| |i;;-' ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''"
._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣ |i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" .--i| .|i "- ;;:::`､
._,-"::::／ ￣"''--- i| |i ヽ::::i
.（:::::{:（i(____ i| .|i _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| ﾟ ∀ ﾟ .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
￣￣"..i| .|i
．;．;"．．;．;" .i| |i/ "．;．;"．;":
．;"．;": . ＼（ ⌒.i| |i ）⌒）／"．;．;"．;":
．;"．;": ．．;． ;( ⌒（ .i| .|i⌒） ）⌒"．;．;"．;":．
．;"．;": ．．; 从へへΣ（ ∩ ∧∧ ∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼ （ ﾟ∀ﾟ）＜ おおさまおおさまおおさま！
おおさま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜ ．;．;"．．;．;"．．;．;"
"．．;．;"．．;．;"． / ／＼_」 / ／＼」 ．;．;"．．;．;"．．;．
￣ / ／
- 447 名前：名無しの笛の踊り mailto:ｓaｇe [2008/06/17(火) 17:19:12 ID:bG2IIXTR]
- ヒント：共Ａ大学
- 448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/17(火) 17:37:11 ID:8i3I8+5q]
- >一日前の日記の人
>こんなこと書いてきました。
>むかつくので公開。
>周りから言えば、あなたが壊してたんだといいたい。
>
>以下、転送。
>ホームページ・・・どういうことですか？未だ何一つ決まっていないのに勝手に進めるな！！練習を始める前に決めていくことは山ほどある。
>何回も言っているはず。「焦るな慌てるな慎重に」小学生じゃないんだから１度で理解してもらわなければ困る。
> 昨日の飲み会も話し合いになっていない。何を決定するために集めたんですか？体調悪いのに君が「決定する」と言うから無理をして行ったのです。他の人も忙しい中、話し合いをすると言われたから時間を割いているのです。その事を貴方は何も分かっていない。
> 吹奏楽とオーケストラを切り離すように忠告したし、お酒を飲んだら話し合いにならないと警告をしたにも係らず無視をしてあの結果。
>吹奏楽のオケも◎○１人のバンドではない。
>吹奏楽は吹奏楽、オーケストラはオーケストラ組織が別物である以上は話し合いも別にやらなくてはいけないの。当たり前の事・・・大学生にこんなこと言うの正直情けないよ。
>不満を持っているのは僕だけではないからね。僕のように口に出す人だけが全てじゃないよ。君に直接言わない人も不満もっているからね。
school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/661
- 449 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/17(火) 18:02:30 ID:EEoELP4V]
- 今の大学生は小学生並みのオツムだということなんですね。
- 450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/17(火) 18:28:53 ID:oGojatfB]
- _,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 桶部 と 水槽部 が つぶれて くれますように ・・・・・ ナム～
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`
- 451 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/17(火) 18:41:22 ID:qSPn5Huq]
- 協栄大のオーケストラの状況だれか知りませんか？
- 452 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/17(火) 19:30:04 ID:TVFS+tgK]
- ､ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 尊！ 桜！
⊂彡
- 453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/17(火) 20:13:16 ID:o9xhKFzo]
- >>440
傲慢さはあっただろうね。その点は結構反省している。
でも、あのオケでは「演奏・技術面に関して何も言わないこと」が信頼されることらしいんだよね。
俺が演奏面で「こうするといいよ」ってのを言ってみても連中はそれが気に入らないみたい。
それを傲慢というのか、まあ俺のそれまでのキャラ作りからして問題があったのかな。
俺はいろいろと不器用な人間だからね。そのへん考えるのめんどくさいからもういいや。
ただね、最近気づいたんだが、俺と周りのやる気ない連中は根本的に考え方が違いすぎるんだ。
周りの連中に「音楽が好きだから、音楽がやりたいからオケ入った」って奴がほとんどいないんだよね。
楽器を弾くのは好きみたいなんだけど、でも適当に周りの奴らと馴れ合いたいから入ったんだろうな、って感じる。
事実、あいつらのほとんどは音楽に関して驚くほど無知だ。そしてそれを知ろうとすらしていない。
「マーラー？ショスタコーヴィチ？何それおいしいの？」「演奏会聴きに行くって何？なんかいいことあるの？」
ほんとにこんな感じ。だから話が合わないんだろうけどね。
「俺がもっといろんなこと知るべき」と言ったところでそれこそ無意味だろうし。
俺は音楽がやりたい。真剣に音楽がやりたい。馴れ合いがメインではない。
まあこれは大学オケという性質上難しいことなのかもしれんが、
それにしてもやっぱ考えが違いすぎることが原因だろうな、と思う。
「真剣に音楽やりたい」と思っている人たち(現役・OBとも)とは仲がいいつもりだし、
指揮者やトレーナーからもいろいろと目をかけてもらっている。
俺がこのオケをやめない理由のひとつに、そういう人たちとのつながりを保っていたいからってのがある。
まあとりあえず何を言われようとも俺はもう諦めたから、あと一年半、細々と学生オケ生活を送っていくことにするよ。
それが終わればやっとめんどくさいことからもストレスからも開放される。
- 454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/17(火) 21:58:46 ID:a9n+wJL5]
- ＿＿＿＿
_-=≡:: ;; ヾ＼
／ ヾ:::＼
. | |::::::|
ﾐ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/
.. || <・>|￣| <・> |── /＼
|ヽ＿/ ＼＿／ > /
/ ／( )＼ |_/ くそオケ立てやがって
| | ｀ ´ ） | タダで済むと思うなよ。
| ＼/ヽ／＼＿／ / |
＼ ＼￣￣ ／ヽ / /
＼__￣￣ ／ ／
＿_ﾉ￣￣￣￣(⌒)＿
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐ヽ
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､ ）
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ' ﾉ
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′‐'|
- 455 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/18(水) 00:21:57 ID:hxnLuVAL]
- 凶Ａ大学の桶に入団したいのです。
日本一のアマ桶だという噂ですから。
- 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/18(水) 02:50:01 ID:8ykObywL]
- >>453
禿しく知り合いな気がして怖い
大学オケがどこも同じなだけだと思いたいが・・・
>>442,445
ヴァイオリンなんか幼稚園児からの経験者もザラに要るしな
確かに努力をしている面は認めてほしいよな
- 457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/18(水) 09:05:07 ID:UhhmK3hA]
- ＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､
彡" ..______. ﾐ.
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
- 458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/18(水) 11:10:33 ID:Ycy5wjKO]
- >>456
幼少からの経験者は、初心者がつまづく問題なんて感覚的に体得しているから、「なんでそんなことも出来ないの？」となってしまうんですよね。
教えようにも頭で考えてる作業じゃないから、筋道を立てて教えるのが難しいんです。
むしろ高校くらいから始めた経験者の方が初心者を指導するのに適してると思いますね。
>>453
一年半あるということは三年生ということですかね。
現状を憂いて愚痴るという事は、完全に割り切れてないと思いますので、一度しっかり頭の中を整理した方がいいですよ。
裏で陰口をたたくくらいなら、あなたの主張はっきり伝え続けた方がいいですし、
諦めるなら、反感も持たず口出ししないことを徹底する。
どちらにせよ、はっきりしていた方が周囲の印象もよいですし、あなた自身も楽だと思いますよ。
- 459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/18(水) 15:33:43 ID:Myw1OCJC]
- 716 ：名無しの笛の踊り ：2007/04/25(水) 16:54:05 ID:snsmMGaE
>>710
>ア●ノ●の新●ユ●って指揮者もアマチュアでしょ。
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/716
690 ：名無しの笛の踊り ：2007/04/25(水) 20:33:22 ID:snsmMGaE
>ア●ノ●交●楽団キチガイド下手フル●ト中●雄●郎いつまでも粘着してんじゃねえよ
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164467190/690
720 ：名無しの笛の踊り ：2007/04/25(水) 20:34:22 ID:snsmMGaE
>>719
>で？素人指揮者●田●リはどうなの？
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720
- 460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/18(水) 16:35:22 ID:/S0I4BEW]
-
+ +
人
（_＿）
（＿＿） +
（0ﾟ・∀・） おうさま・・・
+. （0ﾟ∪ ∪ +
/ヽと＿_）__）_/ヽ +
（0ﾞ ・ ∀ ・ ）おうさま・・・
（0ﾞ ∪ ∪ +
と＿＿＿＿）＿＿_） +
- 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/18(水) 16:59:06 ID:62Wa2ALe]
- どうやらこのスレには
「ｳﾘは他の低レベルな団員とはランクが違うﾆﾀﾞ。でもリアルでチヤホヤされないからここに愚痴と自慢に来たﾆﾀﾞ。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」
ってのがずっと張り付いているようだな。
- 462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/18(水) 20:08:47 ID:npq4eCSI]
- ＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､
彡" ..______. ﾐ.
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
- 463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/18(水) 21:48:28 ID:vU00Z1Xp]
- > 中○雄○郎という基地外が常駐してああだこうだいっているのがこのスレですか？
>
> アマオケのスレってなんでこんなに馬鹿が多いのでしょう。
> ド素人のくせにけっこううまい、なんて思っている馬鹿ばかりだから？
>
> ろくに正統的な音楽教育も受けずに非常識な大学オケのやり方をそのまま 引きずっている奴らばかりだからですか？
>
> だからアマチュアは嫌いです。
>
> アマチュアオケがさまざまなアマチュアのなかでもっともたちが悪い。
> 愚劣で傲慢で最悪。
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178639288/115
- 464 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/18(水) 23:08:56 ID:pccwyF2C]
- >>461
それ尊師まるだしだなｗ
- 465 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/18(水) 23:18:21 ID:CWvNH2bO]
- >>464
だって>>432なんて、頭の中で何考えてるか知らんが言動だけとらえりゃそう変わらないだろ。
- 466 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/18(水) 23:22:20 ID:CICK3xch]
- 学生桶なんてやってる奴らは人生の負け犬
- 467 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/18(水) 23:29:32 ID:b5Klt3fM]
- 尊師まだ学生やってんの？
- 468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/18(水) 23:40:20 ID:dcOiHsWM]
- _,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 桶部 と 水槽部 が つぶれて くれますように ・・・・・ ナム～
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`
- 469 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/19(木) 00:10:19 ID:t+GvqmlK]
- >>465
なんだか尊師が一杯だなｗ
- 470 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/19(木) 00:16:54 ID:2aD1kK2I]
- 大学には吹奏以外必要ないですよね？例え音大でも
- 471 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/19(木) 00:17:03 ID:+v/BpXSO]
- 尊師は在日チョンですから。ニダニダ言ってますって。キムチ臭いよ。
- 472 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/19(木) 00:46:36 ID:9tNylfKk]
- >>458
>一年半あるということは三年生ということですかね。
全く話題がそれるが、自分のとこは3年の冬で引退だ
4年になると研究に忙しくなるため。
勿論足りないパートはその後も駆り出される羽目になるが
- 473 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/19(木) 01:23:11 ID:vxO9euja]
- >>470
水槽も要らないでしょ？
- 474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/19(木) 01:24:02 ID:H16NwlrO]
- 進路の岐路に立たされると身の振り方も変わってくるね。
①就活・進学準備そっちのけで練習室に来てしまう人。
②忙しい合間をぬってたまに練習に顔出す人。
③全く来なくなる人。
①のような先輩はちょっと心配になるけど、ありがたかったりする。
それこそ初心者の面倒をみてもらったりできる。先輩すいません。
- 475 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/19(木) 01:28:36 ID:CeMrC++y]
- まだ桜吹雪って４年にもなってないの？
|
 |
