- 1 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/18(月) 18:54:23 ID:7CeIxVEe]
- 引き続き、手ごろな価格で買えちゃうブラームスの交響曲全集。
大いに語ってください。
前スレ
ブラームス交響曲全集
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129719318/
ブラームスの交響曲全集 part2
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1144997102/
ブラームスの交響曲全集 part3
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171263255/
関連
□□□ ブラームス op.7 □□□
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151802228/
ブラームスの室内楽曲
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169875650/
- 448 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/19(日) 01:12:10 ID:Fw0xFm4w]
- ブラって、相当研究して指揮者もやるからな。
名演、名盤はたくさんあるよな。
ただしヴァントは×。
意見は出尽くされてるので繰り返さないが
- 449 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/19(日) 01:20:04 ID:oVZJRmlg]
- >>448
お前ヴァントなみにワンパターンでおもろないねん
- 450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/19(日) 01:21:40 ID:CHpcflmN]
- >447
やたらとマイナーそうなのを挙げてるだけなのでは? それほんとにいいか?
- 451 名前： [2007/08/19(日) 01:22:22 ID:dQe+PteQ]
- こだわりって訳ですか・・・おもしろいですね。
- 452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/19(日) 01:28:55 ID:x/Fv3pQz]
- まぁ、趣味ってのはこだわりを持つことでもあるから、人それぞれだわな
ちなみに俺ヴァントは名演ではないにせよそれほど悪いとは思わんけど。
少なくともバレンボイム、小沢、ショルティあたりよりは聴き応えあると思ってる。
- 453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/19(日) 01:40:15 ID:mlKxU6Ou]
- >>450
KY
ドラティの唸り声も収録 1番3番だけはガチ
- 454 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/19(日) 02:40:14 ID:J2Ygv5I4]
- ブラ1の4楽章のトロンボーンのコラールが死ぬほど好きなんですけど、あの部分が一番グッとと
来るCDを教えてください。
- 455 名前： [2007/08/19(日) 09:09:29 ID:dQe+PteQ]
- 交響曲「殿堂入り」とやらの記載のある湧々堂というホームページでは
ブラ全では、いわゆる定盤の中ではザンデルリンクのみを取り上げ、他は無視。
デコスケに一番力を入れて、カイルベルトやアンセルメもほめてるな。
ただ、おもしろいことにベト７で宇野の指揮した盤をリストに入れてるんだよね。
それに同一人物かどうかしらんが、wakuwakudoとやらでヤフオクでよく出品されてるんだよね。
２チャンも見たり書いたりしてるのかね。
- 456 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/19(日) 09:13:05 ID:WIQ9HwsX]
- >>443
クーベリックＶＰＯの１番 ステレオ初期の録音
これ聴いたことあるん？ ＣＤ化されていないはず
１楽章冒頭の第１Ｖｎの音色がなんとも艶やかで
- 457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/19(日) 09:16:49 ID:bHLoKWFo BE:210115229-2BP(100)]
- >>456
10年前に限定版でCD化されてる（ウィーンフィルシリーズの国内盤）
POCL-4314(１＆２番)、4315（３＆４番）
ただしぎりぎりつめこんでるので曲間・楽章間が極端に短いけどw
- 458 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/19(日) 09:22:51 ID:WIQ9HwsX]
- 訂正しまつ
クーベリックＶＰＯの１番 ステレオ初期の録音
これ聴いたことあるん？ ＣＤ化されていないはず
４楽章 ３１小節からの第１Ｖｎの音色がなんとも艶やかで
- 459 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/19(日) 09:28:36 ID:WIQ9HwsX]
- >>457
ありがと
思い入れがあるんで中古探しまつ
- 460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/19(日) 10:27:16 ID:mhfI9rFI]
- >>446
クリヴィーヌのは1番だけならすぐ手に入りそうだが全部はどうかな
好きだし聴いてほしい録音なんだけど
- 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/19(日) 11:48:19 ID:eC3vF4/X]
- おまえ誰やねん
- 462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/19(日) 12:33:07 ID:CHpcflmN]
- >458
今聴いてみました。なるほどなかなかのものです。あの頃のウィーンフィルは
すばらしいですね。クリップスやクライバーやシューリヒトが振ってた頃。
私が持ってるのはCD3枚組でTheoremaというイタリア盤です。海賊かな。
- 463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/19(日) 15:19:51 ID:yFIfO7uI]
- >>457
国内盤は１番の第３楽章の反復を勝手にカットしてる欠陥品。
探すならフランス盤の方がよい。
- 464 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/19(日) 18:55:16 ID:6iVteUF4]
- クーべリックＶＰＯの３番をＬＰの時代に買った。あの頃は、３番といえば、
カラヤン、カイルベルト、クーべリックの３種しか国内盤はなかったな。
演奏会でもほとんど取り上げられたことがなかったはず。６０年代半ばのこと。
- 465 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/19(日) 20:27:00 ID:r+AMdWZL]
- >>464
>あの頃は、３番といえば、
>カラヤン、カイルベルト、クーべリックの３種しか国内盤はなかったな。
>演奏会でもほとんど取り上げられたことがなかったはず。６０年代半ばのこと。
どうしてこういうウソを書くか。
- 466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/19(日) 20:28:11 ID:rih/pKBB]
- ゆとり世代を陥れることは、簡単だからな。
from ダンコン世代。ｗ
- 467 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/19(日) 20:36:39 ID:kxckf5Ar]
- ダンコン世代は詐欺師ばっかり！(>_<)
- 468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/19(日) 21:27:11 ID:20wwbczr]
- クリヴィヌの全集持ってます。 喩えるなら・・・
気の抜けた発泡酒、売れ残りの梨（4個で250円）、母ちゃんの甘いカレー
あまり期待しないほうがいいですよ
- 469 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/19(日) 21:51:30 ID:FPncsdLI]
- 母ちゃんの甘いカレーをバカにするな！
- 470 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/19(日) 22:12:20 ID:hJhP7hWx]
- いや、もうそんなカレーいらないだろ。
子供の頃：カレーに入っている「にんじん」がどうしても食べられなかった。
少し大人になって：カレーに入ってる「にんじん」が食べられない奴は子供だなと思うようになった。ちゃんと大人になって：本場のカレーには「にんじん」なんて入ってないことに気づいた。
- 471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/19(日) 22:21:47 ID:C+ZiK4AM]
- 聴いたことはないが、そもそもクリヴィヌがブラ向きとは思えない。
ドビュッシーとかは最高なんだけどな。
- 472 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/19(日) 22:39:07 ID:20wwbczr]
- ちょっと酷く書きすぎましたかね。
悪くは無いです。そこそこ歌うし、流れもいいし。
で、どこがいいかというと、積極的に誉めるところもあまりない。
世界のどこかで年に何百回やってるブラームスの一つって感じ。
（オケは流石に上手いですが）
次の日には忘れているような、定食屋の味です。
- 473 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/19(日) 23:33:22 ID:nKRyJU2a]
- >>457
第１番第３楽章の８７−１０７小節の反復がカットされているような気がする。
昔、ＬＰで出た時には反復していたように思う。誰か詳細を調べて下され。
- 474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/19(日) 23:41:27 ID:XdLraQRg]
- 一枚のCDに収めるためにカットした。当時は、７４分の壁があったんだ。
申し訳ない。
Blance Engineer Yoshizaki
- 475 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/19(日) 23:49:46 ID:bHLoKWFo BE:373536184-2BP(100)]
- >>474
このCD、７９分５７秒入ってるんですが・・・(4314の方)
- 476 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/19(日) 23:51:37 ID:oTjfkG2d]
- >>473
世界初CD化！の帯がついたこのCDを持ってたので聞いてみた。
トラック3の1分36秒〜2分28秒をもう一回繰り返すところが
2分28秒でばっさり落とされて不自然なつなぎ目が出来てるね。
買ったあと一回しか聞いてなかったので気付かなかったよorz
ちなみに自分のCDプレーヤーだとトータル79分59秒だから、
ホントぎりぎりの決断だったのだと思う。
昔、図書館から借りた誰かの運命のLPを自分で回転数調整して
60分カセットテープの片面に押し込んだことを思い出した。
五十歩百歩だｗ
- 477 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/19(日) 23:59:38 ID:yFIfO7uI]
- 第3楽章が
仏デッカ盤（466 539-2)は4:39
日本盤(POCL-4314)は4:11
しかし反復以上に問題なのは１番２番両方の緩徐楽章でピッチ改変をして時間を詰めていること。
クーベリックのメーリングリスト見れば詳細が書いてあるし、たしかアリアCDの店主もこの件に
言及していたと思う。POCLは決して聴くべきでないゴミ盤。
- 478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/20(月) 00:21:14 ID:B7G4rr1W]
- >>477
素朴な疑問
番号違いでジャケット同じだけど↓も駄目？
www.hmv.co.jp/product/detail/1812154
確かに緩徐楽章短かすぎ（1番：7分21秒、2番：6分46秒）だよなあ
ちっ
- 479 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/20(月) 00:22:28 ID:G2o/7umb]
- >>478
国内盤は全滅だったはず
- 480 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/20(月) 00:56:06 ID:CFvOPBaC]
- >>478
POCL-4314 １番I：13:58、II：7:21、III：4:11、IV：16:47 ２番I：13:48、II：6:46、III：4:57、IV：8:43
466 539-2 １番I：13:57、II：9:20、III：4:39、IV：16:42 ２番I：13:50、II：8:45、III：4:55、IV：8:42
Theorema １番I：14:00、II：9:30、III：4:41、IV：16:44 ２番I：13:52、II：8:47、III：4:57、IV：8:42
TH121147/149
なんで、2004年再発売の国内盤はたぶんPOCL-4314と同じだろうね。
話してて思い出したんだが仏盤も反復カットはないがピッチ改変は疑われてたんだよ。
仏盤は81:18と長時間CD規格のほぼ限界まで詰め込んでいるから事情は国内盤と同じ。
１番の第２楽章がTheoremaより１０秒ほど短い。一番下のTheoremaというのは石丸等で
売られてた海賊CDでモノラルLPの板起こしだからこれがいちばんオリジナルに近いと思われる。
まあこの演奏聴くなら初期盤でなくてもいいからLPを探してきて聴くのが無難だろうね。
- 481 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/20(月) 01:18:41 ID:CFvOPBaC]
- >>480続き
POCLのケース表記の１番IIと２番IIの演奏時間は極端に短いが実際はこんなには違わない。
これは記載ミスで、実際は１番II：9:19、２番II：8:42だから、フランス盤との差はごくわずかとも言える。
で、表記と実際との違いについてはクーベリックメーリングリストの発言だと、
最初は１番：IIと２番：IIの反復までカットして時間内に納めようとしたが、方針変更して
ピッチ調性（プラス１番：IIIの反復カット）でいくことにしたのではないか、その痕跡が
ケースの間違った演奏時間表示だ、という推論が書かれている。
- 482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/20(月) 01:28:11 ID:G2o/7umb]
- フィルアップに管弦楽曲でも2つばかり録っていてくれたら、素直にCD3枚で出せたのに
LPは3枚組だったけど
- 483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/20(月) 01:33:12 ID:CFvOPBaC]
- さらに続き
そんで、手元のCDで確認してもPOCL-4314は２番：I も表記と大幅に違い実際は
13:30しかないのな。
だからここで大幅にピッチ調整してんだな。これもメーリングリストに書いてあるけど。
触れば触るほど嫌になる盤だな。
で、ここまでは数年前に言われたことだけど、そのままのものが2004年再発売された
ってのは驚いたな。これは当時招き猫とかでも話が出て、レコード業界の有名人
もこれに触れる人が居たからメーカーにも伝わってるんじゃないかと思うんだが、
それをあえてそのまま再発売するとは一体どういう神経をしているのだろうか。
- 484 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/20(月) 01:46:31 ID:MHVe4mjY]
- >>483
詳細報告乙
俺は３番４番のＣＤ持ってないんだが、１＋３、２＋４というカプリングにすれば良かったのでは？
まあ３枚組３千円でもそこそこ売れるとは思うけどねえ
- 485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/20(月) 01:47:45 ID:CFvOPBaC]
- >>482
Decca、クーベリック、VPOの組み合わせは他の曲もあるけどモノラル時代の録音
ばかりで組み合わせに適当なのがないのは事実なんだけどね。
欠陥CDスレでもクーベリックスレでもないのに長々やりすぎて迷惑かけた。
- 486 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/20(月) 02:25:47 ID:CFvOPBaC]
- グダグダ書いたがこれに全部まとまってるので
web.archive.org/web/20011108071432/http://aria-cd.com/yomimono/vol10-2.htm
の一番下の方ね。
- 487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/21(火) 00:16:32 ID:udFzHD+w]
- >>478
クレメンス・クラウス（；´Д｀）
- 488 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/21(火) 18:03:37 ID:IlByAlOF]
- 図書館で全集を借りたのだけど、ベイヌムって良いね。
あれならモノラルでも聴く価値あるわ。
- 489 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/21(火) 19:01:02 ID:85ghxx87]
- >>488
ベイヌム全集はモノラルだったっけ？
- 490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/21(火) 19:01:17 ID:/MpUqWKk]
- >>488
何を隠そうベイヌムが総合力ではナンバーワンじゃよ
- 491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/21(火) 19:31:54 ID:/MpUqWKk]
- >ベイヌム／ブラームス：交響曲全集
>・交響曲第1番ハ短調 op.67
> 1958年10月ステレオ録音
>・交響曲第2番ニ長調 op.73
> 1954年5月モノラル録音
>・交響曲第3番ヘ長調 op.90
> 1956年9月モノラル録音
>・交響曲第4番ホ短調 op.98
> 1958年5月ステレオ録音
www.hmv.co.jp/product/detail/1388697
のようである
- 492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/21(火) 20:25:10 ID:/MpUqWKk]
- セルてやっぱり凄い演奏家だと思うな
１番をあんなに「厳しく」まとめ上げられるのは
彼しかいないだろう
- 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/21(火) 20:27:37 ID:DGlCKP+Q]
- セル != ensouka.
pupu
- 494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/21(火) 20:30:00 ID:85ghxx87]
- >>493
細かいツッコミ乙。
- 495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/21(火) 21:03:02 ID:GBPgkJdP]
- セルいいね
徹底的にたたみ込んでくるが
オケは崩壊しない
ネ申 演奏だな>第三楽章
- 496 名前： [2007/08/21(火) 21:09:36 ID:FI0fZ7Y5]
- セルは確かに「厳しい」が、どんな音楽もセル流に厳しく演奏する。
それが好きな人はそれでいいが、多くの人のブラームス観には合わないのではないか。
- 497 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/21(火) 21:12:10 ID:Q31JmoUR]
- でも、ＣＤだったら選択権は聴き手の側にあるよ。
- 498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/21(火) 21:13:23 ID:GBPgkJdP]
- >>496
>多くの〜
多分そうかもしれないね
ただ好きな俺には堪らない
１番はセル以外は聴けない
- 499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/21(火) 22:36:36 ID:XS6Lt0fD]
- >>497
2chねらーには、その資格がない。 >>ＣＤだったら選択権
- 500 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/21(火) 23:29:47 ID:JQfxXqTR]
- セルは3番と4番しか聴いたことないけど、3番は厳格に演奏された
名演だと思う。
4番は、もっとくずれた感じで聴きたかったので、手放して
バルビローリ/VPOを買ってみたが、最初のうちは熱中して
聴いたけれど、最近はちょっとねっとりした感が鼻につく
ようになり、セルが懐かしくなった。
- 501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/22(水) 12:40:11 ID:pDRU0DeY]
- >>500
>バルビローリ/VPOを買ってみたが、最初のうちは熱中して
>聴いたけれど、最近はちょっとねっとりした感が鼻につく
>ようになり、セルが懐かしくなった。
そういう人にはアンセルメ。
- 502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/22(水) 13:43:44 ID:R3B70QCq]
- 一瞬、アンメルツに見えた。
- 503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/22(水) 14:15:53 ID:wji6bGOb]
- ヨコヨコ
- 504 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/22(水) 17:49:33 ID:5cEsHpIK]
- アンセルメのブラ全・べト全は、ユニークな価値のある演奏。
ブルックナーなども取り上げたのだろうね。
独墺だけが基準じゃないということでしょう。
- 505 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/22(水) 18:18:30 ID:BUtVDbuq]
- と入手困難なディスクを誉めあげるのが
このスレの習わしｗ
- 506 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/22(水) 18:48:13 ID:R3B70QCq]
- 439 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2007/08/18(土) 19:56:07 ID:ImSVbp96
アンセルメ普通に売ってるけどな。
↑
普通に売ってる？最近、見たことないんだが。
- 507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/22(水) 19:59:39 ID:55rHXNRs]
- >>505
がいい事を言った
現行盤ではないことを知りつつ、たまたま自分が
持っている音盤を結果的に讃えようとする糞クラ
ヲタの本性を白日の下に晒したとも言える
- 508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/22(水) 20:06:48 ID:R3B70QCq]
- 以下、アンセルメ、ドラティ、レヴァイソ（DG)
禁止
- 509 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/22(水) 20:10:19 ID:pDRU0DeY]
- あー，確かにマーキュリーのドラティはすごくいいよね。
あれももう売ってないの？
現行盤じゃない演奏を讃えるのが悪いんじゃなくて
非難されるべきはよい演奏を廃盤にするレコード会社だと思うが。
- 510 名前：チェリビダッケ mailto:sage [2007/08/22(水) 20:33:50 ID:Ds2yoFD3]
- チャイコフスキーは真の交響曲作曲家であり、ドイツでは未知の偉大な男であ
る。ブラームスは交響曲第１番の終楽章の冒頭のコラールでトロンボーンを用い
たが、これは素人くさいやり方だ。チャイコフスキーならそれをどんなすばらし
いやり方で聴かせたことか！
- 511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/22(水) 21:02:30 ID:7jBA4fwc]
- >>510
あのーチェリ先生、悲愴のラストのトロンボーンも
ベタさ加減ではどっこいどっこいだと思うのですが・・・
- 512 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/22(水) 21:25:56 ID:55rHXNRs]
- >>510
チェリ先生が叩かれる展開を誰が予想したであろうか？
- 513 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/22(水) 21:31:26 ID:lzGWoMLj]
- >>508
シューリヒトのブラームスが許せる香具師には
アンセルメのは十分聞き応えがあるぞ。
ドラティも正攻法でロンドン、ミネアポリスのオケの音色も全く違和感なし。
クーベリックの新旧盤よりよっぽどいいと思うが。
別につり上げとかのつもりで書いてないよ。
タワレコの例のシリーズで復活してくれればいいのに。
両方とも現行ユニヴァーサル音源だしょ？
- 514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/22(水) 21:56:10 ID:R3B70QCq]
- このタイミングでヤフオクに出品があったら神。
- 515 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/23(木) 04:30:56 ID:GYOJJRdw]
- >>511
そのトロンボーンのところの前
ドラが ゴヮ〜〜〜〜〜ン
だが、これは素人くさいやり方だ。ブラームスならこんなやり方はしなかった！
- 516 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/23(木) 15:33:41 ID:u2XexSkq]
- >>513
人に薦めるべく、こないだのドラティの芸術で出るかと思ってた待ってたんだが・・・
ストラヴィンスキーとかバルトークとか輸入盤でなんとかなるものは後回しでもいいのにね
www.universal-music.co.jp/classics/special/legends_of_20th_century/antal_dorati.html
- 517 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/23(木) 17:30:09 ID:3Ayeo8Pv]
- >>492
俺も鬼軍曹セルが好きだ！
モツ４０だって あの厳しさ、たまに見せる陰り・優しさ
堪らないという云う他はないと云えよう
www.hmv.co.jp/product/detail/2614012
スレ違い失礼
- 518 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/23(木) 18:41:56 ID:V3iB5PN1]
- >>517
これってフル収録の演奏会ばかりじゃないけど、アンダンテのドレスデンセットとソニーの単発
ＯＲＴＦライブを買えば補完できるな。
- 519 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/24(金) 21:30:20 ID:hwmBhQyU]
- >>515 チャイコはブラームス大嫌いだったからな。
- 520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/25(土) 10:08:12 ID:WZsH5HEI]
- ついにねんがんのインバルたんの全集の廉価落ちが．．．
- 521 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/25(土) 10:12:15 ID:9hj7Bzw3]
- >>520
www.hmv.co.jp/product/detail/2579624
これのことかい？
- 522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/25(土) 15:03:09 ID:VSqgt/5k]
- シャイーとザンデルリング（これは旧盤か？）が、犬から届いた。
今日中に聴けるだろうか。
- 523 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/25(土) 15:51:18 ID:2oEndZDx]
- 届いたんなら聴けるだろ。
チラ裏書いて嬉しいか？
- 524 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/25(土) 16:08:30 ID:FNd2eoLc]
- オマイらぶっちゃけどうよ
何組か全集集めてそれなりに楽しんだけど
今となっては「だからどうなの？」と自問す
ると空しいものがないか？
- 525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/25(土) 16:36:04 ID:h0C6HzyL]
- そんなことで悩みなさんな
ブラ全でも聞いてスカっとしようぜ
- 526 名前：524 mailto:sage [2007/08/25(土) 17:13:07 ID:vZRV+eUu]
- んーというか
どれを聴いてもその違いに喜びを見いだせない
俺に問題があるんだろう
暑い夏だな
- 527 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/25(土) 18:09:32 ID:vZRV+eUu]
- 昨日も某ユング君で聴ける
のを仕入れてしまった
- 528 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/25(土) 20:50:30 ID:I7zJkhOe]
- >>527
よう、俺！
- 529 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/25(土) 23:14:09 ID:SJzFBnrS]
- >>524
そろそろブラームスからは卒業ですかね。
次はどこ行きましょう？
- 530 名前：524 mailto:sage [2007/08/25(土) 23:19:52 ID:DNwFPbLI]
- >>529
それが問題で
ベートーヴェン、マーラー、シベリウス、ショスタコーヴィチ
はもうだいたいいいし、バッハとモーツァルトはあまり聴く
気がしないんで、トビュッシーあたりかと考えている
今日この頃でございます
- 531 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/26(日) 00:30:15 ID:mEonKJkN]
- >>520-521
yasuku nai
- 532 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/26(日) 08:51:43 ID:/mZ5cxpm]
- >>529 よろしい。では本物の交響曲作家チャイコにどうぞ。
- 533 名前：524 mailto:sage [2007/08/26(日) 10:59:44 ID:Q7udAspn]
- >>532
チャイコもさんざん聴いた
- 534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/26(日) 13:11:35 ID:1S7buKzK]
- じゃあイタオペDVDだな。オペラに詳しくなるとセレブっぽくなれるよ
- 535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/26(日) 13:16:41 ID:4vQY2xkI]
- >520さんじゃないけれど、インバルさんの全集が気になります。
既聴の方、どんな感じの演奏か教えていただけますか？
- 536 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/26(日) 13:36:04 ID:b9O5NHX1]
- >>535
インバルさんのは意気込んで買ったシューマン全が煮え切らない演奏だったので
ブラームス全は二の足踏んでます
- 537 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/26(日) 14:17:33 ID:AVvPFu5o]
- インバルって基本的に透明構造で、あんまり燃えない演奏なんじゃないの？
- 538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/26(日) 15:14:58 ID:Q7udAspn]
- >>537
そんな感じただね
ショスタコ４番も不思議な演奏だと思う
何か燃え切らないというか、、、
それをスコアに忠実な分析であると見る向きもあるわけだ
- 539 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/26(日) 16:22:22 ID:P7rX7DRW]
- LSO Live から出ている、ハイティンクのブラームスってどんな感じですか？
聴いたことある人いますか？
- 540 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/26(日) 16:30:08 ID:dGRoh88U]
- >>539
悪くはない。
でも・・・・・・・・・・・・
- 541 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/26(日) 16:56:56 ID:MGNfIPj1]
- >>538
インバル自身は情熱的に仕事しているのかもしれないけど、
音楽づくりが非常にすっきり知的に洗練されているので、
土着的な味や人間的な体臭がしないんだろうね。マーラーに
傾倒しているとはいえ、伝統・深刻・重厚・暗闇とかいうのとは
また違った所から作品を聴かせてくれる人。
- 542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/26(日) 17:57:16 ID:P7rX7DRW]
- >>540
つづきがきになる！
ハイティンクのＣＤ持ってないから、分からんのです。
くわしく教えて下さいな。
- 543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/26(日) 18:11:01 ID:zHK0yENC]
- ハイティンク聴くなら断然ボストン響のほうがいいよ
廃盤だけど
- 544 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/26(日) 18:15:44 ID:HsNDp/rQ]
- Ravelも、BSOと録音しなおして、4枚分録音しているんだよね。
なにげに、スゴす。
- 545 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/26(日) 19:16:35 ID:jolyr2Rs]
- LSOLiveの全集は響かないバービカンホールのせいで無味乾燥な感じ。
お陰でハイティンクの魅力が尽くスポイルされてると思う。
ベト全でも同様だったしせめてホールが違ってればね。
- 546 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/26(日) 22:47:06 ID:aGGQR6iS]
- >>542
オケの収益事業としてはCDリリースも必要なんだろうが、
商品としては？？？な演奏。
これがLSOか？よくリリースOKしたなあと。
中古で買ったのだけれどマジ損した気分になった。
ハイティンクのブラ全はボストンもいいが、
コンセルトヘボウもオススメ。
録音もうまいしオケも一所懸命。
解釈も殆ど変わらないし、
何より若々しいが衒いのない音楽作りは一聴の値あり。
- 547 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/26(日) 22:52:37 ID:Ekatgv9M]
- ハイチンコLSOのベートーヴェンには泣いた
３日泣いた
- 548 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/27(月) 05:41:06 ID:c4gSDG3w]
- >>547
スレチだが、それはいい意味でか？
いい意味でなら買ってみようとおもうんだが。
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