アマオケの選曲について

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アマオケの選曲について

1 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/23(金) 05:27:04 ID:KfXCIPoH]: アマオケの選曲について語りましょ
2 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/23(金) 05:27:27 ID:g14b84EO]: ②
3 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/23(金) 05:46:41 ID:wq/oDFNg]: アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも２２
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145722665/
アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも 23
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150991420/
ショスタコの交響曲を選曲会議に出したときの話
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146283068/
4 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/23(金) 06:32:23 ID:KfXCIPoH]: シベリウスはなんで２番ばかり演奏するの？ショスタコはなんで５番しかやらないの？アマオケ業界の謎だな

ベートーヴェン、ブラームス、ドボルザーク、チャイコフスキーの繰り返しで楽しい？
5 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/23(金) 06:33:51 ID:WeZ3Opja]: しかたないよ
6 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/23(金) 06:39:09 ID:KfXCIPoH]: 老害連中は有名曲やる事に固執して他の意見に耳傾けないからオケ分裂してダスビやアイノラ、スコアールみたいなオケ出来たんだろうな。
7 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/23(金) 21:24:16 ID:UO3cvnIa]: 交響曲多いよね
バレエ音楽全曲なんてまずやらない
8 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/23(金) 21:33:36 ID:8PJ8CoOp]: やっぱりさ、知名度のある奴じゃないと来てくれないし。
9 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/06/23(金) 21:45:23 ID:Geo9xz5b]: 有名曲には汲めども尽きぬ魅力がある。そして何度弾いても
新たな発見と感動がある。
アマオケ奏者は生涯１００回くらいの演奏会しかないんだよ。
限られた時間を名曲に賭けたいのは人情だろう。

まるで名曲のローテーションが悪であるように鼻を鳴らして
いる香具師がいるが、秘曲珍曲ひけらかすのがかっこいいと
思っているのだろうか。ﾊｽﾞｶｼｰｿﾞ
10 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/23(金) 22:56:16 ID:KfXCIPoH]: いわゆる定番の中に難曲、大編成、珍曲、秘曲をバランスよく混ぜれたら理想的だよね
11 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/23(金) 23:00:04 ID:DjYI1x+c]: 結局、何をやるかよりもどうやるかだよ。

店に行けば何十種類もCDが並んでて
プロオケもしょっちゅう採り上げるような曲を
アマオケに惰性で演奏されてもどうしようもない。

かといって、めったにナマで聴けないような曲も
原型をとどめないような完成度では目も当てられない。
12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/24(土) 01:41:22 ID:1M7yAB7M]: >>7
バレエはむづかしいのばっかなんだよ。しらないの？
13 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/24(土) 02:27:41 ID:FKuW5aCN]: トロンボーンがいて古典ができない
現代音楽拒絶症がいてプロコすらできない
結局無難なロマン派の作品に偏ってく
14 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/24(土) 09:23:51 ID:juHkmWUV]: うちのオケは変な曲しかやらない・・・・。
曲が決まると『・・・この作曲家知らないんだけど』はざら。
たまにはドボ８とかチャイ５とかブラームスやりたい・・・。
15 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/24(土) 09:54:25 ID:2le+nYl6]: >>１４

そう言うオケは．．．。

１．かけもちで入るのが普通。
２．学生時代にアホほど古典を演奏している人達が前提。
３．アンサンブルを作って古典する、オケ曲とは違うけどね．．．。

って言うかキワモノオケは普通みんなこんなもんですけどね．．．。
16 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/24(土) 10:00:25 ID:2le+nYl6]: つーか、これから先は団塊の世代がぞくぞくと隠居し、金と時間を持ち余し
ばよりん、チェロ、フルートあたりをレッスンしてぞくぞくとアマオケに怒涛のごとく
押し寄せて来ますぞよ～。（彼らの音程を想像しただけで鳥肌が立ちますが．．．。）

嫌と言うほど古典が出来ますよ、皆さん良かったね！
17 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/06/24(土) 14:13:53 ID:HbZt3EIq]: そこそこ目鼻立ちがついたアマオケなら、編成の関係もあるけど
モーツァルト、ハイドンといった古典曲をやるのは怖くてなかなか
勇気がいる。古典って思い切り難しいよ。

「音符少なくてリズムが単純」だから古典は簡単なんて思っている
のは水槽ＤＱＮの発想だな。

編成の関係もあるが、
弦はベートーヴェン、ブラームス
巻はドヴォルザーク、チャイコフスキー
を選曲会議に出して一騎打ちというよくあるパターンだろう。

ここらへんで足腰鍛えておかないと、マーラーやタコみたいな
曲弾いても悲惨な目にある。
18 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/24(土) 17:28:52 ID:GDl/8baj]: と、水槽DQN出身の方が仰られております
19 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/24(土) 23:31:03 ID:4RIGlRnG]: >9
だから、限られた時間で新しい曲にチャレンジしたいんだってば。
わっかんないかなー。

定番曲ばっかりのプログラムだとさらう時間が少なくて済むから、
専門オケに顔を出すチャンスが生まれるというメリットはあるかもだけど。
20 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/25(日) 02:40:45 ID:aV1yrEID]: タコ10やりてえ！
21 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/25(日) 02:50:46 ID:o8rMngi/]: レニングラードやりてー
でも、うちのばよりんのレベルじゃむりぽ
22 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/25(日) 02:52:39 ID:ZjRWHpkf]: >>7
バレエ音楽全曲なんてやられたら、俺は飽きるだろうな。
23 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/06/25(日) 03:05:31 ID:nsTZhcnf]: >>19
ならクラシックなんかやるなよ。厨房がｗ
バンドでもしてりゃ誰も弾いてないオリジナル曲できるよん。

＞定番曲ばっかりのプログラムだとさらう時間が少なくて済むから、

なめ過ぎ。落ちずに通れば仕上がったことになるＤＱＮオケ？

つか、選曲が自分の嗜好に合ったオケに逝けよ。ど田舎で地元の
町民オケしか選択肢がないというならそれはスマンかった。
24 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/25(日) 03:06:49 ID:OfDoTCR0]: 演奏したことない曲はできないとか言う老害
25 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/25(日) 03:12:26 ID:OfDoTCR0]: ドボ7やブラ3すらマイナー曲扱い
邦人作品は過去1度も演奏したことがない
26 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/25(日) 11:40:04 ID:6KMutssG]: 経験上、マニアックな曲をやりたがるやつに、
上手い奴は少ない

マニアックな曲を知っているというところに、アイデンティティーを求めてプライドを保っているのだろうか。

定番曲には定番になるだけの内容があり、上手い奴がやればそれぞれの感動を引き出せると思う。
だから、定番曲を「さらう時間が少なくて済む」なんてやつは、芸術として音楽には興味がないのだろう。

軽蔑に値する
27 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/25(日) 11:47:43 ID:MqEA7SgK]: >>26
あまりに同感すぎるので記念カキコ

どこにもいるんだな
28 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/25(日) 12:44:21 ID:LrlhFYkn]: 　弱小のアマオケでは、トロンボーンが追放になるまで、非常に大変な運営を
強いられる。　結局のところ、上手くない弦楽器しかいない状態になってしまう。
　トロンボーンをエキストラにすることで、弦楽器のトレーニングになる
楽曲が選択出来る様になり、結果としてオーケストラの実力が付く。
29 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/25(日) 12:50:34 ID:3K9Pn/RB]: トロンボーンがエキストラにならないとトレーニングができないような弦楽器に
実力のつくのりしろがあるわけがない
30 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/25(日) 13:13:22 ID:OfDoTCR0]: >>26
その言葉をぜひプロの連中に聴かせてやりたいものだ
マニアックな曲好きなの多いからな
31 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/06/25(日) 14:50:22 ID:nsTZhcnf]: >>30
プロは、生活がかかっているんだから、好き嫌い以前に集客の
ために目新しい曲も必要だろう。そこで名演を続けて定番曲に
してくれればいいんだよ。

２０年前で、アマオケのとんがったレパートリーといったら
ショスタコは「革命」、マーラーは「巨人」、ブルックナーは
「ロマンチック」止まりだったが、今は他の番号の交響曲も
ポピュラーになってきたしね。
32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/25(日) 18:07:51 ID:X7k77Okp]: >>28
トロンボーンを追放したら、今度はフルートやクラリネットが
トロンボーンの役回りになるよ。ハイドンとかモツの編成見りゃ分かるでしょ。
33 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage 入れ食い？ [2006/06/25(日) 20:46:55 ID:d5T+eQAF]: >31
おかげで今の私たちはそういう曲が普通にできるわけですね。

>23　や　>26　みたいなのばっかりだったら、未だに「とんがった」まんまですね。

ついでに言うと、一度でも、半年とか掛けてしっかり作り上げた曲だったら、
曲の構成やアンサンブルの勘所は覚えてるし、早いパッセージも無意識のうちに指が回る。
初めての曲を「落ちずに通る」レベルに持ってくまでがかなり省略できるのは事実。

「定番曲には定番になるだけの内容がある」のか、「慣れ親しんでる物にしか感動できない」のかは、
難しい問題ですねｗ
34 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/06/26(月) 06:25:22 ID:PIvslfGZ]: 安芸
35 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/26(月) 08:44:15 ID:DK7TNEwo]: マイナーな曲がマイナーなのは結局、曲がその程度の出来だったからじゃないの？
やってて面白くない、聞いてて面白くない、やるのに疲れる、聞くのに疲れる

百年以上経って無名なのは無名たりえる理由があると思うんだが。
36 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/26(月) 08:50:47 ID:2iNhdwLF]: そこで思考停止しないで、本当に出来が良くないのか確かめるべきだと思う。
37 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/26(月) 10:53:56 ID:4h0Pjth1]: 何でまた
チューバ2人も入れるんだ
古典派なんて夢のまた夢
38 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/26(月) 12:44:10 ID:9BRXHpGM]: >>36
やってツマラン方が嫌だ。
39 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/26(月) 14:06:29 ID:MF4k6STF]: >>37
うちはトロンボーン7人います
40 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/26(月) 14:07:20 ID:tVzQvJVG]: うちの桶はラッパが5人にトロンボーンが6人あとチューバも1人いるけど
彼らのほとんどを降り番にしてでも古典をたくさんやるよ
ただ下っ端なのでどういう仕組みで曲が決まっているのかは不明
降り番にされまくって団費を払いつづける金管も何考えてるのか分からん
41 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/26(月) 19:33:07 ID:tv+SLVPL]: やりたい曲をやればいいんじゃないかな？
アマオケなんだからさ。。
42 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/26(月) 19:59:20 ID:xpLEPIod]: 金管人はやっぱ悲しいよな

それでもオケで演奏したいのさ
43 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/26(月) 21:44:53 ID:P5gA52Nt]: >>26
統計学的に見当違い．
×　珍曲やりたがる人に下手が多い
○　珍曲やりたがる人にもそうでない人にも下手が多い
44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/26(月) 21:57:08 ID:ZQVtJwM7]: ＞やってて面白くない、聞いてて面白くない、やるのに疲れる、聞くのに疲れる
シューベルトの「グレート」
シューマンの交響曲
フランクの交響曲

なるほど、確かにマイナーな駄曲ばかりですねｗ

>43
珍曲やりたがる下手の方が目立つってことかｗ
45 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/26(月) 23:05:45 ID:H7Jv2F3Q]: >>33
本質がわかってない
46 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/27(火) 02:58:42 ID:0+sLsTs5]: シューベルトの「グレート」
シューマンの交響曲
フランクの交響曲
あたりは定番曲じゃないの？
ハンス・ロットやカリンニコフの交響曲なら
まだマイナーな駄曲って言われても分かるんだけど
47 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/27(火) 03:04:30 ID:+MDG34Gc]: >>46
>>44は>>35への皮肉だろ？
48 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/27(火) 09:19:57 ID:7ziZ9n/a]: >>46
ハンスロットなんかやるオケあんの？
カリンニコフなんかやる（ｒｙ
49 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/27(火) 09:31:53 ID:aFwLC+FU]: カリンニコフ、１番ならここ10年で２回やった。
珍しい曲ではあるけど駄曲と言われると、う～ん…。

２楽章は好きなんだけどなー。
50 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/27(火) 13:35:19 ID:PLlxgFLL]: コルンゴルトの交響曲は聞いてて面白いぜ？
どうして無名なのか>>35は理解できないだろうなｗ

演奏するとなると、、ちょっとしょっぱいけど
51 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/06/28(水) 01:40:56 ID:IGNYsE40]: >>50
「面白いのに無名」なのはどうしてか、普通の人間は理解できるのか？
俺に理解できるように理由を説明してくれないか？
52 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/28(水) 01:48:26 ID:fNFRVLM6]: 有名な指揮者が演奏していないから
大手レーベルが販売しないから
53 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/28(水) 02:32:30 ID:XY0T5mtk]: >>52
プレヴィン＆ロンドン交響楽団（DG）
ウェルザー＝メスト＆フィラデルフィア管弦楽団（EMI）
54 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/28(水) 03:04:09 ID:dDXjKAps]: 面白いと感じる人が少ないから
プロモーションが無いから
55 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/28(水) 09:15:52 ID:DB0mt5pl]: 時流に合ってなかったため評価されなかった人や曲ってあるんじゃないか。
無調全盛時代にジョン･ウィリアムズの映画音楽みたいな曲書いてもねぇ。。。
56 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/28(水) 17:04:46 ID:SaZgg52z]: >55
大筋同意。

あと、ウィーンでオペラやってた全盛期の頃にはふんだんにあった「爛熟した感じ」が
（緩徐楽章にはけっこう残ってるけど）ちょっと足りないのが個人的に不満。
映画音楽に書いた旋律をうまく使ってはいるんだけど。

本人も純音楽作るからには現代っぽくしようと思ったのかも。
ここまでコルンゴルトの話ね。

カリ１はやったけど、同じ主題が延々続くだけな所が、ちょっと芸がないっていうか。
駄作とまで言わないが、もうちょっと工夫があってもいいんじゃないかと思う。
57 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/28(水) 17:09:14 ID:SaZgg52z]: パラダイムシフトなんてのはもう古い言い方かもしれないけど、
「よく演奏される曲」が「名曲」なのは「よく演奏されるから」みたいな素朴な論は
ちょっとどうかと思う。

もっとも、こうやって、「たとえマイナーでもどっかに良い曲ないかな」っていう考え方も
ある意味「時流」に乗ってるだけなのかもしれないと思うことはあるｗ
58 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/28(水) 21:04:43 ID:1PX2O+o1]: あとは演奏上の問題もあるのでは。
アマでRVWやニールセン、オネゲルなんかやってられんだろ。
59 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/06/28(水) 23:08:39 ID:IGNYsE40]: 演奏上の問題？
60 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/28(水) 23:33:45 ID:bM2u9TKh]: アマオケの不良債権とは

　多すぎるトロンボーン。
　多すぎるフルート
　多すぎるクラリネット
　多すぎる特殊楽器奏者

そんなに派手な曲やってたら、弦が荒れる。
61 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/28(水) 23:39:05 ID:B1Xi9EzG]: 派手な曲やったら弦が荒れるなんて勘違いしている人っているんだね
それは単に基本的な能力が足りないからに過ぎないよ　それを曲のせいにして言い訳にしてるだけ
62 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/06/29(木) 01:07:26 ID:9LeGDmDk]: 勘違いじゃないっしょ。アマオケの話をしているわけだから、

＞それは単に基本的な能力が足りないからに過ぎないよ　

って、当然考慮すべき点だと思うが
63 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/29(木) 01:09:02 ID:FUCza0ui]: 弦が下手なのは当たり前。
加えて、不良債権が不良債権なのは言うに及ばずだが。
64 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/29(木) 09:09:08 ID:HQcwGpiN]: 偉そうな管プレイヤーは吹奏からの経験か、小学校の鼓笛隊くらいからやってる奴が多いのかな。
弦は市民オケとかだと社会人になってから始める奴も多いから管から見れば下手なんだろな。

弦でもトップとかやる連中は３歳くらいからやってるのが多く、積み上げてきた量が全然違うので
管の下手さが耳につくわけだが。
65 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/29(木) 10:33:53 ID:mt0YY8fg]: 漏れの経験では、大きい曲をやると弦より管の方が荒れるように思えるが？
管のバカ吹きはウザったい。
しゃかりきに吹けば、通る迫力のある音になるという考えは違ってるぞ。
66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/29(木) 10:53:09 ID:HPAGf8sr]: >>65
ちょっと違うかもしれん。
実力的に何とか音を出すだけで精一杯で、それ以上の処理が追いつかず、
結果として「しゃかりきなバカ吹き」になってしまう場合もある。
67 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/29(木) 14:24:46 ID:VioHnRaC]: 音量以外の要素(音色・音程・音の始まりと終わりの処理など)を何も考える余裕が無いから
めちゃくちゃな(水槽チックな)バカ吹きになってしまうのでは？
68 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/29(木) 18:28:10 ID:mt0YY8fg]: 漏れの団の金管どもだが、端で聞いていると嫌になる位フォルテが汚い。
本人たちが「俺達、OK！」とか勘違いしてるのはまだ解るのだか
、指揮者までが「いいねぇ～いい感じだねぇ～」とか言ってる。
客席で聞いても、雑な汚い演奏に聞こえるのだか…。
漏れの耳が悪いのか？
69 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/29(木) 22:30:09 ID:wLAdAQ9/]: 指揮者の望んでいる音を出しているのだったらそれが正解なんだよ。
オケってそういうもの。団員個人の好き嫌いをいちいち聞いていられない。
70 名前：選曲例 mailto:age [2006/06/30(金) 01:54:52 ID:0Yxylpmi]: 【幼恥園】
運命、英雄、未完成、ブラ１、ブラ２、ブラ４、新世界、ドボ８、
チャイ５、悲愴、カルメン、フィンランディア、ロザムンデ、マイジン

【消防】
ベト４、第九、ブラ３、ドボ７、チャイ４、ドンファン、ルスラン

【厨房】
革命、ロマンチック、巨人、幻想、オルガン

【工房】
ブル７～９番、マラ５・６・９番、オケコン

【ニート／ホームレス】
カリンニコフとかコルンゴルトとか
71 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/30(金) 02:21:44 ID:XWv+vhNs]: >>70
下らん。
72 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/30(金) 14:23:28 ID:CwBZWfqD]: >>68
プロでも旧ソ連のオケなんか聞くと金管がベチャーと汚い音出してるだろう。
結局、指揮者と金を払う聴衆の大半(プロの場合は)が納得するかどうかで決まる。
73 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/30(金) 19:16:37 ID:hQgca4zm]: >>48

>ハンスロットなんかやるオケあんの？
www.kyotophilo.com/history.html
一番下

＞カリンニコフなんかやる（ｒｙ
www.sam.hi-ho.ne.jp/fromme/kali/past.html
6009.teacup.com/kali/bbs
74 名前：65 mailto:sage [2006/06/30(金) 20:10:24 ID:SbHPdDkF]: >>72
それがねぇ、ブルックナーやベルディとかでも、そういった汚い音なのよ。
ブルックナーは聞くに堪えねぇorz
75 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/30(金) 20:38:49 ID:ls6R2YT7]: >74
たとえ音が汚くてもやりたい曲をやれるなんてうらやましい。
76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/01(土) 01:05:29 ID:00Ju4rOY]: >>74
チェリビダッゲの香りのするきっつい指揮者にネチネチやられると
上手くなるかもねｗｗｗｗ
77 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/01(土) 15:19:13 ID:vhaI1oqI]: >>74
そうか。察するにたぶん音質が悪いだけでなく音程も音の処理もバラバラなんだろうな。お気の毒に。
78 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/01(土) 16:16:57 ID:XQqUgw69]: でも指揮者がそういう演奏を誉めるって…指揮台の上と離れたとこでは
聞こえ方が違うの？
それとも、指揮者の好みからか？
79 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/01(土) 21:52:13 ID:jI1kefZT]: 弦や木管の汚さへの抗議かもよ？
なんたって演奏するより聴いてる時間の方が圧倒的に長いからねえ金管は…
80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/01(土) 23:53:12 ID:OAqujNlO]: 音聴いてないので確かなことは言えんが、

・指揮者がヘボ
・オケ全体の相対レベルでは金管がまだマシ
・そもそも65個人が金管の音自体に嫌悪感を持っている
　（モーツァルトにもそういう逸話があるが、特にアマオケの場合、
　　自らの出自を忌み嫌う木管あたりにそういう手合いが多い）

このあたりが考えられるかなあ。
81 名前：65 mailto:sage [2006/07/02(日) 22:11:54 ID:lw7NpldJ]: いやぁ～、自分が以前学生オケの金管の方が、よっぽど音が
まとまっていた希ガス。
82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/03(月) 02:51:32 ID:JBHpQ/AK]: >>81
自分の耳が良くなってきて、あ・の・頃・の・バ・カ・さ・加減を忘れてしまうと、
こういう感想を書いてしまうんだと思う。昔取った杵柄。
83 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/03(月) 14:18:12 ID:TrC1ko7L]: 後世に残る名曲が必ずしも、いつの年代においても名曲と評価されていたわけではないじゃないか。
ブルックナーだって生前はほとんど評価されていなかったし。
20世紀の作曲家の中にはまだ評価が確立していない作曲家も多いのではないだろうか。
シチェドリンなんかは、今後化けるのではないかと思う。
84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/03(月) 14:30:04 ID:dWlJdwg3]: プフィッツナーは化けて出そうな顔をしている。
85 名前：81 mailto:sage [2006/07/03(月) 19:25:54 ID:5t+70diw]: >>82
いや、ホントになんだって。
今の現役学生と較べても劣る…
年寄りが多いせいか？
86 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/03(月) 22:25:06 ID:bEZzE8Kw]: 金管の場合、年寄りは唇が劣化するから変な音しか出なくなるんじゃないの？
うちの桶のバストロ爺さんは年々汚くなる自分の音に自ら耐えられなくなって退団。
87 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/03(月) 22:28:29 ID:K4KSNwtT]: >>85-86

↑
まだこんな人間としての最低限の礼節をわきまえてない不遜なガキが居るんだな
匿名に隠れてしかものの言えないネクラの薄汚い卑しい卑怯者どもめ
88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/03(月) 22:51:17 ID:JBHpQ/AK]: >>87
廃Cが音にならない廃ペット吹きが何を仰るウサギさん。
89 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/03(月) 23:52:29 ID:uAZ7b9Me]: 運命と田園ってどっちがいいかな？
90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/03(月) 23:54:47 ID:MLFNjNGy]: 両方ともヤダ
91 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/04(火) 01:27:20 ID:O3jY78KX]: 運命のほうが体力的に疲れるし、精神的にも戦い終わった疲労感が嫌。
田園は、上手ければ何とか楽しめるけど、色々調整が必要で神経使うから嫌。
92 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/04(火) 01:31:39 ID:7x4Kd1ah]: >>89
英雄でもいいと思う。
93 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/07/04(火) 02:00:56 ID:/0d1mJ/2]: 運命はかけ出しの団体でも勉強になるが、相当こなれた団体でも
届かない高みにもあるとも言える。

田園は、ある程度の技量がないと弾く方も聴く方もつらいな。
ベートーヴェンはなにげに４番が鬼門でムズい。
94 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/04(火) 02:32:09 ID:O3jY78KX]: >>93
まさにアマオケにとってベートーヴェンは基本であり、終着点の一つだよネ。
　第９交響曲も、いくつもいくつも難所が控えており、アマチュアでキチンと演奏した
なんて誇ってる所があるなら教えて欲しいくらいだ。　私が知る限りゴマカされたり、
縦線がずれたり、譜面が修正されてなかったり・・・まあ幾らでも問題があるわけ。

　運命・田園の難しさは、何度やっても常に発見があること。
おいらはチェロで、いまや殆ど暗譜に近い（今でも運命と田園の
パート譜のパターンが脳裏に焼きついてる）から、いつでも
エキストラに呼んでもらってかまわないけど、どこで演奏しても
満足行くことはありえない。　ブラームスでは暗譜したいと思わないけど
ベートーヴェンは３，５、６、８のハードローテーションのおかげでで、
プルト相方のミスで譜面が吹っ飛んでも独りで弾いてたりする。

　つくづくベートーヴェンが嫌いな人はアマオケに向いてないと思う。
自分の楽器が全然使われてないっていう香具師は、水槽所属で、
たまにオーケストラに呼んで貰う立場が楽しいと思う。
95 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/04(火) 07:38:15 ID:8I97GXVK]: 大学時代、弦の連中がオケ牛耳ってたおかげでベートーヴェンばかり
やらされ、すっかり嫌いになりましたとさ。

弦が相当弾けるオケ以外は、むしろベートーヴェンは避けるべきだろう。
聴いていて苦痛。
96 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/04(火) 10:35:52 ID:O3jY78KX]: >>95
弦楽器が牛耳るようじゃなかったらオーケストラじゃない。
それは吹奏楽団＜＜弦楽付き＞＞という。
弦バス付きウィンドアンサンブルとなんら変わらん。

大学の桶でベートーヴェンのハードローテーションは仕方ないだろ。
たまにブラームスやってもらえるんだからそれに甘ん汁こと。
ハイドンやシューベルトでハードローテーションだったらラッパの載り番は
もっとつまらない(笑）
97 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/04(火) 10:46:44 ID:6KydiXOg]: >>96
逆じゃねーのか
98 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/04(火) 13:25:59 ID:7ZZkb/oU]: 絶対古典主義を掲げてオケを支配してきた弦階級に対し、力を蓄えてきた管市民階級
の間では不満が高まっていた。選曲会議で管の曲が否決されると、遂に革命が勃発した。
つづく
99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/04(火) 18:21:14 ID:Q3ApnZEB]: アントワネットがルイ16世と初めて会ったとこまで読んだ。
100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/04(火) 21:36:54 ID:jiCIHjsQ]: うちのオケは「ベートーヴェン＝完璧＝究極のクラシック」みたいなイタイ連中がいたが
そいつらを追い出して、今では幅広いレパートリーを手がけることが出来ている。快適な日々。
101 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/04(火) 22:08:38 ID:g+T/8/ve]: やっぱり管の権力が強いと後期ロマン派～現代物中心になるんだろうか。
それこそ水槽コンクールの自由曲集みたいなプログラムとか。
102 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/07/04(火) 22:47:01 ID:/0d1mJ/2]: >>101
そういうオケは弦もバリバリ弾きたがるから利害が一致する。

古典モノにこだわるオケの弦は、クラシックを極めるとかいう
高尚な理念以前に「指が回る」レベルでの技術が追いついて
いないのが実情だろう。

普段はマーラーやシュトラウスで、聴衆をうならせる名演を
続ける団体が、特別に管を絞ってベートーヴェンをやるって
いうのら（Ｅ）と思う。
103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/04(火) 23:04:23 ID:O3jY78KX]: >>102
そんな粗雑な桶の内情は決まって派手好きでアホばかり。
弦楽器奏者として恥ずかしい。
104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/04(火) 23:17:31 ID:jiCIHjsQ]: 新響や都民響といった名門と呼ばれるアマオケはバリバリの大曲中心
よって>>103は池沼決定
105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/04(火) 23:19:59 ID:8oSASaqH]: >>95
それは珍しいな
普通の年功序列の大学オケだと
中心学年が全員メインに乗ることが選曲の条件になって
ベトができないもんだが
106 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/07/04(火) 23:44:57 ID:/0d1mJ/2]: ある程度、難易度の高い選曲をしているアマオケの方に技術の上手い
団員が集まるというのは真理だろう。

無謀な選曲をすれば人が集まるという勘違いをしてはいけないが。
107 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/04(火) 23:50:46 ID:twE4WifJ]: ルスコ系のオケどうなの？
まあ上手くないとあんな選曲出来ないだろうな
108 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/05(水) 00:55:47 ID:OL+4NZKx]: >>104
そんなものは、　アメリカ人の味覚だね。　繊細さが微塵も感じられると思わない。
そうさね、カレーは辛ければ辛いほどいいと考えているのとか、
喰いきれないほどの料理をだすことが、歓待していると考える田舎モノの志向。

そもそも、誰が聞いてもいいものか悪いものかも
判らん曲ばっカリやってるってｔことだろｗｗｗｗ　
所詮名門だなんてアマチュア仲間内の評価だよ。
109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/05(水) 00:59:40 ID:5w8ytS+6]: スレ住人の中にどなたか通訳の方はいらっしゃいませんか？
110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/05(水) 01:00:35 ID:OL+4NZKx]: >>105
全員載りねぇ。
そういえば、トラで行った先でドヴォルザークの７番と８番どっちが好きかって
話で盛り上がった。俺は、７番で手を焼いていたころだから、手馴れた
八番を推したんだけど、７番のほうが大学オケでやったから好きって人がいた
あ、関係ないか。

俺はどっちもいいけど、７番の難しさ（＝俺にとっては面白さ)
は２楽章にありだな。
111 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/05(水) 01:09:46 ID:V7ztm8zJ]: >>101でいう曲は特殊楽器が多すぎて金がかかるから学生オケには難しい。
112 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/07/05(水) 01:32:35 ID:SdxGLp/y]: >>111
じゃあ、水槽の連中はどこから金が湧いてくるんだ？
きゃつらが、純オケより収入が多いわけではないだろう。
113 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/05(水) 03:12:30 ID:V7ztm8zJ]: >>112
多分彼らは編成の点において多少ごまかしをしている。
代用したりカットしたり
114 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/05(水) 07:05:22 ID:S3ngCmdU]: >>112
依頼演奏の謝礼。これが馬鹿にならん。
115 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/05(水) 10:08:34 ID:ixCqpU+M]: >>112
彼らは楽器が全部揃っていなくても演奏してしまうという図太い神経をしているので無問題。
116 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/06(木) 06:58:43 ID:opmW+LBN]: オケと吹奏楽では指揮に支払う謝礼の金額が全然違う
117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/06(木) 07:36:02 ID:FGXU4jLp]: 吹奏楽はアマ指揮者が圧倒的だからね
118 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/06(木) 09:13:36 ID:V06DSh7k]: というか団員が指揮もやっている団体は謝礼なんてない
119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/06(木) 10:31:11 ID:sQ1b28p5]: 連中はコピー譜普通だろ。
俺ントコ貧乏な癖して演奏用楽譜は垢出宮で買うんだ。
ま、コピー代もﾊﾞｶにならんけどな。
120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/06(木) 20:17:10 ID:FGXU4jLp]: 団員指揮者は気安くて安上がりでよいが、反面馴れ合いで緊張感に欠ける。
それでもうまくいっている内はいいけどね。
やっぱり技術や音楽面を真面目にやろうと思ったら、団費倍にしても謝礼積んで
外から呼んだ方がいいんじゃない？
お互い良い緊張感の中でやれる。指揮者が良くなければクビにすればいいし、
逆にバンドのほうがダメなら、指揮者は「自分には荷が重いから」と言って
止めればいい。
121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/07(金) 03:37:22 ID:Lf9ttPNF]: とある団創立者指揮者は、ワンマンなので遠慮しますです。
122 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/07(金) 08:57:57 ID:m+gB+ofL]: ひょっとして…
予備運動なしにいきなり棒を振り下ろして「これにアインザッツを合わせろ」と言ったり、
振り直すたびにテンポが変わるのに「縦を揃えられないあんたらは下手だ」と逆ギレする
某桶のご老体のことでしょうか？
123 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/07(金) 10:47:14 ID:1BtruGtD]: >>122
うちのトレーナーは棒がだんだん速くなったり遅くなったり。
まあ指揮そんなに必要な曲じゃないからどうでもいいんだが
みんな棒が不安定なのわかった上で
（せんせーがんばれー）
ってオーラ出してる。

まあ無償だしｗ
124 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/08(土) 07:53:04 ID:yBP9QFmD]: >>122
そんなご老体は俺が知ってるだけでも何人かいて特定できん
創立者兼指揮者って独裁政権になりやすいんだよな
125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/09(日) 14:46:20 ID:akeryugu]: 独裁は独裁で機動的な運営が可能だから、
下手な民主的システムより効率がいい。
全員の意見を反映させてたらキリないし。
126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/09(日) 15:36:32 ID:sjrZCd/T]: >>125
透明性、公平性、客観性、合理性がある間はな。
どれか欠けると、クーデターがおきる場合もある。
127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/10(月) 14:01:25 ID:12eJbTiJ]: そういう独裁者が勝手に曲を決めているオケの団員にとってはこのスレは不要だな
議論しても反映できず　かわいそうに
128 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/10(月) 16:52:52 ID:duprgrDB]: 独裁選曲や飲み会→組織票選曲はともかくとして、みんなのオケの選曲の投票は団員一票？パートで一票？どっち？

よりフェアなのは前者だけど管の意向が反映されにくい
後者は弦の意向がやや反映されにくい。もし弦の頭が裏で管と手を組んだら弦の意向は潰される…

選曲は難しいなあ
129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/10(月) 18:30:26 ID:12eJbTiJ]: >>128
うちはパートで1票

こういう悩みのない水槽がちょっとうらやましかったりする
水槽は曲の編成がほぼ固定しているし、倍管にしてでも全員乗るもんな
130 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/10(月) 19:50:13 ID:pyEFymz5]: なかなか有益な情報がありましたよ。

●裏2chの入り方
１・”名前欄”に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力します。
　　裏CGIへ飛ぶためのコマンドです、間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。
　　「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。　例：「&rf&rusi&ran&ras&ran/tky」
　　札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」
２・”E-mail欄”にアドレスとカテゴリーを入力します。
　　メールアドレス入力後に、クラシック→「cls」、オーケストラ→「och」、と入れる。他は裏2chで探してください。
３・”本文欄”にIDとパスワードを入力します。
　　ID/パスワード＝「uhcustan/guest」
４・書き込みが終了すると2ｃｈのTOPに戻るのでもう一度入場
５・背景が暗転していたら成功、裏2ｃｈに侵入出来ています

●接続ミスしないためのコツ
１・朝１０時～昼３時頃は繋がりやすい。
２・会社や教育機関等の基幹ネットワークに近い場所からだと繋がりやすい。
３・ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞの認証を簡単に終わらせるためmail欄の最後に[/（自分の年齢）]を入力すると入り易くなる　例[och/18]

ちなみに裏2ｃｈに既存の板は勿論存在します、それにｻｰﾊﾞｰは外国のｻｰﾊﾞｰなので日本のややこしい法律に抵触する事も無いです
それに完全な匿名性を誇るので違法行為を繰り返しても逮捕される事はまずありません
131 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/10(月) 22:39:12 ID:gaF+vDME]: > パートで1票
国会の選挙じゃあるまいし、1票の重みがパートによって違うなんて信じられない。
漏れだったらそんなオケには行かない。
132 名前：P140083.ppp.dion.ne.jp/tky mailto:vntakemoto@yahoo.co.jpcls [2006/07/10(月) 22:43:40 ID:gaF+vDME]: uhcustan/guest
133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/10(月) 23:14:30 ID:A+Rz6Hey]: 俺としては雰囲気で決まることがあると思ってるんだが、
振らせる指揮者の意向が強く出たりするときがあってきにｋｗｎ。
134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/11(火) 01:24:15 ID:z7irW8ls]: 団員一票じゃシューマンとブルックナーの交響曲ができなそうだな
弦が嫌がる
135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/11(火) 04:43:08 ID:CmJOjYRk]: >>134
弦楽器にしてみれば、練習場でトロンボーンが五月蝿いから、
お前らふざけんな、そんな爆音ホールで出せって感じ。
136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/11(火) 09:36:41 ID:K194RvI5]: ペット、ボーンのffは木管奏者の方が困ってるんじゃない？
海外のプロオケには透明の衝立で爆音を防いでいるところもあるそうだし。
137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/11(火) 10:48:39 ID:CmJOjYRk]: >>136
スライドの防御装置が欲しいって思う木管後列・・・・
138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/11(火) 16:24:16 ID:3LEfp0Eb]: >>136
ワーグナーやマーラーを毎日合奏してたら木管が難聴になりそうだな。
139 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/13(木) 02:41:47 ID:jdZsHqt1]: >135
普段から出してないといざというとき出ないんです。
某金管
140 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/13(木) 02:58:15 ID:Chx9Lg9R]: ってか>>135のレスが意味不明なんだが．．
141 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/13(木) 04:13:08 ID:01Tsvfvc]: >>139
弦とかは指がある程度回ってればそれなりに聴き映えする
とでも思ってるのか、楽器の鳴りまで考えてない人もいる。

>>135
スレの趣旨に沿って選曲という観点からマジレスするが、
本番を想定した音量が出せる練習環境を用意できないんなら、
最初からトロンボーンの入った曲なんか選ぶべきじゃないな。
何より、本番のダイナミクスレンジが本番当日まで分からない
というのはオケ全体にとって不幸だ。練習の効率も悪いだろ。
142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/13(木) 07:41:25 ID:yvQRaTI5]: どのオケでも狭い練習場でやりくりしている。
狭いところでは、金管や打楽器がうるさいのは当たり前。
狭いところで丁度いいように吹いていたら、ホールでは貧弱になる。
また、普段抑え目に吹いていて直前に大きくしろと言われても、
不安定な音になるか、出しすぎるか、音をはずしてお仕舞い。
143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/13(木) 11:29:25 ID:MI+AOuIC]: アマオケでやたら金管が小さいところはホール練習していないってことだねえ
144 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/13(木) 19:28:49 ID:mQMf1Msy]: デカきゃいいってもんじゃアリマセ～ン！
音程や音質も考えて吹こうねW
145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/13(木) 20:35:32 ID:yvQRaTI5]: 弦や木管から「苦情」が出るのは、ボリュームの大小ではなく、響かせ方が
良くなくて音楽的に聴こえないからだろう。

弦楽器は音は大きくなくても、ギシギシ耳障りな音がするのと同じｗ
146 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/13(木) 23:17:20 ID:Q1C8t1GW]: バストロ、ホルンの下、打楽器陣が爆演するのが大好きな弦楽器の自分ってかなり変？

変だよね…
147 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/13(木) 23:45:29 ID:Chx9Lg9R]: 変って言ってほしくて書いたんだろ
148 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/14(金) 00:30:36 ID:YFkis4xW]: >>146
あんたとは気が合いそうだ。
149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/14(金) 00:32:51 ID:ca4wAxVd]: 要するに金管と打楽器の爆音で下手くそなのを隠してほしいわけだな
150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/14(金) 00:54:17 ID:L7r01t3y]: >>143
逆に、やたら大きい、というケースもありうる。
要は加減が分からない（そういう練習をしていない）
ということだから。

それに、ホール練習でなくてもいいんじゃない？
オペラなんかだとそれこそトロンボーンのスライドを伸ばす
隙間もないような狭いピットに押し込められるわけで、
そこでワーグナーやったりすることを考えたら、ね。

>>145
オケの中での響かせ方を普段の練習で覚えさせないと。
練習でやってこなかったことが本番で急にできないなんてのは
アマチュアの場合は本人を責めてもしょうがないというか、
オケの練習の組み方や選曲への考え方にも問題があるでしょ。
そういう部分も含めてそのオケの練習環境なんだろうし。
151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/14(金) 13:37:38 ID:3MmLNmGE]: >>149
よく言えば、心が若い。
悪く言えば、餓鬼っぽい。
152 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/20(木) 22:33:48 ID:y856A4vE]: どこのオケにも選曲会議乱しまくる困ったちゃんっているよな
153 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/20(木) 23:03:14 ID:mL3VBaLQ]: チェロの意見を無視してウィリアムテルをやりたい。
154 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/21(金) 00:07:27 ID:fYZLaoNm]: >>153
団員3人しかいないのに。。
155 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/21(金) 00:16:13 ID:sc9inECW]: >>154
虎を呼ぶしかない。
156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/21(金) 00:16:40 ID:sA4JAo+F]: >153
良いよ、やってもｗ
157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/21(金) 00:29:48 ID:ZuWlNWZx]: >>154
【頑張れ】…
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/
158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/21(金) 01:16:25 ID:fYZLaoNm]: >>157
団員が一人になちゃたよorz
159 名前：金恥満 mailto:sage [2006/07/21(金) 10:21:46 ID:qZEHln2p]: ｶﾞｿﾊﾞﾚ!
ｷﾑﾁﾏｿ
ﾆ
ﾀﾉﾑｿﾀﾞ!
160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/21(金) 10:39:51 ID:3gydqGrb]: >>156
やっぱり十字軍の兵士にしますｗ
161 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/21(金) 23:47:38 ID:BK+Vh/q0]: 遅レスだが･･･
>113，115
ベートーベンｓｙｍ５のコントラＢｎを省略するオケいねが？
162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/21(金) 23:56:55 ID:9YXivyDc]: ハウス！！！

【頑張れ】グリーンフォレスト交響楽団【緑森】
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/l50
163 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/22(土) 00:19:53 ID:s2jh/DWz]: >>161
何故省略するの？
164 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/22(土) 00:40:49 ID:SSkJt+K9]: Ｃ．Ｂ．とかぶってるしトラ代ないから。
165 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/22(土) 00:44:16 ID:oab/C8PA]: >>161
そんなオケ聞いたことないが・・。
166 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/22(土) 01:16:56 ID:Lud4bX3X]: ブラ3が弦の人に難しいからって落とされた
そんなに難しいの？
167 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/22(土) 03:53:00 ID:oEmq0wYB]: >>166
ったく、響かないへ調なんて弾いてられるか。
吹くほうは勝手に吹いてろ。
168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/22(土) 10:17:04 ID:CF0Votqi]: 当方チューバだがブラ3ブラ4なら許せる
ブラ1は許せん
169 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/22(土) 11:50:50 ID:oab/C8PA]: 皆さんのオケではどのような選曲の仕方をしていますか？
うちのオケでは少数の役員のみで決めてしまっています。
一般の団員には曲の選挙権も被選挙権もありません。
パートリーダーにすら選曲会議に出席する権利がありません。
170 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/22(土) 12:37:05 ID:FFnF4hK3]: 実はその役員達が選曲会議と称して飲み会を開き酔っ払った勢いで曲を決めその飲み代を領収書切ってオケに出してるのです
171 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/07/22(土) 15:04:38 ID:DFGmvFqy]: >>170
本当に「領収書切っている」事実知っているの？
曲が勝手に決められた腹いせで憶測で言ってるんじゃないよな？

役員が頑張ってくれているとか遠慮は不要。総会とかの場で、
おかしいことはおかしいといえばよい。

２ちゃんでぷー垂れても何も変わらんよ。
172 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/22(土) 16:35:40 ID:oab/C8PA]: 170はオレじゃない。
ＩＤみろ
173 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/22(土) 21:53:34 ID:FFnF4hK3]: 【アマオケ】痛いオーケストラ【プロオケ】
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1153570715/
174 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/23(日) 00:04:30 ID:s2jh/DWz]: ブラ３がヘ調だから駄目、という理由で却下されるならベト６も駄目なんだろうな。
175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/23(日) 00:38:44 ID:Py0SUvaP]: ブラ３なんか全然難しくねーよ
みんなこの曲を神聖化しすぎ
176 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/23(日) 06:58:54 ID:MsqpBEvj]: ブラ３は難しいが、ブラ２の名演も無いような気がする。
ブラ３は曲そのものが、ブラ２は合奏技術の難しさが、
「熱意で押し切る」ことの邪魔をする。
177 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/24(月) 01:24:26 ID:cW4hYoi/]: >>174
そうだよ。あんな難しい曲、間違ってもアマチュアはやっちゃいかん・・・。
って、何回も乗ってるので、暗譜してしまった orz...
178 名前：softbank218124222076.bbtec.net/osk mailto:och/18 [2006/07/25(火) 00:07:27 ID:6P44Qe6U]: uhcustan/guest
179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/25(火) 00:29:46 ID:FNCqyyPt]: ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/155
ぉぃ！これにやられたのか？
180 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/25(火) 03:37:44 ID:dmZdWHmi]: トランペットのためにマラ５をやりたい。
181 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/29(土) 13:36:28 ID:fgr3Hkji]: トランペットのためにリエンチの序曲やりたい。
182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/29(土) 14:00:26 ID:PmyFZW/C]: トランペットのためにモツ４０をやりたい。
183 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/29(土) 16:28:49 ID:DxAKkl17]: シベリウスの交響曲ってどれが一番簡単かな？
184 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/29(土) 16:40:59 ID:5WX2sSKv]: >>183
やっぱり２番だろ
185 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/29(土) 16:44:27 ID:DxAKkl17]: >>184
二番は最近やったばっかりなんですよね。
186 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/07/29(土) 17:13:36 ID:V6N23EYD]: その次は１番
187 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/29(土) 18:10:10 ID:DxAKkl17]: >>186
やっぱそうか。
ほかは？
188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/29(土) 18:17:11 ID:fF3Z09BE]: ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150991420/349
そんで喪前３番がムズかったんだろ！
189 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/01(火) 14:55:01 ID:fHsLwSwj]: ウチのオケ、ベートーヴェンの交響曲2番をやっている。
面白い、この曲は地味に好い曲だと思う。(当方1st.Vnパート)
190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/01(火) 15:24:40 ID:NLVUxnP+]: >>189
地味やけど実は難易度高し。
漏れの実体験。
そんな地味な曲やってんのって、だいたいどこの桶か分かるがな（藁
地道にがんがれや！
191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/01(火) 15:37:22 ID:2dJl3zvP]: >>189
ホール近辺に駅が無いとこ？
192 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/01(火) 19:23:31 ID:VdNlyHER]: >>189
いいですねぇ。　うちはモーツァルトのパリ交響曲やってますよん。
ニ長調つながり。
193 名前：アマビオラ [2006/08/01(火) 19:30:01 ID:X0X1yL06]: 『パリ』六月の定期でやったー。
技術的に簡単だったけど…難しかった
194 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/02(水) 15:13:45 ID:uVN9DpsZ]: みんなよくそんなにトロンボーンを蔑ろにできるな。
195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/02(水) 15:46:09 ID:XoJipRzO]: チューバパーカッションからしたらトロンボーンは恵まれてるよ。
196 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/02(水) 17:25:33 ID:uVN9DpsZ]: >>195
打楽器はティンパニがあるじゃん。
チューバはコントラバスかトロンボーンと二刀流。
197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/02(水) 18:30:08 ID:nUm+gEk1]: ハウス！！！

【閣下主催】ウンターメンシュ楽団【劣等楽器】
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/
198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/02(水) 19:12:02 ID:lXDc264S]: >>194
代わりはいくらでもいるからね。
199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/02(水) 21:25:31 ID:qZgQniXy]: チューバもやってるんなら、トロンボーンも何か別の楽器と二刀流すればいいじゃないか。
200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/02(水) 21:47:20 ID:jv8hU9LK]: タチとネコの二刀流…
201 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/03(木) 09:26:42 ID:rltrzXLz]: だから、トロンボーンは世俗のオケに来てはいかん！教会音楽だけやっていろとあれほど(ry
202 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/03(木) 09:57:46 ID:TcnvwBtl]: 今期の選曲で
魔笛序曲
シューベルト５番
ジュピター交響曲
に決まった

トロンボーン中心に、アンサンブル演奏会やるそうです。
203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/03(木) 23:20:04 ID:dYgpBU9T]: >>202
Ｔｒｂは演奏会費払うの？
204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/04(金) 01:17:03 ID:QvgH5lRY]: 全降りならまだしも前乗ってるし払うだろう
205 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/05(土) 08:07:27 ID:ILcqIINg]: 俺がそのオケのTrbなら報復措置として全員で休団をする
206 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/05(土) 08:19:00 ID:cyV9lshv]: その次の演奏会でトロンボーンが報われなければ俺なら退団。
207 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/05(土) 08:46:28 ID:0qohxOb/]: ヒント：アンコール
208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/05(土) 15:08:58 ID:MCBpm801]: >>205
代わりはいくらでもいるからオケ側は痛くも痒くもないだろうな
ということで報復にも何にもならん
209 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/05(土) 15:50:03 ID:XVJqboUi]: 結局、オケでトロンボーンやチューバをやる人は徹底的に禁欲的でマゾでなければ務まらんということだ。
それが嫌な人は水槽へGO
210 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/05(土) 18:33:42 ID:Gshg27hD]: 思い切ってトロンボーン拭きは、チェロ敷きになっちゃえば丸く収まる。
テナー記号もあるでよ。
211 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/05(土) 18:46:16 ID:lIcgGil8]: ブラームスの一番や四番を出番が少ないから嫌って言うtbは
なんでオーケストラやってるのか本気でわからん。
いっぱい吹きたいなら吹奏楽があるじゃん。（吹奏楽を馬鹿にするわけではないよ。）
出番が少なくてもホントにおいしくて素敵だと思うんだけどなぁ。
技術難てのはまだわかるけどさ。
212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/05(土) 22:49:11 ID:FxuU/XzS]: >>211
口には出さなくても、難易度も理由になっているかもしれない。
単純に譜面が難しいという意味ではなくて（そういう面もないとは言い切れないが）、
第4楽章までずっと出番がなく、吹き始めでいきなり重要な役割を演じるという点で、
楽器と体のコンディションづくり、精神面のコントロールが難しい。
仮に第3楽章までに1小節でも出番があれば、話はけっこう違ってくるのではないだろうか。
213 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/06(日) 01:25:42 ID:4n/RYIhf]: チューバを考慮するとかいいながら、
B♭管しか持ってない人に幻想やらせようとしたり…
214 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/06(日) 21:11:11 ID:RPz9fmWL]: 来年のＪＡＯの酒田大会はマラ９だよ。３日で仕上がるのかなあ…

といいつつも自分は参加するよん
215 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/08(火) 22:15:56 ID:LmZuWSi2]: >>208
休団なら新規に団員を入れるわけにも行かないし、オケ側にとってトラ代だけ負担になる
216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/10(木) 00:25:51 ID:nYa65tEa]: >>215
じゃあ、休団制度そのものを無くしてしまえばいいな。
217 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/13(日) 18:15:12 ID:yoOYhEVf]: マラ９やりてえ！
218 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/13(日) 18:49:28 ID:WklIzUsN]: マラ８やりてぇ！
219 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/13(日) 22:17:38 ID:KiOf8oto]: >218
漏れも!!

マラ３もいいなあ…
220 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/08/13(日) 22:57:10 ID:P3MiaDej]: マーラー全曲やったアマチュアって新響と慶応くらい？
221 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/14(月) 22:42:56 ID:Dpf+bSpW]: できるかできないかは別としてブラ１のトロンボーンは凄くやりがいがある曲だよ。
222 名前：ペペペ mailto:ペペペ [2006/08/16(水) 22:21:45 ID:/nBoaj9Z]: ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/
ほらほら
223 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/16(水) 22:26:03 ID:EdTxU/3h]: >>221
ブラ1の4楽章のTromboneセクションのソロ、いいですねぇ！
224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/17(木) 01:28:54 ID:FCAvAse2]: うちのｵｹは、トロンボーンだけは、害虫にしてる。
やはり汚れ仕事請負と同じで、アレだけの轟音を正しく届けるには
団員ではなく、外侮からの私怨が必要だ。
225 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/17(木) 18:29:11 ID:jxV11jxd]: トロンボーンは正規オケ団員に向いてないかも。
ベートーベンとか来たら可哀想だし必要なときにうちはトラで呼んでいる。
そんなトラのメンバーもブラス含めて掛け持ちたくさんしてるってさ。
226 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/17(木) 22:32:19 ID:ym1GmAdW]: トラで呼ばれるアテがないから正規の団員として活動したい。
227 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/18(金) 23:29:21 ID:rGQg6BPW]: 質問でつが、アマオケのTrombone奏者になると、他の楽団にトラで呼ばれたりするんですか？
228 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/18(金) 23:50:10 ID:Log6of6l]: >227
人によるんじゃない。漏れは下手っぴなんであまり呼ばれませんがｗ
229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/19(土) 00:13:56 ID:UL0x7KDF]: >>227
トロンボーンのいない室内オケから、曲によって声がかかる時がある。
230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/20(日) 06:36:51 ID:cwCrVfje]: >>227
そらツテと腕によるわな。ツテの方が大きいか。
Tromboneのいるオケでも団員が用事で出れないときとか呼ばれたりする。
231 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/23(水) 19:10:30 ID:AffZTFse]: トロンボーンの人達はショスタコの交響曲はかなり吹きたいもの？それとも仕事多すぎて体力的＆技術的にしんどい？
232 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/23(水) 19:57:01 ID:Aew6UHlu]: >>231

人に寄ると思うが、ボーン吹きの俺は楽譜の枚数が多ければ嬉しい。
233 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/23(水) 20:17:49 ID:O8UZdaDw]: ショスタコ嫌がるやつなんてトロンボーン吹きじゃないだろ
234 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/23(水) 21:10:14 ID:B5T9g/i/]: ブラームス嫌がるやつなんてトロンボーン吹きじゃないだろ
235 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/23(水) 21:20:43 ID:QJzB1ih7]: モーツァルトを嫌がるやつなんて・・・
236 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/23(水) 21:39:21 ID:AffZTFse]: とあるオケは２０年間モーツァルトを取り上げないという事をやり遂げた
237 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/23(水) 21:43:20 ID:B5T9g/i/]: >>236
モーツァルトは魔笛以外は基本的にトロンボーンが無いからやりたくない。
238 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/23(水) 22:24:30 ID:sR1QosHI]: そういうボントロがいて苦労しました。今はボントロお断りのオケへ移り、楽しく
やってます。
239 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/23(水) 22:51:30 ID:st5CHdSq]: >237
おいおい、レクイエム忘れてないかい？

あと、戴冠ミサ曲にも使われてるみたいで…
240 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/08/23(水) 23:35:29 ID:nHchM60M]: その楽器が使われているのと、演奏しがいがあるのとは別だろ。

打楽器とかは？ティンパニだったらおいしいけど、曲によったら
トライアングル１発だけ、みたいなのもあるわけだし。
241 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/23(水) 23:40:08 ID:aFLEpnUN]: そういえば、アニムス・クラールスって古典宗教曲ばかり演奏する団体があるけど、
ああいう所ってローテーションはどうしてるんだろ？
やはりClはトラなのか？
242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/24(木) 01:12:48 ID:VLUYaMXG]: トロンボーンは一応歴史のある楽器だからいいけどチューバｗ
243 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/08/24(木) 01:55:54 ID:mwfFq+GH]: ハープ弾きでオケに所属してたら、結構いい目をみることが
できそうだな。
その昔、一ツ橋大学だっけ現役でハープ奏者いたよ。
244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/24(木) 08:53:52 ID:nzkBZpD5]: ひたすら団費だけ払い続けるチューバ
245 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/24(木) 21:03:04 ID:TDponSaB]: >>239
演奏する頻度を考えてください。
246 名前：239 mailto:sage [2006/08/24(木) 23:15:57 ID:sb2DR4Mv]: >246
おいおい、漏れは「モーツァルトは魔笛以外は基本的にトロンボーンが無いから」にツッコミ入れただけですよ。舌足らずスマソ。

まあ漏れもトロンボーン吹きなんで、>236みたいにハイドンやモーツァルトがメインに入ると萎えちゃいますな。シューベルトのグレイトなんかは結構やりがいがあると思のだがいかがなものか。
247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/25(金) 10:12:03 ID:5hcdsiHu]: >>246
グレイトはあの時代の曲にしてはだいぶトロンボーンが活躍する方だと思う
248 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/25(金) 16:44:35 ID:8/x24/la]: ・・・・オレ、ホルンで良かったわ。
249 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/25(金) 22:58:53 ID:INOe998a]: 曲の価値をまったく省みず、自分のパートがやりがいあるだの無いだのしか言わない
管楽器は、オケを去って欲しいというのが弦の本音。
250 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/25(金) 23:11:37 ID:5oZuOQO8]: 邦人の曲を採りあげる所ってありますか？
うちの桶では以前、伊福部昭の「交響譚詩」を演奏しました。
関連はないのだが、いつか武満徹の「ファミリー・トゥリー」を演奏したいのですが、毎回選曲であぼーんされてしまいますｗ
251 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/08/25(金) 23:55:58 ID:6ZEEKQJk]: >>250
生涯の演奏会の数なんてたかが限られてるアマチュアオケで、
そんなくだらん曲で半年間つぶせってか？他にもっとやるべき
曲が残ってるだろ。
252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/26(土) 01:52:12 ID:IuiHs3LP]: >>249
自分のパートがやりがいがある曲に価値を見出してはいけないか？
253 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/26(土) 01:52:36 ID:BYjf0IM7]: >>250
新響に行ったら？
邦人作品出来るよ
254 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/26(土) 01:53:33 ID:BYjf0IM7]: >>250
新響に入ったら？
邦人作品出来るよ

それか一発オケ主催したら？
255 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/26(土) 02:14:39 ID:xhBTC1Sg]: 自パートのやりがいのみに価値を見出してはいけなくはないけど、作品自体の良さも考えないとダメだよね。ガキっぽい。
256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/26(土) 02:36:56 ID:/xGY9MgH]: 降り番が嫌な方は水槽へどうぞ
257 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/26(土) 10:44:03 ID:ylevLA2W]: 吹奏楽はつまらない。
調変えたりカットしたりするから。
だからやっぱりオケでしっかり沢山演奏したい。
258 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/26(土) 19:33:28 ID:CPfUwAiK]: 吹奏楽で、調を変えたりカットしなければいい。
そこで思い切りやってくれ。
259 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/26(土) 20:13:33 ID:ylevLA2W]: >>258
そんな吹奏楽団あるの？
260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/26(土) 20:51:54 ID:CPfUwAiK]: あるよ。
原調どおりに演奏し、編曲もオーケストラの管パートはほぼ変えずに演奏する。
そこそこ上手いバンドだった。
261 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/26(土) 21:16:17 ID:ylevLA2W]: >>260
その名は？
262 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/27(日) 02:07:08 ID:iE5/z/5q]: >>249
おまい何様？
一生ベートーベンのカルテットやってればいいんじゃねえの？

と突っ込みたくなったのは漏れ１人だけじゃないと思う

>>260
アマオケは曲がりなりにも日本中に多数あるわけだが、おまいの言うバンドも日本中にあるのか？
それともおまいの脳内(ry
263 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/27(日) 03:33:41 ID:3OU0Gd32]: >>262
その発言は不用意にもベートーヴェンを愛好する多くの人を敵に回したと思う。

そんなこと以前に、あなたの吹いている楽器がベートーヴェンにとって
未知の物だったら、それはそれで不幸なことだと同情も出来るが。
264 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/27(日) 09:41:51 ID:+iGeooNn]: M8とかニューサウンズをやらない水槽だったら入ってもいいよ
265 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/28(月) 00:34:37 ID:aM7NwI32]: >>262
おまえこそ何様？
と思ったのは俺１人だけじゃないと思う．
266 名前：262 mailto:sage [2006/08/28(月) 00:47:05 ID:c+BSu1us]: >>263
何故ベートーベン愛好者を敵に回したと？
弦楽器奏者にとってこれほど価値のある曲は無いと思うが

それからベートーベンにとって未知の楽器って、金属製フルートとかバルブ付きトランペットやホルンとか、
ペダル付きティンパニ、それにキーがてんこ盛りの木管楽器とか、弓が逆反りでネックに角度のついた弦楽器
やエンドピンのついたチェロとか5弦ベースのこと？
確かに自分の楽器はこの中のどれかだけど
267 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/28(月) 01:16:10 ID:V0aCF8Xe]: 流れからしてトロンボーンの事なのにそれが分からないのか、
知ったうえで意地張って半端な知識をひけらかして喜んでるのか。
うーん
268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/28(月) 01:50:44 ID:nXKIZ2Ru]: 俺はてっきり弦なのにカルテットに入れない
Cb.のことかと思った
269 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/28(月) 02:51:04 ID:nAEa81F6]: 待て待てトロンボーンはないだろｗｗｗｗあれだけ派手に使ってるじゃないか。
俺はチューバ、ユーフォ、サックスとかの水槽楽器をさしているんだと思うが
270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/28(月) 02:56:13 ID:fylJgrVg]: 俺も話題のトロンボーンです。
バッハとかベートーベン大好きですよ。やっぱ良い曲書くよね。
でもメインで古典の交響曲をやるなら他にチャイコフスキーをやるなどしてバランスをとって欲しいですね。
全部古典やりたいって人はそういう小規模な団体に入ればいいわけだし…
好きで集まってるアマオケなんだから各パートのやりがいを考慮したっていいじゃないですか。
弦楽器の人だって名曲だけど自分が面白くない曲はあんまりやりたくないんじゃないかな？
（弦の友達はタンホイザーとか展覧会の絵はやりたくねーとか言ってる）
271 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/28(月) 09:11:52 ID:en8YApSn]: >>266
はい不幸不幸。
272 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/02(土) 00:41:09 ID:UyhDWVbG]: 保守しとこう
273 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/05(火) 07:18:39 ID:bxiFMhhe]: ＵＰ
274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/05(火) 11:09:32 ID:AfSF0lIn]: うちの金管低音はなかなかつかえるよ
この前の
マイスター前奏曲
モツ３９
エロイカ
って演奏会のときは、食い散らかした弁当や楽屋の片付け、２次会の手配やってくれてた。
一曲でも出番あればいいほうだって。
275 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/05(火) 21:45:07 ID:xsY5WP3s]: 江戸川フィルってＤＱＮ度高いって聞いたけど、実際のとこ、どうよ。
この板では名前さえ出てないってことは、レベル論外？
276 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/05(火) 21:58:12 ID:doGdQz2t]: 名前が出ているところは、みな上手いのか？

カーニバルとか凄いんだろうなあ。
277 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/05(火) 23:24:34 ID:uMbJw7x+]: 府中市民交響楽団は？
278 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/05(火) 23:33:39 ID:ARtOnkP+]: >>275
江戸フィルは取りまとめの人が精神的にまずいって話だよ。
279 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/06(水) 00:08:06 ID:O6adyhEE]: >>278
たとえば↓こんなのとか？
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/567
280 名前：sage [2006/09/06(水) 08:20:47 ID:yXDVh723]: Sonodahy Rossi
281 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/06(水) 08:45:10 ID:98ZG9kOy]: ワインの名前？
282 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/06(水) 10:30:22 ID:8dwNBzFd]: まだ溺死してないの？
283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/06(水) 16:23:41 ID:1DfEDjv6]: >>274
まあ、オケの金柑の人は演奏面はともかく躾が良い場合が多々あるな。
高弦の無責任さとエラい違う。　オイラは低弦だが、そういう意味では
弦楽器より管楽器にシンパシーを感じることがあるよ。
284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/06(水) 18:52:24 ID:y7zc89Mi]: >>283
ヒント：吹奏楽部出身
285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/06(水) 21:39:18 ID:O9Wa/DTE]: 高弦と木管って確かに自分達に関係ないのもあると思うけど、
セッティングや打楽器運び手伝わないよな。
大体金管打楽器と、自分の楽器運ぶのも大変なのにチェロバスあたりがやってるイメージ。
286 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/08(金) 07:06:40 ID:qZtRIVlb]: ブル５って普通のアマオケがやるのは技術的にも精神的にもきついかなあ？
287 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/08(金) 09:52:44 ID:lxyi/DjI]: >>286
そんなときは、ブル６にしておこう。
288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/08(金) 11:23:13 ID:pqRJVNxy]: >>286
体力的にきつい
289 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/08(金) 11:31:39 ID:ajJZ/TuX]: >>285
そんなことはない
木管より金柑の方が動かない
木管は働き者
金柑は怠け者
290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/08(金) 12:08:23 ID:PUD173cN]: 木管は、楽器の組み立て・片付けに時間がかかるからなぁ。
でも、確信犯的に、ゆっくりやってる奴大杉。
フルートは簡単だから、男は運ぶよね。女は譜面台の片付けとか。

金管の方が動かない、ということはないと思う。
よく働く順は、チューバ＞トロンボーン＞ホルン＞ラッパ（あくまでもイメージ）
291 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/08(金) 12:21:42 ID:UN06REmo]: 低弦・チューバ・トロンボーンがよく働くのはうちの桶でもそうだな。
雑用を買って出たり、打楽器の運搬を手伝ったり…
292 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/08(金) 21:30:18 ID:eF3n8Vpp]: 高弦が無責任でおしゃべりでプライド高くて可愛い子が多いって

どこのオケでも似たようなもんなんだな。
293 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/08(金) 22:40:47 ID:RQSAYo9j]: うちのフルートは、いつまでも自分の楽器掃除してるぞ。
まあ、早く練習所に来た時は、他人の譜面台とかセットしてるけど。
294 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/09/09(土) 13:37:54 ID:X3AwNg9M]: 選曲の話はどうなったｗ
295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/09(土) 13:47:38 ID:5GdKIulT]: 　　　　　　＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　＼／　￣　 | --十　i　　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.　　　（___　　ノ.　|　(__iﾞ''　し　　　　ノ　／^ヽ_ノ（＿＿　(＿＿
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　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
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　 /　　　'i、／＼　/　　　 >　　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ
296 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/09(土) 14:19:15 ID:RKhmuGLs]: 桜モエェェェェ
297 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/09(土) 15:54:20 ID:/9FJ7Gg+]: 桜吹雪うぜえよ
298 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/09(土) 20:33:13 ID:yPRxVrFB]: 金ないけど惑星やりたい。
299 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/10(日) 00:05:23 ID:Li4l1brr]: アメリカ物やりたい！！！！！！！！！！！！！！！！！！
300 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/10(日) 00:06:07 ID:9tnBFVFk]: 他の人がセッティングやってんのに音出し始める木管もいるよ
注意したら楽器あっためるのに時間がかかると・・・
それを言うなら金管もだろうが！
チュートロは確かに良く働いてる
曲少なくてやることないからかもしれん
301 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/09/10(日) 02:59:41 ID:GRDsYWEF]: >>299
今まで演奏したアメリカものを思い出してみると、

アンダーソン：いろいろ（１０曲くらい？）
バーンスタイン：キェンディード序曲、シンフォニックダンス
バーバー：弦楽のためのアダージョ
ガーシュイン：ラプソディー・イン・ブルー、パリのアメリカ人、ピアノ協奏曲
グローフェ：グランドキャニオン組曲
ジョン・ウィリアムス：スターウォーズ組曲
ほかはディズニーやハリウッド映画もの、星条旗よ永遠なれとか。

まあ、アマチュアだとこんなものだろ。
客のウケはいいけどさあ。好んでアメリカものやりたいか？どんな曲よ？
302 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/10(日) 09:27:05 ID:FIaEVWRI]: コープランドやアイブスの交響曲
303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/10(日) 09:44:14 ID:6IOv0O45]: 「エル・サロン・メヒコ」面白かったよ。
304 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/10(日) 11:18:35 ID:iaiSACIO]: コルンゴルトをアメリカ物というなら。
305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/10(日) 17:36:14 ID:pc49oqHT]: それ言ったら晩年のバルトークやシェーンベルクなんかもアメリカ物になってしまう
306 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/09/11(月) 00:12:53 ID:5VcH/zi2]: コープランドは市民のためのファンファーレやったな。
交響曲の３番ならやってもいいかな。
307 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/16(土) 13:07:17 ID:OTSohbBG]: タコ６タコ１０のダブルシンフォニーのコンサートやりたい！
308 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/16(土) 13:11:31 ID:0oRU0uy4]: 来年のダスビに参加表明して、選曲会議で推して下さい。
309 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/16(土) 13:26:21 ID:n85tm8oq]: ダスビは１５番、バイオリン協奏曲第１番、ピロゴフです。
310 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/17(日) 19:48:36 ID:0FzrBBg9]: 15番なんてまともに出来るとは思えん
311 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/17(日) 21:13:34 ID:mldyheFW]: まあそういってたら「名曲」なんて選曲なんてできんがな。
ましてや「タコ専オケ」なんて百年河清をまってもできんがな。
312 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/17(日) 21:52:13 ID:OZ8Liv8j]: 関西のほうのアマオケが演奏してたじゃん＞15番
313 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/17(日) 23:00:22 ID:tl8AaL2P]: 芦屋が１５やった。
どっかバビヤールやる気合いの入ったオケ無い？
314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/18(月) 00:16:38 ID:R3zsWEhD]: バビ・ヤール自体でっち上げだという話もあるしなあ・・・
315 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/18(月) 23:16:43 ID:i7OCW3IK]: >>310
15番はまだしも、14番はダスビの選曲会議を通るのだろうか？
316 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/20(水) 18:32:46 ID:Y8Ln4HUj]: 選曲がシベリウスのみ、毎回ブルックナーの交響曲、ショスタコのみ、モーツァルトのみってオケあるけど
ベートーベンのみのオケやドボルザークのみのオケってありそうでないよな。
ベト桶はあれば参加してみたいな
317 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/20(水) 23:54:05 ID:hjcCfVai]: 毎回同じ作曲家ばっかで飽きないのかな・・・
318 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/21(木) 10:17:42 ID:+svwYYT8]: アマオケにピアノで入団しようとする。
319 名前：318 mailto:sage [2006/09/21(木) 14:39:18 ID:+svwYYT8]: ↑スマン間違えた
320 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/21(木) 15:03:26 ID:hhfDthqx]: >>317
好きだからイインダヨ
321 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/21(木) 19:14:49 ID:6Uk13o8n]: >>316L.V.B.室内管弦楽団がありますよ。１０月８日に府中の森で演奏会です。
322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/23(土) 00:23:32 ID:rB6ac77j]: >>321
ベトのみではないよね。
他がどうなのかはよく知らんが。
323 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/23(土) 01:14:01 ID:fvjo/v+M]: これもトゥーランとどかよ！
324 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/25(月) 07:06:06 ID:D07sfpMT]: 昨日テレビでアルプス交響曲見たけど凄い難しい曲だよね。こんな曲を仕上げる東京のアマオケ、マジで凄いわ…金管プロ級な人ばかりなんだろうな
当方、地方在住です
325 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/25(月) 16:35:46 ID:U6ykv6A2]: このスレ立てて他のアマオケ叩き、追い出された数多くの楽団叩きが生き甲斐の中丸うぜえよ
326 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/25(月) 19:37:18 ID:NfVn3FHl]: >>324
プロのトラばかりかもしれんがな。。。
327 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/27(水) 00:56:58 ID:+HUteFRa]: >>324
どこも出鱈目だから安心しろ。
328 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/27(水) 01:15:29 ID:BuKlxqMX]: 尼オケでも風呂オケでもいいけど、吹奏楽曲の編曲やる所無い？
いっぺん聴いてみたいよね、オケのリードとか。
（フサのプラハは除外）
329 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/27(水) 11:22:44 ID:hb5cCCpa]: >>328
脳内オケ
330 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
331 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/30(土) 13:00:05 ID:aE5yKvOM]: Ｒ・シュトラウスの死と変容ってアマオケあんまり取り上げないですよね。なんでかな？いい曲なのに…
332 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/30(土) 15:54:16 ID:eZ/vWPEu]: 「死」とか「悲劇」って名前がついてる曲はあんまり人気ない気がする。
「悲劇的序曲」とか「死の舞踏」とか「マーラーの悲劇的交響曲」とか
333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/30(土) 23:47:56 ID:PqdNbTxz]: オペラは悲劇物多いのにね
334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/01(日) 02:33:30 ID:2fdOh2Ev]: >>331
いい曲かどうかは別にして、結構、取り上げられてる。
335 名前：名無しの笛の踊り [2006/10/01(日) 12:06:56 ID:DzvLRAY0]: ハンスロットの交響曲とかやってくれないかな。
336 名前：名無しの笛の踊り [2006/10/06(金) 14:45:40 ID:dcPDsAyG]: あ
337 名前：名無しの笛の踊り [2006/10/06(金) 15:34:53 ID:N5zUJOly]: >>336
どうした！？
338 名前：名無しの笛の踊り [2006/10/06(金) 16:05:51 ID:dcPDsAyG]: げ
339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/06(金) 17:04:53 ID:Bg1UOYSK]: music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156261171/796
340 名前：名無しの笛の踊り [2006/10/07(土) 21:22:25 ID:bzKg2q04]: なのに見栄張って５弦弾いてアホみたいにオクターブ下げて弾いて顰蹙かってる

と、勝手な想像する
341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/08(日) 02:11:26 ID:DLTRzt4i]: music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156261171/805
こういうことだから大丈夫だおｗ
342 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
343 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/09(月) 01:01:09 ID:p4EREcEf]: これマルチポストしてるだけやさかい。ごっつ迷惑。
344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/09(月) 02:00:19 ID:T/PJQgs7]: >>328
アーノルドの第六の幸福をもたらす宿やるよ
って元々管弦楽曲だが
345 名前：名無しの笛の踊り [2006/10/09(月) 08:19:46 ID:G64juSm6]: >>344
TK大？
なんか，水槽出身が無理矢理通したプログラムって感じ

少なくとも弦の連中は興味がなさそう．
346 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/10/09(月) 09:16:58 ID:FblzUyDX]: ヴォーン・ウィリアムスのイギリス民謡組曲は弾いたことある。
これ原曲吹奏楽のオケ編だよね？　自分は弦だけど楽しかったよ。
田舎っぽくてなごむ。
347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/09(月) 09:18:58 ID:pOVqDAsO]: >>346
オケ版あるんだ。
やったのか。
うらやましいなー
348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/09(月) 09:57:47 ID:hQSrUVDI]: qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118555129/404

404 ：矢部浩章：06/09/06 16:41 HOST:pae0bdf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/
349 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/09(月) 15:17:34 ID:BjB08GPV]: >>346
デッカのイギリス音楽集にマリナー指揮の演奏が残されてるね
351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/09(月) 16:29:47 ID:hsEo2ECs]: 労働を拒否して生活保護ねらうことこそが最も効率のよいテロだ
成功すれば一石三鳥、しかも成功例が増えるほどうらやましがる奴が出てきて自分も、自分も、という連鎖生活保護テロが可能になる
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/599
352 名前：名無しの笛の踊り [2006/10/14(土) 01:52:34 ID:dAslZ6Rp]: age
353 名前：名無しの笛の踊り [2006/10/14(土) 03:07:34 ID:/vGvZzBr]: 吹奏板じゃないけど、「アルヴァマー序曲」とか「序奏とファンタジア」の
オケ編曲版も誰か作ってよ。
354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/14(土) 05:04:54 ID:O526QC5I]: なんで、わざわざそんな曲をオケでやりたいの？
355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/14(土) 05:59:24 ID:/E4axjJz]: 吹奏楽には戻りたくないからじゃない？

ホルストの吹奏楽のための～はオケで弾いてみたい気がする。
356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/14(土) 11:40:16 ID:M1TpFi2I]: 2組は既に編曲された楽譜が出ているらしい
357 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/10/14(土) 13:56:43 ID:2gXX/ldq]: 組曲２番の最後の曲は弦楽合奏でも使われてるね。
セント＝ポール組曲。
こっちは２回くらい弾いたことがある。
358 名前：名無しの笛の踊り [2006/10/17(火) 17:53:06 ID:b6yYCwrN]: www.sendaiphil.jp/
359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/17(火) 20:50:31 ID:hpqnhAFZ]: 春定期の演目がきまった。
春の声
モツ３５ハフナー
ベト７

うちにはチューバもトロンボーンも一人づついます。

秋はチャイコあたりでバランスをとります。
360 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/17(火) 21:28:45 ID:9zrQZHFF]: チューバがいるのにトロンボーン一人ってのが…ｶﾜｲｿｽ
361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/19(木) 04:21:40 ID:00KQs0h2]: >>348
10月21日は、入場整理券が必要だ。
12：30開演、15：30終演
ttp://www.city.kasukabe.lg.jp/public/info01.nsf/0/676A7FA00C077FAD492571E90008BC8F/$File/1810sh.pdf
362 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/21(土) 02:51:11 ID:6ZnZq+Iy]: 佐賀
364 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/24(火) 23:04:56 ID:DjAxZDPN]: 今アマオケで選曲をしてます。
少し聞きたいことがあるのですが、
前・メイン・アンコールという編成で
メインをベートーベンもしくはドボルザークにするとしたら
前プロはどういった曲がいいですかね？(短めな曲)
何かいい選曲がありましたらアドバイス頂ければ幸いです。
366 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/25(水) 00:50:16 ID:l0xgRzHy]: こんばんぽ～！
佐倉です。私ゎ、かむカムタコ・麦ねりおたくです。
皆、2つのおかしい効いたことゎ有りますか？？
うまいから利きにいってみてはどうですか？？
あまり、やっているところゎ、ありませんが、みつけたら
訊きにいってみてくださいっっ！！
367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/25(水) 03:29:51 ID:BZdjdYff]: >>365
そういうことはメインの曲が決まってからの話では？
あまりにアバウトすぎだよ
368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/31(火) 19:10:03 ID:T8J0Wwqd]: >>364
ブログに写真はあったけど、そいつ知る人ぞ知るアマオケ有名人。
演奏会行ったら、かならず一度は見たことあるくらいね。
ま、これを見てる厨房は信じないだろうけどね。
あ、俺も見てるから、俺も厨房か。
まぁいいや、入団した今でも、俺はオナニストだし。
さて問題、誰でしょう？わかるわけねーよな、ヒントはアマオケ有名人だけだから。
369 名前：名無しの笛の踊り [2006/10/31(火) 19:16:44 ID:SPB1uCNC]: >>365
ブラームスの大学祝典序曲とリストのレプレの２曲
370 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/31(火) 19:18:30 ID:pWkPHShZ]: 中卒が必死ですね
371 名前：名無しの笛の踊り [2006/10/31(火) 21:29:08 ID:CfFr0Nhe]: >>365
スラブ舞曲
372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/31(火) 21:36:29 ID:lgGEKgIY]: >>368
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118555129/404

404 ：矢部浩章：06/09/06 16:41 HOST:pae0bdf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/

削除理由・詳細・その他：
１．個人の取り扱い三種
　　誹謗中傷　三種
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

楽団の批判よりかは個人を集中にたたいているため趣旨とは違う。
373 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/07(火) 15:47:06 ID:AP6ubvGV]: 保守
374 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/07(火) 16:57:42 ID:ZLd/NhEK]: >>372
すでに壊滅寸前
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162597917/
375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/10(金) 01:54:49 ID:Sf7pY5Ur]: 俺様のおかげさまで楯突くやつはみーんなあぼーんの刑だ！ワッハッハざまーミソシレ俺様はクラ板の警察官となったのだ！てめーらこの桜吹雪様様に図が高いんだお
376 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/15(水) 01:00:55 ID:avYCy5qT]: Trb・Tubセクション代表のチューバ吹きが推す曲

グレート
ライン
ブラ1
ブラ4
シベ7

彼は何がしたいんだ…
377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/15(水) 01:13:44 ID:9of0+Ow2]: >>376
どう見てもトロンボーンの意向
378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/15(水) 01:28:19 ID:xfRsUS93]: まさか偽仕掛屋が
いるなんて
379 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/15(水) 11:02:27 ID:mCvdk7PH]: >>376に追加

タコ4
ブラ2
マラ2
マラ3
マラ6
380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/15(水) 18:43:38 ID:/ZFlVqBS]: さらに追加

タコ8
モツ2
ルス6
381 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/15(水) 21:18:33 ID:mCvdk7PH]: またまた追加

モツレク
382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/15(水) 21:25:50 ID:BBTpiQc5]: >>376
どれもチューバないじゃん！
383 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/15(水) 22:49:14 ID:imIHeNqU]: チューバ吹きのためにシベ２を推そう。
384 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/15(水) 23:09:19 ID:w+QNJ0Pw]: ブラームスなんてトロンボーンから推すのかな？俺はボーン吹きだが、推すなら２番だけだな…。
385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/16(木) 10:31:34 ID:PjGrvFXy]: これも追加

サバ2
カキ8
ミカ3
ドブ6
386 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/16(木) 11:14:03 ID:PXVoPf4m]: >>384
うちの桶、ブラームスやるときは誰も1番を吹きたがらない
音外すから
387 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/16(木) 11:15:00 ID:PXVoPf4m]: 舌足らずだった
トロンボーンの1stを吹きたがらない、という意味
388 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/17(金) 01:21:51 ID:5JzNQ0tK]: ブラ１は聞くだけでいい。

時にトランペットとトロンボーン的には田園てどう？
389 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/17(金) 02:09:32 ID:byUQmcHQ]: >>388
2楽章のE♭管ナチュラルトランペットのソロ、3楽章のトリオ主題などカッコいいと思う。
ボーンは3,4楽章のみだが4楽章のソリがおいしいね。
390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/17(金) 07:15:35 ID:w4Q9epqg]: アマオケの場合アルトトロンボーンってどっから調達してくんの？
誰でも持ってるような代物じゃないよね
391 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/17(金) 08:45:14 ID:XYEEOc6W]: >>388
田園はラストのHiDが当たるか心配

アルトで吹いたらいいのだが、他のところが低くてたまらない
392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/17(金) 12:18:56 ID:voF8+mmL]: >>389
ちょｗ　それRVWの田園ｗ

>>390
20年前ならともかく、いまは個人で持ってる人も少なくない。
（アメリカのプロオケあたりで復興してきたのが大きい。）
逆に、急に借りてきてパッと吹ける楽器じゃないよ。
基本の管長が違うからポジションを一から
体に覚え込ませないといけない。

>>391
それ・・・ブラ2？
393 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/17(金) 13:06:00 ID:XYEEOc6W]: >>392
ブラ2だよ
394 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/17(金) 14:26:24 ID:BieYbnnZ]: アルメニアンダンスの桶版てあるの？
395 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/17(金) 14:48:05 ID:JbBlYhm6]: >>394
ねーよ！
自分の板に帰れよ
396 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/17(金) 15:01:10 ID:BieYbnnZ]: >>395
セロ弾きですけど？
397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/17(金) 17:00:21 ID:JbBlYhm6]: >>396
反論乙
398 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/17(金) 18:04:08 ID:BieYbnnZ]: >>397
それほどでも。今日は暇なんだ。
399 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/17(金) 19:47:48 ID:gDgRa8kF]: アルトトロンボーンの音域が高すぎる件について…
シューマン1番1楽章の最後にあるぴょこっと飛び出たDなんか、1オクターブ下げても誰も気付かない
他にもそういう無駄なハイトーンは多いと思う
400 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/17(金) 21:05:11 ID:BieYbnnZ]: ブルックナー５番やったことある金管厨おる？弦内で根回しして選曲で挙げても金管内部分裂でいつもあぼーんなんだが。やっぱりきついんか？
401 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/17(金) 21:30:17 ID:hW9k6UYf]: >>399
運命のﾊｲFとかね。
402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/17(金) 21:35:43 ID:h3ctbNgw]: >>400
ブルックナーの交響曲の中では一番きつい。
特に第4楽章のコーダ。
403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/18(土) 05:20:20 ID:z+eZdti2]: 目立つっちゃー目立つけど、きついしこれといって面白みもないような
暇よりはマシだが
404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/18(土) 20:12:17 ID:UPy5r697]: 楽譜の指定はアルトTrbだが、テナーでなんとかできそうな曲
ブラームスの全交響曲
シューマンの交響曲のうちライン以外
ベルリオーズ：幻想交響曲（かなりキツい？）

アルトが必要だと自分が思う曲
ベートーベンの交響曲（5.6.9）
シューマン：ライン
モーツァルト：レクイエム、耐寒ミサ

演奏経験がないのでよく分からない曲
シューベルト：グレート、未完成
古典派とそれ以前の宗教曲

>>401
運命のハイＦとラストのほうに出てくるハイＥは
無駄なハイトーンかもしれないけど、思いっきり吹きたいｗ

嘘書いてるかもしれない。ご容赦を。
405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/18(土) 22:20:18 ID:9VGMiy2R]: >>404
隣のボーン吹きを見る限りでは、
シューベルト、シューマン4、ブラ1はテナーでいけてたっぽい。
運命、ラインはアルトだった。
406 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/18(土) 22:56:11 ID:msoXLK4/]: >>404
モツレク、ﾍﾞﾄ9はアルト指定じゃない？
407 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/18(土) 23:00:32 ID:XctbaKFF]: ドヴォルザークのシンフォニー、チェロコンもアルトで書いてるよ。テナーでいいけど。
408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/18(土) 23:14:36 ID:UuUD58YS]: ブラ２はアルトって話も聴くけど、
１楽章の出だしが難しいよ・・・
409 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/19(日) 10:41:25 ID:OrGw3Xpo]: Ｒ・シュトラウス：死と変容
ブルックナー：交響曲第３番

なんてプログラムのコンサートやりたい弦の人間です。

金管はきついかな？

ついでにもうひとつ

エルガー：エニグマ変奏曲
ホルスト：惑星（あえて冥王星付き）

冥王星はプログラムに載せずにシークレットで演奏してお客さんをびっくりさせる
410 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/19(日) 13:01:28 ID:Z8rQQmVm]: >>409
自分はHr吹き。
それらの曲はぜひやりたいと思っているが大抵弦から「難しい」「つまらない」と即刻却下され続けている。
弦からそのような意見が出てくることはとても嬉しい。
411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/19(日) 20:51:22 ID:dFRT6iaI]: >>409
でも冥王星って、もうw（ｒｙ
412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/19(日) 21:16:34 ID:UJRk3KZv]: 冥王星はプログラムに載せといて
「冥王星の都合により演奏出来なくなりました」の方がウケたりしてｗ
413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/19(日) 21:53:15 ID:r2yjmFjG]: >>409
ブル3はチューバ無いよorz
414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/20(月) 00:45:15 ID:417SC14v]: 一生つきまとってお前の人生めちゃめちゃにしてやる。学校や音楽の世界にも顔を出せなくしてやる！覚えとけよ！
415 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/20(月) 01:33:42 ID:eWaEVBNs]: ではブル６にしましょう
416 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/20(月) 02:23:12 ID:Al2dZOAi]: ああああああああチュ―バとボ―ンうぜええええええ
お前らさえ居なければ古典や初期ロマン派の交響曲もできるのに……
もうチャイコブラドボマラ……は飽きたよ馬鹿
態度までデカいから更にムカつく
417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/20(月) 02:41:31 ID:Y1QOc3Lz]: 室内楽でもやってろハゲ
418 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/20(月) 03:24:11 ID:0zn10hcB]: 選曲に計画性無いからそうなる。
419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/20(月) 23:37:26 ID:lahAl1yl]: >>416
チューバがブラやドボをやりたがるわけがない
420 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/20(月) 23:41:53 ID:s/q2yBxD]: トロンボーンとチューバの区別がつかない白痴なんだろう
421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/21(火) 00:38:28 ID:KDRfBZh0]: 実際問題、最大に配慮しなければならないパートはチューバ
たった1人だし、資金に余裕があるなら正規団員を置かずに毎回トラで済ませた方がいい
422 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/22(水) 19:52:24 ID:4nR+3tS0]: トロンボーンも是非ともトラで済ませたいものだ
423 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/22(水) 20:03:22 ID:Rfo/EHDG]: シベ一って難しいのかね。三楽章はなかなかやりづらそうだけど……
来年は50周年だし、次回の交響曲は是非ともシベリウス！と思っているんだが。
やっぱり有名な二番が無難かな。
424 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/23(木) 01:25:20 ID:lvwF4MGG]: >>423
50周年ならもっとデカい曲やんなよ。
425 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/23(木) 01:30:56 ID:NFiYLTwI]: >>423
同じシベリウスなら、クレルヴォ交響曲に挑んでほすぃ
426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/23(木) 01:31:57 ID:kSIf/hjJ]: アイノラが来年やるよ
427 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/23(木) 01:37:24 ID:NFiYLTwI]: >>426
アイノラのＨＰ見たら、次回は３番をやるとのことだけど・・・
428 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/23(木) 01:44:27 ID:VH0byRQk]: >>424
違、シベリウスが没後50周年っていうね＾＾；
>>425
その発想は無かったわ

因みにうちはボ―ンもチュ―バも正規団員なもんで、メインになる交響曲の選曲はやっぱり難航するぜ
429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/23(木) 02:02:31 ID:kSIf/hjJ]: 定期演奏会で3番をやって、それ以外に特別演奏会を開くらしい＞アイノラ
430 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/23(木) 04:54:06 ID:MMIh2fTy]: TGオケみたいにチューバ休み無い桶もあるのに
みんな行きたくもない桶いっているんだな
431 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/27(月) 14:50:29 ID:rdc/FI4E]: 今年はやけにタコ10が流行ってる件について
432 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/30(木) 02:56:18 ID:rHXP+F5J]: 今度　イベールのフルート協奏曲をやるのですが

未だにどんな曲か　理解できない。
もうすぐ　ソリストとあわせる予定。

指揮者は　先にソリストに謝っておくよ　と投げやり状態。

だれだ　んな曲を選んだのは？？
433 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/30(木) 03:04:02 ID:SkWA0cZq]: 早大生「ハメ撮り流出」？ファイル交換ソフトで

都の西北、名門早稲田大学。日本を代表する超一流大学である。
そんな名門大学生の「恥ずかしい写真」がネット上で公開されてしまっている。
恥ずかしい写真の主は政治経済学部政治学科4年のA氏(21)。
テニスサークルの活動や女性との性交を撮影した画像数百枚が「御開帳」
されてしまった。
中には公園で性行為に及んでいるものもあるという。
流出経路は話題の「winny」というファイル交換ソフトだ。
winnyを通じウィルスに感染したPCから画像が流出した模様だ。
現在大学側は「確認中」としている。

news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1158938011/l50
434 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/30(木) 19:44:17 ID:D6QIO4gl]: >>433
こんなとこ貼るよりもっと相応しいいいスレあるだろｗ
435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/30(木) 23:42:47 ID:ftafpDI1]: >>432
イベールのフルートコンチェルトってそんなにわかりにくい曲なんだ
俺やった事ないけど、結構好きな曲なんだけどな
436 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/02(土) 14:59:29 ID:w9czztJH]: >>404
幻想はファゴットもきつくね？
437 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/05(火) 13:57:55 ID:C/Aqv9m/]: 弦５部、木管２管（Picc、Cfgのみ追加可。）、金管最大Hr４、Tp２、Trb３、打３。Tubは極力無し。

メイン曲でこれはイイ！って曲ありますかね？ベーシックなレパートリーはやり尽くした感あり。

ここで出していただいた曲はすべて会議に出します。
ベト、シュベ、シュマ、ブラ、ドヴォ、チャイ、メンデはほぼやりました。
438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/05(火) 15:27:13 ID:7R6U63Gt]: >>437
とりあえずこちらを貼らせてもらおう。
ttp://www.philharmonic.jp/henseihyo/
439 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/05(火) 23:56:55 ID:ELugbUHK]: >>437
シベリウスやブルックナーなんていかが？
440 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/09(土) 00:22:12 ID:6MPFJOod]: たしかにシベなんか効果あがっていいかもよ！
Trp３かな？？
441 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/09(土) 00:35:39 ID:nquG1lKO]: 3番と4番以外はTrp3だったような
442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/09(土) 00:43:03 ID:VDBO+BGG]: ブルックナーは第2番まで、シベリウスは第3・4番が条件に当てはまるはず。
木管各2、ホルン4、ラッパ2、ボーン3、チューバなし。

ブルの初期交響曲は規模もそれほど大きくないし、金管も突出していない。
（後の作品では持続低音だらけな感のあるファゴットにも、ここでは目立つソロがあったりする）
ブル嫌いの弦・木管には受け入れやすいかも。
443 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/11(月) 07:43:12 ID:T26Z0kDZ]: トランペットの女の子にブル６のCD貸してあげたらカッコイイけどくどいと言われた…
444 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/11(月) 16:40:57 ID:beUHj+WV]: >>443
先にマーラー聴かせるべきだった
445 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/11(月) 19:48:03 ID:T26Z0kDZ]: マラ５はアマチュアは聞くものであって弾くもん吹くもんじゃないでしょ。ってその彼女は言ってた。

自分はやったことないからわからないけど、東京のアマオケってよくマーラーの５、６、７なんてウルトラスーパー難曲を仕上げるよな。脱帽だよ。

自分ら地方のプレイヤーは夢のまた夢だよ
446 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/11(月) 21:01:29 ID:YiEB9HZg]: うちも地方だけど、やっぱりマーラーはめったにやらないな。聴くのは好きだけど弾ける気がしないよ。そのかわり中プロに近・現代物を入れてるよ。かならず１曲は難曲がある。
447 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/12(火) 10:17:19 ID:tlE/RXg5]: 過去マーラー１、２、５やったけど、他のプログラムに
影響するのであまりやりたくない。（関西圏）
ブル６のがマシ
448 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/16(土) 21:25:51 ID:yA2yGJ+k]: 関西以西ってあんまりブル８やらないよね。気のせい？
449 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/16(土) 23:04:57 ID:MweXeLj6]: コントラファゴット個人持ちのオケってあるか？
450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/16(土) 23:17:26 ID:R3fPt7DR]: ↑俺が所属しているアマオケのFg吹きはコントラもっている。
451 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/16(土) 23:36:01 ID:gCb+sfFr]: オケは水槽とちがって代替えがきかんから大変････
俺は指揮者からロータリートランペットを求められたが金ないから無理･･･orz
452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/16(土) 23:36:46 ID:EIDAzxue]: テスト
453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/16(土) 23:49:40 ID:R3fPt7DR]: コントラファゴットは需要あるから案外と個人持ち多いみたいね。

むしろコントラバストロンボーン持ってるやつの方が珍しい。
454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/17(日) 01:07:15 ID:lWEeLUck]: うちのチューバはチンバッソのパートだろうがオフィクレイドのパートだろうがB♭管で吹くぜｗ
455 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 01:16:35 ID:Sqa4kVeA]: トランペットのLow F管もめったにいなさそう････
456 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 08:30:46 ID:hRoJiBOi]: 惑星やりたい
457 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 12:53:27 ID:Sqa4kVeA]: ぜったいきつい････
けどしてみたい
458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/17(日) 12:56:59 ID:YdBvFKF/]: ノヴェンバー・ステップスやりたい
459 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 14:31:56 ID:hRoJiBOi]: エスクラ、バスクラ、コンファゴ、アングレ…この辺はまだなんとかなる。
バスフルートとかバスオーボエなんて誰が持ってるんだよ。
460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/17(日) 15:34:40 ID:MmkeX5BJ]: ヤナーチェクのシンフォニエッタをやるときはふつうにトラ呼ぶの？
461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/17(日) 20:43:58 ID:AGpzl2IL]: うちのFl吹きは、惑星のためにアルトフルート買ったよ
462 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 21:51:22 ID:kKR7eZd+]: アルトFｌ持ってる奴はそこまで珍しくないがバスFｌは…
つーか惑星ってアルトも必要だったっけ？
463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/17(日) 22:11:44 ID:/keU5iqY]: アルトフルートがあると・・・・・・

ぎゃはっはっはっはっはっはっ・・・・・・ｏｒｚ
464 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/17(日) 22:15:57 ID:j35bvRMZ]: ダフクロのソロができる
465 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/17(日) 22:18:17 ID:j35bvRMZ]: …ダフクロって何だか水槽みたいな略し方してしまったorz
466 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/12/17(日) 22:35:11 ID:+uClCNTj]: 惑星、今イチ面白くないぞ。楽譜の音並べたら練習の先が見えてる
って感じ。盛り下がって終わるし。

景気づけに木星だけというのがアマオケとしてはオススメかも試練。
467 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 22:52:59 ID:hRoJiBOi]: >>466
海王星をただ盛り下がる曲だと思っちゃいかんよ。
それでももし嫌なら冥王星もやればいい。
468 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 23:29:39 ID:Q6/Ld6Mz]: ただし冥王星やると練習時間かなり冥王星に回さないといけないよ。めっちゃ難しい。
469 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/17(日) 23:43:21 ID:hRoJiBOi]: >>468
じゃぁ練習すればいい。
７曲やるのが８曲になるだけだ。
470 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/17(日) 23:46:25 ID:AGpzl2IL]: 惑星シリーズで地球ってあったっけ？
471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/18(月) 00:29:59 ID:FBJC+Irh]: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
472 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/18(月) 00:33:41 ID:6uEMZd77]: あるよ。あとソラリスもあるから。
473 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/12/18(月) 02:53:20 ID:JBL+YaIn]: ホルストちがうし
474 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/19(火) 22:27:28 ID:HMGkoE5D]: 冥王星も最後めっちゃ静かに終わります
475 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/19(火) 23:03:00 ID:DUKDVEa4]: >>472　渋めでクラ絡みならザルドスとか
476 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/20(水) 01:16:50 ID:zOj6go/u]: 惑星、幻想、巨人、不滅…どれもやりたいけどティンパニ２セットをどこからもってくるか。
477 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/20(水) 09:36:45 ID:YxeD+q0I]: >>476
アマオケや大学オケからレンタル

もしくは、利率8％　10年償還　団債（格付けBBB）を発行して購入
478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/20(水) 14:15:36 ID:7RJ7zE0s]: ネット上で選曲投票やってるオケ発見！
六曲から選べるお！
479 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/21(木) 23:36:54 ID:OnXVt3PW]: マイナーな局をやりたいばかりに駄作を選ぼうとするのは勘弁してくれ！
駄作で、スコア激高、音源稀少なんてねぇ～
これは駄作だと自信をもっと言える曲、何やったことある？
480 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/21(木) 23:43:43 ID:HQlH2BuV]: ショスタコの10番とか選曲に出したらマイナーな駄作扱いされて却下されたお
481 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/21(木) 23:44:26 ID:O4QRAgWC]: ドボ6
482 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/22(金) 00:41:35 ID:WvPksyyG]: ドボ６は終楽章がつまらんね。１～３楽章は結構楽しい。
483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/22(金) 00:58:04 ID:FG7xmxzo]: ええーあのイントロのテーマ渋くていいじゃん。ラストの高揚もイケてるし。
3楽章のフリアントが最高なのは確かだが。
484 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/22(金) 01:00:59 ID:0qs9xVIf]: 駄作と言えば「ステンハンマルの２番」だな。
練習時間が不毛な感じがします。
485 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/22(金) 01:40:09 ID:p/052UC0]: そんなのやったことあるんだ(゜゜)
486 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/22(金) 02:04:55 ID:xQg+Aysb]: チャイニ
487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/22(金) 11:54:24 ID:wSsCFMIQ]: >>486
３の方が馬鹿っぽくていいぞｗ
488 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/22(金) 13:44:29 ID:qjZOzqZD]: いや、チャイ４
489 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/22(金) 19:32:45 ID:WvPksyyG]: 駄作ではないが、ベト８は死ぬ(セコバイ、びよら)
490 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/24(日) 11:24:54 ID:JgHbhgqo]: 禿げ山の１夜だろ。
491 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/12/24(日) 11:50:54 ID:dZwf5/Nq]: ステンハンメル好きだお。
カリンニコフのようなＢ級グルメ感がよし。
492 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/25(月) 00:01:41 ID:VM1Apg9K]: マラ２復活をやりたい。
493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/25(月) 01:25:01 ID:bx0LPEyt]: 来年復活やる一発オケがあるとかいう話を聞いたけど
494 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/25(月) 01:53:46 ID:L725EXbv]: >>493
学生オケでやりたい。
495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/25(月) 10:46:58 ID:5zSCocUe]: ステンハンマルの２番が駄作だとは聞き捨てならないな。
496 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/25(月) 11:08:23 ID:lhXsqi2s]: >>492
復活、昔やったからもういい。
今はマラ９やりたい。
497 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/25(月) 15:57:11 ID:JRznp1kz]: そうゆう方は来年のＪＡＯフェスいかが？マラ９ですよ
498 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/25(月) 22:03:07 ID:VfPHzheW]: >>495
駄作だよ。
499 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/26(火) 09:28:50 ID:vY5C6IgE]: >>498
駄作だというその根拠を聞かせてくれ。
500 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/26(火) 09:37:28 ID:Gel3lcBK]: 500
501 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/26(火) 21:10:32 ID:GM0wYSxj]: >>499
ステンハンメルってそんなにいいの？
502 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/26(火) 22:00:12 ID:fBUKmh51]: 幻想交響曲ってどのパートが難しい？
503 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/26(火) 22:28:02 ID:kMjFqLY9]: ホルン
504 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/26(火) 22:28:04 ID:E9AqJQ+j]: ハープの調達
505 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/26(火) 22:37:34 ID:mw21uHOI]: 弦でしょ
調達ならカリヨン
506 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/26(火) 22:40:24 ID:fBUKmh51]: バソンはそうでもない？
507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/27(水) 08:36:07 ID:3BkEknfV]: >>502
オフィクレイド
508 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/27(水) 20:49:33 ID:4kdpDfv5]: >>502
幻想ねぇ～
ちゅーばが２人揃うと、うれしがってブーブー休憩時間も合わせるんだな～
いつも１人だから興奮するのかな？
でもワーグナーチューバの４人にはどこか遠慮がちなんだな。
509 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/27(水) 21:55:12 ID:fctoItYn]: >>502
バウケを２組、用意するのが一番難しい
510 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/27(水) 22:36:43 ID:Ji8VXnNW]: >>502
出番が来るまで待ち続けているトロンボーン
511 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/28(木) 00:44:46 ID:NHcV/wVS]: 総合するとアングレが一番かな。
512 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/28(木) 22:46:12 ID:NNPW63mu]: じゃあ、アングレで
513 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/29(金) 00:36:09 ID:A1JukNmH]: 幻想のちゅーば君不要です。
514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 00:57:11 ID:I5AEKE4+]: 幻覚の厨房君は不要でつ。
515 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/29(金) 19:03:02 ID:89XSVYwU]: >>512
いや、Ｅ♭クラでしょ
516 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 23:02:22 ID:zJ8JczbX]: じゃあ、Ｅ♭クラで
517 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/30(土) 20:12:12 ID:gpFzcSsP]: やっぱシンバルにしよう。
518 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/30(土) 20:38:32 ID:n0Rj8sN9]: じゃあ、シン（ｒｙ
519 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/03(水) 17:51:38 ID:yJC3qPeN]: タコ１１やりてえ
520 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/03(水) 19:39:24 ID:dGclxiVg]: ショスタ５？
ショス５？
タコ５？
521 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/04(木) 18:50:06 ID:avlxgySQ]: 東海ではタコ５
522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/05(金) 01:32:10 ID:Ych/LkTm]: 俺はショス5
523 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/05(金) 01:49:45 ID:u/HgXg14]: 俺は5番とだけ
524 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/05(金) 23:01:00 ID:DpBEMoWc]: ショスタコと言えば、すなわち５番を指します。
525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/06(土) 18:08:39 ID:4Y/XQ4jV]: 俺はし５
526 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/06(土) 21:53:41 ID:COXoc1e1]: レニングラードマンセー
っていうか、タコの交響曲って、結構タイトル有るやつが多いよね
527 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/07(日) 00:02:56 ID:aEGZI0Qi]: 悲劇的序曲（ブラ）
交響曲第６番（ブル）
ってどうですか？
528 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/07(日) 03:22:31 ID:gCA21xjG]: 悲劇的序曲（ブラ）
交響曲第６番「悲劇的」（マーラー）

というプログラムはあったな。語呂合わせのお遊びじゃなく、
マジでいい組み合わせだと思う。
529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/08(月) 02:06:19 ID:s9Jzd2eA]: >>528
見覚えがあるな・・・。
530 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/08(月) 03:10:52 ID:w3+BysnF]: >>529
荒れる元になるから深くは追求しないことｗ
531 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/08(月) 09:39:30 ID:lZ6RmR2i]: >>529
詳しく！
532 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/08(月) 11:58:52 ID:BTOV6IoD]: 古典交響曲（プロ）
交響曲第７番（ブル）は？
533 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/08(月) 12:35:59 ID:I0p95Bpb]: ブル７一曲で十分コンサート成立しない？

古典はおまけで付けるような曲ではないと思うな。難曲だし…
534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/10(水) 00:02:21 ID:e7QaZLyT]: 別のスレに書いてちょっと話題がそれてしまったので
ここに書かせていただきますね。

アマオケの人でこういう曲を選曲したいという人はいないですか？
こういう曲を聴いてもやりたいとか全く思わないですかね？
ttp://www.halleonard.com/item_detail.jsp?itemid=4490320&order=14&catcode=00&refer=search&type=product&keywords=pirates+of+the+caribbean+

（イヤホンのマーク&アグリーで試聴できます）

アマオケでお客さん入ると思われるし、演奏も純粋に楽しいのに
こういう曲が全然やられないのがとても不思議です。
535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/10(水) 00:48:48 ID:XZRSApvV]: そういうのは吹奏楽に任せておけばいい
536 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/10(水) 00:50:08 ID:l3gaFoqQ]: >>534
やらない。
クラシック音楽が好きな客は来ない。
クラシック音楽の啓蒙にもならない。
一過性の音楽に、時間をかけたくない。
537 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/10(水) 00:56:10 ID:6x1LXaUK]: >>534
初心者スレで答えを貰っておきながら「話題がずれた」とはどういう意味？
最初に話を出したときには、その曲紹介していないじゃない。
↓始まりはこれだよね？話をずらしてるのは君でしょ。

★クラシック初心者質問スレッド　PART37★
660 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 21:32:49 ID:KZWha2gU
吹奏楽は新しい作品ばかり演奏しているのに（というか新しい作品しかないのか？）
どうしてオケって（アマもプロも）新しい作品をもっとたくさん演奏しないの？
ていうか現代作品の再演が吹奏に比べてくそ少ないのはなんで？

あと木星とかローマ三部作とか火の鳥とかシェエラザードとか
ラプソディインブルーとかボレロとか威風堂々とか1812年とか
ああいう一般受けしそうなのもあまり演奏されないのはなぜ？

選曲段階でつぶされているのならその理由が知りたい。
新世界とかカルメンなんかはあきれるほどよくやるのにね。
同じように人気が出てもいいと思うのだけど。

あと別の話だが日本で生オケがピット入って演奏する
歌劇とかバレエとか（くるみ割り人形とか）
してくれる場所（劇場）ってありますか？
というかそういう企画って今まであったことありますか？

ほとんど高音質テープとかでがっかりです。

以上いろんな音楽を聴きあさっている一般人の疑問です。よろしくお願いします。
538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/10(水) 01:13:28 ID:e7QaZLyT]: >>535
吹奏楽は音がチープであまり好きではないです。
自分は聞くほうなので、聞くならオケの音の方が好きです。

>>536
一過性の音楽とそうでない音楽とどういうふうに分けるのですか？
新作は全くやらない、古いクラシックをひたすら繰り返すだけということですか？

>>537
カテ違いという意見が多くなり、探していたところここを見つけました。
あそこで掘り下げたかったのですが（こちらに書いたあとに結果いろんな意見をいただけましたが）
別のスレでというような意見が多くなったのでこちらに書き込ませていただきました。

話のずれとはそういう批判のことです。
539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/10(水) 02:51:05 ID:P/Mp7XmQ]: >>534
＞演奏も純粋に楽しいのに
それはどうだろうか…
それから、こういうのは得てして難しいよ。
アマがやったりしたらそれは悲惨なことになるでしょう。
540 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/10(水) 08:46:44 ID:rQ2qE+qT]: >>534
それと違う編曲かも知れないが尼桶で客寄せ目的でやったことがある
ジュニアオーケストラとかならみんなやりたいって言うかも
541 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/10(水) 08:46:48 ID:XZRSApvV]: >>538
いや、プロオケの話をしてるならともかく、
アマオケなら正直、そこらの上手い吹奏楽団の方が……と思う。
初心者スレも見たけど、君、クラシックと現代曲（映画音楽等）を
差別するなみたいなことを散々言ってる割に、
自分は随分勝手な思い込みで編成差別をしてるんじゃない？
542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/10(水) 09:16:04 ID:89gOtafK]: >>537
アマオケでローマの松、火の鳥、シェエラザード、ボレロならやったことあるよ
543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/10(水) 19:08:09 ID:e7QaZLyT]: レスありがとうございます。

みなさんやっぱり純粋に
「なんだそれは？別にそんな曲やりたいとも思わないし、うまく説明できないけど
　ジャンルが違うというか、アマオケの活動としてその演奏は違うだろ」
みたいなスタンスでしょうか？

アマオケでも、いわゆる選曲段階である曲のポピュラリティをさして
（新世界とか）演奏効果が高い、ということで推したりすることがありますよね。
そういう判断基準が許されるのであれば、上の曲も十分その基準では
演奏効果が高いと思われるのですが･･･ちょっと違うのでしょうか。

>>539
標題の表現、主題の展開等のクラシカル的な音楽性を目指した曲よりは
よほど曲を作りやすいような気がするのですが、どうでしょうか。
音楽性を追求し、自分自身を高める曲とは別の方向で
純粋にメロディックな旋律、印象深い旋律を奏する楽しみがあるのだから
そういう方向の曲も選曲に混ぜられてもいいんじゃないかな、と思いました。
（愛のあいさつなどの方向性？）
544 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/10(水) 19:10:09 ID:e7QaZLyT]: >>540
やはり、楽しくなかったですか？
こんなのは選曲に入れるべきではないと思いましたか？
どう思ったかとその理由が知りたいです。個人的で構いません。

>>541
編成差別というか、オケ曲は純粋にオケで聞きたいと思いませんか？

みなさんの回答を見ているとけっこう技術的？な理由もあるような
雰囲気が感じられるのですが、そんなに大変なんでしょうか？
スターウォーズなんかはプロでもキツい（金管）そうですが、
"そもそも技術的レベルを考えて検討するその余地すらない"という根本的なオーラがちょっと疑問です。

>>542
火の鳥などぜひ聞きたかったです。
やってどうでしたか？やらなければ良かったですか？
個人的な感想でかまいませんので、教えてください。
545 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/10(水) 20:34:22 ID:rQ2qE+qT]: >>544
540だけど楽しかったよ
編曲がちょっとアレだったのが残念だけど、それは作曲者の責任ではない
546 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/10(水) 22:52:27 ID:KTBAPNUP]: >>544
お前最初に「吹奏楽は音がチープだから」と言ってるじゃん。
オリジナルに近い編成の方がってのは後付の言い訳だろ。
547 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/10(水) 23:58:27 ID:e7QaZLyT]: >>545
演奏して楽しくても、やっぱり普通のアマオケの選曲に含めるものではないと思いますか？
メインの前にポピュラーシンフォニックなものを一曲というようなのは
やっぱり考えられないでしょうか？
演奏が楽しくとも、普通のアマオケの選曲はあがらない理由を
個人的に思うところでかまいませんのでよろしければお教えください。

>>546
なにか誤解を招いたようですみません。
基本的にオケ曲はオケで聞きたいという気持ちがあります。
そしてオケの曲を吹奏でやってもチープだなという気持ちもずっと持っています。
特に弦の響きがなくなった映画音楽は原曲に比べてとてもチープな感じがしませんか？
もちろん"吹奏楽のため"につくられた曲にも良いものはいっぱいありますし
マーチなどは吹奏楽でこそと思います。
ただオケの編曲した吹奏楽曲というのはなんだかチープな響き、というのは誰もが
感じえることじゃないかな、と思っています。

以上の基本スタンスは変えていないつもりですが、以上の説明でも
変なところがありましたらお教えください。

間違っていましたら謝罪いたします。

よろしくお願いします。
548 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/11(木) 00:10:01 ID:cZLVOMFc]: ジョン・ウィリアムスのオリジナル版スコアは、立派ですよ。
スターウォーズ組曲とか。

映画音楽のイメージが強いけど、元はシリアス音楽も書いてる
作曲家だし。
549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/11(木) 00:24:14 ID:+NOcCnnf]: いや、たとえ立派に出来ていても、
映像があってこその音楽になってしまっては、ちょっとズレてしまう。
そもそも、クラシック音楽は、バレエやオペラを除いて、音だけで勝負してきた
音楽だから、いっしょに比べられない。
550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/11(木) 00:36:09 ID:dfbgJvkE]: 普通のオケがバロックをやらないのと同じといったら分かってもらえないだろうか。
551 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/11(木) 00:37:28 ID:MtdRfnRo]: 元はジャズ・ピアニストだし
552 名前：529 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:55:33 ID:xNA+H/NA]: >>530
そうなの？

>>531
そのプログラムの演奏会があったと思っただけ。大したことはないよ。
553 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/11(木) 00:57:49 ID:J+6JB2j+]: そのような曲は基本的に映像音楽なので、音楽のための音楽とは作られる意味合いが違う。
だからあのような曲にクラシカルな音楽性を求めるのはお門違いなのはわかると思う。
（ただ、未知との遭遇などとくに現代的な書法で書かれた曲は、映像音楽でありながら
　純粋に音楽性からみても十分評価に値するものもある）

ただ、アメリカはオリジナルスコアが手に入りやすいというのもあってか
昔から市民オケにもそういう系統の曲も積極的に演奏されている。
アンダーソンの曲など日本じゃ知られてる割にそれほど演奏されないが
あっちではアンコールピースなどとしても定着してる。
ボストンポップスやシンシナティなどプロのポップスオーケストラの活動が盛んというのも
理由のひとつだと思うが、それも相まって新譜もどんどん増えている。

そして日本も神奈川ポップスオーケストラ、久石譲の精力的な活動などで
日本もそういう系統の曲もプロによってコンサートが行われるようになってきているとは思う。

そこでアマチュアもそろそろそういう曲を取り上げてもいいような気がするのだが
全くそのような気配がない。

映画音楽をまとめた交響組曲など、コンサートピースとしても良質なスコアが増えているのに、だ。

日本のアマオケがあまりそういう曲を演奏しようとしない理由はなんだろう？
映画などを見て、この曲を自分のオケでも演奏したいと思う人が少しでもいないものだろうか？
554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/11(木) 00:59:37 ID:MtdRfnRo]: 単純に、それらの楽曲に魅力がないからじゃないの。
555 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/11(木) 01:43:52 ID:J+6JB2j+]: 自分は聞く側なのであれだが、クラシックの演奏会も好きだが
映画音楽の生オーケストラ演奏も聞いていてとても楽しい。

魅力がなければそのようなコンサートにあそこまでお客さんが入らないだろうし、
（下手な定期よりたくさん入ってる気すらするが）どうなのか？
ああいう曲は聞いているほうは楽しくても演奏するほうはつまらないのか？
556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/11(木) 01:44:40 ID:nIraEIi4]: やりたくても特殊楽器のレンタルとかその奏者をひっぱってこなきゃならんとか
楽譜代とか著作権料とか…早い話がおカネの問題がでかい。ような気がする。
あとは、オケの方向性とか。
ファミリー向けのプログラムとかだったら、ポップスもいいんじゃない。

映画音楽はやったことあるけど、かなり難易度が高くて大変だったな。
でも、個人的にはどんなジャンルの曲でもやってみたいと思う。
557 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/11(木) 02:24:22 ID:Jv1r5Oo1]: アマ桶なんだから映画音楽専門桶とか作ればいいと思う
やりたい人が集まってやる分には、少々お金がかかったって良いじゃない
558 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/11(木) 08:36:32 ID:66d4l6pU]: >>547 >>553
たまにだがそういう曲をやっている団体もある
久石譲とか、宮川泰とか、すぎやまこういちとか…
だがまだまだ少ない方
うちの桶の指揮者はJ.ウィリアムズがお気に入り

ちなみに水槽の選曲は尼桶に比べてもっと自由奔放・無節操で、上手いところも下手なところも
オリジナル曲以上に積極的に多ジャンルの編曲物を演奏している
559 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/11(木) 09:11:00 ID:cZLVOMFc]: リトルジャックオーケストラ
www.littlejack.jp/
＞私たちは、ゲームの音楽を中心に演奏活動をしている管弦楽団です。

ここはかなり聴きごたえがある。ドラクエやファイナルファンタジー
などのシンフォニックな作品を手がけている。

オータムリーフ管弦楽団
autumn-leaf.org/
＞美少女ゲームの音楽をまじめに演奏することをコンセプトに活動しています。

まだ吹奏楽に弦楽アンサンブルがついた程度の発展途上の団体だが、
腕利きの団員が手がけたアレンジが面白い。

いずれも集客力がすごいよ。会場前からすごい長蛇の列の人気団体。
560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/11(木) 09:39:38 ID:l2q7ERJX]: >>544
火の鳥はTYOC(トヨタ何とかオーケストラキャンプ)でやった
曲自体がスリリングで面白いし、プロの丁寧な指導も受けられて良かった
561 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/11(木) 10:27:48 ID:nc7Rc98x]: うちのオケ、メインはシベ２に決定しました。
前半になにやったら、相性いいですかね？
562 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/11(木) 11:33:54 ID:yEgsViSF]: >>561
カレリア組曲
フィンランディア
ペールギュント
563 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/11(木) 12:18:17 ID:Xi0Mtn1p]: シベ４とダブルシンフォニーなんていかが？
564 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/11(木) 12:43:26 ID:LH/8SbBg]: ポピュラーや映画音楽を好きでやる人がいても何も文句はないが、自分の経験で言うと
楽しいのは初練習くらいで、長期間の練習には耐えられない。内容が浅くてすぐ飽きる。
大人の劇団が赤頭巾ちゃんを半年間稽古するようなものか。
565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/11(木) 16:19:12 ID:V/JCpxiV]: >>564
べつに、長期的スパンで練習しなきゃいけないという話じゃないのに、何でそういうことを言い出すんだろう
合奏をそんなに数こなさなくてもちゃんとできる面子で集まってやれば良いのに
566 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/11(木) 16:46:41 ID:Xf2zykb1]: >>565
つ> 自分の経験で言うと
実体験からの意見みたいよ
567 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/11(木) 17:41:41 ID:m8/fAoQP]: 長期的スパンでの練習に耐えない曲なんてやりたくもない
568 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/11(木) 19:35:54 ID:J+6JB2j+]: >>564
何の曲をやったんだ？

個人的にも全部ポップスは飽きるので普通の演奏会のメインの前やアンコールに
ポップスも織り交ぜて欲しい･･･という考えなんだが、それもみんな嫌なのか？

ぶっちゃけた話ブラバンみたく１部クラシック２部ポップスとかすれば（逆でも）
というかそういう団体があってもいい感じだが、ないな。

まえに開演前のプレコンで弦楽四重奏のゼルダをやってたが
（これと同じ編曲→www.youtube.com/watch?v=Vs3yHJO_nT0）
自分はこの曲を知らなかったがメロディが親しみやすく皆楽しんでいたようだった。
（クラシックの弦やっている人は上のような曲を弾いてみたいと思わないのか？）

なんとういうか、こういうノリで１ステージやってもいいと思うのだが･･･
569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/11(木) 20:23:51 ID:6njSamj/]: ID:J+6JB2j+よ、昨夜から同じ趣旨の質問してばかりだな。
570 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/11(木) 20:31:11 ID:HuidsT66]: 568

もう、そのへんで引き下がってなよ。

1部2部とか1ステージってターム使う時点で水槽とか合唱厨とか唾棄されて終了だって。

モーツアルトだのショスタコだの演奏会にそれなりのテーマ持たせて一貫した構成にしてるんだよ。そこにいきなりゲーソンやアニソンなんて、統合失調症じみたことはしないんだよ。

アマオケはクラヲタで構成されてるんだよ。クラ曲することにそもそも存在意義があるの。

あと、もう一点言うなら、あくまで自分達のやりたい曲をやるの。会費やチケットノルマの自腹を切ってやりたいことやってるんだよ。

顧客や観客からの要望や意見なんてそれほど意識してないんだって。いい加減気付いてよ。

やりたくないからやらない、しかも著作権のシバリもきつい、ありえないんだよ。

毎月依頼のお座敷が有るような団体なら、おっしゃるような選曲も有りかも知らんが大方、自主公演は年に一度か二度の舞台なんだよ。好きにさせてあげてよ。

どうしてもってなら、幼稚園や小学校から依頼を受けて演奏する先述の訪問公演でなら、そーゆーのをすることもあるかも。聞きたけりゃ父兄として参観したらどうよ。
571 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/11(木) 20:38:43 ID:J+6JB2j+]: たとえば一時ドラマでアメージンググレイスがはやったとき
アンコールでその曲をやる演奏会がいくるもあったよな。

そういう話題性からきた選曲があるのなら
話題の映画曲も一曲アンコールに･･･とはならんのかなと思ってね。
同じように譜面は存在するのに。

著作権の問題は、ブラバンは大丈夫でオケが無理な理由がちょっとわからん。

あるコンサートのプレコンで
ゆうがたクインテットのテーマ曲をやった団体があったがあのセンスには感動した。
観客は大喜びだった。
572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/11(木) 21:20:08 ID:mOs338t7]: >>571
いいかげん粘着だなおまえ。
573 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/11(木) 21:21:36 ID:J+6JB2j+]: すまぬ
574 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/11(木) 21:38:58 ID:p5ZwHSM+]: ＞個人的にも全部ポップスは飽きるので普通の演奏会のメインの前やアンコールに
＞ポップスも織り交ぜて欲しい･･･という考えなんだが、それもみんな嫌なのか？

水槽厨の考えそうなことだ
575 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/11(木) 23:07:07 ID:h/vz+e4V]: だからさー、>>570の言うとおりでさー、生涯かかってもやりたいオケ曲全部できないんだよ

なんで関心のない曲に取り組まなきゃならないんだよ
あんた完全にスレ違いの話題振り続けてるよ

俺は前は依頼演奏の多い団体にいたけど金払わなくて良いかわりに演奏していてひとつもおもしろくなかったよ
今は自分のやりたい嗜好にそったオケにいて楽しいよ

いっとくけど「演奏会用」にかかれてない音楽ってやってて楽しくないことって相当多いよ
合唱曲の伴奏なんて最悪

練習して作り上げていく楽しみが分からない曲に手を出すはずがないじゃん
576 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/11(木) 23:16:34 ID:p5ZwHSM+]: 聴く方も映画音楽とかゲーム音楽とか好むクラシックリスナーなんて激レアだろ
一部のマニア以外誰も喜ばない
水槽と同じにするなよ
水槽の場合はそういうライトミュージック入れないと長時間聴くに耐えないからやってるんだろ
577 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/11(木) 23:23:52 ID:h/vz+e4V]: 吹奏を差別しちゃいかんよ
彼らはバンドなんだから手持ちの編成でやれるもの、やりたいものはなんでもやるってスタンスでしょ。アレンジでもなんでも

俺らは曲プラスその作曲家に興味があったりとかでしょ。
578 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/11(木) 23:32:09 ID:6oAvGQ8w]: > クラシックの弦やっている人は上のような曲を弾いてみたいと思わないのか？

アンサンブルの素人ならともかく、腕があってカルテットの名品を弾いた経験があれば
おもちゃとホンモノの違いは歴然とわかるのだよ。
579 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/11(木) 23:44:06 ID:p5ZwHSM+]: ＞彼らはバンドなんだから手持ちの編成でやれるもの、やりたいものはなんでもやるってスタンスでしょ。アレンジでもなんで

それは構わんがさも同じクラシック音楽同士という勘違いを振りまきながら水槽のルールを押し付けるバカは死んでも良いだろ
580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/11(木) 23:50:09 ID:h/vz+e4V]: あー、確かに吹奏＝クラシックと思ってる書き込みだな
吹奏はｸﾗｼｯｸ「も」やる団体だからな
581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/11(木) 23:53:35 ID:J+6JB2j+]: そろそろ傾向というか本質的なことがわかってきたよ。
ただちょっと疑問があるので聞きたい。すまんよろしく。

>>575
たとえば、くるみ割り人形、白鳥の湖、ダフニスとクロエなど
バレエの劇伴音楽から演奏会用組曲にしたものもメインの前に演奏されたりするよな。

それと同じように映画音楽から交響組曲という形になったものも
同じように演奏会用につくられたものだと思うが、こちらはだめなのか。

どちらも描写、劇伴音楽という本質は変わらない気がするのだが。

>>576
聞きたい人が多くなければ、アメリカにしても日本にしても
ライトクラシック・映画音楽などの演奏会が増えてきている理由がない。
久石譲のコンサートから入って器楽曲、オーケストラ曲の魅力を知り
クラシックにはまり始めた人を多く知っているが。

>>578
あれはおもちゃだったのか。ひとつ賢くなった。

映画音楽とかいっているとあれだが、たとえばアンダーソンの
タイプライターとかトランペット吹きの休日とか
そういう演奏会用の曲であってもなかなかやられないな。

あんだけ知名度があるのに、なぜだろう。
アメリカじゃアンコールでも定番なんだがな。ここは日本か。

根本的に、やっぱり昔の曲じゃないと演奏してみたいとか微塵も感じないのですかね？
たとえばオケで弦をする人は>>568の曲には演奏してみたい、とかそういう感情を全く持たないと。
582 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/12(金) 00:03:31 ID:WQTJryJ3]: クラ曲のアマオケやるような人たちは、
アンダーソンのそりすべりやるよりはディーリアスのそりすべりがやってみたいんだよ。
583 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 00:08:10 ID:wWiCOUsS]: アンダーソンとかは音教とかで良くやるよ
でも通常の演奏会でジャンルの垣根を越えてやったりはしない
それは日本以外でも一般的な考え方だと思うが？

久石某の音楽をモツやベトより素晴らしい!聴きたい！って人が多くなればみんなそれを演奏するようになるだろうが
今はまだそんな奴激レアだろ

水槽厨はつまらないことばかり考えてないで一度古典のシンフォニーを全楽章通しでとか聴いてみてはどうか？
タコ５の４楽章だけ聴くとか歪んだことばっかやってるから大事なものが見えてないんだと思うよ
584 名前：ID:h/vz+e4V mailto:sage [2007/01/12(金) 00:13:33 ID:aAIPUZim]: 久石譲もアンダーソンもやったことあるけどあれ練習三回でいいのよ。
簡単というか、奥が深くないというか、半年かけてやる曲じゃない。
いっとくけど俺は宮崎アニメもアンダーソンも好きよ。
でも技術的に練習しがいがあるところも、アンサンブルを磨くところもないんだよ。
逆に言うと劇絆の寄せ集めオケでもすぐできちゃうように書いてあるかもしれん。
こんなもんに半年も付き合ってられないよ。
練習してアンサンブルの精度が上がっていくのが楽しみなのに。

だから突発的な依頼演奏にはこういうのを並べたりするわけだ。クラシックに興味ないお客さんにはうけるし。
585 名前：ID:h/vz+e4V mailto:sage [2007/01/12(金) 00:20:31 ID:aAIPUZim]: 昔の曲、ってのをどう線引きするかは難しいけれど（荒れること必定）
吹奏っぽい近代作品（芥川とか）やると、ああ、これは弦がついてる吹奏の曲だな、ってかんじがしてやる気しないです。
自分が弦だからかもしれないけど。
だからまあ、絶対音楽、付随音楽に限らずある程度年代なり作曲家なりの「やりたいジャンル」が特定されてくるわけで。
「古典派」「ロマン派」って区分けは弾いてみるとだてじゃないと思う次第ですね。
586 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/12(金) 00:21:00 ID:yOkiGj8Z]: どっちもどっちだな、こりゃｗ
587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/12(金) 00:22:49 ID:quCRZmON]: このバカは水槽厨ではないだろ。
>>538参照。
むしろ、その二つにそれぞれの意義や良さがあるとも分からずに
水槽の高級版＝オケと思ってるような低能と見たが。
588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/12(金) 00:38:07 ID:8i5qYffV]: >>585
ああ、芥川って弦の人から見るとそんな感じなのか
589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/12(金) 00:39:19 ID:8i5qYffV]: >>584
演奏会でやる曲だからって、半年練習しなきゃいけないって事はないですけどね
590 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 00:50:37 ID:wWiCOUsS]: やっぱ聴く方もやる方もそれなりの深みを持った音楽を求めているわけで
同じバーンスタインのウエストサイドでもシンフォニックダンスはＯＫだけどセレクションはちょっとみたいな
少なくとも水槽のようなポップスステージとかを普通の演奏会に持ち込んで欲しいとか思ってる奴は殆ど居ない
591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/12(金) 01:24:30 ID:Ffq6NDEN]: オケの選曲について
ttp://baikyo31.fc2web.com/001.htm

非常にわかりやすくまた的確に事情が述べられている

オケの連中のなかにも遅れてると認識している人が増えれば、変わるのかも
世論の問題か　とにかく現在アマオケのほとんどが
クラシックしか演奏したいと思わない人ばかりなわけだから仕方がない

ただ>>571の

＞たとえば一時ドラマでアメージンググレイスがはやったとき
＞アンコールでその曲をやる演奏会がいくるもあったよな。

＞そういう話題性からきた選曲があるのなら
＞話題の映画曲も一曲アンコールに･･･とはならんのかなと思ってね。
＞同じように譜面は存在するのに。

＞著作権の問題は、ブラバンは大丈夫でオケが無理な理由がちょっとわからん。

という疑問にどんな答えが返ってくるのか気になるところではある
592 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/12(金) 01:32:18 ID:Ffq6NDEN]: そういえば前にアンコールで大河ドラマのテーマ曲をやってたオケがあったが
あれは結構良かった（たしか武蔵）

万人受けするだろうし曲自体も良くああいうのならもっとやって欲しいかも
593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/12(金) 01:36:52 ID:Ffq6NDEN]: >>587
吹奏の良さもわかってるらしいよ>>547
594 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/12(金) 03:03:51 ID:Ffq6NDEN]: ようするにこういうのをやって欲しいってことかｗ
www.youtube.com/watch?v=KAoI7cbq1Es&mode=related&search=

つってもこれは高校大学オケみたいな感じだな
でも確かにこれ以上の演出を本気でアマオケがやってくれたら見に行くかもｗ
595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/12(金) 03:17:28 ID:Ffq6NDEN]: 実際これぐらい上手ければかっこいいな
演奏してる方もかなり楽しそうだが

www.youtube.com/watch?v=BdBYxiHjxwI

ひとつの動機を展開していく様はいかにもクラシカルだが
そういう理屈じゃなくアマはやっぱ古いクラシックじゃないと嫌なんだろう
596 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/12(金) 05:24:05 ID:QPitemF/]: >>582
ディーリアス、やってはみたいが（俺含め）
ドビュッシーが満足に出来ないうちのオケじゃ無理かなぁ…
あと知名度の問題も。
597 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 06:28:40 ID:wWiCOUsS]: 一般的なクラシック曲より映画音楽のほうが聴衆は聴きたいとかそれはそれは聴衆をバカにした考え方だって早く気付けば良いのに
モツやベト聴いてると眠くなってジャンジャカやかましい音楽求めるのは水槽厨だからだろ
598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/12(金) 08:45:26 ID:quCRZmON]: >>593
それはほぼ間違いなく>>541に対する後付け言い訳だろ。
599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/12(金) 08:49:56 ID:HrkKmdEd]: 弦と管の間でも好みが違う
選曲を巡って弦VS木管+金管になったり弦+木管VS金管になったり
いずれにしても弦と金管はソリが合わない
金管の本音「どうせどんな曲を選んでも弦はほとんど全乗りなんだから俺らの出番がある曲をやらせろ」
弦の本音「金管はそんなに降り番が嫌なら辞めればいい」
600 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 09:38:39 ID:G+yYcwts]: 俺はティンパニだが基本的に何でもいい。
601 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 13:04:06 ID:qj0NRV5V]: アマオケは自分達が数ヶ月間練習して楽しい曲をやるというだけの話。聴衆のため
に選曲しているわけじゃない。
602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/12(金) 16:14:17 ID:PeUMEHUj]: >>599
そうなった場合、たいがいは弦が勝つ
弦の方が人数多いし、立場的にも強い(どこのアマオケも弦は不足気味だが管は供給過剰)
603 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 18:06:06 ID:UOu70ZMG]: >>601
それが激しいのは水槽だろ
桶の場合は聴衆とプレーヤーの趣味はそこまで乖離していない
604 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 19:56:28 ID:Ffq6NDEN]: カコユス!!
てかティンパソファゴットテラオオス!!w

www.youtube.com/watch?v=4fRx78Oe2ZE
www.youtube.com/watch?v=YfQrQkt7jXQ
605 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 20:06:19 ID:Ffq6NDEN]: バーンスタインのこれとか
オープニングピースにぴったりじゃないかと思うけど
あんまり演奏されないね??なんで??

www.youtube.com/watch?v=m-w-wCRzlm8
サイモンラトル指揮BPO
606 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/12(金) 20:51:36 ID:iF8sbRpU]: 組み合わせの選択肢が少ないから
607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/12(金) 21:14:47 ID:lRR4YXK6]: >591
内容が浅いと思ったら、高校オケの人か。それならよくがんばった、とは思う。
でも弦楽器で刻みや裏打ちがつまらないと思うならオケなんかやめてソロ活動すれば、とも思う。
608 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 21:21:11 ID:Ffq6NDEN]: >>606
フィガロとかはなんにでもくっつけるのにな

>>607
どの点が浅い??参考にkwsk
609 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 21:26:13 ID:Ffq6NDEN]: https://www.webfile.jp/dl.php?i=143584&s=30a73f6122ae37bfd461

この曲をオケでやってくれたらおもしろいなとは思う
そうは思わんかな？
610 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 21:42:47 ID:wWiCOUsS]: >>605
キャンディードは物凄くポピュラーなレパートリーだろ
俺２回やったこと有るよ
611 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 21:53:44 ID:Ffq6NDEN]: >>610
全然見たことない
やっぱ地方は世界を知らないのか(´・ω・｀)
612 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/12(金) 22:04:19 ID:qseTRuy6]: バーンスタインなら、キャンディード序曲とシンフォニック・ダンスは
普通にアマオケのレパートリーに入ってると思うけどな。

どちらも思わぬ「仕掛け」があって結構面白いよ。特に後者はノリを
覚えるまでが難しい！
613 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 22:10:08 ID:wWiCOUsS]: まぁ確かに組み合わせを選ぶけどね
メインにガーシュインとか持ってくるパターンが多いと思う

シンフォニックダンスは…むずい…
614 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 22:12:42 ID:Ffq6NDEN]: www.youtube.com/watch?v=ljVfxUpaHI4&mode=related&search=

こういうのが日本でも増えたら楽しいな

これってプロ？アマ？
615 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 22:16:35 ID:Ffq6NDEN]: www.youtube.com/watch?v=d5fJ_qcJIZA&mode=related&search=

みんなの入ってる桶じゃこのラッパってやっぱりきついのか？
この曲もだめかな
オープニングでやったら楽しそうだけど
616 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 22:26:35 ID:wWiCOUsS]: まぁあれだな
映画音楽専門のオケでも立ち上げて映画音楽ファンのために演奏すれば良いじゃんって話だな
617 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 22:33:45 ID:Gk01Vp+u]: > 弦の方が人数多いし、立場的にも強い
団員全員の直接民主制で選曲すればそうだけど、選曲委員会で決めるオケのほうが
多くね？なぜか一票の重さがパートによって違い（国政選挙なら憲法違反なみ）、
お邪魔虫のトロンボーンとかが大きな顔して口出しする。
618 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/12(金) 22:39:31 ID:qseTRuy6]: 東大オケだったか聞いたやりかた。昔のことなので今は知らない。

オープニング、メインごとに候補を投票で選んだあと、組み合わせで
いくつかのプロを組む。で、団員が持ち点１０点を分散して自分の
好きなプロに投票して最終決定する。
その投票までには根回し権謀術数が蠢くそうだが。
619 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/12(金) 22:44:32 ID:GgYTT13A]: 選曲会議への参加は誰でも自由だけど、管楽器の方が出席率が良い。
結果的には弦対管が1対1くらいに。
620 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 22:51:14 ID:Ffq6NDEN]: >>617
なぜロンボーンはお邪魔虫なの？
というか･･･オケってそんなこと思いながら演奏してるんだ

楽団に入ったことないからわからないけど
選曲もなかなか大変なんだな
621 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 22:58:59 ID:wWiCOUsS]: ボントロはろくに練習来ずに飲み会ばっか一生懸命やってるくせに選曲では大きな顔して派手な曲ばっかやりたがるからな

ってのはウチのオケの話ですが
まぁ選曲は大変だよね
客のことも考えるし自分らのやりたい曲も有るし降り番乗り番も考えてやらなきゃならんし
特殊楽器とかエキストラ沢山使う曲だとお金もかかるからその辺も考えないと駄目だし
622 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 22:59:47 ID:Ffq6NDEN]: >>617
客観的に聞くととくにオケはパートごとにやりたい曲の傾向が違うみたいだし
一票を同じにしてしまうと当然弦の圧勝になるわけだから
むしろ各パートごとの票数を決めて投票をやるほうがよっぽど
理にかなってると思うが･･･現実は違う？
623 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 23:03:50 ID:wWiCOUsS]: 弦５部に対して管打のパートはえーと

ということで各代表で作られる選曲委員会で曲決めると管に偏るわな
624 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 23:06:13 ID:Ffq6NDEN]: >>621
なるほど嫌なやつらなのか、大変だな
そういう意味だと水槽は格段に選曲しやすそうだな
なんてったってパートの数も編曲も自由に変えられること前提の曲ばっかりみたいだしｗ

どちらがいい悪いは言えないが編成が固定されてるってのは
理想のサウンドを極められる分苦労は多そうだ

おお、そこでこの曲で皆のストレス発散てのはどうだ？？ｗ
www.youtube.com/watch?v=d5fJ_qcJIZA&mode=related&search=
クラシックみたいに編成厳しくない分（聞きなれてないので違和感がないから）
結構自由にできるんじゃない？オープニングに一発どうよ？？ｗ
625 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 23:10:42 ID:wWiCOUsS]: そんなカビの生えた中途半端に古い映画の音楽など誰もやりたがらないし聴きたがらないだろ
626 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 23:16:42 ID:Ffq6NDEN]: >>623
たとえば演奏会ごとに希望のローテーション、もしくは
２曲が弦の希望優先、２曲が管の希望優先とかはだめか？
メインはそれこそ演奏会ごとのローテーションで。

大学オケだと卒業とかでそうはいかないかもしれんが
一般オケだとうまい折衷方法だと思ったがどうですか？
そんな簡単な問題じゃないか

ただの客がいろいろいってごめそ

>>625
聞きたいのは自分だけか（´・ω・`）
ということは上の動画で喜んでるのはかなり特異な人というわけね･･･
627 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/12(金) 23:25:23 ID:qseTRuy6]: メインは団体の力量や指揮者の意向などを反映して定番曲、
つまりは、弦よりのベートーヴェン、ブラームス、管よりでも
ドヴォルザーク、チャイコフスキーというところで落ち着き、

サブメインには、管打楽器が活躍する曲というのがよくある
パターンじゃなかろうか。
628 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 23:35:06 ID:Ffq6NDEN]: >>624も管打楽器は大活躍だけど選択肢には入らないわけね･･･
629 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/12(金) 23:40:46 ID:wWiCOUsS]: 入らないな
誰もやりたがらないし誰も聴きたがらないだろ
630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/12(金) 23:59:25 ID:gu0cINma]: とりあえずチューバの団員がいないオケにいる俺は勝ち組
631 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/13(土) 00:50:01 ID:IGiSzmWr]: >>630
新世界できないんだ･･･ちょっと残念
632 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/13(土) 00:57:12 ID:3ss2HLsu]: チューバ無しでやっても、ばれないよ
633 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/13(土) 01:26:11 ID:7GP860Ug]: いや、チューバがいる曲にはエキストラを呼べばいいんであって、
最初からチューバが入る曲を意識して選曲しなければならないのとは
格段に選曲の自由度が異なる。
634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/13(土) 04:03:17 ID:slyBYysG]: >>633
そうそう
チューバは正規団員じゃないほうがいい
正規団員にしちゃうと、本人もフラストレーションたまるしね

ボントロも同様な扱いにしたほうがいいと思うんだけど
古典専門桶でもないかぎりは非現実的なんだよねぇ
635 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/13(土) 09:41:06 ID:4c6sJdQE]: うちの大學は各パートから１名ずつ選出された選曲委員によって
曲決めされる。
チューバ・ボーンは１つのパートとして認識されている。
弦楽器と金管楽器で対立することもあるが、そんな場合のキャスティング
ボードは木管チームが握っている。よって選曲の時期が近づくと根回し、
裏工作に動くことはよくある。
636 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/13(土) 10:09:51 ID:l5dyZCCS]: >>635
お前國學院だろ
637 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/13(土) 10:26:52 ID:7GP860Ug]: 弦５パート、木管４パート、金管３パートに打楽器となると、
弦の影響力は逆に小さくなるな。

高弦、低弦、木管、金管の各セクションで話し合ったあとで
各セクションリーダーの４～５人くらいで詰めていったほうが
会議としてスムーズに運ぶんじゃないか。
638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/13(土) 10:39:53 ID:veqDKVi9]: >>613
ウェストサイドのシンフォニックダンスはプロでもかなり難しいそうだ（某プロ関係者談）
639 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/13(土) 15:53:15 ID:Ua/YTfD/]: うちは最後のほうになると対立するのは弦と木管だな。
激しく自己主張してぶつかる。

金打はというと
Hr…どっちやっても難しいからどっちでも良い。
Tb・Tu…どっちやってもつまらんから（or編成にないから）どっちでも良い。
Tp・Perc…何でもいい、やれと言われたらやるよ。
と思ってる節がある。
640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/13(土) 18:59:56 ID:slyBYysG]: >>539
そもそも金管の意見がまったく通らない選曲会議なんですね
そのじてんで、そういう曲しか残っていないという事は
641 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/13(土) 20:01:53 ID:Ni064b9P]: 俺はラッパ吹きだが映画音楽とか欠片もやりたいと思わないなぁ
ウチはTbとTuba除く管はみんな古典好き
何故か弦がマーラーだのショスタコだのストラビンスキーだのやりたがるんだよな

ちなみに日本のアマオケラッパ吹きのやりたい曲アンケート取ればベトのシンフォニーがトップだろうなと思っている
642 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/13(土) 20:55:56 ID:J3Afl8UI]: うちのオケはドヴォルザークが好きみたい。
必ず最後の対立候補にドヴォ８か新世界が残る。
で、何故かいつも落ちるｗ
643 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/13(土) 21:30:14 ID:3ss2HLsu]: 金管です。
学生オケ時代は、出番のある曲通すのに必死だった。
卒業まで、後何回演奏会あるか分からんからね。
市民オケの今は、そんなに必死になる必要もなし。
644 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/13(土) 22:13:40 ID:Ni064b9P]: ドボ８も９も何度吹いても良い曲だな
やっぱ名曲は名曲なんだとメジャーな曲やるたびに思う
645 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/13(土) 22:17:14 ID:IGiSzmWr]: のだめに感化されてラプソディーとかやる桶ないのかな？
かなりお客さん入りそうだけど
646 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/13(土) 22:27:37 ID:slyBYysG]: ドボは7もいいぞ
647 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/13(土) 22:29:16 ID:slyBYysG]: >>645
固定スポンサー付のアマ桶ならありうるかもね
普通のアマ桶なら、どうせピアニスト呼ぶならトラディショナルな協奏曲を優先するでしょう
648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/14(日) 00:32:39 ID:Fhc+keUb]: >641
そもそもラッパ族が交響曲やって楽しいの？
たまに打楽器並みの単調な合いの手入れて長い休み、の繰り返しじゃない。
バロックまで遡ればメロディあるけど楽器の構造も違った時代のものだから
鬼譜面だし現代の楽器でやってもいまいちズレた感じの音だし。
649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/14(日) 00:43:55 ID:ofQn8ufr]: >>648
ベートーヴェンを知らない奴ﾊｹｰﾝ
650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/14(日) 00:52:43 ID:Fhc+keUb]: こっちがシコシコ弾き通してるのにたまにバカでかい音出して、のんびり
休んだりお茶とか飲んでる連中のことなら知ってる。
楽そうだねえ、ファンファーレ屋は。
ホルンはなんか頑張ってるの伝わってくるけど。
651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/14(日) 02:08:04 ID:ZVoOSP8f]: パートごとの対立つーかいがみ合いは水槽より激しそうだなｗ

なんかそれぞれの楽器に求められてる役割がそうなんだから
曲が決まったらあとは文句言わずに各自のパートを突き詰め
お互い意見があれば建設的に話し合う場をもって･･･とかこんなの理想論ですか
相手をけなすの楽しいもんね

>>648
マラ１は楽しいな

>>650
音符がたくさんあったらあったで暇な奴に不満を言って、音符あるだけいいと思わんのかｗ

自分は弦もラッパも両方やったが（今はラッパ）
あの長い休符の後にくる高音の恐怖というか、
唇ひとつで音程が決まる、外すリスクは絶対なくならないという
あの緊張感は絶対弦楽器にはわからないと思う。
（プロでもプロムナードのラッパソロ外したりするもんな）

弦でも曲中ソロをした時は死ぬほど緊張はしたが、金管の緊張はそれとはまた種類が違う。
（しっかり練習しとけば指が勝手に動くから最悪でも形にはなる）

一度でいいから他パートをみんな経験してみれば
おいそれとは文句言えないと思うんだがなぁ

ただホルンがずるいという思いはひたすら積もるばかりだがｗ
652 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/14(日) 09:55:49 ID:uAcrwfNk]: 金管の楽器の事情は知らないが、展覧会の頭はプロでも鬼門だな。
本当に曲の冒頭だけに、残りいい演奏しても、徹底的にイメージ
ダウンになる。

ぶっちゃけチャイコフスキーなら当たらない箇所があっても勢いで
突き進めるが、ブルックナーだと要所でぷるってひっくり返ると
それだけで曲が台無しになるような希ガス。
653 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/14(日) 15:56:54 ID:+AEumFRE]: >>651
ホルンがずるいって何の事よ
654 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/14(日) 18:49:11 ID:BaOjvPf4]: 割と満遍なく出番があるってことじゃない？
たまに出番少な目のTpや時代によっては編成外のTbよりはさ。
655 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/14(日) 18:54:34 ID:sNR8WfUp]: >>651
両方ともそれなりにできなくちゃわからないじゃん

そんな簡単に他の楽器やれといわれてもなあ

そもそも2種類の楽器がそれなりに上手いやつなんて
見たこと無いぞ（ピアノ＋何かというパターンは除く）
656 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/14(日) 19:00:25 ID:+AEumFRE]: >>654
そんな事でずるいといわれてもなぁ
657 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/14(日) 19:02:19 ID:uAcrwfNk]: 一番ずるいのはヴァイオリンでＦＡ？
658 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/14(日) 19:19:23 ID:ZVoOSP8f]: >>652
展覧会は特にアマの場合はむしろ精神的ダメージが大きく
それに引きづられる形でコンディション悪化→演奏悪化と
非常にまずい連鎖が起きる場合が多い･･･
最初はミスってもパッと切り替えてあとはまたいつもの演奏を取り戻し
ほかは完璧な演奏ができるプロは、また別の意味で尊敬してしまう

>>655
現実はそうだよね。ごめそ
ただお互い知りえない苦労をたくさん抱えているのに半端な知識で
文句を言うのはやだなぁ･･･と両方経験した人間として個人的におもたということです。

あ、ただ音楽面以外では俺もおおいに文句を言うけどねｗ

>>656
やりがいの感じられる譜面やおいしい場面がいつも多くていいな･･･というような
どちらかというとうらやましすの意味です。その分大変なんだとは思うけど。
軽蔑的な意味は全くない。ごめんね。
659 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/14(日) 23:32:48 ID:BxwrZbW0]: トランペットが一番ずるいよ。
クラシックでもジャズでも吹奏でも演歌でもお呼びがかかるし、
夜空に一人で吹いても絵になる。
660 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/15(月) 10:44:14 ID:qCHVkwe3]: パワーあるだけのホルン吹きにとってはオケは地獄だろ・・・。
661 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/15(月) 15:02:36 ID:CyIR+xbq]: トロンボーンのやつらはおねえちゃんひっかけにくるだけだから団員にするな。つかおじいちゃんのみにしろ。
662 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/15(月) 20:14:24 ID:ctacrXTI]: バレてたっすかｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗ
663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/15(月) 20:25:31 ID:3LYuUmdF]: >>660
パワーだけのホルン吹きが桶に興味を持つもんかねぇ
というか、自称パワー自慢の吹奏ホルン吹きは、楽器をぜんぜん鳴らせてない事が多いねぇ

>>661
そうでもないよ
ひたすら飲み友達が欲しいだけというやつも結構いる
664 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/15(月) 22:39:53 ID:JKpOUC2j]: ホルンは吹奏より桶のほうがパワーを100倍使います。
吹奏のホルンは木管サックスコルネットあたりと音色を溶け込ませるのが
主眼でホルン自体があまり目立たないというストレスがありますが、
桶はマーラーやブルックナーなど力任せのバカ吹きを要求されるケースが
圧倒的に多いからです。パワーだけのホルン吹きに限って桶に興味を持つ
ものですよ。663は無知ですね。

パワー自慢のホルン吹きは桶のほうが圧倒的に多いんじゃないですかね？
「俺ブルックナーやマーラーが得意なんだぜ」と豪語して、ひたすらうるさい
汚らわしい音を吹き散らかす人、いっぱいいますよね。
19○紀桶やル○コあたりに乗っている（た）連中などその典型ですね。
というかジュネス崩れはだいたいそうですね。
665 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/15(月) 23:10:26 ID:A22Of34T]: >>664
桶のホルンがパワーを要求されるのは勿論知ってるさ
でも、俺の知ってる桶のホルン吹きで、パワーオンリーのやつなんて皆無だもん
大学桶時代も経験者はピアノ、ピアニッシモにこだわりを持ってるやつしか入ってこなかったし
666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/15(月) 23:14:35 ID:8yv33sJy]: まあ、ブルックナーで始終「力任せのバカ吹き」されると台無しなんだけどね。
667 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/16(火) 00:24:03 ID:+I3IOO/f]: 665それはお前のまわりだけ。アマオケのホルン吹きは力任せのバカ吹きだけがとりえの連中が8割。
668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/16(火) 19:16:41 ID:wYknLVno]: 667それはお前のまわりだけ。アマオケのホルン吹きはピアノ、ピアニッシモにこだわりを持ってる連中が8割。
669 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/16(火) 22:18:50 ID:RNdhhY3n]: そんなの見たこともねーよｗ
こだわる以前にまともに音も当てられねー素人ばかりじゃねーかｗ
ピアノだのなんだのの前にまず音を外さずにちゃんと当ててみよろｗｗｗ
670 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/16(火) 23:21:00 ID:V0/tp8+S]: どうもすみません
671 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/16(火) 23:36:34 ID:wYknLVno]: いやいや自分こそすいません
672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/16(火) 23:42:35 ID:HvdGtGyC]: >>666
その通り

あのショルティでさえ、「CSOでブルックナーをやると金管が主役でないところまで
金管が構わず鳴らしまくるから困る」などと自伝に書いてた
673 名前：パーリー mailto:sage [2007/01/17(水) 00:12:53 ID:feQXBboA]: 　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜　ハイポジ弾けないけど何か文句あっか？
　　　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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674 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/18(木) 01:05:51 ID:wKc/3ktz]: >>669
レベルの低い桶しか体験したことないんだな。。。
675 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/18(木) 01:28:20 ID:aHkTEksl]: アマオケスレでAAにランクインしているオケですが何かﾌﾟｹﾞﾗ
676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/18(木) 02:17:13 ID:YAcs7FyC]: >>675
うちのオケでないことを願う。確率4分の1・・・。
677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/18(木) 23:05:06 ID:AyRQsSIf]: 新響、都民響、ハモン、水星、ルスコアールあたりはよく聞くが
確かにホルンはバカ吹きばかりでデリカシーないな。
ピアノになるとすぐぶるぶるいって外すし。
そのミスをごまかすようにフォルテで爆裂というパターン。
ピアノが上手なホルンのいるオケって都内で具体的にあるか？
678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/18(木) 23:16:35 ID:N5RYCsqh]: ＞ピアノが上手なホルンのいるオケ

１人２人上手い人がいても残りがヘタレならホルンセクションとして×。
上記のＡＡクラスオケだって１人くらいは上手い人いるでしょ。
いかにセクションとして聴かせられるかがオケのホルンの醍醐味。
679 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/19(金) 10:02:30 ID:h1nWnb/U]: 軌道修正

ブラ２にあう前半プロある？
ブラームス以外の予定です。編成はブラ２と同程度です。
680 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/19(金) 11:22:41 ID:GK5rpFgx]: 先週聴いた某アマオケのエルガー１番はよかったな
681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/19(金) 20:57:48 ID:pF5cWUik]: >>679
田園でいいんじゃね？
あと、ドボのチェロコンとか。

ベタベタだがね。
682 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/19(金) 21:56:04 ID:pR8BGo5S]: >>679
モーツァルトの交響曲は？
25とか40とか。
683 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/19(金) 22:05:37 ID:18Qhmk1E]: mixiで暴れてるオケだろ？前プロなんてやる余裕ないよ
684 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/20(土) 08:29:35 ID:3WOEJuTs]: >>680
うちも前回の選曲で挙がった。
弦難しい、金管難しいであっという間に落ちた。
685 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/20(土) 10:28:36 ID:5+e02Dvc]: 今度レオポルド・モーツァルトの「おもちゃの交響曲」を
やろうとしているんですが、カッコウ笛とかウズラ笛とか
皆さんどうやって調達してますか？
市販のおもちゃの楽器だと、なんだか音がシャビーで・・・
686 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/20(土) 11:40:14 ID:wRtoUd0n]: おもちゃの交響曲専用の笛セットがあったと思う。
カッコウは音程が外れると非常におマヌーなので
専用楽器を強く推奨します。
教育用教材にあるかと思うので、学校関係者に聞いてみてください。

一穴開閉タイプの「小枝のカッコウ笛」は笑えます。ｳｹ狙いならアリｗ
687 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/20(土) 14:06:34 ID:KapjPq/+]: 幻想や１８１２とか専用の鐘なんかもレンタルされてるね。
大体、この曲でしか使わないって楽器って迷惑なこと。

今日の京大のアルペン、風の音はどうするかな。
688 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/20(土) 14:39:28 ID:d7zK+3MR]: ウインドマシーンなんか幻想のカリヨンよりよっぽど数が出ていると思う
689 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/20(土) 16:26:04 ID:XesBG7RK]: サントリー到着。京大オケの当日券２０枚だけって、まだ残ってりか？
ウインドマシンは確かめておくよ。
690 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/20(土) 16:42:55 ID:UhbXc8gj]: 689
列の前でケータイいじっている君か？
前売り発売の１時間前だが、おいらまで残っているかちょっとビミョーぽい
691 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/21(日) 01:23:52 ID:Bfvy/2uw]: でっかいトイレットペーパーみたいなウィンドマシン回してたよ＠京大
さすがにサンダーマシンは、ほかで使う機会はないだろうな。
ギャグで田園や幻想で使ったら面白かろうがｗ

しかしまあアルペン、目の前で奇跡が繰り広げられていた。
一部のトップのアマオケには選曲の壁なんかないんだろうな。
692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/21(日) 02:29:44 ID:Df4nqhpS]: >>683
なんなら新潟スレ立てるぞ
693 名前：685 [2007/01/21(日) 11:38:42 ID:rYrXAL+T]: >>686
専用セットがあるんですね。探してみます。
ありがとうございました！
694 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/21(日) 15:51:40 ID:nwv3YuCH]: 自演板の新潟人と同じ奴?>682
695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/21(日) 18:13:30 ID:NNTlRaBy]: >687 >691
ちなみに、サンダーマシーンは自作らしいです。
板買ってきて作ったと団員が言ってました。
696 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/21(日) 19:38:27 ID:HplxYX0F]: 出来合いのもの買ってきて聞かされるより工夫した手作り楽器でどれだけそう聞こえるかの方が聞かされる方も面白み増す希ガス
697 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/01/21(日) 21:25:43 ID:Bfvy/2uw]: >>695
京大は過去に幻想を２回聴いたことがあるけど、伝統？でその年次の
工学部の学生がおっきな鐘を自作していた。

冶金学科（？）の学生が入部したときは、幻想を演奏するチャンスに
なっているのかもしれないｗ
698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/21(日) 23:04:20 ID:xz/vozLY]: そういう伝統ってあったらユニークで面白いねｗ
楽器の出来とかその度ごとに違って聞きに行く価値アリでｗｗ
699 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/22(月) 01:32:17 ID:0NB/OfOf]: タコ２のサイレンも自作するのかな？
700 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/22(月) 10:00:31 ID:Yt7gf0VY]: 700
701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/22(月) 11:36:10 ID:6GfbGwzU]: ローマのナイチンゲールはみんなどうしてる？
702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/22(月) 12:35:09 ID:UbP7Fs3c]: >>701
水笛使うことが多いんじゃない？
703 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/22(月) 13:01:54 ID:G4otaYTG]: インコを握り締める。
704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/22(月) 14:11:39 ID:6GfbGwzU]: >>702
やっぱり録音使う人は少ないですかね
>>703
うんこ出ません？
705 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/22(月) 16:52:34 ID:CZJXKArN]: ベートーヴェンなんかはコントラバスに下のＥ♭以下の音をよく要求するけど、皆はちゃんと５弦バスとか使ってる？
706 名前：￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2007/01/22(月) 20:56:04 ID:ntZJn5Ra]: 　　　　　　　　 ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､　　　　　　　　　　　
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　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢､　ヽ　　　　　　　　
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-､　
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　人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼　　
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707 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/22(月) 23:28:31 ID:7X2IfIFZ]: とーぜん、使ってるよ
708 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/22(月) 23:55:42 ID:sNQNHeig]: >>705
当時コントラバスのチューニングは定まってなかった。
オリジナル楽器のオケでは、上からGDADでチューニングしているようだ。
ハモらない開放Ｅを嫌うのかもしれないな。

４弦のコントラバスの調弦が現在と同じGDAEになったのは、
ウェーバー以降だとどこかで見た記憶がある。
709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/23(火) 00:27:33 ID:Iahcbe/C]: 答えになってなかった・・・
当時は３弦の楽器もあったわけで、
必ずしも記譜の音を出さなければならないとは言い切れない
出せない音はオクターブ上げ
演奏困難ならパッセージごと上げるもあり
４弦ならGDADで弾くのもあり

俺は５弦だけどな！
710 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/23(火) 05:28:15 ID:XvK4twab]: ２楽章のあの２ヶ所のコントラＣ！ここ５弦の一番の聞かせ所

当方運命の時はＣ調弦の５弦弾き
711 名前：そろそろスレ違いか？ mailto:sage [2007/01/23(火) 13:03:17 ID:jY72mXI8]: >>710
ベト５の２楽章の話なら
三拍子の二拍目を強調する演奏は最近流行っていないぉ

張り切って弾きたくなるところなんだけどな；；
712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/23(火) 20:48:23 ID:aFgaTasj]: ベト５の３楽章はきつそう
713 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/23(火) 22:54:59 ID:W951fBKr]: そいつハイポジも弾けないんだぜｗ
714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/25(木) 03:16:15 ID:EXhQcMwz]: なるほど、ベト６はG-Violone調弦ＧＤＡＦ(C)を念頭に書かれているのか。
今度機会があったらソロ弦でやってみるわ。
715 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/25(木) 23:52:06 ID:B7KjvMNg]: 第九オフはどした？
716 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/26(金) 00:10:49 ID:Lzio7t+8]: >>714
当方Violinでベースには詳しくないんだが
5度調弦ならGDAEじゃないの？
Fだと1弦高すぎて弾きづらそ
717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/26(金) 02:30:43 ID:0pt8Sj4+]: 細い弦からG→D→…だと思う(つまり４度)
５弦をCに調弦するバス弾きも多いし、３度調弦にも比較的柔軟に対応できると思う
話の流れは、バスの調弦がGDAEに固まったのはウェーバー以降であって
ベートーベンなどは調弦も研究の対象になるのではないか、ということ。

・・・ぇ？そんな話してない？
718 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/26(金) 13:07:00 ID:RiX9dJQ4]: クラプロはどした？
719 名前：716 [2007/01/26(金) 23:07:21 ID:Lzio7t+8]: >>717
なるほど上から言っているのね
最近5度調弦ベースの話を読んだから
勘違いしちった
720 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/27(土) 00:24:21 ID:CVpi8ZWu]: ７０６で晒されてる香具師は五弦もってないし（藁
721 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/27(土) 00:27:31 ID:9aWX7XVC]: 弦・・・オーソドックスな曲を選ぶ（ブラームス・ベト等）
金管打・・・かなりマニアックな曲を選ぶor金管打が目立つ曲を選ぶ
木菅・・・消極的で意見をあまり出さない。とりあえず弦に味方することが多い

さんざん揉めた末にブラームス・チャイコ・ベトのいずれかに落ち着く
これがうちのアマオケ
722 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/27(土) 00:44:52 ID:duVOSCfY]: >>721
ブラームス・チャイコ・ベト・・・

うちと同じだ。
そしてたまに金管の意見が通り、マーラー。
723 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/27(土) 03:14:53 ID:YBw7kTq2]: 弾けないのに威張るやつ何とかしろよ>713
724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/27(土) 04:15:50 ID:/9XtxaMi]: 王宮の花火の音楽(原典版)死ぬまでに一度はやってみたいな・・・

>>721,722
おまいら、さてはうちの桶の団員だな！？
725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/27(土) 07:07:20 ID:4OJJdr1E]: うちは学生オケということもあって、一応みんなが出られる曲を選ぶ。
Trb,Tubaがいるのに弦がモーツァルトやベートーベンを推したりはしない。でもブラドボチャイコあたりは食傷ぎみだなー
人が多いんだから大編成の曲をやりたいのにバスクラやコントラFgを出したがらない木管に腹が立つ。楽器はあるのに。木管だって人あまってるのに。
726 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/27(土) 07:53:38 ID:GYiO5839]: 今までやった交響曲（楽器はhr）
ブラ１・２・３・４
ベト１・３・５・６・７・９
チャイコ４・５　ショスタコ５・９・１０
ドボ８・９
モツ３５・３６・４０・４１
マラ１・２・５　ニールセン３・４
ブル６・９　シベ２　フランク二短調

最近オケも飽きてきた、木５とか９重奏とかが楽しいと思える日々。
727 名前：名無しの笛の踊り mailto:ａｇｅ [2007/01/27(土) 09:04:05 ID:ZTHR8zSa]: 人それぞれに嗜好はあるだろうが、オケ活動は飽きるどころか、
やりたい曲をやるのに、人生は短すぎる＠４５歳
728 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/27(土) 09:30:19 ID:ZucrDSJT]: 私はピアノですが、アマオケやっている人に、伴奏するからデュオ
やろうよと持ちかけたら飛びついてきて、さらにそれが口コミで
広がって、あっという間に室内楽サークルができちまった。
大勢でやるのも楽しいけど、自分の存在主張できるソロとかデュオとか、
やりたい人多いんだなあと思った。
ピアノだと人と合わせる機会が極端に少ないので、オケって、楽しそうだなー
という羨望があって、そういうお誘いしたんだけどねｗ
729 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/27(土) 09:31:27 ID:ZucrDSJT]: って、ちょっとスレ違いでしたね、ｽﾏｿ
730 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/27(土) 10:08:24 ID:rPKJMFuZ]: つーか両方やればいいんじゃね？
俺は桶も水槽もアンサンブルの３団体に所属してトラで呼ばれればスケジュールの許す限りどこにでも行くぞ
731 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/27(土) 12:39:50 ID:oe9p0QUA]: ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162282860/750-
この変なの何が言いたいのか分かる人いる？
732 名前：716 [2007/01/27(土) 17:32:03 ID:+EkXFnCr]: >>726
あきるほどやってないじゃん
733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/27(土) 17:40:32 ID:QY151OQf]: 「中丸」と「緑森」はNGワード推奨。
ってか選曲スレに持ち込むな
734 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/27(土) 21:13:33 ID:NRKT4++r]: ベト７とかみんなやんないの？
リズム難しいのは感じるけどのだめ効果で
新たなお客さん獲得の宣伝にもうってつけなわけだし
せっかくだからどんどんやればいいのにと思うけど
735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/27(土) 22:48:46 ID:PgnOfjdH]: ━━━mm━━━━━━━━━
　　　 |　|　
　||| lll　|　|　　人　　ガラッ
　　　　|　| 　（＿_）　　　|||　
　　||| 　|　|　（＿＿__）　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　| ω□-□ω 　／
　　　　＼＼(　皿　)　＜　　緑　森　ってなんだ？
　　　　　　＼　　　　　＼　＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　つ　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐
736 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/27(土) 23:07:50 ID:vI3IbEb0]: ＞リズム難しいのは感じるけどのだめ効果で

この間の映画音楽君と同じ匂いが
737 名前：名無しの笛の踊り mailto:ａｇｅ [2007/01/27(土) 23:57:55 ID:ZTHR8zSa]: >>735
kyophil.web.fc2.com/
738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/28(日) 00:30:44 ID:mgcRYjRP]: ↑
ブラクラ危険!?
739 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/28(日) 09:01:23 ID:sxCPqogA]: >>734
言語道断　by Trb・Tub
740 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/28(日) 11:19:21 ID:d5pH1gKw]: >>739
ユーたちも吹けばいいんじゃない？
741 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/28(日) 11:54:32 ID:akIBNvnw]: て言うか、ＹＯＵ、吹いちゃいなＹＯ！
742 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/28(日) 21:32:57 ID:1mL0sa0z]: >>737
言語道断　by Cb・Vn
743 名前：そいつ・・・ mailto:sage [2007/01/28(日) 22:25:46 ID:Ny68eMTS]: 言語どうなん？
744 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/29(月) 01:29:24 ID:4vU5SH8O]: 横断歩道
745 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/29(月) 01:41:27 ID:UO5V/6Du]: 中国人並みらしい>743
746 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/30(火) 06:12:49 ID:6h9M/42n]: マラ１とかカリ１とか女の子が言ってると困るよな
747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/30(火) 10:35:30 ID:/+zoVdWZ]: マラＧｏ！
748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/30(火) 21:57:32 ID:poFDZD2A]: 金管にやたらと人気があるカリ１
749 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/31(水) 01:55:55 ID:dgyVdHh5]: >>748
チューバは4楽章のみだがな。
750 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/01(木) 00:00:28 ID:RVThpswA]: ﾔﾊﾟｰﾘ
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162282860/760
751 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/01(木) 01:07:40 ID:LO7c3RAA]: >>728
そうやってピアニストに誘われて、一緒にバイオリンソナタに取り組みました。
ひどく大変です。「ハーモニー」ってことを知らない。
いくらショパンやベートーベンのピアノソナタをばりばり弾けたところで
簡単な連弾もしくは結婚式の伴奏の経験程度の人では無理な話だったかも。
だから、アマオケや室内楽でハーモニーの経験を積めるのだと今更実感してます。
ただ、最近、他のピアニストが参加してきて、同様に経験が無いはずの彼らの見事な演奏を前にして
単に最初のピアニストにセンスがなかったとようやく気付きました・・・
752 名前：751 mailto:sage [2007/02/01(木) 01:13:52 ID:LO7c3RAA]: すいません。スレ違いでしたね。
753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/01(木) 01:20:39 ID:TC+zk5Xo]: アマオケ（特に市民オケ）の場合

チャイコ→ドボルザーク→ブラームス→ベートーベン→
↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓
754 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/01(木) 23:33:49 ID:k61GOFbB]: 若い頃は、もっとマイナーな曲をやろう！と意気込んでたけど、最近はメジャー曲やるほうがいいと思うようになった。アマオケじゃ、そもそもお客がついてこない。
755 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/02(金) 10:32:41 ID:vEqLxJUE]: うちのオケは比較的演奏頻度の少ないマイナー曲を取り上げる。
集客を考えないわけではないが、こんな隠れた名曲があるものだな、
思わせる作品も有る。
756 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/02(金) 11:15:49 ID:fthzhP+t]: 頭わるいもん＞７５０
757 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/02(金) 15:06:27 ID:9yPRNlQp]: >>751
ピアノは平均律だからね。こういう時はヴァイオリンの方が
音程をピアノに合わせるしかないそうだ。家の嫁がそう言っていた。
室内楽ができるピアニストは、少ないそうだよ。
758 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/02(金) 18:07:23 ID:KDvb6B9J]: >>756
すごいことになってるらしい。哀れだな。そいつら。
school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/l50
759 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/02(金) 21:44:58 ID:Y3brYxL/]: >>757
「ハーモニー」なんて書いてしまったので誤解させてしまいましたね。要は「合わせ」が出来ないのです、そのピアニストは。
相手が何をしたいのか考えず頭の中は自分のことだけ。だからさらい方も当然雑、指が廻るかとそればかり。
別にこちらを立てろとは言いません。でも、相手の良さを引き出すことで、さらに自分が楽しめる、
それがデュオの醍醐味だと思うのです。オケの素晴らしいソロのアシストの時もそんな気持ちになりますよね。
そういう歓びが無くて、何が楽しいのだろうか。とても音程の問題までたどりつきそうもありません。
760 名前：759 mailto:SAGE [2007/02/02(金) 21:48:13 ID:Y3brYxL/]: すいません、皆様。つい熱くなって、またしても。
761 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/02(金) 22:42:29 ID:6Y0I4y3P]: まあ、どの楽器でもそういう人いるから・・・
762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/02(金) 22:56:51 ID:48VG4HlQ]: 人生オ㍗ル>>758
763 名前：名無しの笛の踊り mailto:SAGE [2007/02/03(土) 00:43:45 ID:2SFifG3M]: >>761
そうですね。
デュオをやってみて、室内楽やオケでの自分は他人の足を引っ張っているだけかもしれないと思うようになりました。
764 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/03(土) 01:13:51 ID:JTYK4on+]: >>759
よくまあ自分のパートナーのことをそこまで悪しざまに言えると
感心した。
一発限りでパートナーとは思ってないんだろうし、面と向かって言えないから、
ここで吐き出しているのかもしれないが。
でも合奏って、こわいほど考えてることが伝わるからね。
「合わせ」がうまくいかないのは、そのピアニストのセンスがないだけでは
ないんじゃないか、という気が、一連の文読んで感じたな。
765 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 01:25:43 ID:10xKLfgo]: 人の悪いところばかり気にするやつほど自分のことが見えてなかったりする
766 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 01:27:38 ID:fajqIokb]: 反省文書いた直後にいじめるなよ w
767 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/03(土) 01:35:23 ID:JTYK4on+]: 反省文というより、そのピアニストが自分の足を引っ張っている、
という文に読めたわけだが。
768 名前：名無しの笛の踊り mailto:SAGE [2007/02/03(土) 08:47:36 ID:2SFifG3M]: 朝からすいません。
＞人の悪いところばかり気にするやつほど自分のことが見えてなかったりする
まさにおっしゃるとおりです。そういう狭さが自分にあることは認めます。
さて、そのピアニストと組んでかれこれ２年以上経ちます。相手に誘われて小さな演奏会で発表したことも何度か。つい半年前までは、お互いに足りないところを補って上手くなっていけばいいと思っていました。オケと違う魅力があり何よりも一緒に演奏することが楽しかったし。
769 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/03(土) 08:52:21 ID:VrnNdezh]: 何かあったの？
770 名前：名無しの笛の踊り mailto:SAGE [2007/02/03(土) 09:05:39 ID:2SFifG3M]: （768のつづきです）
ただ、うまくいかなくなって、ピアニストと何度も話し合ううちに、お互いの経験不足が問題ではなく、その方向性がずれていることがわかったのです。
音楽をやりたいのか、人前で見栄を張りたいのか、そのバランスの違い。どうやらセンスの違いもそこからくるようです。もっとも私だって見栄はありますが、人の見栄の道具にされるのは。
でも一緒に上手くなりたいと思った時期が長かっただけに、まだ何とかならないかと考えています。
764-767の皆様、頭冷やして下さってありがとうございます。長文失礼しました。
771 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 19:25:30 ID:zQaUK3Mj]: >>758
ttp://ameblo.jp/ran-tan/entry-10024757275.html
お花畑ってつくづく自分中心だといういい例。
772 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 06:48:39 ID:Bcug96er]: そろそろここがアマオケ選曲すれだってこと思い出そうぜ
773 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 12:19:35 ID:odIv5g0z]: ぉぃぉぃﾔﾍﾞｰ!

実名晒して叩きあってるっぽいゾ>758
774 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/07(水) 14:59:12 ID:DRxXCsRO]: >>773
そりゃおめえだろ中丸雄一郎
アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも 25
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162282860/291-315
775 名前：↑ mailto:sage [2007/02/07(水) 16:01:26 ID:UZEMpT5q]: 興味無いから変な誘導するなよクソガキ
776 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/07(水) 18:23:54 ID:Qb+lkacT]: つまり773のようにﾊﾞﾚると774のように叩かれるっつーわけだな。
ヤバイ連中の大学の団体なんだな。やっぱそこは。
777 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/12(月) 22:02:44 ID:LxOG5NK5]: さて。
778 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/13(火) 01:02:42 ID:oED4lxAp]: 776>二月末に何か起こすらしいぞ!?!
779 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/14(水) 17:54:12 ID:jd6IR3VR]: ｱｹﾞ
780 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/14(水) 18:21:12 ID:Sxz71JeF]: アマオケでプロぶってるやつうざい
781 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/14(水) 23:44:17 ID:NIWTdGmY]: school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335-
けや大丈夫ついこ？
782 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/15(木) 23:18:44 ID:utn6ZMOJ]: おまえらワロスｗｗｗｗｗ
783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/23(金) 12:29:53 ID:jj7P5fcv]: ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335-
いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
784 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/04(日) 06:32:58 ID:5xuwddAc]: タコ15
785 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/08(木) 14:23:40 ID:lphx+1lw]: アマオケだから出来る珍曲が聞きたい。
786 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/09(金) 02:04:22 ID:TCGoagkc]: 京都フ●ロムジカ聞けばいいんじゃない
787 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/09(金) 21:54:39 ID:T+BR7hs3]: >>785
コラーゲンII
788 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/15(木) 00:20:23 ID:TiOVAdvH]: >>785
○友はおかしいぞ
789 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/15(木) 11:59:09 ID:9tW6RefZ]: チャイ７アマチュア日本初演は何処がやるのかな？
790 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/22(木) 01:26:38 ID:RnUZuTFr]: いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1173834986/6-
791 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/29(木) 06:19:57 ID:ga9fjo1e]: 上げ
792 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/03(火) 05:55:09 ID:Mlv14YpF]: ＠ＧＥ
793 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/13(金) 20:54:48 ID:kiRX23Ab]: music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/l50
794 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/15(日) 05:49:11 ID:1VmY4DC9]: 最近シベ１やるオケ少し少なくなってきたような気がする
795 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/15(日) 23:32:16 ID:BR5BgpAN]: >>793
カルトオケの話題で沸騰してるね。
796 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/22(日) 14:53:41 ID:osNbcdMq]: 保守
797 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/29(日) 07:58:39 ID:zjXfnl7A]: マラ８やるアマオケどっかない？
798 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/29(日) 09:45:52 ID:kNuyT0/c]: >>797
都民響がやってた
799 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/30(月) 16:14:19 ID:3rispxP6]: ついにカルト大学生はY先生まで叩きはじめたよｗ
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-
800 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/03(木) 04:18:30 ID:TARslX+h]: 医家管弦楽団・オケ所属の医者集合！
society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1170599976/
801 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/07(月) 02:08:53 ID:p/GLEb9q]: おまいら！今のうちにサクラの暴走を脳内保存しとけ！
↓
アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも 26
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/
802 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/10(木) 12:27:54 ID:YJt8VLi2]: アマチュアなんか永遠にベートーヴェンまでのハードローテーション
ヤッテりゃいいのに。　音程があやしい弦と、音程を気にしない管楽器、
音程破壊しかできない打楽器でロマン派以降をやることの意味が、

お・れ・に・は・さ・っ・ぱ・り　ワカラネー！

ためしにシューベルトあたりでテストすりゃ、その先にいけるかどうか
すぐわかるのに。　未完成の２楽章の音程で気持悪くならなったら合格だ。

といわせてくださいごめんなさい。
803 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/18(金) 19:18:48 ID:Mfn3Jwef]: アマオケスレ荒れまくって話にならないからこちらでまともな会話しましょう。
804 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/18(金) 21:29:33 ID:s948joVU]: 　　　　　＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　＼／　￣　 | --十　i　　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.　　　（___　　ノ.　|　(__iﾞ''　し　　　　ノ　／^ヽ_ノ（＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　　　　　　　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　　〉::.:..　丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、　　ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　 /　　　'i、／＼　/　　　 >　　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ
805 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/19(土) 02:34:09 ID:Jod4DJmg]: >>802
それを凄いこの桶にやらせたらおもろいだしょｗ
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164467190/784-
806 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/24(木) 22:00:12 ID:0P4LG620]: あげるんじゃ
807 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/24(木) 22:11:25 ID:2NhtSfKo]: >>805
フロ桶より凄いと自慢しはじめたよ～ん
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164467190/l50x
808 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/25(金) 22:51:36 ID:CumtXRY2]: >>807
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164467190/861-
>ゲルギエフ君は今度11月に自分とこのオケ連れて来日するじょ。
>そんとき極秘で緑森にも練習つけに来るじょ。
>ついでに緑森のコントラバスもマリインスキー管弦楽団の一員としてオペラに乗るんだじょ。
809 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/01(金) 22:32:34 ID:aS5R7zoC]: アマチュア（弦）にとって難関なのは、

１．バイオリンのE線で５ポジ以高の音かつ、
　その辺りで収まってくれず、７ポジ位まで上がるもの。

２．ビオラのソロ(パートソロ除く）

３． Allegro Vivace/Presto で、コントラバスに８分音符のパセジ

４．チェロパートのソロ

これらは、弦楽合奏ならあたりまえにあるので、アマオケの弦は
まず弦楽合奏を演奏会サイクル以外でも取り組むべきだ。
810 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/02(土) 09:27:15 ID:d3t8wv0S]: オケやりたくてアマオケ入ってるのに
なんで弦楽合奏やらにゃならんのだ
811 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/02(土) 18:38:33 ID:uRrVMR6g]: オケやりたくてアマオケ入ってたのに
なんで低脳Fﾗﾝに叩かれにゃならんのだ
812 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/02(土) 18:45:40 ID:JklDSYJC]: >>810
でも弦の上手い人ってわりとオケより弦楽アンサンブルに走るよね。
その方が楽しいんだと。
当方管。
813 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/02(土) 21:10:47 ID:ufzQbX+v]: そりゃ弦楽だけだから、管にもってかれて悔しい、フレーズも
みんなで分け合って美味しく頂けるからな。
814 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/02(土) 21:40:49 ID:HFl+HNN6]: 弦楽やるかオケやるかって普通、どんな曲をやりたいかに依存するんじゃないの？
上手だから弦楽、って・・・俺はどんなに上手になっても弦楽一本にしたくはないな。オケ曲が好きだから。
815 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/02(土) 22:47:01 ID:nkyrXE/e]: 弦楽合奏、4人でカルテットする程度ならオケよりずっと楽じゃない？
楽器が少ないほど合わせるお互いの調節幅が狭くなるわけだし。
四重奏でなくても別に弦楽合奏がうまくないとできないとは思わないな。

ビオラまはだしも旋律楽器でもあるチェロでソロできないの致命的でしょ。
役割分担が伴奏なだけであって弾けないから伴奏してるわけじゃあるまいし。
816 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/02(土) 23:00:12 ID:WPS446Ay]: 　　　　　＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　＼／　￣　 | --十　i　　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣　　
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817 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/03(日) 07:03:17 ID:XXLXCvBy]: >>815
曲による

っていうかカルテットあまりやったことないでしょ
818 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/03(日) 09:16:31 ID:j5o/BRQw]: 弦めっちゃ上手い人は派手な選曲の４管オケより地味な選曲の２管オケ選ぶよね
819 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/03(日) 09:34:22 ID:5bUdlIa8]: だから>>814だって
俺は弦ｳﾏｰだけど近現代大好き
820 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/03(日) 16:17:05 ID:F0RgMbHr]: >817
初心者とはやったことないね。
有名曲なら譜面なくてもある程度思い出しながら弾けちゃう人達だし。
きっちり合わせるっていうより、緩く合奏そのものを内輪で楽しんでる。
821 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/03(日) 18:51:37 ID:XXLXCvBy]: >>820
初級者にありがちな
ゆるい集団ってことだね
822 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/03(日) 19:18:56 ID:mf96d+gp]: スポ根でみっちり練習できるのって学生の時までだよなあ。
この時期にぬるいオケで楽してた奴は一生、口だけ君のまま。
823 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/03(日) 22:56:25 ID:KRiuHTQ/]: オレは、２０年くらいやってて、自分の音が下手に聞こえる低弦だ。
周りから、頼りにされるようにはなったが、一音一音に魂を入れるがごとく
弾くように心がけるようになったら、もうそれは楽しめる状態じゃないわ。
決して荒ぶらないフォルテシモとか、かすまないピアニシモ。

くぅぅーつらい。
824 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/04(月) 21:37:13 ID:Qvo+ozMf]: >>808
49 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2007/06/04(月) 20:49:22 ID:rmi/M8GA
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164467190/49
＞アンサンブル・ジュイール、アイノラ交響楽団所属の
＞ど下手フルート中丸雄一郎（無職・通院歴有り）が共栄大学スレを荒らしてるんだよ。
＞
＞学生はよく覚えておくように。
825 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/07(木) 11:32:09 ID:PFQaP54A]: シューマンのピアノコンチェルトやりたい。
なんか、衝動的になっている。　べつにウルトラマンセブン世代だからじゃない。
826 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/07(木) 12:02:37 ID:Yw8p6oGn]: 伊藤恵をソリストに招いてやったことあるよ
やっぱ名曲ですな
827 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/07(木) 16:53:40 ID:84dQIVwN]: 3楽章が難しかった！
聴いてる分には普通の3拍子に聞こえるのに、楽譜みたら全然違うんだもん。
828 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/08(金) 12:28:29 ID:q/+4h4VK]: あの３楽章は思い出したくない。　こけつまろびつ。ピアノ聞いてると落ちるし最悪。
んぱー、んぱー、ﾊﾟｯﾊﾟﾗｯﾊﾟ！　ｵｩｲ!
829 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/08(金) 13:40:38 ID:ED7+0mPJ]: バカ原梓うるさい
830 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/09(土) 02:10:15 ID:SovcHApy]: アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも 26
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/
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831 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/17(日) 06:38:40 ID:lSzeu9+t]: 上
832 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/06/18(月) 02:31:33 ID:8AlHXcyo BE:416869463-2BP(0)]: 只今冬の定期の曲の選曲に向けて準備が進んでる

やっぱアマオケは制約が多く手厳しいね
Cfg、Ehr、Per・・・要するに人が足りないんだな
かといってトラを呼ぶのにも金が掛かるし、あわせられるかも不安だし

というわけでage
833 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/18(月) 20:35:32 ID:FA8cR4Gd]: じゃあ古典特集で。
曲によってはClすら要らなくなるよ。
古すぎるとガンバやらチェンバロやら逆に困るけど。
834 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/18(月) 22:37:39 ID:rTsxc2r2]: 層化尼桶名無しの大学生と協力者は、日本から出て行け！

イルジョン(出自はチョソ部落の穢多非人)
櫻から日本名を名乗り出す。
下級生の恐喝屋の経歴で学生社会に対して、幼き時から危害を及ぼす。
詐欺犯罪者で有名。「オウム草加桶」がやらかした「未解決事件は、無数に及ぶ！」

危険なカルト楽団として、他団体からもカルト認定されている。
層化患者は全員追放が必要だね！、これ以外の選択はなにがなんでも有り得ない。

今日も藁人形が打ちつけられた！

破壊活動恐喝者カルト草加患者と才多麿狂Ａチョソなんぞ生存権を剥奪しないと詐欺が無策に正当化されるだけだ！
835 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/21(木) 02:00:08 ID:cnOjw1wt BE:1459042597-2BP(0)]: >>833
いや、要らなくなるのは困るぞ
Clも、そしてTbも団員が多いから
普通の2管編成が丁度いい
836 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/21(木) 02:05:59 ID:wFe1LTWK]: 「僕ら、ペッパーランチでバイトしてます！すいません！」
「心斎橋店の隣の店です」
「千日前店なんですけどね、苦情の電話かかってきます。『いい加減にしろ』とか。いい加減にしろって、一回だけなんですが…」

「あの店長も知ってるんですよ。俺にあの店の店長やらせてくれ！って何故か言い出してね」
「それから一ヶ月もしないうちにあの事件を…」
「俺らより先にテレビ出て有名なりやがって」(笑)

「僕らね、店の片付けの手伝いにも行ったんですよ」
「そしたらエロDVDが20本ぐらい出てきた」
「やっぱりそういう変態やったんですね」
「たらこ唇のええ人やったんですけどね」

「それでね、これはここだけの話」
「２ちゃんに書くなよ！」「ミクシィに書け！」(笑)
「いやそれ皆やってるし！すぐ伝わるし！」

「あの、店長ともう一人と男二人で、女の人一人泉佐野まで連れてって、レイプしてたんですけど…」
「あれね、ホンマはね、女の人三人おったんですよ」
「三人泉佐野まで連れてって、睡眠薬飲まされて」
「で、一人脱出して見付かって・・・・・・あとの二人、まだ行方不明なんです」
837 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/21(木) 18:17:39 ID:WguBv3As]: 【中国】北京市内にも、おでん缶。エヴァやドラゴンボール!?【コピー天国】
news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1181772792/
838 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/21(木) 20:16:16 ID:xzQ75OuO]: ボントロやチューバは団員扱いにしなけりゃいいだけの話だと思うけどな。
音楽やりたいだけなら水槽やジャズでも需要あるし、クラシックに拘るなら
他の楽器に転向すればいい。
ビオラなんて万年人手不足だから大人になってから始めても間に合うさ。
839 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/21(木) 21:50:10 ID:CYmEHxig]: 創価学会員ってこんなずうずうしいドメイン取るのな
　www.chibaken.jp

しかも中にはこんな画像も
　www.chibaken.jp/dioxin/dioxin4.jpg

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