- 1 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/13(水) 18:53:35 ID:Kz6UwSy4]
- フルトヴェングラーの数あるＣＤリマスター盤板起し盤オリジナルＬＰ盤など、
ディスクの音質の比較するスレです。
また、ディスクの新譜情報やオーディオ装置による音質の比較などどしどしどうぞ。
但しフルトヴェングラーの演奏や作品に関する事、演奏の感想、生涯についての逸話などは
フルトヴェングラースレでどうぞ。
↓
■■■フルトヴェングラー 18■■■ （もうすぐ19）
music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159781632
- 230 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/28(木) 17:07:17 ID:DOnuFKEP]
- 本スレからこちらに誘導されてきました。
近所で ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=773191&GOODS_SORT_CD=102
このCDを見つけ、（このシリーズのベト9、42年録音も）購入を考えているのですが、
音質的にはどうでしょうか。フルヴェン初心者で詳しい事が分からないので、細かい情報を頂けるとありがたいです。
- 231 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/28(木) 17:18:16 ID:ZlUVv/NS]
- DELTAかVENEZIAかMELODIYAを買え。以上
- 232 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/28(木) 17:21:19 ID:Jok9Hlpj]
- >>230
その復刻はSACDでも、使った原盤が良くないからダメ
あとは>>231に同意
それと、一通りスレを読め
- 233 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/28(木) 17:25:25 ID:4quEEniM]
- >>230
平林アンチとデルタの中の人が多いスレだということも覚えておけ
- 234 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/28(木) 17:30:21 ID:ZlUVv/NS]
- >>233
平林乙
クラシック100馬鹿で2chを覗いている事をカミングアウトしてたな
- 235 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/28(木) 17:34:14 ID:Jok9Hlpj]
- あれ？
Veneziaは平林が関係してるんじゃなかったっけ？
平林はSerenadeだっけ？
- 236 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/28(木) 17:36:27 ID:Jok9Hlpj]
- ググって北
平林は貧民街とserenadeと夢生活か
となると、どれも酷評されてるこのスレはHしたい林先生は気に入らないわけか。
俺はバイロイトの第九は貧民街が良いと思うぞ。とフォローしてみる。
オタケソも良かったが。
- 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/28(木) 21:20:46 ID:ojBIojbd]
- >>230
MelodiyaＣＤを推薦します。
今入手しやすいし、聴きやすい音。
戦中のオリジナルテープをもってるのがロシアのMelodiya。
- 238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/28(木) 21:35:15 ID:HXeUvv4v]
- >>228
何を言ってるんだお前は？
>>227のはSoundEngineでイコライジング加工しただけで、
テープレコーダなんて一切使ってないぞ！
- 239 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/28(木) 21:36:29 ID:RlBxfLjy]
- 板起こしだったら△
VENETIAは中古探すしかないからな
- 240 名前：230 [2006/12/28(木) 21:51:42 ID:aq5aFKu1]
- すみませんでした。一通りスレには目を通したつもりだったんですが・・・
正直、レーベルはともかく、このスレ独自の（？）単語がさっぱりです。
お目汚し失礼しました。
- 241 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/28(木) 22:34:21 ID:FT02zApF]
- >>240
紫蘇Pさんも干渉機のことも知らないの？
ましてや各教会のことも？
俺もフルヴェン歴5年のしろーとだけど、ググレばすぐ出てくるよ。
- 242 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/28(木) 22:41:00 ID:FT02zApF]
- >>230
ちなみに42年3月大工は、なんとまだアナログが売られている。
新世界レコードでググレ。
- 243 名前：230 [2006/12/28(木) 22:48:05 ID:aq5aFKu1]
- >>241-242 さっぱり・・・ クラ歴は8年くらいですが、フルヴェンは1年経つかな・・・？
LPプレーヤも持ってません・・・ 学生の身分なんで。
- 244 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/28(木) 22:56:17 ID:FT02zApF]
- >>243
俺も20代だよ。
じゃあ「フルトヴェングラー」で検索してみてください。
検索エンジンはヤフーがいいかな。
- 245 名前：230 [2006/12/28(木) 23:04:10 ID:aq5aFKu1]
- そうですね・・・知識を一から詰めてからまた来ます・・・
ちなみに学生といっても高校・・・ありがとうございました。
- 246 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/28(木) 23:04:59 ID:FT02zApF]
- 検索したらたぶん「Shin-P」の文字のあるサイトが上位に出てくる。
そこに入ってみちゃってくらはい。
そのサイトのリンクがすごいので色々踏んでみてください。
- 247 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/28(木) 23:45:10 ID:ZlUVv/NS]
- 「フルトヴェングラー観賞記」
「フルトヴェングラー劇場」
「Shin-p」
これらを検索して修業してこい
- 248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 00:12:23 ID:d3wpEmt5]
- >>247
これしきのことに何が修行だ！
おまえは寺にでもこもってるつもりか？
そんなもん見なくても自分で買って聴けばいいじゃないか。
だいたい同一音源のディスクが多すぎるからいけないんだよ。
- 249 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/29(金) 00:24:02 ID:DlVMnFUf]
- そんな修行したくもねえな
- 250 名前：230 [2006/12/29(金) 00:29:46 ID:RBGODLpU]
- >>247 ぱっと見させていただきました。
これらを叩き込まなければ聴けない音楽だったんですね、フルトヴェングラーって。
47年5月27日のDG盤（これも評判悪いですね）初めて聴いて、ぶん殴られたような衝撃を受けたのが印象に残り、その勢いで聴き続けてきましたが・・・
しばらくはフルヴェンからは離れようかと思います。親切なレスありがとうございました。本当に失礼しました。
- 251 名前：246 [2006/12/29(金) 00:49:12 ID:cjG+euzJ]
- 評判悪い？フルトヴェングラーから離れる？
なんでよ？
俺はフルヴェン歴5年だけど、クラシック歴も5年だよ。
俺はフルヴェンでクラシックにはまったのさ。
要するにクラシック歴だけからみれば、あなたの方が先輩だよ。
なにもフルヴェンの音楽を聞くのにディスコグラフィーのサイトの記事をすべて読み込まなければならない、と言ってるわけじゃないよ。
ちなみに俺は戦中派だから、戦後のフルヴェンの音源やディスクの話題には疎いんだよ。
なにも秘教じゃないんだから自由に自分の思うとおりの聞き方でフルヴェンを気楽に聞けばいいのさ。
さっきのサイトはちょっとした（しかし使い易い）ガイドマップにすぎないよ。
- 252 名前：246 [2006/12/29(金) 00:59:34 ID:cjG+euzJ]
- >>250
それに47年5月27日の復帰三日目の運命に頭をぶん殴られたのなら、
そこからあなたの独自の聞き方を見いだしていけばいいだけのこと。
周りの評判なんて気にする必要はないの。
俺なんて5年前の丁度今頃、10枚2500円のフルヴェンボックスに入っていた、
43年夏バイロイトでの『マイスタージンガー前奏曲』に頭をぶん殴られたよ。
今でもあまり語られることの少ない、ほうっておかれているようなマイナーな音源だけど、
おいらにとっては新しい始まりの歌だったのさ。
だから自信を持って聞いていけばいいの！
- 253 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 01:23:14 ID:iJ7VOAt0]
- 結局>>250=>>230は釣り師だったわけかｗ
おまいら、みんなで寄ってたかって何を押し付けてるのさ？
音楽なんて本人の好みなんだから、ほっときゃいいじゃねえか。
そうやってここで修行しろだの、これがいいだのと
あれこれアドバイスしなくったって本人がなんとかするだろうよ。
なんでそんなに必死なんだおまいらはｗｗｗ
- 254 名前：246 [2006/12/29(金) 01:27:59 ID:cjG+euzJ]
- んま、釣り師とは失敬だわ。
でもどうしたら疑いが晴れるでしょう。
- 255 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/29(金) 01:30:20 ID:cjG+euzJ]
- >>253
ごめんよう・・・
俺のことじゃないのね
- 256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 01:46:15 ID:cjG+euzJ]
- すまん興奮しすぎて、
はいはいここは音質スレね、
- 257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 02:39:47 ID:F6N0QjWV]
- おまえら、ちょっと頭冷やせ・・
- 258 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/29(金) 02:47:37 ID:FpCZ38vd]
- >>230
４３年「第５」は板起こしだったらまだveneziaも注文すれば来るし
△でもいい。
- 259 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 03:24:38 ID:yRewhSsq]
- 『MELODIYA WILHELM FURTWANGLER』エディションの同時リリースの全タイトルは、コチラ＞＞。
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1351213&GOODS_SORT_CD=102
とかいくつか買った。Sym9についても、Virtuosoと比べてやる。うそを暴く。>>187
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/96832633
・MELODIYA新盤の方が擬似ステ効果が強くなっています。こちらの旧盤は、擬似ステ効果は弱く、音の厚みと丸みがあります。
- 260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 04:55:02 ID:ctujToMl]
- >>259
裏庭の古田便、中井と戯れる。
- 261 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/29(金) 05:04:00 ID:O455OX30]
- >>259
ヤフオク載せんなよ
お前出品者か？
- 262 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 05:25:09 ID:ctujToMl]
- >>261
おまえ、アホだなぁ。>>259は出品者を馬鹿にしているようだぜ。
- 263 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 07:51:53 ID:B0PZy78C]
- >>262=259
指摘されて慌てて自演ファローする「アホ」はおまえだ。
削除依頼とアク禁の依頼しとく。
classical：クラシック［レス削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1142138346/
- 264 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/29(金) 08:27:32 ID:kFrxanR7]
- >>259
こういう出品者の宣伝が、一番タチが悪い
- 265 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/29(金) 08:30:18 ID:kFrxanR7]
- しかも、中古の開始価格が2000円(呆)
- 266 名前：230こと250 [2006/12/29(金) 09:13:43 ID:2+K+4+07]
- >>253 「釣り」の疑いが晴れるとは思いませんが、釣りのつもりでカキコした訳ではありません。
ただ店でたまたま見かけたCDの演奏がどんなものか知りたかったんです。
自分も頭が熱くなっていました。猛省します。煽るような書き込みは大変失礼しました。
ただ、住まいが地方、それに工房という動きづらい立場なので、なかなか録音の質までこだわるのが難しいです。
昨夜の書き込みの後、改めて復帰後三日目のものと、54年盤のベト5を聴いて、「やっぱりフルトヴェンルラーは捨てられないかな」
と思い、またカキコしました。取り敢えず、見かけることがあれば、メロディアや△あたりを買ってみようかと思います。
最後に、詳細な情報を下さったID:FT02zApF氏、ID:cjG+euzJ、簡潔なお薦めをご教示いただいた諸氏の皆様、本当にありがとうございました。
今後は一、名無しの笛として、このスレで踊らさせていただきます。長文失礼しました。
- 267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 10:12:45 ID:yPV5cuV3]
- ２ちゃんでこういう文章みたの久しぶりだ
- 268 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/29(金) 13:52:08 ID:FpCZ38vd]
- 今時の高校生にしちゃ珍しいよね
- 269 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/29(金) 14:02:52 ID:kFrxanR7]
- よい子には優しく
- 270 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/29(金) 14:08:19 ID:a4pjKHdn]
- 大貧民街？マソルイホームラソ？愛想曲？夢生活？何のことですか？
- 271 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/29(金) 14:47:32 ID:kFrxanR7]
- 絶対わかってる人乙ｗ
- 272 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 14:49:11 ID:lkzbzVJG]
- 『MELODIYA WILHELM FURTWANGLER』エディションの同時リリースの全タイトルは、コチラ＞＞。
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1351213&GOODS_SORT_CD=102
とかいくつか買った。Sym9についても、Virtuosoと比べてやる。うそを暴く。>>187
- 273 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/29(金) 16:09:41 ID:kFrxanR7]
- 同じ事を何度も書かなくていいよ
お前なんかに、誰も興味持たないんだから
- 274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 16:51:28 ID:lkzbzVJG]
- フルヴェン爺さんoz w
- 275 名前：３度目 mailto:sage [2006/12/29(金) 17:05:29 ID:lkzbzVJG]
- >>273 じゃぁ、お言葉に甘えて、”なんども”書いてやるよ。ｗ
『MELODIYA WILHELM FURTWANGLER』エディションの同時リリースの全タイトルは、コチラ＞＞。
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1351213&GOODS_SORT_CD=102
とかいくつか買った。Sym9についても、Virtuosoと比べてやる。うそを暴く。>>187
- 276 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/29(金) 20:17:27 ID:kFrxanR7]
- ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
知障が逆ギレしたｗ
- 277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 20:36:37 ID:2tGdnldS]
- >>276 そのAA久々に見たなｗ
- 278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 20:55:28 ID:/0ucZwBB]
- ほっとけ
- 279 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 21:00:15 ID:2tGdnldS]
- 同曲異演が10種と見積もって、それの復刻が約10種･･･ 10×10で100･･･？
フルヴェンって果てしない･･･ 地平線が見えないよ。
- 280 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 21:13:53 ID:gfJPOWfA]
- もはやフルヴェンにあらず。
- 281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 21:47:03 ID:yPV5cuV3]
- 37年の第九を蔵あたり復刻せんかな
- 282 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/29(金) 21:59:51 ID:/foUYAgu]
- 市販されてないのに原盤を入手できるのか？
- 283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/30(土) 01:05:45 ID:uywHX7TE]
- 1949年３月１４日の聴衆なしブル８はピッチ低くて音悪いって前に書いてあったけど
イコライジングで
５-６khzを＋7db
10-12khzを＋12db
ほど上げて、スピードを３%上げれば
翌１５日のライブと変わらないくらいの迫力で聴ける。
↓実際に調整した音
up.img5.net/src/up1923.mp3
↓はWinampで調整した例
up.img5.net/src/up1924.jpg
ほぼこのイコライジングでいくつかのフルヴェン盤の音質が改善できる。
- 284 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/30(土) 04:18:33 ID:VYFZgtkY]
- >>283
ﾄﾝｸｽ！
さっきから色々試してるが、確かに音が明確になるな。
- 285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/30(土) 04:55:27 ID:4TpcVSIq]
- >>283
おぉ、、古便スレに似合わず、前向きで建設的な意見だ。
from
フルトヴェングラーパブリックドメイン協会 課長
- 286 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/30(土) 07:03:04 ID:UlCbTx2P]
- >>283
もしよかったら全曲うpしてくれませんか？
そっちの方聴いた事ないんで
- 287 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/30(土) 07:52:33 ID:U1xTZuI2]
- >>283 しかしそれは録音をいじった結果になり、フルトヴェングラーが意図した演奏ではないのでは、と叩かれそうな事を言ってみる。
- 288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/30(土) 08:41:57 ID:H9Ng+0SC]
- >>287
フルトヴェングラーが演奏して録音した時のテープの回転数よりも
再生した時の回転数が遅いからピッチが低くなってるんだ。わかる？
だからそれを速くして元に戻しただけのことだ。わかる？
雑音が聞こえにくいように高音を絞ってあるから
それを元に戻したんだ。わかる？
それにこのブル８は放送用の録音だから、ラジオで放送されることを意図して録音されたもの。
だからディスクで聴かれる事を意図して演奏したわけではない。
わかる？？？
- 289 名前：287 [2006/12/30(土) 09:26:54 ID:7tij58r5]
- >>288 へぇ 録音時と再生時のピッチが違うのか。わかった。ありがとう。
- 290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/30(土) 10:16:35 ID:p+5n66VW]
- 古田Ben君のサウンドは、もはや我々の共乳財産だ。
自分たちで好きな様に加工し、楽しもうではないか！
>>287
死人に口無しだ！
- 291 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/30(土) 11:21:42 ID:lYhz+hkv]
- どちらもベルリンフィルのブラ１の第３楽章ですが
これらは同じ演奏ですかね？
上はリバーブがかかって音がぼやけ気味、
下は音がクリアだけど少しピッチが高い。
www.fileup.org/fup128032.mp3.html
www.fileup.org/fup128033.mp3.html
- 292 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/12/30(土) 11:23:21 ID:y453LPtQ]
- アンプの音質ボリュームの高音のツマミをちょっとずらすだけでも
印象が変わるね。
うどんに七味や、カレーにソースとかを好みに合わせてかけるのと
同じで、そういうのを音をいじるとは言わないだろう。
- 293 名前：名無しの笛の踊り mailto:sag [2006/12/30(土) 14:23:36 ID:9V8VGxcM]
- >>291
上は間違いなくＤＧ盤で、下はおそらく元の放送局のテープ。
どちらも52年のライブ。
同じ演奏なのにわざと違う日付でリリースされてる
- 294 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/30(土) 15:02:26 ID:mGqsqpIw]
- イコライジングに自信のある詐欺師たちがフルヴェンの音源使って商売しているのが
現状だ、と言いたい訳か…同意ですorz
- 295 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/30(土) 15:22:53 ID:o5ucPBJP]
- 今、酷い自演を三田
- 296 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/30(土) 15:57:09 ID:eFAE7Xpw]
- >>292 俺が疑問に思ったのはあくまで回転数の話で、個人で可能な音質への手出しは、むしろするべきだとオモ。
もともと今に比べたら性能の劣る機器で録音されたものだし。
- 297 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/12/30(土) 20:14:22 ID:3ZKpnY7M]
- ベト７で音質の良いオススメCDがあれば教えて下さい
- 298 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/30(土) 20:25:53 ID:5n4XEM52]
- 相変わらずアホが多いなあ
商売、商売って、大手だってマイナーだって
商売でやってるのに変わりはないよ
商売になるからこそ我々はこれだけ沢山の古便のCDを享受できる
どだい商売にならない指揮者だったら我々がいくら頼んでもCDなんて出してくれないよ
- 299 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/30(土) 20:30:33 ID:5n4XEM52]
- だいたいマスタリング商売って東芝の恵美ちゃんが最悪なんじゃね？
>>297
戦時中ライヴだったら△の４番とのカップリング
スタジオ録音は教会のSP復刻が最高
こっちは△は失敗だな
- 300 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/30(土) 22:22:52 ID:lEC29qiQ]
- 教会は出来不出来が大きいよ。
あの50年7番はなぜかうまくいった好例。透明感のある音。
けれどその他の盤起こし教会盤CDは、ドライで硬い音。おまけに時々ピッチ高め。
- 301 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/30(土) 22:31:35 ID:NGskrYrC]
- >>297
1950.1 VPO 東芝EMI CC35 中古で探して。
1943.10 BPO DELTA
1953. BPO DG初期CD（OIBPでなくて） 中古で探して。
- 302 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/30(土) 23:27:40 ID:3ZKpnY7M]
- 301さん、ありがとうございました♪
- 303 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/30(土) 23:59:58 ID:sRL4ro/j]
- 商売になるから・・・・・享受できる・・・
まさにそのとおりですね。業者○ねなどと言ってる人間は資○○義社会の何たる
かを勉強してほしい。
- 304 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/31(日) 00:27:04 ID:+wwQdQxS]
- >>298>>303
おまえらこそ馬鹿だな。
以前は新録音が次々とリリースされてたから
その商売っていうのがリスナーからも評価に値するものだった。
それが今じゃ新録音のリリースはほとんどなく
あるのは小手先で音をいじくったようなつまらんディスクばっかりだから
批判があるのは当然だろ。
何が資本主義だよ？時代遅れな共産主義者みたいな言葉つかうなボケ。
- 305 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/31(日) 00:41:31 ID:wktitUeE]
- 資本主義の原則＝需要があるところに供給あり。
何だかんだ御託並べても、売ってる人たち・買ってる人たち、皆同類w
- 306 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/31(日) 00:54:04 ID:EyXqdJ9G]
- 37年の第九を音を明瞭にしてみた。(第１楽章）
free-bbs.selfip.net/kp/cgi/src/up0138.mp3
これなんか高音絞りすぎの典型だから、
8khz +1.8
4khz +16.7
2khz +1.6
125hz +3
62hz +4.6
音がぼけるので2-3khzを僅かでも上げた方がいい。
また高音を上げすぎてるので低音も少し上げた方が迫力が出る。
こうして聴くと原盤が良い状態ではなかったから
これだけ高音を絞ったということがわかるが
演奏のイメージは台無しにされて未だに改善されてない。
- 307 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/31(日) 00:56:52 ID:mra+FsaL]
- 商売にならない指揮者がどんな目に遭ってるか考えても見ろよ
＞それが今じゃ新録音のリリースはほとんどなく
それは出し尽くしたからだろ！
＞あるのは小手先で音をいじくったようなつまらんディスクばっかりだから
他の指揮者じゃ絶対そんなに出してくれないよ
お前ら所詮贅沢言ってるだけじゃないか
豊かさの有り難みがわからない馬鹿はしょうがないね
- 308 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/31(日) 01:02:27 ID:EyXqdJ9G]
- なおこの第九は雑音消しにノイズリダクションを使ってないから
イコライジングで何とかイメージを回復させられるが、
仮にノイズリダクションを使ってると復元はほぼ不可能。
ノイズリダクションをかけてるのと高音を絞っているだけなのは
まるきり違う。
ヒトラー生誕祝賀会の第九は特別なノイズリダクションをかけてるので
イコライジングでは音像を回復できない。
- 309 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/31(日) 01:04:03 ID:wktitUeE]
- ふと、思ったが、>>304みたいな批判者が実は有象無象の盤群を一番
買い支えてるんじゃないか？
- 310 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/31(日) 01:06:29 ID:FWbiUJ6z]
- >>306
いい雰囲気だけど、時代の限界はどうしようもないね。
やっぱりバイロイトだな
- 311 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/31(日) 01:08:16 ID:WFIscAfT]
- >> あるのは小手先で音をいじくったようなつまらんディスクばっかりだから
もう一度言う。
古田君のサウンドは、もはや我々の共有財産だ。
自分たちで好きな様に加工し、楽しもうではないか！
もう、新しい商業ディスクはいらない！
- 312 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/31(日) 01:11:17 ID:xbaa2V3Z]
- >>307
＞商売にならない指揮者がどんな目に遭ってるか考えても見ろよ
それはフルヴェンとは関係ないわけだが
＞それは出し尽くしたからだろ！
そんなことはない。
音源の存在が噂されながらまだリリースされてないものが沢山ある。
＞豊かさの有り難みがわからない
小手先の音質改善のディスクなんて別にありがたくない
そんなもんで商売が成り立ってるから
肝心の新録音の発見に力を入れてないとしか思えない。
- 313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/31(日) 01:15:14 ID:yY3ogE+S]
- >>306
ノイズが多いけど演奏らしく聞こえるね。
37年の第九なんてこれまで聴く気にもならなかったが、
これはまだ観賞できる。
- 314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/31(日) 01:25:30 ID:tGa5iWbI]
- Δの４３年のベト７持ってるが、第一楽章の生気のなさが気になる
あまり良い復刻じゃないのでは、という疑念が少しある
ノイズが少ないのはいいんだけどね
- 315 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/31(日) 01:53:25 ID:EyUhw+G+]
- 37年の第九に聞かれる木管の音の歪みをなくすことは可能？
- 316 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/31(日) 02:13:45 ID:8Yenp9Qv]
- フルヴェンのスレって必ず荒れるんですね！
汚い言葉が多くて不快なので見るのやめます。
- 317 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/31(日) 02:27:34 ID:i1ovxVq6]
- ここは、ダンコン世界つまり、、、
愚かで学問不足で非科学的なフルヴェン爺さんの巣だから
あきらめろ>>316
- 318 名前：37年の第九 mailto:sage [2006/12/31(日) 03:51:01 ID:tIioIjbM]
- 一応全楽章でやってみた。
free-bbs.selfip.net/kp/cgi/src/up0138.mp3
free-bbs.selfip.net/kp/cgi/src/up0140.mp3
free-bbs.selfip.net/kp/cgi/src/up0141.mp3
tnpt.net/uploader/up25/src/up8830.mp3
歪むのは元々の録音のせいで高音を下げればマシになるが
逆に上げているからこれはどうしようもない。
イコライジングのパラメータは>>306ので統一した。
- 319 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2006/12/31(日) 09:52:43 ID:KIPAMyiH]
- >>312
総論いいたいこともわかるが、自称音質改善ディスクが皆無になった
からといって、新録音の発見が増えるとは到底思えない。
- 320 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/31(日) 09:58:27 ID:B7y+Mtxl]
- >>318
乙カレ。
ややシャリつくけど、音は明瞭だね。
全部聴いてみるわ。
- 321 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/31(日) 10:33:05 ID:c9N+EF6Y]
- ／￣￣￣￣￣＼
| おまえらも |
∩_∩ | .|
（´ー`） < 暇な奴ら .|
（ ） | .|
| | | | だなぁ |
（___)__） ＼＿＿＿＿＿／
- 322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/31(日) 11:12:23 ID:lHCoMuYd]
- ∧＿∧ ミ ギャハッハッ ズレてる！ズレてる！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ バンバン
∧＿∧
o/⌒（゜Д゜ ）つ
と＿）__つノ
( ﾟ∀ﾟ)彡すぱーん
⊂彡☆＝＝＝＝∑∧∧
o/⌒（ ﾟдﾟ ）つ
と＿）__つノ
- 323 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/31(日) 11:16:10 ID:M59RiJAq]
- >>318
今聴いてるけどやっぱこれ以上はよくなんないんだろね。
元のＳＰ盤の面毎に音質が違うのがよく分かる。
- 324 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/31(日) 15:34:00 ID:fXgabIN2]
- 37年第9は、センターのCD-Rを買えた俺様が勝ち組。
- 325 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/31(日) 15:52:45 ID:28BAVdfF]
- それがどーした
- 326 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/31(日) 16:29:37 ID:CPdMlBPC]
- >>324
センターの３７年「第９」は確かに大変良心的にマスタリングされたＣＤ－Ｒ
ですが、残念なことにピッチが高すぎですよね。絶対音感の無い人ならば平気
家も知れませんが、一聴して変な感じで音が上ずって聞こえます。ピッチと音
質はＥＭＩGreat COndutors of the 20th centuryの方が正しい。ただ２楽章に
とんでもないカットがあるのがけしからん。
- 327 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/31(日) 16:40:45 ID:IEap8KDj]
- しかし新たな録音の発掘ったってこれだけ長期かつ網羅的にやってて
無いって事はヤッパ無いんだろ？
あったら、これ見よがしに出しそうな業者ばかりジャン？
- 328 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/31(日) 16:48:14 ID:28BAVdfF]
- 新音源は、数年前までは壊滅的だったが、
最近は半年に一回ぐらいのペースで発掘されるやん
Archipelのヒトラー聖誕祭、M&A及び協会の54年のバイロイト、デルタの魔笛や自作自演。
月刊ペースで発掘されるわけないし、こんぐらい見つかってりゃ上出来よ。
捜索規模の違いもあるが、
メンゲルベルクやワインガルドナーなんかは、殆ど新譜が無いやん。
フルヴェンやトスカニーニは恵まれてる方だ。
- 329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/31(日) 16:57:39 ID:IEap8KDj]
- ジャパン・クラヲタ・マネーのほとんどがフルベン関係に投下されてるん
だから仕方が無いわな（苦藁
- 330 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/31(日) 16:58:08 ID:oPpC6GEz]
- >>326
だから結局自分で気に入るように音質を変えて楽しめばいいのよ。
そんなたかだか家でタダでできることを
>>324のようにわざわざ銭出してありがたがってるなんて馬鹿馬鹿しい限りだ。
from
フルトヴェングラーパブリックドメイン協会 技術顧問
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