- 1 名前:名無しの笛の踊り [2006/02/15(水) 18:55:38 ID:O5Ai10iN]
- 前スレ
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも 20 music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134738638/ 〜心得〜 ・荒らし、煽り、粘着には適切な対応を心かけましょう ・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう ・レスの内容をきちんと読んでからレスしましょう ・吹奏楽との比較は他でやってください
- 714 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/03/32(土) 07:55:49 ID:XYZYZzU5]
- >>713
お ま え 品 性 が 醜 い な
- 715 名前:名無しの笛の踊り [2006/03/32(土) 07:58:49 ID:E7xhwGNv]
- 20才代の音大卒より、30年くらいオケを続けている50歳代前半のアマの奏者の方が、
いい演奏をする。 曲の理解度の差と、表現の多様性がまるで違っている。 本当に子ども扱いになってしまう。もっとも親子ほど年も違うが。。。 若い人同士で張り合うのはよくないな。 趣味で音大卒よりうまい人に対しては、あんたの本業は大丈夫かい、って聞きたくなる。
- 716 名前:543 mailto:sage [2006/03/32(土) 09:02:46 ID:hZUyxEt6]
- 話豚切りでスマソです。
例のフランス物選曲ですが、 おかげさまで何とか決まりそうです。 ・パリの喜び 抜粋または全曲 ・ラヴァルス ・マメールロワ ・ボレロ 品がないといわれそうですが、カンカンも舟歌もあるし パリの喜びが人気があるからと。(そうなの?) 観客の好みも考えてこうなりますた。 指揮者がいたく気に入ったようなのでこの方向で。
- 717 名前:名無しの笛の踊り [2006/03/32(土) 15:16:18 ID:fQy6ILLH]
- >趣味で音大卒よりうまい人に対しては、あんたの本業は大丈夫かい、って聞きたくなる。
同意。ヤバくなって職場で総スカン状態なのに演奏だけは熱心な半公務員?を知っているので尚更。
- 718 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/03/32(土) 17:24:48 ID:S48KnmIe]
- 音大卒但しオケでの楽器は副科って人に当たりが多い。
担ぎ上げられる程上手くはないけど音楽的に破綻がないし 割と謙虚。ま、我々にとって都合が良いだけだが。
- 719 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/03/32(土) 17:35:56 ID:tpFDACdr]
- 作曲科や指揮科だと薀蓄が多いが
勉強にはなる
- 720 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/03/32(土) 17:58:15 ID:B/ZH0wJI]
- >>716
悪くないんじゃない? フランス人ってだけでベルリオーズとか無理やり突っ込むより全然まとまりのあるプロになった気がする
- 721 名前:名無しの笛の踊り [2006/03/32(土) 19:37:15 ID:XaHOXOI4]
- >>714
そんな品性のないレスしといて よく他人の品性が醜いだとかいえるな こういう奴の音楽はよっぽど品性に欠けるんだろうなw
- 722 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/03/32(土) 19:48:03 ID:QU8QHIJb]
- スルーしろ。蒸し返すな。
- 723 名前:名無しの笛の踊り [2006/03/32(土) 21:38:32 ID:RKLSRnMg]
- まああれだな。音大もピンキリだし。
アマチュアでもこの人音大行っときゃ成功しただろうな、っていう人は良く 見かけるし。
- 724 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/03/32(土) 21:54:26 ID:YrzXD+hB]
- 能力がある人がみんなプロを目指すわけじゃないからなあ。
ちょっとぐらい成功しても大して稼げるわけじゃないし。
- 725 名前:名無しの笛の踊り [2006/03/32(土) 22:14:56 ID:wHb25uBT]
- >710
念のために言っておくと、オケだからこそ経験のあるアマが健闘するわけであって、 例えば弦に協奏曲のソロを弾かせたら音大生のほうがうまいよ、普通は。
- 726 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/02(日) 00:12:23 ID:UnRxdUdG]
- 何の話なんだ? このスレは。
- 727 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/02(日) 00:36:43 ID:wlT4bIZr]
- >>721
や っ ぱ り こ い つ 品 性 が 醜 い
- 728 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/02(日) 00:43:39 ID:4g0m1k+V]
- >>723,724
玄人はだしの趣味人ってのも悪くないヨ
- 729 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/02(日) 02:36:40 ID:xkSDRJ0V]
- アマオケに熱中して、クラシックには詳しいし、自分はうまいと思い込んで得意になったって、外の人から見たらキモ悪がられるだけで終わりよ。それよりちゃんと仕事しなさぃ。
- 730 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/02(日) 18:02:11 ID:uIwAKOzE]
- 音大卒じゃなくて上手い奴に対して
『本業をおろそかにしてる』 と思わずにいられないんですね。 単に自分が下手なだけだと自覚した方がいいですよ。
- 731 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/02(日) 18:13:28 ID:sJoJS1CZ]
- >>730
禿同
- 732 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/02(日) 19:43:38 ID:Zmne2ijq]
- 楽器上手いやつってね、仕事も上手いよ。
オレが見てきた人はみんなそうだよ。
- 733 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/02(日) 20:13:19 ID:+FNRL0OX]
- >>732
確かに、だいたいそうなんだが俺の見た中では例外が一人いる。
- 734 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/02(日) 20:26:44 ID:+FNRL0OX]
- そういや、今夜はこんな番組が。
芸術劇場 2006年4月2日 22:00〜00:15 NHK教育 二つの顔を持つ音楽家 医師でありピアニスト・上杉春雄と医学部教授でテノール歌手・米沢傑・それぞれの音楽と医療の”二足のわらじ”
- 735 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/02(日) 21:56:02 ID:6ipWvHJH]
- つまり、楽器が上手い奴は仕事と両立して効率よく練習できてる。
しかし、下手な奴は仕事も楽器も中途半端でどっちつかずになっている。 ということ?
- 736 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/02(日) 22:18:48 ID:V9Tiwj0M]
- 楽器が上手いやつの大半は学生の頃の貯金だよ。
- 737 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/02(日) 22:20:45 ID:5S4lTqur]
- >>735
オマエは馬鹿か? そこまで単細胞だと 芸術をやる資格無し
- 738 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/02(日) 22:51:06 ID:YLKGhQdu]
- >>734
ぜんぜんちがう外タレが歌ってますが。
- 739 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/02(日) 22:58:00 ID:+FNRL0OX]
- >>738
冒頭ちょこっと出てきただけ。 芸術劇場のいつものパターン。
- 740 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/02(日) 22:58:32 ID:D7hbMf/r]
- 明日から社会人だ…銀行だもんで忙しくて楽器弾く暇もないだろうなぁ。
アマオケなんてやっていけなさそうなのでどこにも所属する気無し。 学生桶のときはあんなに頑張ってたのに、終わってしまうとあっけない。
- 741 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/02(日) 23:02:20 ID:YLKGhQdu]
- >>739
スレ違いでスマンが米澤氏のファンなんで よかったらkwsk
- 742 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/02(日) 23:03:38 ID:FZMtpd8+]
- >>740
まあ最初は仕事に全力で頑張れ。 そのうちうまく時間の使い方が見えてきたら、 ひょっとして演奏を再開することができるかもしれんよ。 小椋佳だって第一勧業銀行に長年勤務しながら シンガーソングライターを続けてきたんだから、 最初から諦めてかかることはないと思うぞ。
- 743 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/02(日) 23:17:31 ID:HuQMcS81]
- >>740
どこもそうだろうが銀行業界も非常に大変な時代だ。 とりあえず半年、仕事の基礎を身につける努力をしてみよう。 都銀あたりなら職場オケがあったりするので、そこに参加しても良いかもね。 自分の知り合いで何人かやっている人がいるよ。 と、現在無職の元銀行員が言ってみる。
- 744 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/02(日) 23:36:14 ID:6ipWvHJH]
- >>737
あんたがバカだ
- 745 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/02(日) 23:46:41 ID:+FNRL0OX]
- >>741
詳しく説明できるほど真面目に見てなかった。ごめん。 別の仕事しながらちらちら見てただけ。まあ、人物紹介程度のものよ。
- 746 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/03(月) 00:15:52 ID:XnO8Sor+]
- そういえば、三和銀行オケとか、第一勧銀オケは合併でどうなったの?
- 747 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/03(月) 00:32:24 ID:gdM2++jX]
- >>746
銀行の合併にあわせてUFJオケになり、 さらに現在は三菱東京UFJオケになったとか。
- 748 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/03(月) 00:58:09 ID:tfaS6aqU]
- 管楽器とか人数が増えてあぶれる人とか出てきそうだね。
- 749 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/03(月) 01:10:35 ID:XnO8Sor+]
- 3つも合わせれば、管に限らず弦もあぶれるんじゃないか?
日立みたいにオケ2つ作るとか。
- 750 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/03(月) 07:33:45 ID:VKZyMoI9]
- 仕事も楽器も、時間の使い方が上手な人は上手ということは間違いない。
どちらも常に時間がない中で、やり繰りしなくてはならないから。 短時間で集中してやること。結局は頭の出来だと思う。
- 751 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/03(月) 09:14:11 ID:W83Zo69V]
- >>736
でもごくたまに、社会人になってから貯金始めて、それでもこの人凄いっていうのはいる ほんと尊敬しますよ
- 752 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/03(月) 09:55:07 ID:vUrNhoO/]
- オケを3つも4つも作ればいんじゃね? 管はちょうど良い人数になるだろ。
運営が破綻したら、また合併させれば良いし。
- 753 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/03(月) 10:21:01 ID:Phw6WUcr]
- >>752
貴様うまいこと言いやがる
- 754 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/03(月) 11:20:48 ID:W83Zo69V]
- >>752
どうせ弦は過労死だし、ひとつのオケのままで定員増やして本番も増やす方が何かと健全では? その方が管楽器の人数はずっとはける(一つの演奏会全部乗ろうとするDQNが出なければ)
- 755 名前:752 mailto:sage [2006/04/04(火) 01:12:01 ID:BiGqk545]
- >>754
2ヶ月に1度本番とかしたら弦は演奏会準備費だけで債務超過の悪寒。 君にはウイットを理解してもらえなかったか。。。
- 756 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/04(火) 02:15:35 ID:GzZpwQcC]
- / ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____) |ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (6 (_ _) ) < 君にはウイットを理解してもらえなかったか。。。 | ∴ ノ 3 ノ \_____________ \_____ノ
- 757 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/04(火) 09:07:33 ID:zG+RXqEq]
- >>755
桶を3つも4つにも分けたら弦の負担は同じ事だと思うけど・・・
- 758 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/04(火) 13:04:36 ID:XSUP2lk5]
- 以前入ってたオケは普段の弦の出席者が
ストバイ・セコバイが1〜2プル ビオラが1プル、チェロ・バスが1人ずつだったから つまんないし負担も大きかった。 弦が少ないオケにはもう二度と入りたくないな。
- 759 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/04(火) 22:23:07 ID:BiGqk545]
- 所属するのはどれか一つにするんだよ。
オケが別ならトラ代でウマーといえよう。
- 760 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/04(火) 23:26:06 ID:jqRD3YGn]
- 掛け持ちしてたら本番が重なりました。
本当にありがとうございました。
- 761 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/04(火) 23:26:10 ID:Ucg035/U]
- >>758
その編成で弦セレでもやったらおもしろいと思う。
- 762 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/05(水) 00:15:11 ID:vgW7LyuV]
- >>758が弦楽器奏者とすれば
その編成でバロック・古典なら何やっても面白いんじゃないか? ただし、758が金管の場合は、つまんないと思っても不思議はないわな。
- 763 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/05(水) 18:58:30 ID:52S5772k]
- >負担も大きかった。
弾けない弦楽器?
- 764 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/06(木) 04:32:46 ID:dlEiKAqX]
- 弾ける弦楽器でも、一人だと辛いよ。
譜めくりで落ちない為には、暗譜が必須で、 そこそこイイトコでめくるか、手前でめくる。 そんな悪い癖つけると、プルトの譜めくりが問題になる。 適当にコピーして切り貼りしておけばいいのだけど。
- 765 名前:758 mailto:sage [2006/04/06(木) 12:41:12 ID:RkSKnMwW]
- >>763
いちおう弾ける弦楽器。 人数が少ないうえに他に自分より弾ける人がいないから 自分がトップやらなきゃいけない。 他の人が弾けてない分、自分がしっかり弾かなきゃいけない。 それに定演では毎回30数人もエキストラを呼ぶから、 自分たちが少人数で半年もかけて毎週練習してきたことが、 ゲネプロ・本番では(いい意味で)エキストラの音色に塗り替えられてしまう。 そうなると「自分たちの存在意義って一体???」な気持ちになる。 今入っているオケは上手い下手はともかく人数がかなり多いから、 いつも一緒に練習している仲間とステージに乗れるのはやっぱり楽しい。 エキストラの力を借りて本番だけ良い演奏をするより 多くの仲間と一緒に毎週練習を積み重ねることがアマオケの醍醐味だと思う。
- 766 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/06(木) 13:17:14 ID:lYZfgs+U]
- >>765
ま、そんな少ないのに何十人もトラ呼ぶような曲やるって時点でアレだな。 自分が前にいたオケも人数少なかったけど 古典中心だったからトラは4、5人だった。 (それでもパートによっては倍増するんだが…ビオラとかw)
- 767 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/06(木) 22:45:00 ID:ORGfqqfS]
- >>765
>自分たちが少人数で半年もかけて毎週練習してきたことが、 >ゲネプロ・本番では(いい意味で)エキストラの音色に塗り替えられてしまう。 >そうなると「自分たちの存在意義って一体???」な気持ちになる。 >今入っているオケは上手い下手はともかく人数がかなり多いから、 >いつも一緒に練習している仲間とステージに乗れるのはやっぱり楽しい。 >エキストラの力を借りて本番だけ良い演奏をするより >多くの仲間と一緒に毎週練習を積み重ねることがアマオケの醍醐味だと思う。 禿げ上がるほど同意。俺は同じ理由で半年前にとあるオケを辞めた。 つってもトロンボーンなんだがw、人が少ないくせに大曲指向なもんだから 練習では抑えろ抑えろ言われて、「本当にこの音量で本番吹いてやるからな、 覚えとけ!」と指揮者にタンカ切って実際本番埋もれまくり。即刻退団しますた。 休団費は払うから人が増えるまでトロンボーン無しの曲だけしばらくやっててくれと しつこいぐらい言ったんだが、どうも弦や木管の方々には体のいいカラオケ装置 ぐらいにしか認識されてなかったらしい・・・。
- 768 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/06(木) 23:47:19 ID:ZzuX7Oap]
- 気の毒とは思うが、実際のところボントロが何をやってるか知らなくても弦はつとまる
んだからしょうがない。スコアでチェックする対象から外れてるんだよ。
- 769 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/06(木) 23:59:13 ID:YmmdofON]
- その割には「ナブッコ」序曲とかをやると
トロンボーンが大変だとか言うしw
- 770 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/07(金) 00:04:58 ID:oKD/81zj]
- うちのオケもトラ何十人も呼んでいましたよ。
エキストラの音色に塗り替えられてしまうなんて当たり前。 なんせ、普段の練習さんか人数が、数名ですから〜by江○フィル←ここなら、今なら入団すればもれなく主席奏者!!
- 771 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 00:09:28 ID:MEXJY13B]
- いいの?そんな具体名出しちゃってw
サントリーおつかれだったね でもまあ都内アマオケなんて半分以上がそんなとこばっかだろう
- 772 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/07(金) 01:07:23 ID:4X6EGUO3]
- 地方小都市のオケは練習で40人はいるよ。
- 773 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/07(金) 02:13:15 ID:UEhVtRMb]
- >>769
そんなヘタレボントロいらねー。
- 774 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 10:48:36 ID:anZUqfhE]
- >>767
うちの糞ボントロ連中は、オケ全体をカラオケ装置扱いしています。
- 775 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/07(金) 11:47:10 ID:oKD/81zj]
- 地方オケ団員ですが、ある日の練習日3人しかいなくて、わざわざ出席したのに
自主練になりますた。
- 776 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/07(金) 12:37:58 ID:HzwpEXt2]
- >>772
凡トロがそんなに居たら、戦争だぁ。
- 777 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/07(金) 12:40:38 ID:HzwpEXt2]
- 上手い、ボントロさんにはストラヴィンスキーのプルチネルラのソロがいいよね。
まさに、精神面まで表しているような小洒落た曲だが、うちの連中は多分、 「音程があわねー」って泣くw
- 778 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 13:11:57 ID:sTs2gDXr]
- うちのオケはボントロが力持ってるからウザい。
メインにボントロのない曲やろうとすると猛反対。 弱小オケなのに…。 そのくせ、疲れる曲は嫌だと。ふざけんな。
- 779 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 15:07:09 ID:CAyRR9Hq]
- そもそも弱小なのに何故ボントロが居るのか…
存在する以上は考慮してあげるべきかと。
- 780 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 15:30:42 ID:f7/ae8Rb]
- イタイ奴はどの楽器にだっているのに
すぐパート叩きになるのがオケ関連スレの嫌なところだ >>779 同意。古典やりたいならボントロの正団員置くなと言いたい。 弱小じゃないうちのオケ、前ボントロ全くなしのプログラムやったことあるよ。 当然団員のボントロさんたちは全員休団扱いで。 よく通ったもんだと思う。 >>767みたいな人も珍しいけどなあ。 大曲志向の人が集まって作ったオケなんだろうね。 トラだらけだろうが、チャイコやりたいって気持ちもわからなくはない。 自分は色んな曲やりたいから、 人数多くて大曲をやるオケと、古典ばかりやるオケと2つ入ってるけどね。
- 781 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 15:37:09 ID:1j5YqUp5]
- >>780
そこでボントロが火病らないくらいの民度がある地域だからだろ? 当然オケ全体の民度も(他所よりは)高いわけだ 別に楽器のなかでボントロだけがDQNじゃないよ(←自信がないので反論不可) 結局オケ全体を見ればみんな同じレベルってこったな
- 782 名前:就活戦上のア mailto:sage [2006/04/07(金) 20:21:18 ID:giTpw4Jq]
- 豚。
のだめの影響でオーケストラに入りたいと思うようになりました。 中学からフルートを吹いてますがフルートじゃオーケストラに入るのは無理だと言われました。 母にも楽器を変わるように言われました。 母もフルート吹きです。のだめで言う所の不良債権です。 大人から初めてオーケストラに入れるほど上達するものでしょうか? 可能なら挑戦したいです。 もう学生ではありませんからそんなに時間はありません。 社会人になってから初めても合奏に付いていけるのでしょうか? レイトの人ブのブログを見ているととてもついていっているように見えないのです。 弾けないとか真空ばかりだとか? あれは謙遜で言ってるのですか? それとも本当に吹き真似や弾き真似でお茶を濁すしかないでしょうか? 父はアマチュアバイオリン弾きですが 父が嫌いなのでバイオリンだけはやりたくありません。 こんな私にお勧めの楽器があれば教えてください。 ファゴットやコントラバスって維持費高いですか? 持ち運びがとんでもなく大変ですか? 楽器持ったままトイレには入れませんか? 厨な質問ですみませんがよろしくお願いします。
- 783 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 20:27:37 ID:yiozLp4y]
- >782
フルート吹きのあなたに合っている楽器とはあまり思えないが、ビオラ一択。 人数が少ないので入れてもらいやすい。 合奏についていくのは厳しいだろうが、レッスンにしばらく通ったらどうだろうか? ファゴットは値段が高い。リードもあるし。 コントラバスは車がないときつい。 チェロは初心者飽和気味。
- 784 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 20:48:35 ID:Up5daEaO]
- いまさら新しい楽器始めるよりも
フルートで入れるアマ桶探す方が効率的では? まずはフルート募集してる桶探したら? 誰にフルートじゃオーケストラに入れないと言われたのか知らないが
- 785 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 20:51:50 ID:pO8pv3jo]
- >母もフルート吹きです。のだめで言う所の不良債権です。
アイタタタ・・・
- 786 名前:就活戦上のア mailto:sage [2006/04/07(金) 21:03:48 ID:giTpw4Jq]
- 早速ありがとうございます。
>>783 ビオラもファゴットも好きです。 フルートにこだわりないですよ。 技術と入りやすさを総合したら ファゴットとビオラとコントラバスではビオラが一番簡単なんですか? >>784 いくつか探しましたがオーディションも受けさせてくれませんでした。 腕には自信があるんですけどね。 別の楽器で入ってフルートも吹ける事をアピールする方が得だと母にも知り合いにも言われました。 >>785 母はなんとなく音大に行ってなんとなく父と結婚した人です。 しがないフルート教室の子牛やってますよ。この板的には痛いですね。
- 787 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 21:38:13 ID:9w9ZrO/+]
- >>784
ニンテンドーのDSライトを在庫している店とフルート募集してる桶なんて日本に存在しない 予約すら受け付けてもらえない フルートで入れるアマオケ探すより、今更ビオラ始めた方がずっと効率的
- 788 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 21:44:28 ID:0o0pBxSz]
- うちのオケには24歳で楽器屋でフルート見て突然初めたという人がいるが。
3人のうちあとの二人は音大出だが。 人柄さえよければチャンスはあるのだ(誰かかが抜ければ誰かを入れなきゃ ならんのだ、その時・・・(ry )。うちだって全く募集なんかしてない のだ(管楽器は全部)。 つか、親御さんはどちらも詳しい方なのだからそっち相談したらどうだってか。 こんな事言う必要なんか無いのだが、初心者だろうがプロ崩れのスーパー アマチュアだろうがフルートだろうが、うちだって何人でも欲しいヴィオラだろ うが>>782とは一緒にはやりたくない感じがするのは何故かしら?
- 789 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 21:52:24 ID:4069R/WP]
- フルートでオーケストラ → フルートオーケストラ
- 790 名前:就活戦上のア mailto:sage [2006/04/07(金) 21:59:08 ID:giTpw4Jq]
-
お騒がせしてます。 母の意見 オーケストラにはいるならビオラかファゴットがいい。 父の意見 お前みたいな能なしはファゴットでもやっとけ。弦は今更無理だ。 私は3歳の時にバイオリンとピアノを習わされたんですが ピアノを気にいてしまってバイオリンを続けなかったので 父は今でも根に持っているようです。 父に無理だと言われた事がすごく引っ掛かってたんですが やってみたいなら習えばいいんですよね? その結果物になるかならないかは自分の努力次第という事で。 思い切って相談してスッキリしました。 >>788さん 感じ悪かったですか?申し訳ないです。 5年掛かるか10年掛かるかわかりませんが 同じオケになったらごめんなさい。 何県の人ですかね?w >>789 それはすでに経験済みです。 フルートで管弦楽団に入るのは運が大きく作用するのだという事を学びました。
- 791 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 22:12:47 ID:zZQ/093c]
- >お前みたいな能なしはファゴットでもやっとけ。弦は今更無理だ。
なんかおまえの父君はファゴットをバカにしてないかね?
- 792 名前:就活戦上のア mailto:sage [2006/04/07(金) 22:16:23 ID:giTpw4Jq]
- >>791
うちの父は最低ですよ。ファゴットってかっこいいのに! 父はビオラも馬鹿にしてます。 だから父にバイオリンを教わるのは絶対いやなんです。
- 793 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 22:19:06 ID:f+Xyr95b]
- ビオラで良いじゃん
楽器はなんでも良いからオケ入りたいんだろ? ビオラはどの桶でも慢性的人不足 座ってるだけでも歓迎する桶あるよ
- 794 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/07(金) 22:29:08 ID:ru+Lnnhm]
- あてずっぽうですまんが、ほんわかした人のようなので、フルートで入れたとしても
性格的に厳しいかもしれない。(フルート女たちとの戦いが待ってるから。) びよらパートはたいてい仲良しで、他の弦とカルテットもできるから楽しみ多いよ。
- 795 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 22:30:41 ID:yiozLp4y]
- >790
金がかかるのには目をつぶってファゴットやるか、 父を見返すつもりでビオラをやるか。まぁ、一生馬鹿にされてムカツクのがオチだと思う。 でもビオラのほうがずっと募集が多い。 管やってたなら、ファゴットのほうが入りやすいだろうが、募集がビオラより少ないだけでなく、世界が狭い。 感じ悪いというより、正直痛い。 どうして痛い人扱いされるのかはよく考えてごらんよ。
- 796 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 22:50:41 ID:wfsxG6he]
- 地方は知らないけど東京ならフルート募集してる桶
フロイデにもいくつか載ってるじゃん 高望みしてるんじゃない?
- 797 名前:就活戦上のア mailto:sage [2006/04/07(金) 22:52:44 ID:giTpw4Jq]
- >>794
フルートパートの戦いは中学高校でいやと言うほど経験してきました。 病気になりそうだったから高校の途中で部活はやめてレッスンだけ続けてました。 母を見ていても私はフルート向いてないのかなって思います。 だからこそ変わるなら20代のうちにって思ったんですけど色々と不安で。 >>795 色々演奏を聴いてからどの楽器をやってみたいか考えてみます。 自分でも痛いと思います。 匿名じゃなきゃ言えませんよw
- 798 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 22:53:42 ID:NsmfjUOB]
- 考えてみれば、地域によってアマオケ事情は全然違うから
一般論なんて成り立たないのかも。
- 799 名前:就活戦上のア mailto:sage [2006/04/07(金) 23:14:34 ID:giTpw4Jq]
- フルートに空きがある地域に就職したくなります。
オーケストラに拘らずに木管アンサンブルや弦楽合奏をするのもいいかもしれませんね。 調べてみましたが弦楽合奏だとかなりの初心者でも指導してくれる所がありますので 問い合わせてみようと思います。
- 800 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/07(金) 23:54:57 ID:pO8pv3jo]
- 381以来の痛いやつかもな・・・
- 801 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 00:14:24 ID:G8kp2utq]
- んなことない
- 802 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 00:15:41 ID:WHlKbUAl]
- >>799
あなたは合奏(オケ活動)に興味があるの? それともフルートをやりたいの? その答えによって選択肢がぜんぜん変わってくると思うんだが。 >>786では「フルートにこだわりがない」と言っておきながら >>799では「フルートに空きがある地域に就職したくなります」と。どっちやねん。 矛盾してると思わない?
- 803 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 00:16:22 ID:G8kp2utq]
- うちはちなみにフルートもうひとりぐらいいてもいいかなとはおもっている。
しかしいわゆるフルート女がいらした場合のことを考えると募集はかけられない・・・。
- 804 名前:就活戦上のア mailto:sage [2006/04/08(土) 00:39:13 ID:tBU5yc4H]
- >>802
合奏です。 でもフルートでもオケに乗ってみたいし他の楽器でもオケに乗ってみたい。 これって矛盾してますか? ピアノかフルートか選べって言われてるような気分になります。 もうフルートでは10年も楽しめたんだから これからは違う楽器を楽しんでみたいと思ってます。
- 805 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 00:46:49 ID:oLdfT9XM]
- 手段と目的がごっちゃになってるな。
オレもフルートほどではないがオケ難民になりやすいトランペットで、 実際難民生活中だけど、かといってラッパを辞める気はないぞ。 楽器、好きかい? そうじゃなきゃどんな楽器やったって上手くならないと思う。
- 806 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 00:53:54 ID:g+RqG/BY]
- 話ぶったぎって悪いんだけど
ブルックナーのシンフォニーで一番簡単なのは何番?
- 807 名前:就活戦上のア mailto:sage [2006/04/08(土) 01:02:57 ID:tBU5yc4H]
- >>805
好きだよ。ピアノはずっと続けてるし打楽器で吹コン出た事もあるよ。 フルートもやめないですよ。 中学でフルート始めてからもピアノの練習は欠かした事ないし 音楽自体むっちゃ好きでスモン。 フルートはソロ活動とアンサンブル活動はずっと続けていくと思います。 こだわりはないけど趣味・特技の一つ。 オケでは別の楽器って変ですかね? 後出しでなんだけど小学校に上がるまでバイオリンを習わされてました。 父が怖くてやめてしまったんですがまたやりたくなってきました。 バイオリンだけはやりたくないと思ってたけど変ですね。
- 808 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 01:07:56 ID:MvesPxiq]
- さっき他のスレで「楽器やってるやつはバカが多い」とか言われました。
心の底からムカつきました。ここに愚痴らせてください。
- 809 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 01:08:45 ID:oLdfT9XM]
- >>807
こだわりないのか。その程度なのね。 じゃあ好きにすりゃいいじゃん。
- 810 名前:就活戦上のア mailto:sage [2006/04/08(土) 01:12:46 ID:tBU5yc4H]
- >>809
だから。どの楽器がいいかを相談してたんですが? 「フルートでオケに入りたいけど空きがありません!」って泣きつきにきたんと違います。 せっかくやるんだったらオケに入りやすい楽器がいいから聞いてるんですよ。
- 811 名前:就活戦上のア mailto:sage [2006/04/08(土) 01:15:25 ID:tBU5yc4H]
- >>808
意地悪なレスもあるけど皆さん頭は良さそうですよ。
- 812 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 01:17:15 ID:RXOIb2nT]
- だから答えはビオラだって。
- 813 名前:就活戦上のア mailto:sage [2006/04/08(土) 01:24:10 ID:tBU5yc4H]
- >>812
うん。たぶんビオラにすると思う。 なんか家にあるらしいし。今ママンに聞いた。
- 814 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 01:31:26 ID:bIZPQT3r]
- 自分がもしフルート吹きだったとしたら、やっぱ同じ木管より
弦楽器を選ぶかな。
- 815 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 01:48:38 ID:yp8OGs1m]
- ママンのオパーイでも吸ってろカス
- 816 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 01:50:59 ID:j3Hf4C+1]
- みんなプロムス見ないの?BS2
- 817 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/08(土) 02:19:28 ID:kJM6zSaD]
- なんだか600番〜700番の
音大生対アマチュアオケ みたいな話題は非常に不愉快でした。 音楽好きな者同士仲良くね。 音大生にはアマチュアにはないものが、 アマオケには音大生にないものが あるはずなので、それを双方が謙虚に学べば良い と思う私は音大卒です
- 818 名前:就活戦上のア [2006/04/08(土) 02:35:33 ID:tBU5yc4H]
- しかたないよ
かえてもみて? しんじられないぐらいやばい音大卒っているんだよ。 よくそんなんで音大は入れたなーみたいなさ。 くやしかったら有名になってみろよ。 つっか不快なら見なきゃいいじゃん。スルーしろよ。 れすする私も私だけどさ。 たかが不良債権のクセにばっかじゃねーの? !
- 819 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 02:58:08 ID:zSFX/Aor]
- >>817みたいな音大生ならアマチュアも素直に尊敬するだろうし、
いろいろ教えを乞いたいと思うものなのだが、 中にはアマチュアをバカにすることでプライドを保つ人もいるんよ。
- 820 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 03:13:55 ID:yFnm4t52]
- >>818
よ か っ た ね
- 821 名前:就活戦上のア [2006/04/08(土) 03:23:55 ID:tBU5yc4H]
- アマチュアより
リズム感ないやつって がっこうでなにべんきょうしてきたんだろう? とんでもなくずれるヤツとか うようよいるよ。
- 822 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 03:30:01 ID:in0w0ble]
- おもんない
- 823 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 06:33:06 ID:SVGRjBvS]
- >>806
番号付きの9曲の中では第4番(第2稿)だろうか。 第5番は、第2楽章のリズム処理がややこしく、第4楽章の金管がとんでもなくきつい。 第7番〜第9番は、まずワーグナーチューバ4本を用意する手間がかかる。 残りの曲はアマオケで取り上げること自体が少ないが、 第3番と第6番には組み立ての難しいところがありそう。 あと、第3番まではチューバがないが、 ブルをやろうとするようなのオケだと問題化する気がしないでもない。
- 824 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 07:52:38 ID:3vxzSXNV]
- やはりアマだとロマンティックになっちゃうなー
でも曲としてはブルックナーらしさには欠ける気もしないでもない
- 825 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 08:11:37 ID:qPa9rY0y]
- 3,7,8,9しかやったことない。
4番やってみたい。
- 826 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 08:47:15 ID:SVGRjBvS]
- >>824
「ブルックナーらしさ」という点では第4楽章が凄いと思う。 >>825 第4番はアンサンブル面で第3楽章と第4楽章の交通整理が課題になると思うけれど、 丁寧に取り組めばクリアできると思う。 あとは、肝っ玉の据わったHr、長いパートソロをこなせるVa、寛容なFgがいれば。
- 827 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 08:54:07 ID:coy2Piz8]
- >>826
4番だと、木管全体に寛容さが必要じゃないかな 俺もともとはブルックナー嫌いじゃなかったけど、 4番吹いてから死ぬほど嫌いな作曲家になった
- 828 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/08(土) 18:36:11 ID:z4AB2N6g]
- 私もいわゆるフルート女ですが、大学を卒業してからアマオケに
なかなか空きがなく、ビオラかチェロに転向しようかと真剣に 思ったことがあります。でも仕事が忙しく新たに楽器を始めるなんて とても無理で・・・そのうち何とかフルートでオケに入ることができて、 小さなオケではあるけれどそれなりに重宝もされ、楽しくやっています。 オケに入りたいがために楽器転向しようかなどという発想は、きっと 他の楽器の人には理解できんのでしょうね。 だから>782さんは散々いろいろ言われていますけど、あまり気に しない方がいいと思いますよ。転向もいいし、フルートでオケに入る ことも、絶対無理ってこともないんじゃないでしょうか。
- 829 名前:就活戦上のア mailto:sage [2006/04/08(土) 22:51:35 ID:tBU5yc4H]
- >>828
師匠やフルートオケの人に「空きが出たら誘うね。」って言ってもらってるので 気長に探したいと思います。 ツテを辿れば代吹きぐらいさせてもらえるんじゃないかと希望は捨てずにいます。 さっそくビオラも始めました。 10年計画で10年後にオケに入れるようにまずは初心者が入れるサークルを捜します。 どうもありがとうございした。 オケ頑張ってくださいね。
- 830 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/09(日) 00:08:46 ID:OX8lKWSx]
- そーいえば、自分の所属しているオケにフルート♀が新しく入ってきた。
リズム合わない、アンサンブルできない。 負けず嫌いと言えば聞こえがいいが、気が強い性格。 あと、化粧ケバい。 これをフルート女って言うのか? いままで団内で漏れが一番下手だったが、もっと下手な人が入ってきて、 ちょっと安心している漏れはクラリネット。
- 831 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/09(日) 00:47:29 ID:u3lrP8T9]
- >>830
そのフルート女はアナタを攻撃するようになるよ。 下手なのに相手をけなすのがフルート女。気を付けろ。
- 832 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/09(日) 02:16:20 ID:Ysa4Vsf9]
- >>819
私も元音大生、現アマオケ奏者です。 私は音大から一般大学に編入してるので、 音大卒生ではないんですが・・・。 オケの人達にはほんの少数にしか音大だったということを言っていません。 別に、オケの中で自分がとりわけ上手いワケでもないし、 上手くできてる部分は評価されるし・・・。 なんか、なんだろう。 音大生もアマオケ奏者もあんま変わらないですよ? めちゃめちゃ上手い人も居れば、下手な人も居る。 プライド持ってる人も居れば、謙虚な人も居て・・。 音大生がアマオケ奏者と一緒にされたくないと思ったら、 上手く弾いて実力で認めさせればいいし、 アマオケ奏者が音大生より上手いって言いたいなら、 それも実力で見せればいい。 どんな練習をどれだけしてきて、結果どうなっているか、 が大切で、音楽なんて上手い下手が一目瞭然なので。
- 833 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/09(日) 03:14:29 ID:VJjX8+0a]
- >>832
うん、だから誰も、音大卒(元音大生とか現音大生含む)が みんなアマチュアをバカにしてるとか思ってないと思う。 でも、中には音大卒であることをかさに着てる人がいるんでしょ。 (自分はそんな人には会ったことがないので知らないが) ああ、でも「かつてプロだった」ことをかさに着てる爺さんには手を焼いたことがある。 勝手にアマオケに入団希望してきて「元プロだから一目置け」と言われてもね。 はじめからプロとして、先生としてお呼びしてるのなら、当然礼儀は尽くすけど…。 プロだプロだと吹聴するからさぞかし上手いんだろうと思いきやさほどでもないし。 いや、アマチュアに混じれば十分上手いんだけど、 そうやって過去の栄光を吹聴されれば、色眼鏡で見ちゃうのは仕方ないよね。 多分、みんなが嫌う音大卒の人ってのもそんな感じなんじゃないかな。
- 834 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/09(日) 11:37:28 ID:4zaTI868]
- >>806
4、5、7、8、9と演奏経験ありだが、合奏が合いやすいなら8番だと思う。 ただし、823さんのいうとおりワグナーチューバの手配、あとホルン奏者が 持ち替えをきちんとこなせるか、というのがある。 7番も合奏はあいやすい。9番は指揮者の質によると思う。 4番はなかなか難所も多い。4〜6は7以降よりリズムが複雑。
- 835 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/09(日) 12:28:30 ID:k2OoJzPe]
- >>827
木菅に寛容さが必要とは… どういう技術ですか 2ちゃん初心者ですが教えて下さい 演ることになった木菅なので
- 836 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/09(日) 12:30:31 ID:1gzw487n]
- きすがさん?
- 837 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/09(日) 12:59:11 ID:YHbbJ//r]
- >>835
827じゃないけど、美味しいところが少ない割りに オルガンの内声部のような、陰に隠れて大変な役割やらされるので 音程等、非常に気を使います。tuttiの部分は気持ちいいんですけどね。
- 838 名前:名無し交響曲 [2006/04/09(日) 14:23:09 ID:6bZxj37y]
- へるでん@やま〜DAで−す。音痴な一流ボーンだよ。どこのオケでも水槽でも変な音で演奏ブチ壊すよ〜○坂氏民管サイコ−
- 839 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/09(日) 17:43:12 ID:RZb1VGS/]
- プロじゃなくてアマで最悪に下手糞で練習には来ず,本番前の
練習になってやってくるバカなジジイがいるんですが, どう処分しましょう?
- 840 名前:名無し交響曲 [2006/04/09(日) 17:51:38 ID:6bZxj37y]
- 839>> 困ったものですね。合奏でつるしアゲ〜かな。
- 841 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/10(月) 00:38:01 ID:aL7swX53]
- >>839
ボクノコトカナ? テヘ
- 842 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/10(月) 07:23:45 ID:3CxhYP3n]
- 弦?>>839
管だったら普通に席なくなるよね。
- 843 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/10(月) 09:33:44 ID:VLskrHfl]
- >>837
何より腹立つのが、嫌がらせのような6本とか8本のユニゾン 桶のレベルにもよるが、大変だよ。量的に結構あるんだなこれが。
- 844 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/10(月) 09:34:57 ID:cu9XK9Sf]
- >>837
ありがとうございました。 他に何かアドバイスとかありましたらよろしくです
- 845 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/10(月) 20:49:19 ID:ErVGMoB0]
- >>833
先生! こんなの見つけました! music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124024252/852
- 846 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/10(月) 21:07:41 ID:/atXUpT1]
- >>843
木管8本で同じ動きしたり、けっこうあるよね。
- 847 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 11:47:23 ID:j4HudbD9]
- うちの団、楽譜買わないで借りてくる。
著作権的にもどうかと思うし、なにより見づらくて嫌。 どうにか買う方向に持っていけないかな…。
- 848 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 11:54:30 ID:nX21ya3N]
- >>847
カスラックにしつこく手紙送り続ければ? あと、文化庁とかK冊はどうなんだろう? そのうち気が向いたときにスケープゴートに選んでくれるかもよ 団体名教えてくれれば俺が代わってやってあげてもいいけどwww
- 849 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 12:04:58 ID:j4HudbD9]
- >>848
いやいや、つぶれたら困るのでw
- 850 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 12:06:18 ID:vynWjXBz]
- >>847
譜面レンタルしかない曲もあるよ。 あと、借りて使うだけだったら問題はない。
- 851 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 12:26:42 ID:j4HudbD9]
- >>850
レンタルのみの曲じゃなくて、付き合いのある団が以前買ったのを借りてる。 入場無料の演奏会で演奏する。 もし問題がなかったら見づらいのは我慢するが、どうなんだろう。
- 852 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 12:39:30 ID:9QRxH0tt]
- >>851
知り合い団体に貸すのはおっけーじゃなかったっけ。 不特定多数に貸さなければ。 非営利で演奏するのは問題なし。(著作権法第三十八条)
- 853 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 13:05:53 ID:j4HudbD9]
- >>852
問題ないのか。ありがとう。気持ちよく練習できる。
- 854 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/11(火) 13:47:42 ID:2fQuD2ZP]
- 入場無料じゃなくてもカスラックに規定の上納金収めれば借りた楽譜で演奏しても問題無いだろ
オケでその辺違法なことやってるの少ないんじゃね? 俺がこの間トラで乗った吹奏とかレンタル譜を堂々とコピーして使ってて驚いたよ あとレンタル譜に書き込んだらちゃんと消して返せよな 指番号か自分らの演奏会のカット楽章とか勝手な強弱記号とかそのままにして返されるとえらい迷惑なんだよね
- 855 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 16:31:46 ID:Bw+w34iy]
- >>854
高い金出して借りてるんだからどんどん書いていいって うちに指導に来てるプロの先生は言ってたけどねw
- 856 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/11(火) 16:36:48 ID:GSyy01Xk]
- >>855
書くのはいいけど返す前に消せよ
- 857 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 17:10:17 ID:j4HudbD9]
- 高い金取ってるんだから消すのはレンタル業者にやらせとけ、ってこと?>>855
- 858 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 17:26:00 ID:fLTpmOsv]
- >>857
レンタル業者は消したりしないけどな それと、知り合いの桶から借りてる分くらいはきちんと消してから返せよ 自分とこの桶の持ち物については書き込みも財産の一つだから 人のところから借りた楽譜の書き込み消しちゃだめよ
- 859 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/11(火) 17:32:08 ID:2fQuD2ZP]
- 書くのも常識だけどレンタル譜なら消すのは常識だろ?
業者が消すとか何様だよ そういう非常識オケはレンタル譜借りないでくれ
- 860 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/11(火) 17:49:01 ID:GSyy01Xk]
- >>859
レンタル譜に書き込みがあったら以前に使っていた団体を聞くなり 通報しまくるなりして借りれなくしたるかwwww
- 861 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/11(火) 17:51:22 ID:2fQuD2ZP]
- そこまでするのも面倒だが
その楽団独自の楽譜と違う解釈の強弱記号等を書き込んだままにされるのは100歩譲っても財産とは言えないよな
- 862 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 18:51:37 ID:pT84wtXY]
- >>854
水槽のことを書くのは好きではないが 本当に奴らは著作権の意識ないよな レンタル譜コピー見たら即通報汁 まぁレンタルしたものを一時的にコピーして 演奏終わったらコピーごと返している団体もあるけどな レンタル譜は借りた方が消すのが常識。 高い金出して「借りてやってる」んじゃなく、その逆。 この間シベ1レンタル譜したら書き込み多数で スゲー迷惑した>おそらく海外オケ
- 863 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 20:10:13 ID:ABk18XOs]
- レンタル譜にサインをする奏者もいるようだね〜
- 864 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 20:39:43 ID:rOOEHjDt]
- プロ楽団のライブラリアンはレンタル譜にアマが書き込んだクソみたいな書き込み消したりするのも仕事だそうな
かわいそうに
- 865 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 20:40:23 ID:r0uiTpLT]
- レンタル譜に「ハンス、子供は生まれたか」「ギュンター、今度飲みに行こうぜ」などと書き込む強者がいると、
昔何かの本で読んだことがある
- 866 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 20:43:21 ID:Bw+w34iy]
- >>857
んー知らない…まあ先生がDQNなのかも 実際のとこはちゃんと消して返すよ 色ペンとかで書きたい子はこっそりコピーしてるみたいだがダメなんだよな? 借りたときに書き込みがあることはよくあるな、困ったことはないけど 譜めくりしにくいとこの次のページに、前のページの最後の譜が書いてあったり 前のページの小節の休みの数が書いてあったり、結構ありがたかったりする (そういう便利なのは、返すとき消さないんだけどいいよね?) 読めない言語で書き込みされてたり、多分「指揮者を見る」って意味なんだろうけど目玉の絵が書いてあったり 楽しんで見てたりもするよ
- 867 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 20:48:55 ID:rOOEHjDt]
- >色ペンとかで書きたい子はこっそりコピーしてるみたいだがダメなんだよな?
色ペンとか使いたがる時点で子供だな まぁ厳密には駄目だけどレンタル譜返した時点で破棄するとか徹底すれば文句は言われないのでは?
- 868 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 21:52:53 ID:WWu7guG4]
- ホントにアマオケの人なのかな。この流れ作ってる人たちって・・・・俺は聞くだけだけだけどさ。
- 869 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 22:02:40 ID:P7q4VK8l]
- レンタル譜を写譜して使うのはOK?
コピーがだめなら、手書きで写すのもだめそうだが
- 870 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 22:37:37 ID:9QRxH0tt]
- 著作権スレってもうないんだっけ。
- 871 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/11(火) 22:41:37 ID:z6arrMv9]
- 俺はコピーしたのを思い出にとってるよ。
一人で練習するときとかさらって思い出に浸りたい。
- 872 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 23:06:13 ID:58HfuAAx]
- 昔レンタル譜がなくなってえらい騒ぎになった
- 873 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/11(火) 23:36:16 ID:bfQoKHqx]
- >>869
楽曲自体の著作権が切れてれば手書きはオッケーと言うか、法律上はコピーしても取り締まる根拠は無いはず ただ、校訂者に編集者著作権が認められるんだと、今ある楽譜の大半は著作権が切れていない楽譜ってことになりかねんのだが
- 874 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/12(水) 00:39:48 ID:4m7tZ1pd]
- Freudeもいい加減活動していないオケのリンクはずせばいいのにな。
都内のアマオケをざっとあさっただけでも明らかに活動停止しているオケがこれだけ見つかったぞ。 アミティエオルケストルフィルハーモニク アールグレイ交響楽団 ウエダ・キネン・オーケストラ 大江戸交響楽団 オーケストラエスペラント オーケストラ プロメテウス 大泉祝祭管弦楽団 ザラトーエ・カリツォー交響楽団 シンフォニア・ラ・ボエーム 世田谷交響楽団w トリアノン・フィルハーモニー管弦楽団 フィルハーモニア・スプレンディダ ムシカ・ハルモニカ Post Komaba Orchestra Sinfonica Va Nuova SIOフィルハーモニックオーケストラ
- 875 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/12(水) 00:48:09 ID:xBnNuBkS]
- >>873
複写コピーと手書きの間に法的な違いないだろ。 これはコピーではなくインスパイアされたんです とか言うの? ドーバーなんかだと初めて出版されたブライトコプフの スコアを使用とか書いてるやつあるよ。
- 876 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/12(水) 00:50:02 ID:cy824GpJ]
- >>874 リンクが切れてるだけだろ ttp://amitie.web5.jp/amitie.html
- 877 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/12(水) 00:54:48 ID:jvVyHZFa]
- >>874
無料で情報を提供してくれてるんだからしょうがないんじゃないの? こんな所で言ってないで管理人さんに連絡すれば? もちろんオケ名で再検索してから連絡すべし。
- 878 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/12(水) 01:01:20 ID:cy824GpJ]
- >>874
大泉祝祭も3月に演奏会やったばっかだぞw
- 879 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/12(水) 01:32:01 ID:3lV3sbI3]
- サイトのあるなしだけじゃ判断できんわな。
うちのオケも、サイト管理者がいい加減なせいで演奏会前しか更新されないから 知らない人が見たら、活動してないのかと思われそうだw まあ、管理者変えりゃいい話なんだがなかなかそうもいかん。
- 880 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/12(水) 02:29:20 ID:cybBXt2U]
- >>875
国によっては版面権あるらしいけどな。
- 881 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/12(水) 05:51:55 ID:9bg+pfu3]
- 楽譜出版関係者の自分が通りますよっと。
ぶっちゃけ、レンタル譜に関しては 正規のレンタル料さえ払ってくれれば、 コピーしても別にかまわないかも。 漏れの知ってるあるオケはレンタル譜をこっそりコピーして ストックしている。 演奏するときは当然申請受けてレンタル譜を貸し出すけど その譜面は使わないで自分たちがコピーした楽譜を使う。 この行為はもちろん違法だが出版社からしてみれば レンタル料を払わないでコピー譜で勝手に演奏することが最も ムカツク(=訴訟沙汰)ので金さえもらえれば 別に良いのではと思ってる。イワキ先生も似たようなことを書いていたな >>880 鋭い。 版面権は日本では楽譜出版社他が主張しているが 実際のところ経済界が許してくれなさそう。 版面権OKにすると楽譜以外にもいろいろ不都合があるらしい。
- 882 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/12(水) 06:04:58 ID:9bg+pfu3]
- >>869
たとえばラヴェルの「子供と魔法」を演奏したいとする。 このオケパート譜はDurandでレンタルしている (ヤマハ仕切りなのでおそらくスゲー高い)。 またKalmasでもたぶんDurandのリプリント版を レンタルまたは販売していると思われるが ラヴェル自体は保護期間を過ぎているので たとえばポケットスコアから手書きでパート譜を起こす分には 全くお咎めはない。 詳しい過程は省くけれど そういうわけでレンタル譜でも保護期間の曲かどうかで 写譜できる場合もある。 これが保護期間内の曲だとレンタル譜の場合は絶対にダメ。 ストラヴィンスキーあたりでコレをやると非常にヤヴァイ。注意。
- 883 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/12(水) 09:47:36 ID:po1FMNHO]
- >>874
ん?ハルモニカが入ってる・・・ あそこもついに活動停止したのか
- 884 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/12(水) 10:18:47 ID:VoYKfVu1]
- オケ全員がポケスコ買ってそれ見ながら演奏すれのは法律上問題あるか?
- 885 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/12(水) 10:45:58 ID:cybBXt2U]
- 演奏の可/不可は
譜面の媒体 (買ったポケスコかレンタル譜か写譜したものか) とは別問題。
- 886 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/12(水) 12:11:23 ID:jvVyHZFa]
- >>884
各パートとも譜めくり専門職が必要だね
- 887 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/12(水) 19:12:16 ID:VYsu+kO4]
- 業界に詳しそうな>>881に質問があるんだが、全音や音友のスコアで出所が明記されていないヤツって、著作権上問題は無いの?
安物Doverでさえ元の出版社を明記しているんで、それすら記載のないミニスコアって結局は海賊版と同じじゃないかと思うんだが
- 888 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/12(水) 19:33:19 ID:n2Zm8V77]
- >>884
著作権切れてればまったく問題なし 著作権が残ってる曲ならJASRAC等に規定の使用料を払えばオーケー で、校訂者の編集者著作権ってあるの? >>887 そりゃ、元のした版に著作権が残ってるかどうかしだいじゃね?
- 889 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/12(水) 22:45:39 ID:RkIv/VLJ]
- CDから耳コピして暗譜
- 890 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/13(木) 00:33:26 ID:htJC+Bs+]
- パブリックドメインなものはどう使おうが
勝手だから海賊版とはいわない。
- 891 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/13(木) 00:50:30 ID:WwU7Vbhf]
- オレが作った曲を脳内のオーケストラで勝手にひとりで演奏させている分には
お金は発生せずに人生の無駄だということはよくわかった。
- 892 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/13(木) 12:03:29 ID:syjtDMyp]
- 著作権の話が始まる
パート譜コピーを取り締まるヤツがでてくる 蘊蓄を語るヤツがでてくる つっこむヤツがでてくる だんだん分らなくなってくる 散発的なぼやきやつぶやきになる がちがちの法律丸飲みじゃなくって 法の運用者が「許せる」線での 現実的な「脱法行為?」って何かをまとめてくれる人居ないかな
- 893 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/13(木) 12:11:25 ID:KVldPoiN]
- 判例が少ないからどこまでが「許せる」なのかなんてわからんよ。
その辺の線引きしたいならノーアクションレターでも取ればいいのかな。
- 894 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/13(木) 12:45:20 ID:MLNdF3RF]
- 著作権者がいる場合は、金さえ払えばいいわけでしょ。
つまり、買える譜面は、団で1セット買って、以後はコピーしてもOK。(他団体にコピーをあげるのはダメ) レンタル譜は、演奏するたびにレンタルするけど、練習はコピーでやってもOK。 実際違法だったとしても、現実としてそれで著作権者から訴えられることはない。
- 895 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/13(木) 13:53:26 ID:syjtDMyp]
- >>893,894 殿 サンクスであります!
- 896 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/13(木) 14:12:45 ID:5qTtP8Hr]
- 薀蓄で申し訳ないが
著作権の原則的保護期間は著作者の死後50年までが原則であるが,50年ではない国もある。 コートジボアール(99年),コロンビア(80年),メキシコ(75年),アメリカ・イギリス・イタリア・ドイツ・フランス(70年),インド(60年),イエメン(30年),アラブ首長国連邦(25年)いずれも死後何年かということ これを経過した作曲家の楽譜はコピーが可能だということになるか... また,日本は第二次世界大戦敗戦国なので連合国の国民が戦争前に著作権を取得した場合戦時加算(主な国は3794日が加算)されるので著作権切れを狙う場合にはよく注意が必要である。
- 897 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/13(木) 14:55:49 ID:jEG4lfHp]
- >>896
あー、戦時加算は確かにめんどくせーな あれって講和条約締結までに作られた作品が対象ってことでいいの?
- 898 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/13(木) 17:06:03 ID:4umRKg9f]
- >>897
手元のテキストでは 「条約関係にある連合国の国民が第二次世界大戦前又は大戦中に取得した著作権は通常保護期間に,1941年12月8日から対日平和条約発効(署名日ではなく発効日つまり1952年4月28日)の前日(つまり27日)までの3794日(検算してないけど合ってるんだろう)を加算する」 とあるね。 つまり,条約発効日の前日1952年4月27日までに作曲された作品かなと思っている。 この条約(対日平和条約とか,サンフランシスコ講和条約とか呼ばれる)日本対連合国だからどの国が連合国だったかもポイント。 2007年はシベリウス没後50年だけど,フィンランドは連合国ではないので来年からOKか? ラフマニノフは没後63年だけどソ連は連合国だったし死んだのはアメリカだ..それで3794日が加算されると著作権はまだ切れてないってことになるだろうか。
- 899 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/13(木) 20:41:15 ID:GmY093kb]
- バルトークの場合はどうなるのかね?
- 900 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/13(木) 20:43:24 ID:badMFdH5]
- >>899
切れてるそうだ www.nichidoku.net/ariadne/saiban.html
- 901 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/13(木) 20:46:31 ID:GmY093kb]
- >>900
サンクス
- 902 名前:881,882 mailto:sage [2006/04/13(木) 21:03:58 ID:wXnD9JQ0]
- 漏れも蘊蓄で申し訳ないが一応仕事でやってるんで堪忍して
>>884 現実味は薄いがマジレスで 保護期間切れた曲・・・お好きにどうぞ。 保護期間の曲・・・内輪で初見大会する程度ならいいけど演奏会ならマズイね。 >>888 JASRACは演奏にかかる部分のみを司るので 楽譜の調達は別問題。楽譜がレンタルOnlyでしか出回っていない曲を ポケスコみながら演奏するのは非常にマズイ。 無料の演奏会でも同じ。演奏使用料と楽譜調達は別問題と考えて。 校訂が入った新版(XXX全集とか)などはそれこそ 版面権の問題があるので...国によってまちまちだから Doverでは扱っていないはず。
- 903 名前:881,882 mailto:sage [2006/04/13(木) 21:06:19 ID:wXnD9JQ0]
- >>887
社員ではないので想像も入るけれど 全音や音友のリプリント物は彼らが主張する版面権も切れた物を 扱っているはず。全音のスコアはPhilharmoniaの古い奴の パート名などを書き換えているけど、このスコア自体 PDになっているから問題ないと判断しているんじゃないかな。 >>890の意見と同じ。海賊版ではないな。 DoverやIMCは元の出版社を明記しているが別に彼らに Royaltyを払っているわけではない。 ちなみにフランス・ドイツ保護期間70年というのは 最近決まったことなのでちょっと違う気がする もしそれが正なら1935年没のラヴェルも2005年まで 保護と言うことになりつじつまが合わない 演奏したい曲が保護期間かどうかについては JASRACでほとんど分かるので活用してみては。 ぶっちゃけ担当者でもない限り覚えてられないし、 曲によって保護期間が微妙に異なる場合があるので とにかくJASRACに聞くことをオススメしまつ。 長文失礼しますた
- 904 名前:881,882 mailto:sage [2006/04/13(木) 21:17:24 ID:wXnD9JQ0]
- さらに
シベリウス(1957年没)、フロラン=シュミット(1958年没)、といった 1953年以降に没した作曲家の著作権は.... これらの作曲家の権利関係を把握していないので 何ともいえないけれど2007年や2008年には 保護期間が終了せず、あと10年伸びるのではなかったかな。 うろ覚え。うちの法務に聞いてくる。 >>900 JASRACのページにも概要報告あるけれど有名な裁判だよね 個人的にブージー嫌いなので当時はザマミロと思った。でも 保護期間が終了するのは出版社にとっては死活問題なんですよ DurandもSalabertもRicordiもそれが原因で BMGに買収されたし
- 905 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/13(木) 22:37:42 ID:kSni+7ON]
- >>898
ソ連は講和条約締結してないので戦時加算の対象外じゃないの? それに、ソ連の対日参戦は戦争が終結する直前だか加算されたとしてもせいぜい五年くらいじゃん
- 906 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/13(木) 22:40:11 ID:kSni+7ON]
- >>902
ポケスコが普通に出回ってるなら、そこからパート譜起こすのはレンタル譜とは無関係だろう まあ、実際問題としては楽譜レンタル会社が同時に著作権の管理もしてるなんてケースが多そうではある JASRACと連携してない海外の著作権管理団体所属の作曲家だとすげー厄介だ罠
- 907 名前:881,882 mailto:sage [2006/04/13(木) 22:54:36 ID:wXnD9JQ0]
- >>906
いやいや、違いますよ。 ポケスコはあくまで「Study Score」であって、 レンタル譜onlyの場合のポケスコにはたいてい 「Orchestral Material for hire」の記述があります。 そういう曲の場合ポケスコからパート譜を起こして 演奏してはイカンのです。
- 908 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/13(木) 22:57:34 ID:KVldPoiN]
- >>907
それって法的根拠あんの?
- 909 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/13(木) 23:01:14 ID:wXnD9JQ0]
- >>908
申し訳ないけど関連書籍あさってみてください。 ストラヴィンスキーの 「ペトルーシュカ」「火の鳥」「春の祭典」で ポケスコからパート譜起こして演奏する勇気ありますか? 即刻ショットからクレーム来ますよ。
- 910 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/13(木) 23:06:13 ID:LLc7V/D2]
- >908
まだそういうウ゛ァカなこと聞くヤシがいたかw
- 911 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/13(木) 23:14:13 ID:V/fmGYXe]
- >>905
失礼しました!ソ連は署名してませんね。 文化庁に問い合わせた方がおられたので引用しますが,ラフマニノフがについてはアメリカ国籍を持っていたようなので,本来1993年12月31日で著作権が切れているはずが戦時加算で2004年5月22日までとなってたようですね。
- 912 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/13(木) 23:31:47 ID:KVldPoiN]
- >>909
あー、権利切れてない曲ね。 なんか勘違いしてた。すまん。
- 913 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/14(金) 00:27:44 ID:c/e8u5T+]
- >>909
だからそれは、著作権管理を行っているのかどうかがカギなのであって、レンタル譜しかないことが問題なのではないでしょう
- 914 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/14(金) 00:44:52 ID:dn7pYnha]
- なんだか話が変な方向に向かってる気がします。
- 915 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/14(金) 02:13:09 ID:biacjnWJ]
- みんなもうちょっとアマチュアらしくいこうぜ。
- 916 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/14(金) 07:19:58 ID:DchcXCJ2]
- プルチネルラやってよ。
どこか。 弾きたい。
- 917 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/14(金) 07:45:49 ID:PG1MvHzn]
- >>916
ソリスト志望?
- 918 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/14(金) 12:21:58 ID:thjXz/ny]
- >>916
スマン、わりと最近やってしまった。
- 919 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/14(金) 12:25:54 ID:BpcDNg0H]
- >>916
やってみると予想以上に底が浅い。ストラビンスキーはみんなそうかも。
- 920 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/14(金) 20:07:00 ID:9aQqnG9/]
- >>916
ヴァイオリンかチェロの人なら、ピアノと組んで2人だけでもできるでしょう。
- 921 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/15(土) 00:20:53 ID:/ySkyky6]
- そこが浅いというよりは古典文法に律儀にのっとって書いてあるから冗長に感じられるきらいがある。
転調するまでながいのよ。
- 922 名前:916 [2006/04/15(土) 01:02:51 ID:ZaR38u8l]
- できれば、歌付き踊りつき(ムリだよな)。
多分、こうなると傍観者っつか、聴衆(観衆)でもいい。 >>919 所詮バレエ音楽だから、深いものは無いと割り切り。 小学生でも楽しめる・・・けど弾くほうはそうでもないか。
- 923 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/15(土) 03:31:24 ID:U/Mjquxg]
- >>917
リッカルド・シャイーとどっかのオケを聴きに行ったら,各ソリストは1人ずつ50cmはあろうかという高く狭い山台に乗っかって演奏してた。 そのホールにはそんな山台ないんであのオケが持回ってたのかなぁ。 まあソリスト達はカッコイイよね。
- 924 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/15(土) 09:35:30 ID:3GQzNj5S]
- ただいま舞台セッティング中でーす
- 925 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/15(土) 09:55:39 ID:xZxg5t5s]
- >>924
お、今日本番かい。頑張れよ。
- 926 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/15(土) 10:25:13 ID:DwtSI6cV]
- >>913
話蒸し返しスマソ いや、レンタル譜しか存在しないことも問題。 水槽ではよくあることらしいが、保護期間内の曲でも 「売り譜」として流通している場合、他の楽団から コピーした物を使って演奏しても証拠がない限り 取り締まりようがない。だから最近では 水槽でもレンタル譜が主流になっていると聞く。 オケ物の場合は保護期間内の曲はほとんどレンタルだろ。 シベリウスの1番はレンタルしか存在しない(だよね?)から 音楽出版社がコピーかどうかをチェックできる体制が整っている しかし例外もあってシベリウスのシンフォニーで3番なんかは Kalmasから売り譜も出ているから、仮に コピー物を使ったとしても「売り譜を使いました」といえば 音楽出版社は取り締まりようがない。 室内楽なんかは良い例じゃないか。 ストラヴィンスキーの曲に売り譜もあれば だいぶ事情は変わってくる。
- 927 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/15(土) 10:27:00 ID:DwtSI6cV]
- ちなみに
楽譜出版している会社(人)=楽曲の著作権を管理している会社(人)が ほとんど。でないと管理をするうま味がない。
- 928 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/15(土) 11:17:14 ID:3GQzNj5S]
- >>925
今日はGPで本番は明日、ありがとう ただいま休憩中です
- 929 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/15(土) 16:04:05 ID:DpFK7sC7]
- 実況禁止だ。なんてな。
TACTの最中に書き込む猛者はおらんのか?
- 930 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/15(土) 16:11:13 ID:Vm0ziwKv]
- >>926
いずれにしても、著作権の問題じゃないか 著作権を持ってる人に対して対価が支払われるかどうかがカギなのであって それ以外は瑣末な問題に過ぎん テクニカルな問題は著作権を出版社が管理していると言うことが前提
- 931 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/15(土) 22:57:36 ID:xXI1j85C]
- >>923
シャイーと友達なのかと思った。
- 932 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/16(日) 00:06:58 ID:MNzE0b72]
- >>929
TACET? 舞台にケータイもって上がる気にはなれんなあ。
- 933 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/16(日) 00:30:02 ID:kdm7VELE]
- >>932
マジレスされるとはおもわんかった。
- 934 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/16(日) 01:09:06 ID:uvzYFcWB]
- WebCAM を仕込んで本番生中継してくれ。
- 935 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/16(日) 11:55:06 ID:QoJIR+xl]
- ベト五をトロンボーン吹きが実況
3楽章最後 "やれやれやっと出番か あれ? ファゴットが落ちた? ヤバイ どこではいるか分からん " 陰譜書いてあるかしらないけどね
- 936 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/16(日) 12:18:32 ID:E7Cu/q86]
- 今日は新響とか都民響とかの古豪フルオケがこぞって演奏会ですね。
アルチュニアンのTp.協をやるとこもあるね。 聞いてきた人、感想を聞かせてくださいね。
- 937 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/16(日) 12:27:21 ID:gizy/K7I]
- あと1時間半で本番です
緊張してます でも頑張ります
- 938 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/16(日) 12:31:39 ID:TyHT/gmx]
- >>937
がんばれノシ
- 939 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/16(日) 12:50:45 ID:gizy/K7I]
- >>938
ありがdクス!
- 940 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/16(日) 13:43:42 ID:uvzYFcWB]
- 靴下白くないか?大丈夫か?
- 941 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/16(日) 14:11:22 ID:cVSbAYjM]
- >>940
足をマジックで塗れば解決w
- 942 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/16(日) 16:39:30 ID:kdm7VELE]
- ステマネの靴下を借りたやつが水虫になった事がある。
黒靴下は楽器ケースに入れておくべし。
- 943 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/16(日) 17:21:21 ID:gizy/K7I]
- 無事に?終わりました
本当は結構出をとちったりして結構ヤバかったです 迷惑かけてしまったパートの仲間ごめんなさい そしてどうもありがとうございました
- 944 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/16(日) 17:39:00 ID:+slvU/Ep]
- ギャラが出んかった。
交通費くらい出せよ!ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
- 945 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/16(日) 19:18:37 ID:+ria2bT7]
- >>944
財政難なんだから我慢して下さい。
- 946 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/16(日) 19:23:07 ID:Gf4SP+NH]
- >>944
よくぞ私たちの演奏をぶち壊してくれましたね。 賠償を求めます。
- 947 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/16(日) 23:21:35 ID:E7Cu/q86]
- 感想プリーズ
- 948 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/17(月) 00:03:38 ID:LltSispA]
- そう言えば東京管弦楽団のロシア大使館公演ってやったの?
- 949 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/17(月) 00:12:39 ID:ES4RWDra]
- >>948
>>617-645あたり。
- 950 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/17(月) 02:25:49 ID:KFA2Zv34]
- >>944
特定されマスタ って事か?>>946
- 951 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/18(火) 00:13:01 ID:PEnZEwiR]
- ttp://sound.jp/sinfonia_zubrowka/
このオケ何者? メール出してもシカトされたんだけど
- 952 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/18(火) 00:37:17 ID:3L3LQjIC]
- なんてメール出したの?
- 953 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/18(火) 02:22:41 ID:edCFbRXQ]
- >>951
名前、楽器名、経験年数は名乗ったのか? 出してどのぐらい待ったのか? 一応聞くが募集のあるパートだろうな? フルートが応募してきても無駄だぞ。
- 954 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/18(火) 07:11:16 ID:ZptZhLiR]
- >926
シベリウスの1番 カルマスで購入いたしました
- 955 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/18(火) 07:20:54 ID:lWWO6mNl]
- >>954
マジですか?すげー。
- 956 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/18(火) 07:23:20 ID:lWWO6mNl]
- >>953
一般常識としてたとえフルートでも返事するのが筋じゃない? 2週間まっても返事がなかったら最低オケとして晒せばいいw
- 957 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/18(火) 08:38:29 ID:yPJplRo7]
- >>956
>>951はもう晒してるよw まともなメールだったら返事しないのはオケが悪いが 誹謗中傷メールでも、やっぱり返事しなきゃいけないもんだろうか…。
- 958 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/18(火) 09:54:19 ID:+8WOJiUQ]
- >>957
オケにメールの内容を晒してもらえばいいんジャマイカ?
- 959 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/18(火) 10:04:49 ID:I6ixT1C5]
- もう大人なんだから
対外交渉の部分はしっかりやろうよ メール出すほうも受けるほうも
- 960 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/18(火) 10:27:58 ID:8fH4CJAf]
- そもそもそのオケ団員募集してるの?
してなくとも返信すべきだけどさ
- 961 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/18(火) 10:49:05 ID:lJU7lxeN]
- ttp://kyophil.web.fc2.com/
団員が集まらなくてついに「シベリウスとグリエール専門」の看板を外したな。w >経験、楽器の有無は全く関係ありません。 >練習をすればかならず1年で楽器が弾ける・吹けるようになります。 甘い甘いw
- 962 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/18(火) 10:49:32 ID:LcJTkbV8]
- それ、入団キボンじゃなくてチケットのお求めメールだったりしないよな?
- 963 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/18(火) 12:02:15 ID:49Cq21EA]
- おれも自分のやってる楽器募集してたからキボンヌメール送ったら
さんざんシカトされたので再度確認したら「届いてないのでもう一度送ってくれ」と言われ、 もう一度送ったら「もう決まりました」と返されたことがある。
- 964 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/18(火) 12:49:57 ID:+to/6dnx]
- >>951
何気なく見てたら、音信不通の知り合いの名前が載っていた。 おまいはこんなところで何やっているのかとw
- 965 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/18(火) 13:50:52 ID:BWNa8VRo]
- 音信不通専門オケ。
- 966 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/18(火) 18:06:13 ID:edCFbRXQ]
- >>957
どこに?
- 967 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/18(火) 18:39:07 ID:I6ixT1C5]
- メール出して電話で確認して、行たらスルーされたことある
運営が一元化されたないとよくあるのか 怒りよりあきれすぎて何の力も入らなくなった
- 968 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/18(火) 19:04:31 ID:edCFbRXQ]
- >>967は変な外人なんだろ?そりゃスルーされても無理はない。
マジレス。スルーって何? 自分から挨拶しなかったの?
- 969 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/19(水) 01:15:43 ID:aDJeiVeo]
- ハ,,ハ
('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って! /ヽ 〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね! /| ̄ ̄ ̄|.\/ | .モツ煮..|/  ̄ ̄ ̄ 現在の所持品:たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話 睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号 TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬 バーボン・メシマズ嫁のお手製弁当 ・使用済みオムツ・手錠
- 970 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/19(水) 14:07:18 ID:30rrELoZ]
- カウントダウン
- 971 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/19(水) 14:14:31 ID:2YQFeorV]
- N響定期 生中継 NHK-FM 今夜19:00
www.nhkso.or.jp/schedule/program_2_7.shtml www.nmf.or.jp/instrument/batiashvili.html cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p/001/07-04573.html
- 972 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/19(水) 17:48:39 ID:H0wEqr2n]
- >>969
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138711028/732
- 973 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/19(水) 18:37:56 ID:0teapVcr]
- コンビニ世代は「いらっしゃいませ」と声をかけられて
当然だと思ってるから自分から挨拶なんかしない。
- 974 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/20(木) 01:41:28 ID:GfyEIT5m]
- 世代ってw
- 975 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/20(木) 22:52:12 ID:UusMqBc0]
- age
- 976 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/22(土) 11:34:50 ID:DjH93vz3]
- 今度ピアノ協奏曲やろうかと思ってるのですが、
評判の良いソリストっています? ギャラも標準的〜リーズナブルで、人格があって、 ワガママ言わないできれば集客力ある人。 そんなソリストいないかな〜あ、釣りじゃないですw
- 977 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/22(土) 12:53:04 ID:Els0GovP]
- 行末の頭悪そうな記号でぶちこわし。
- 978 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/22(土) 13:31:36 ID:IlP+RoKq]
- 次スレが間に合わない時の避難先
【アマオケ】アマチュアオーケストラっていいよね。 music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124024252/ こちらももうすぐ使いきる。
- 979 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/22(土) 13:34:39 ID:JbSDxuFe]
- >>976
大体そんなソリストがいたら全国どこからでも呼ぶのかと。 場所も書かない時点で釣りとしか思えない。
- 980 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/22(土) 18:08:05 ID:kGWxCqkI]
- 280 名前:名無しの笛の踊り :2006/04/22(土) 17:51:31 ID:N2ATSx+/
○○管弦楽団と○○○オケの両方の団員のトロンボーンの某氏はすぐ女に手を出す。 クラリネットの人妻と年増の合唱団員萌えで、今まで何人も食っている。 関係者は注意すべし!!!
- 981 名前:名無しの笛の踊り mailto:age [2006/04/22(土) 22:15:38 ID:ZZOOpft0]
- このコピペあちこちに貼られているけど、自分の彼女寝取られたのかね
他人が食われようがどうしようが関係ないじゃん
- 982 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/22(土) 22:42:55 ID:svryy9VE]
- 彼にふられたんでは?
- 983 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/23(日) 00:28:50 ID:Xh+iOXNd]
- 年増のでもいいなら私が食われたいわw
- 984 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/23(日) 00:55:00 ID:O6161V4q]
- >>983
年齢次第で食べてもいいが
- 985 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/23(日) 01:18:55 ID:Hnh9iFWE]
- 新スレ立ちました
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145722665/ GJです!
- 986 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/23(日) 01:19:45 ID:Xh+iOXNd]
- >>984
年齢確認だけでいいのか?
- 987 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/23(日) 01:32:17 ID:GITuy7sq]
- >>985
ちょwww>>1のハンドルとトリに見覚えがwwwwww
- 988 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/23(日) 01:39:19 ID:O6161V4q]
- >>986
確かに性別確認がいるか
- 989 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/23(日) 09:36:04 ID:Xh+iOXNd]
- >>988
32才確かに女だがクオリティは低いぞ。
- 990 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/23(日) 09:37:51 ID:Xh+iOXNd]
- >>987
生きていたとは驚きだ。 スレ立てをわざわざトリつけてやるなんて やっぱり音楽家って自己顕示欲強いのね。 ご苦労さんです。>>次スレの1
- 991 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/23(日) 10:20:58 ID:O1544sr/]
- うわっ、ちょっと悪寒が…。
念のために>>978の方も次スレ用意したほうがいいのかな。
- 992 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/23(日) 10:32:34 ID:Usz1Rptw]
- そういうのは実際に荒れてからで十分。
あえて話題にしたければこちらで。 tmp6.2ch.net/tubo/
- 993 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/23(日) 12:40:17 ID:8z08z7xs]
- ♪♪ここだけ選曲会議中♪♪
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143977217/ 【アマオケ】2chフィル/2CPO 其の2【創設】 music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145492568/
- 994 名前:381 ◆s2cIPM3PTs mailto:sage [2006/04/23(日) 13:23:03 ID:Sdx09BHq]
- こんにちは。
嬉しいことに大きな仕事が入って、書き込みする暇がほとんどないので安心してくらはい。 ていうか、後半はマジレスしかしてなかったんだけどねー。 今回はスレ立て制限があったらしくて誰も立たなかったようだからボランティアです( ̄ー ̄ じゃねん。
- 995 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/23(日) 13:28:34 ID:JuIPsij9]
- >>980
○○? 立川 多摩 横浜 倉敷 ○○○? ARC EGK FAF ICU JYD MFL NTT SIO LIC AKI
- 996 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/23(日) 14:16:28 ID:fpTa5X4M]
- 密告しようぜ!!アマ桶の不倫情事、、。
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115308298/
- 997 名前:名無しの笛の踊り [2006/04/23(日) 16:04:11 ID:x47tPQMK]
- 次スレ
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも 22 music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145722665/
- 998 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/23(日) 16:09:49 ID:1GZ1rDFc]
- 【アマオケ】アマチュアオーケストラっていいよね。
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124024252/
- 999 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/04/23(日) 16:10:58 ID:1GZ1rDFc]
- 関西 アマオケ どこがいい?
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123911356/
- 1000 名前:1001 [2006/04/23(日) 16:12:07 ID:0ue3zUG3]
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
|
|