- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/30(木) 08:58:09 ID:5KmM0HCi]
- 【前スレ】
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 25
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1216767481/
- 602 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/22(月) 08:11:05 ID:xf2nyQFO]
- いくらでもあるだろ？ウェラーとかボスコフスキーとか。
- 603 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/22(月) 08:32:24 ID:5Kto5+Ir]
- 去年からクラシック音楽を聴き始めた中学２年生です。質問です。
宇野功芳という評論家（けっこう有名な人らしい）がカラヤンのCDをけなしていたのですが、
みなさんはどうお考えですか？
ご意見をお聞かせください。
- 604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 08:58:10 ID:6EMzrnCM]
- >>602
その2人は指揮者になったというレベルで、成功したとは思ってない。
判断基準の違いだな。
- 605 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 09:02:51 ID:uALYznGY]
- >>603
安っぽい釣り乙。
- 606 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 09:05:32 ID:xIptSs2s]
- ミュンシュとかテンシュテットとかいるじゃん
- 607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 09:10:32 ID:xIptSs2s]
- ターリヒもそうだっけ？
- 608 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/22(月) 09:15:20 ID:LyhkArRE]
- 宇野さん結構誉めてるよ。
ベートーヴェン：トリプルコンチェルト EMI
チャイコフスキー：4 5 6 EMI
ストラヴィンスキー：春の祭典 新盤
R.シュトラウス：四つの最後の歌 ヤノヴィッツ(S)
プッチーニ：蝶々夫人 デッカ
ブラームス：交響曲第一番 87年盤
ブルックナー：交響曲第8番 VPO盤
ヨハン・シュトラウス：「芸術家の生涯」 フィルハーモニア盤
R.シュトラウス：「ばらの騎士」フィルハーモニア盤
それとウィーンフィルを振ったデッカのライナーノーツで絶賛。
またザルツブルク音楽祭で「オテロ」を観賞、「舞台と音楽が渾然一体となった名演」と激賞…。
まだあるがもうやめとく。
- 609 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 09:53:16 ID:JVGVTRoQ]
- 満里奈ーはセコバイのトップだから、コンマスとはいえないか
その師であるモントゥはコンマスやったことはあるのか？
- 610 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 10:29:46 ID:bn7QS/I3]
- 「歌劇場とかお洒落な所で指揮者やってみたいし、あと作曲家とかも…」
「何をやりたいのか決めて仕事探さないとハロワの方でも困っちゃうよ」
自分にマーラーみたいな才能があると思い込んだｗこの甘ちゃん坊主に
ビシッと就活指導する麻生首相のような奴はいなかったのかな。
その点カラヤンは立派だったな。
- 611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 12:58:49 ID:JPQpMVd3]
- ベルグルンドが左利きのコンサートマスターで、トップサイドの人は苦労したらしい。
- 612 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 17:42:38 ID:3LNz4z6s]
- 小澤やリヒテルの証言を考慮してみると
カラヤンは踊っているだけではないかと言わざをる得ない
- 613 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 18:20:00 ID:fTV5Fny5]
- 597 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 00:06:28 ID:3LNz4z6s
カラヤンがすごいんじゃなくて、コンサートマスターがすごいだけから
612 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 17:42:38 ID:3LNz4z6s
小澤やリヒテルの証言を考慮してみると
カラヤンは踊っているだけではないかと言わざをる得ない
- 614 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 18:38:03 ID:JPQpMVd3]
- >>612
マジレスすると、踊っているだけならベルリンフィルの指揮者にすらなれないはず。
- 615 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 19:12:43 ID:3LNz4z6s]
- ベルリンフィルがどんだけ伏魔殿か、最近の中学生はもうすこし勉強したほうがいいと思う
- 616 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 19:39:24 ID:fTV5Fny5]
- と、馬鹿な高校生が申しておりますです。
- 617 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/12/22(月) 19:47:16 ID:h8HXWBAI]
- でさ、みんなブラインドテストしたら誰の演奏かわかるわけ？
- 618 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/22(月) 19:51:00 ID:LyhkArRE]
- てかリハーサルの時点で終わってるんだよ。
本番は見世物。
それがプロ。
- 619 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 19:57:53 ID:fTV5Fny5]
- >>617
指揮者、楽団、会場は即効で分かって当たり前。
普通の人は、録音日までは分かるんじゃないかな？
- 620 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 20:01:55 ID:yaX0SyOZ]
- >>619
「普通の人」ってどんな人？
- 621 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/12/22(月) 20:13:30 ID:h8HXWBAI]
- >619
さすがだなあ。
おれなんか、弦楽器のこの品格のある落ち着いた響きはドレスデンかバンベルクだろと思ったら、
都響だったもんな。
- 622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 20:15:27 ID:3KEaZUVv]
- >>617
普通、自分がCDで持っていて聴いているのなら、音聴いただけで誰の演奏なのか判るだろwww
- 623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 21:32:09 ID:JPQpMVd3]
- >>617
どうかねえ。BBCだかなんだかで何人かの評論家にバッハの管弦楽組曲3番のアリアを数種類聴かせてどれが一番良いかって言わせたら
全員一致でカラヤンだったっていう話もある。まあ評論家の耳が信用できないだけかもしれないが。
- 624 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/22(月) 21:46:28 ID:5KZNUHGT]
- >>623
ん？ カラヤンのバッハのアリア、俺好きだぞ。
カラヤン文庫のバッハ集、なかなかの名盤と思う。
ツェラーやピヒト＝アクセンフェルトの名演も聞けるし。
ひとの好みはそれぞれよ。
- 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 21:53:42 ID:0rNXrVWL]
- >>621
俺は、レコ芸のサンプラーをブラインドで聴いてて、「弦が豊潤だなあ」って感心してクレジットを見たら、バレンボイム／シカゴ響だったことがあるｗ
最近の録音のマジックは困ったもんだ・・・
- 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 21:56:10 ID:DbCPpHqT]
- >>625
シカゴの弦は豊潤というのとは少し違うがシルキーで美しいんだが。
- 627 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 21:56:19 ID:QsLDev45]
- 知識や固定観念の方向に修正する必要ないでしょ
聴いて豊潤だなと思ったんなら豊潤なんだよ
- 628 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/12/22(月) 22:02:53 ID:h8HXWBAI]
- >627
だって、修正しなきゃ自分の見識が許さないよ。
- 629 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 22:03:53 ID:yaX0SyOZ]
- 人それぞれ「豊潤」と感じるものは違うので、比較するならちゃんと語句の定義からやれよな。
- 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 22:20:24 ID:DbCPpHqT]
- ほう‐じゅん【豊潤】
［名・形動］豊かで、うるおいのあること。また、そのさま。「―な土地」「―な音色」「―なおっぱい」
- 631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 22:22:46 ID:yaX0SyOZ]
- なにをもって「豊かで、うるおいのある」とするかだよな。
- 632 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 22:30:09 ID:3LNz4z6s]
- 目をつぶって集中すれば
俺だって音に合わせてタクトくらい振れるわｗ
- 633 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 22:36:11 ID:QsLDev45]
- 素人が指揮台に上って音にあわせて振ると
どんどん遅くなって止まってしまう罠
- 634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 22:55:24 ID:xWTXXDPN]
- 心配するな、オケは指揮なんて見てないから。
- 635 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/23(火) 02:20:01 ID:HiCf7BI8]
- その通りだ
- 636 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/23(火) 02:29:31 ID:zgc4iwku]
- >>618
カルロス・クライバーのリハーサルは、ぜったい本番とは大違いだと思う
- 637 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/23(火) 02:46:42 ID:vDCiXpOq]
- 即効で廃盤になるから、お早めにね（藁）
- 638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/23(火) 03:10:52 ID:HiCf7BI8]
- そういえばカルロス＝クライバーはニューイヤーコンサートの時
指揮を忘れて踊り出した時は焦ったとコンマスが言っておったな
ＤＶＤを見てもちゃんと音楽は流れているからウイーンフィルはたいしたものだ
- 639 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/23(火) 10:54:35 ID:7MYV2gN2]
- >>623
俺はカラヤンは好きだがカラヤンのモーツァルトはどうも・・・と思ってた。
たまたまFM聴いたらモーツァルトのシンフォニーだった事があってそれが実に見事な演奏だった。
当ててみるか？と思って考えて現代オケで結構大編成だしいろいろ考えてこりゃベームウィーンフィルかな？
と思ったらカラヤンベルリンフィルだったｗ
カラヤン位絶対分かるだろうと思ってたからショックだったが、それ以上に先入観なしに聴くとこんなに立派な演奏だったのか？という事。
思い込みって結構大きいんだよな。
- 640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/23(火) 11:11:34 ID:fw3Xh1dW]
- モーツアルトは交響曲第35番を作曲した時、父親に手紙で、
私のこの新しい交響曲が200人の編成で演奏されたらどんなに素晴らしいでしょうか。
と語っている。それならば、あえて通常よりも大編成で演奏したカラヤンの演奏がもっともモーツアルトの理想に近かったってことになるな。
ハイドンのパリ交響曲やコレッリのクリスマス協奏曲も200人で演奏された記録があるらしい。
- 641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/23(火) 11:21:56 ID:zV2ZF4qV]
- >>639
>思い込みって結構大きいんだよな。
そうそう。iPodなんかで「ブラインド」してみると面白いよ。
いかに自分が先入観にとらわれているかを痛感させられて愕然とする。
あと、FMなんかも、ブラインドテストに最適かな。
いかに先入観を排除して、白紙の状態で聴くかが今の自分の最大のテーマ。
これでもリスナー歴４０年だけどね。
- 642 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/23(火) 13:30:49 ID:G1J2xzBy]
- >>638
ネタとしてもイマイチ。
- 643 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 01:06:37 ID:E6EJIu7K]
- なんかさあ宇野大先生がブラ１来日公演はけなしてたのにロンドンライブは大絶賛してる
んだけどそんなに違うの？
- 644 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/24(水) 02:57:15 ID:HTOgDrSq]
- カラヤンの上智大オケ訪問はこの人が企画を練って演出したのでは？
と勘ぐってしまふ。
www.sophiakai.gr.jp/jp/modules/news1/article.php?storyid=903
- 645 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/24(水) 04:46:49 ID:DS423E/M]
- >>643
評論家の言うことは鵜呑みしないように。
どちらも大変な名演です。
- 646 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 09:18:30 ID:Lwqnv4lL]
- 評論家など、どうでもいい。
自分が聴いて、名演だと思えばそれでいいでしょ。
ここで書きこんでる人は評論家じゃないんだから、この曲は名演だなどと人に言う必要もないと思うな。
- 647 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 09:42:26 ID:UOMSMHXX]
- まあ、自分の良いと思ったものを、他人に布教したがるのは、
人間一般の本性みたいなものだからね。
- 648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 10:06:53 ID:5In0nZAm]
- >>647
純粋な気持ちで布教したいというより、第三者に「同意」や「共感」を求めている･･･
といったほうが正解かも。だから否定されると逆切れしたりする人が多い。
おそらく自分の人格まで否定されたような気がするんだろうね。
- 649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 10:13:41 ID:KuazHguZ]
- 同一化か？
- 650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 12:56:36 ID:cWMPHWgn]
- 同意
クレンペラーは「大地の歌」でカラヤンレベルの仕事を初めて成し遂げたと思う。
- 651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 13:40:30 ID:5In0nZAm]
- >>650
コピペ荒らしするなよ･･･
【参考】
221 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2008/12/24(水) 10:57:46 ID:ZLKA/eqI
>>217
同意
クレンペラーは「大地の歌」でカラヤンレベルの仕事を初めて成し遂げたと思う。
- 652 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 14:13:55 ID:bv+iGcmW]
- ペラキチ共の悔しさが起こさせる行動だな
- 653 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 19:45:50 ID:cWMPHWgn]
- クレンペラーへのコンプレックスが起こさせる行動だな
- 654 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/24(水) 19:55:04 ID:+4itGRNx]
- クレンペラーはカラヤンのおさがりのＰＯを貰ったからあかん
- 655 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 20:00:11 ID:5In0nZAm]
- >>654
クラ板は内容のないカキコにかぎってアゲたがる。
これ豆知識。おまえのことな。
- 656 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/24(水) 20:02:54 ID:+4itGRNx]
- あほー、ぶぉけー！
わしの高尚なレスのどこが内容ないんじゃ、しばくぞ！
- 657 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 20:03:18 ID:cWMPHWgn]
- カラヲタはしょーもないことでムキになるのが可愛いのであかんことない
- 658 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/24(水) 21:10:34 ID:zv37vLFt]
- >>643
あのカラヤンのサントリー公演を会場で聴いていない
時点で、評論家失格なのでは。著名評論家ならチケットの
入手は可能だったでしょう。
- 659 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/24(水) 22:00:23 ID:P6daQkJ+]
- >>658はいいこと言った。
いろいろ聞いたがやっぱりカラヤンが一番。
最後の来日で聞いた悲愴…あれは凄かった！
シンフォニーホール。
- 660 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/24(水) 22:27:58 ID:MOiLpwgv]
- 宇野はサントリーで悲愴聴いてるよ。
- 661 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/24(水) 22:29:16 ID:lF1NEzTe]
- ポウコウは展覧会の絵のときだと言えよう
- 662 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/24(水) 22:59:00 ID:Du8LoLPA]
- 今日、最近出たイン・モスクワのベートーヴェン聴いたけど録音はMONOに近いですね。
全然広がりがなくて、コントラバスなんか中央から出ている。
- 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 23:27:01 ID:Zqca8Rwj]
- 来日公演のブラームス1番だけど。終結部のところで遅くなるところや、最後の音。
カラヤンのライブ盤の中で、このCDほど彼の感情が出ているように聴こえた部分は無かったと思う。
カラヤンのことを「血も涙も無い守銭奴」のように悪く言う評論家もいるけどさ。このCDから何も感じられないなんて、お前らこそ人間として何か足りないんじゃないかって思うよ。
- 664 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 23:34:36 ID:4u0coHBC]
- それが演出臭くて気持ち悪いって言ってるのが宮下誠だな。
- 665 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/24(水) 23:44:51 ID:MOiLpwgv]
- 「血も涙も無い守銭奴」
という評はいまだかつて聞いたことない。
- 666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 23:45:39 ID:rAZ6PzIE]
- 守銭奴は何もカラヤンに限ったことではないだろうに。
- 667 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 23:47:57 ID:KR/WLr3a]
- 宮下の方が、演出臭くて気持ち悪いよー。
アノ人の書き方ってずいぶんおセンチ。
- 668 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/25(木) 01:05:33 ID:j2TKLaLy]
- 才能と実行力があったらお金はあとからついてくるのと思われる。
どんだけひがみ根性なの？
別にここの住人に言ってるわけではないよ。
- 669 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 01:18:37 ID:Ef06hyfW]
- >>663
それ武満徹が聴いて感動したっていうブラームスかな？
たまたま会場であった批評家に興奮して褒めたら、
「武満さんもカラヤンに感動するようになっちゃオシマイですね」
とか馬鹿にされたって対談で怒ってたけど。
カラヤンだろうが良い物はいいんだ！ってｗ
- 670 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/25(木) 01:22:02 ID:KITCav5x]
- 演出でいいんだよ。
ただその演出が時代によって感じ方が変わるだけ。
だってみんな一緒だったら面白くない。
- 671 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 01:37:03 ID:WLsgMpQ2]
- 最近フルヴェンvsカラヤンからクレソvsカラヤンになってるのは宮下効果？
双方必死こいてるのが多いｗ
- 672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 02:15:45 ID:W+epBOwT]
- クレゾールは、カラヤンみたいな華麗さも格好良さもなく、
ただ鈍重なだけだからダメダメだね。
- 673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 03:23:39 ID:A1IHKOTt]
- こっちは余裕だが、誰からも相手にされないペラキチ共が因縁をつけてきてるだけさ
- 674 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 03:37:43 ID:FpFiHyX/]
- >>669
カラヤンに武満作品を指揮して欲しかったな
- 675 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/25(木) 08:06:46 ID:pyXJp0zz]
- カラヤンが54年に単独で来日したとき、いろいろ日本人作曲家の作品を振ってるけど
どのような内容だったんだ？
- 676 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/25(木) 08:19:50 ID:Isz6tA3G]
- >>669
おい、誰だよ、その失礼極まりないエラソうな評論家？！
そいつの評論読破してやるから！
- 677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 08:28:02 ID:FpFiHyX/]
- >>675
いろいろじゃなくて松平頼則の「主題と変奏」だけ。
- 678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 10:22:39 ID:1HkpkEKV]
- >>669
そう、その時のですね。
というか、作った本人でないとしても
作曲家が表現者(演奏家)に感銘・感動していると言う構図に
評論家がそんな事言うというのは愚の骨頂ですね。
- 679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 10:28:52 ID:Up1vog4G]
- 武満氏が会場で会った評論家って誰だろう？？
興味あるぜ
- 680 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 12:54:10 ID:/S0GMyte]
- 自分だったらそいつ殴り飛ばすな。こっちは感動してるのに何様だと。
っていうかその評論家はなぜカラヤンの演奏会に来たんだ？
- 681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 13:06:02 ID:XekGQRSq]
- ひやかしだろ。
- 682 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 13:51:01 ID:kM13AUOJ]
- 昔のプロ野球で、記録に残る選手は王、記憶に残る選手は長嶋、って言われてたな。
記録＝レコードだから、やはりカラヤンは王貞治か。するとクレソは長嶋清幸だな。
- 683 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 16:27:47 ID:r6AHFPeo]
- >>682
豆ファン乙。
- 684 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/25(木) 17:46:05 ID:o8TrlDkR]
-
Herbert von Karajan: Complete EMI Recordings Vol.1 & 2
塔で \12,990/87CDs/Vol.1 + \9,990/71CDs/Vol.2
こんなに安くてええんやろうか。。
ええい、ままよっ！
ポチッ！！＾＾
- 685 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/25(木) 19:36:51 ID:VmwTutsg]
- 南朝鮮の人たちもカラヤンシンフィニーエディションを買ったみたいね
www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tlife&nid=1295694
- 686 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/25(木) 21:29:35 ID:KITCav5x]
- >>679
カラヤンにも武満にも失礼だ。
そいつの評論なんてたいしたことないな。
- 687 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/25(木) 21:36:29 ID:4ZqGF1iA]
- TOKYO MX ＊ ヘルベルト・フォン・カラヤン生誕100周年コンサート集
2008年12月30日(火) 27:00〜28:30 Beethoven: Symphony no. 3 ベルリン・フィル
ベートーヴェン 交響曲第3番『英雄』
2008年12月31日(水）27:00〜29:00 Bruckner: Symphony no. 8 ウィーン・フィル
ブルックナー 交響曲第8番
2009年1月1日(木) 27:00〜28:00Tchaikovsky: Symphony no. 4 ウィーン・フィル
チャイコフスキー 交響曲第4番
2009年1月2日(金) 27:00〜28:30 Tchaikovsky: Symphony no. 5 ウィーン・フィル
チャイコフスキー 交響曲第5番
2009年1月3日(土) 27:30〜28:30Tchaikovsky: Symphony no. 6 ウィーン・フィル
チャイコフスキー 交響曲第6番『悲愴』
www.mxtv.co.jp/karajan/
- 688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 21:43:46 ID:kM13AUOJ]
- 何か最近再放送ばかりだなあ
オペラとかはやらんの？
- 689 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/26(金) 00:01:58 ID:dxOhjNiy]
- カラヤン・イン・ザルツブルグ買ったが
字幕はオリジナルのLDを踏襲しているようだな
昔youtubeで見た奴はちょっと違う字幕だったような気がするが、あれは栄光のカラヤン大全集の
特典DVDのやつかな。
ドン・ジョバンニのあとのコメントがオリジナルは（今回も）
「フルトヴェングラーも」
- 690 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/26(金) 00:03:53 ID:vUWZgEbp]
- やべ。途中でenter押しちゃった
オリジナルは「フルトヴェングラーもこんなに素晴らしい演奏は2度と無かったと言うだろう」となってるが
たしか「フルトヴェングラーは納得しないだろうよ」と言ったという字幕が付いてるバージョンがあるようだが
これはカラヤンの表情からしてもどう見ても前者がただしいよな。
- 691 名前：いっちゃん [2008/12/26(金) 03:17:53 ID:IUkM4m7V]
- >>690
ちがちが、"フルトヴェングラーは認めんさ"
だよ
ｂｙ ＢＳ１１放送(１９９２？)
- 692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/26(金) 13:19:24 ID:VsZqzkpN]
- >>690
うちにある古臭いビデオ(日付不明)は"フルトヴェングラーは認めんさ"だった。
- 693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/26(金) 13:50:21 ID:6z/snX6o]
- おれのLDは690に同じ。
だから，ドイツ語会話できる神様キボン。
- 694 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/26(金) 13:56:45 ID:4x62ktHp]
- イッヒ フンバルト デル ウンチ
- 695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/26(金) 14:00:03 ID:hRmmLf/v]
- Ich humbart der untch
でええのか
- 696 名前：690 mailto:sage [2008/12/26(金) 20:18:15 ID:dxOhjNiy]
- ああ、うろ覚えで書いたからたぶん後者は「フルトヴェングラーは認めんさ」だと思う。
なんでそんなに反対の意味になるのか不思議だ
- 697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/26(金) 20:50:59 ID:Paw4MENc]
- カラヤンが良いなんて２ｃｈのクラシックファンのレベルも落ちてきたね
- 698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/26(金) 21:01:15 ID:x1VsSamy]
- >>697
そういうこと書かないの
- 699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/26(金) 21:24:41 ID:qp3k3Ue5]
- >○が良いなんて２ｃｈのクラシックファンのレベルも落ちてきたね
○のところに嫌いな指揮者の名前入れて、その指揮者のスレで書き込むってのはどうよ。
- 700 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/26(金) 22:44:55 ID:3nNF4RYR]
- DGの展覧会の絵、こびと以外はとても良い演奏。
- 701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/26(金) 23:12:18 ID:Paw4MENc]
- いやマジで高校生とか大学生ばっかりだろこのスレ
んー、中学生もいるかな？
- 702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/26(金) 23:14:58 ID:4x62ktHp]
- 必死だなジジイ
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