+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 26

1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/30(木) 08:58:09 ID:5KmM0HCi] 【前スレ】 +＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 25 mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1216767481/ 152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/12(水) 15:49:53 ID:MvHEodHo] CDの聴きくらべをしているサイトがいっぱいある。いろんなジャンルのいろんな曲をいろんな演奏家で集めて聴きくらべしてる。 153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/12(水) 15:52:04 ID:MvHEodHo] >>152 ミスった。 そんなサイトをみつけたらそのサイトの文章はかなり信用できる。 フルベンファンの某氏とかな。あそこの評価は下手な評論家の文章より大いに信用できる。 154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/12(水) 16:56:18 ID:q51gZGmO] >>153 またまた悪い冗談を・・・ 155 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/12(水) 19:07:05 ID:MvHEodHo] >>154 まあフルベンだとほとんど決定盤になってるんだけどな。 あと、カラヤンの晩年のタンホイザー、牧歌、トリスタンの評価が高いのが理解できない。 156 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/12(水) 19:44:36 ID:rAqBrhpZ] 俺は三度のメシよりカラヤン好きな超カラヤンすきもん野郎だ。 頭ん中はいつもカラヤンの事でいっぱいだ。 野郎のカラヤン雄のカラヤン、 おぉ〜たまんねぇ。 俺はいつも鏡の前でマッパでのけぞってカラヤンぶっ聴いてる。 俺のカラヤン聴き姿サイコーだぜ、俺かっこいいぜ、 俺は男だ、俺はカラヤン野郎だ、俺はカラヤンだ、 俺カラヤンになっちまった変態野郎だ。 オ〜ラ俺のカラヤンみんな見やがれ見やがれ 157 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/12(水) 23:06:51 ID:se8ur5Ix] 新宿タイムズスクエアでやっている フィルム・コンサートの感想は？ 158 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/13(木) 01:25:23 ID:Esb7iHgF] >>154 フルヴェンやクナが論外なのはなぜだい？ 159 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/13(木) 01:27:11 ID:9aEFnd6Q] 「ヘルベルト・フォン・カラヤン」じゃない。 正しくは「ヘルベルト・カラヤン」だ。 これ、豆知識な。 160 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/13(木) 01:34:21 ID:jNX9SZen] >>159 誤： 「ヘルベルト・カラヤン」 正： 「ヘリベルト・カラヤン」 161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 01:44:49 ID:rmvZIvzX] カラヤンと小澤＠ボストン響時代の対談がよつべにあった！ 162 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/13(木) 01:52:28 ID:4ZCZXDSr] 「英雄の生涯」ロンドンライブ買った。 スタジオ盤より緊張感があってスリリングだ、かっこいい演奏。 ライブはやっぱり凄いね。 同時かと思った「浄夜」「ブラ1」の方はまだ入荷してなかった。 163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 12:17:06 ID:Rsge4bWS] 屁りべると・本・空やん 164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 15:21:36 ID:BjyD+VuJ] >>156 >>163 額縁入りの「ド・ア・ホ」といえよう。 合掌。 165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 15:42:37 ID:B3GCBptm] 1976年にカラヤン指揮の下でベルリンフィルハーモニー菅弦楽団が演奏した、ワーグナーの｢タンホイザー｣がどうしても聞きたいのだが、 どのCDに収録されてるか解ります？ 確か白い巨塔で流れたのと全く同じやつです。 よろしく頼む！ 166 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 15:48:17 ID:n6aapQ0E] >>165 EMIの80CDセットに入ってるよ。 167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 16:54:25 ID:B3GCBptm] >>166 ありがとう 168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 18:11:18 ID:wqvyBNHP] 1974年録音じゃなくて？ 169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 18:47:37 ID:n6aapQ0E] とにかく白い巨塔のやつはEMIの新録の方。 170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 21:45:58 ID:fkgfU5+v] 旧録は序曲だけで終わるんだよな。 171 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/13(木) 22:31:09 ID:Esb7iHgF] 序曲だけで終わるのはDGの新録のほう。 EMIは旧録だよ。やれやれ。 172 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/13(木) 22:38:18 ID:Esb7iHgF] いやもとい。DG盤も一応バッカナール付きだったか。 合唱がなかったんだな。 173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 22:39:03 ID:n6aapQ0E] EMIに新旧２種あってそのうちの新の方だって言ってることくらいわかりそうなもんだがな…… 174 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/13(木) 22:45:33 ID:0w/J/Dim] ちなみにDG盤ではウィーンフィルとのライブで 序曲だけのがあるぞ。 175 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/14(金) 00:03:47 ID:XAHdalcp] ほらほら、みんなが混乱するぞ 誰かカラヤンのタンホイザーの全録音リストでも アップしてやれや ＥＭＩの旧録なんて８０ＣＤ持ってない人はあまり知らんだろ 176 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/14(金) 13:16:40 ID:JOArhNhy] タンホイザー序曲 1)EMI 2)EMIバッカナール合唱付 3)DG バッカナール合唱なし 以上ベルリン・フィル 4)DG ウィーン・フィルLIVE こんな感じ？ 177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 13:27:15 ID:tnk6AGLd] >>176 おk ちなみに、2と3の間に序曲のみの映像版がある。 178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 14:27:50 ID:iMma+I1k] 近くのブックオフで｢永遠のカラヤン｣というのが売ってたのだが買いかな？ CD＋DVDで手ごろな値段だったので買おうか迷ってる。 カラヤンデビューしたいのだが何から聞き初めていいのか全くわからない。 アドバイ頼むわ。 179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 15:00:06 ID:dGmDEoEI] >>178 DGのシンフォニーエディションかEMI全集のVol.1でも買った方がいいよ・ 180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 18:34:46 ID:THix8qpD BE:490266476-2BP(150)] >>175 １９９０年に出た追悼盤の4CDの中にその旧録が入ってるんですがw 181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 20:12:43 ID:tnk6AGLd] 74年のEMIと75年の映像の最初のヤマのトロンボーンがしょぼくて粘ってるように感じるのは俺だけ？ 182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 23:04:43 ID:v3+eIdTd] >>181 はい 183 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/14(金) 23:09:13 ID:1wNVBjP5] さい 184 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/14(金) 23:24:13 ID:M5OfbtzT] ＤＧの38枚組み。ブル全だけ古いのもってたんで聞きくらべたんだけど、新しいの音が劣化していない？ ちなみに持っているのはアマゾンで手に入るＵＫ盤です。気のせいだといいんだが・・・・。 185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 23:35:28 ID:wTSr33Ym] >>184 そう思うけど、値段相当ってことでそ 186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 02:07:16 ID:bEsZnVLv] DGカラヤン音源でテクノの人とコラボってるｗｗｗ 187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 11:14:04 ID:zOG7JS6a] 生誕100年記念 ヘルベルト・フォン・カラヤンコンサート集 　放送日時：11月15日(土) 20:00〜21:00 　放送局：TOKYO MX ◇ドボルザーク作曲「交響曲第9番 新世界より」 ウィーンフィル 解説・山崎浩太郎 188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 13:31:25 ID:yaUWY/T5] >>176 1963年のウィーン国立歌劇場との全曲ライヴ(DG)もある 189 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/15(土) 18:17:21 ID:Y46711Rw] カラヤンはあかん 190 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/15(土) 19:58:10 ID:vA7jf71G] カラヤンはええ 191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 20:00:40 ID:e1sjeB0g] カラヤンは いい カラヤンは うん カラヤンは おお あ、え、い、う、お 192 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 20:02:36 ID:PjtRZ3vB] つまんね 193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 20:05:05 ID:/pnVjgXf] ＭＸのカラヤンの放送で、ヤマザキｺｰﾀﾛｰが解説やってるけど こいつはいつから「演奏史の解説者」になったんだ？ 誰にでもできる曲目解説とカラヤンが何回録音したかということしか喋れないくせに これで演奏史を語ってるつもりとは片腹痛い 194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 20:07:52 ID:lLS3WHgY] 目黒の秋刀魚で樽酒軽くいっておきませうか… 195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 20:17:02 ID:e1sjeB0g] >>193 じゃ、他に誰か適任者いる？ いなくね？ 196 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/15(土) 20:21:09 ID:VosgOSmT] とりあえず堀内以外許す 197 名前：珍ポーコー [2008/11/15(土) 20:23:00 ID:PjtRZ3vB] 僕の解説をきけば他は一切いらないといえよう。 知らなかったといってほしくない。 198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 20:25:26 ID:e1sjeB0g] >>197 つまんねーよ。 199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 21:28:23 ID:gZ8DouQ0] >>197 お呼びでない 200 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/15(土) 22:03:52 ID:Y46711Rw] カラヤン野郎です！ 俺を覚えてる奴いるか？ 相変わらずお前ら小さく生きてる みたいやのお！ 俺は雲の上を行く超カラヤン野郎よ 最近は檄安ＣＤも増えて こづかい削減も なんのそのや！　 俺は失業してもまだまだバリバリだぜ！ 201 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/15(土) 22:17:24 ID:50BeHzl0] 恥ずかしい低脳馬鹿の文無し男など誰も興味持たん。 202 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/15(土) 22:24:32 ID:0VdpMnAG] >>200 無職は死んでも構わない。 203 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/15(土) 22:26:23 ID:QOTEXPCc] >>200 かわいそうに・・・ 204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 22:27:46 ID:e1sjeB0g] てかおまいら釣られすぎ･･･ 205 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/15(土) 22:33:53 ID:Y46711Rw] f.hatena.ne.jp/images/fotolife/g/gocchin/20050608/20050608230118.jpg 206 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/16(日) 00:15:59 ID:uQJx/zvA] MXテレビの新世界、本放送撮り損ねたので再放送でやっと確保。 しかし、映像と音声がズレてるね。 音声を0.17秒早くしたらズレが直った。 第8番のもそれくらいズレてたので直したから、 ドヴォルジャークのはオリジナルからこうなっているのだろうか？ 207 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/16(日) 00:36:59 ID:5i7oZcDD] 光文社新書からでた、カラヤンの本を読んだ人居る？ 208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/16(日) 00:44:22 ID:0ozuvQ6+] >>207今、読んでるよ。今年はメモリアルだから新刊も多いね。新潮選書のも面白かった 209 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/11/16(日) 13:23:54 ID:0ShgDVuS] >>206 音声と映像のズレってどうやって直すの？ 210 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/16(日) 14:08:30 ID:1hZFXBWl] ＢＰＯとのシューマン全集はすごく良いね。ここまで壮麗な演奏は 聞いたことがない。ブルックナーだと多少罪悪感を感じるけど、 シューマンなら思い切り楽しめる。 211 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/16(日) 14:59:04 ID:wxAPck0b] 今やカラヤンはタバコと一緒だな。 大量に供給されてるが、嗜むには肩身が狭い。 変なの。 212 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/16(日) 15:05:18 ID:Pc5uSrBC] 意味わかんない。 なんで肩身狭いの？ 誰なら狭くないの？ 213 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/16(日) 15:27:11 ID:I1eCVb1Y] >>211 そうかな？ 今や、カラヤンこそ絶好調、最高潮 もうアンチカラヤンの影は全く感じないけどな・・・ 214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/16(日) 15:30:05 ID:OkYjwkoY] そうだよな。カラヤンのシューマンはかなりいいと思うんだがな。 １番がまったくの凡演(HMVのレビューより)だって？馬鹿言うんじゃないよ。 215 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/16(日) 18:32:37 ID:Pc5uSrBC] いまどきアンチの方がカッコ悪ぅ〜っ！ 216 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/16(日) 19:14:50 ID:pLWFrCAD] カラヤンは精神性がなしからあかん 217 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/16(日) 19:18:04 ID:pLWFrCAD] そやな、わしもそう思うわ 218 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/16(日) 19:19:01 ID:pLWFrCAD] やっぱりベートーベンはジンマンやなあ 219 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/16(日) 19:19:16 ID:5IME3liR] >>216 = >>217 恥ずかしすｗ 220 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/16(日) 19:20:10 ID:5hMon8be] > やっぱりベートーベンはジンマンやなあ > やっぱりベートーベンはジンマンやなあ > やっぱりベートーベンはジンマンやなあ > やっぱりベートーベンはジンマンやなあ 221 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/16(日) 19:37:12 ID:yKSL47b2] デイビッド・ちんまん 222 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/16(日) 20:05:11 ID:Pc5uSrBC] 教えて交響曲BOX買った人、 解説書付いてるの？ 223 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/16(日) 20:33:41 ID:/u6wesLL] 38枚箱？付いてるよ。 箱の寸法は解説書がないものとして設計したみたいだけど。 あきらかに収まってないｗ 224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/16(日) 21:13:33 ID:pXasBPny] ２ｃｈしか楽しみの無いクズのくだらん煽りに一々釣られてんじゃねー スレが汚れるだけだ スルーしときゃその内消えるんだよ 225 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/17(月) 20:14:50 ID:OY2g/L/7] ふっ　生意気に俺をスルーってか まあお前ら地道にがんばれや 俺は雲の上を行く超常連客よ！！ お前ら小さい殻にこもってこれからもがんばれや！ 俺には千枚のカラヤンがある！！ 226 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/17(月) 20:54:57 ID:Ln3+Azhp] >>225 ケツの穴の小さいガキよ、カラヤン３５００枚の俺の前にぬかづけや。 ちなみに実演７８ステージだがな。 ガキは存在価値がないから、さっさと首釣って死ねや。 227 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/17(月) 21:06:00 ID:pFF/yEfP] 最近になってブルックナーを聞きはじめて、次は7番のCDを購入する予定なんですが、 カラヤンの最後の録音と言われる、 1989年のウィーンフィルとのライブ録音の評判が良いので購入を検討しています。 7番の最初の一枚としてはお勧めでしょうか？ 228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/17(月) 21:37:12 ID:TsU5Dc9q] 強力にお勧めします 229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/17(月) 21:37:44 ID:hF/Bili5] >>227 いいと思う。美演。 EMIの70年録音（ベルリン・フィル）もお薦め。 230 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/17(月) 21:48:11 ID:oNAEm0oN] >>226 実演７８ステージのレビューよろしこ。期待してます。 231 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/17(月) 22:01:13 ID:1685LkYX] >>223 お礼が遅れた。 どうもありがとう。 232 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/17(月) 22:13:14 ID:Emnyym7u] >>226 ＞ >>225 ＞ ケツの穴の小さいガキよ、カラヤン３５００枚の俺の前にぬかづけや。 ＞ ちなみに実演７８ステージだがな。 ＞ ガキは存在価値がないから、さっさと首釣って死ねや。 ヒロちゃんとこのお寒ちゃんみたいな奴だなぁ。嫌がらせ幼稚極まりない藁 233 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/17(月) 22:23:29 ID:pFF/yEfP] >>228 >>229 強力にお勧めですか…とても楽しみになってきました。 また、229氏が教えてくださった、EMIからの70年の録音も一緒に購入してみる事にしました。 ありがとうございました。 234 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/17(月) 22:59:59 ID:5i57HuHR] DG交響曲38BOXについて。 モーツァルトとか一部OIBP盤で出てますが、このBOXもOIBP化しているものは、 それが入っているのでしょうか。 235 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/18(火) 00:06:40 ID:/ck5dyZa] >>234 廉価版に音質を求めてはいけない。してないと思っておいて良いと思う。 236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/18(火) 00:08:44 ID:/o/OnlzM] ＤＧ、というかユニバーサルはそういうとこケチだからな 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/18(火) 00:41:50 ID:MJDk1Tes] 廉価うんぬんじゃなく いちいちリマスタなんかはしない 今回のＢＯＸは作曲者別で売られてるのと同じマスター 作曲者別で売ってるやつはプラケース仕様になってるだけ 238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/18(火) 15:23:04 ID:4vJPjaJv] りマスタリング（ＯＩＢＰ）してないんなら むしろその方が歓迎だな 239 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/18(火) 16:32:22 ID:txEk+oSe] OIBPリマスタされているのはブラームス、チャイコの交響曲全集だけで、あとはもともと リマスタされていない筈。 それにチャイコの方はリマスタでかえって音が悪くなった（軽くなった）との報告もあるから、 リマスタしてないならむしろ喜ぶべきだろう。 240 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/18(火) 18:37:25 ID:zf3BqkIf] OIBPより、安いのを優先してHMV×3Pに注文しました。 241 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/18(火) 18:48:26 ID:3DGTjTrG] リマスタは必ずしも良い結果とは限らない。 ヤフオクに出品して、やたら食いつき良いのが ＤＧのいわゆる初期盤（非ＯＩＢＰ）だったりする。 242 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/18(火) 20:28:28 ID:sO8Wzamp] 宮下氏の光文社新書を読み始めた。 中学生が背伸びして難しいコトバを使ってるかんじ 243 名前：珍ポーコー mailto:sage [2008/11/18(火) 21:49:23 ID:eGQFO2R+] >>242 僕にいわせればたった一言で終わりである。 三流美術史家の新書本など何の価値も無く読むほうが悪い。 知らなかったといって欲しくはない。 244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/18(火) 22:15:10 ID:3DGTjTrG] >>243 ちょｗｗｗ　三流美術史家てｗｗｗ 名誉毀損で訴えられるぞｗ 245 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/18(火) 22:44:11 ID:hVwnRdY2] >>244 えっ 俺はてっきりクラ聴き始めの厨だと思っていたけど・・・ 違うのか？ 246 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/18(火) 23:10:44 ID:PQOUVqUe] 中学生やクラシック聴き始めの厨ではなくまだ美術史家として扱っているだけましだろう。 247 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/19(水) 12:07:30 ID:zf5Z9fQg] BPO100周年記念エロイカのDVD、復活したね。 www.hmv.co.jp/product/detail/2797917 www.amazon.co.jp/gp/product/B001HBQL40/ref=pe_2192_10811762_pe_snp_L40 248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/19(水) 12:46:14 ID:CneHpTme] >>247 さんきゅ。さっそくポチった。 249 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/19(水) 13:11:19 ID:PODb8Dal] >>247 友人に貸したまま返ってこない 無性に見たくなった 250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/19(水) 13:38:03 ID:ekdnzED+] 美術史家とか美学者が音楽を語りたがるのってなんでかね？ 安易すぎるんじゃないか。 まあ、セザンヌについて語る吉田秀和とかもいるけどw 251 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/19(水) 19:09:04 ID:aOqqmYoI] 無職の俺を養うために嫁さんがタワーレコードでレジを始めた。 そっと覗きにいくと、制服のスカートけっこう短いのな。 30代後半の嫁さんが、一生懸命接客している姿はなんだか痛々しくて、 心の底から申し訳ない、就職活動がんばろう！ と思いながらカラヤンＤＧコンプリートボックスをレジに運んだ 252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/19(水) 19:56:10 ID:CneHpTme] >>251 泣いた。

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