- 1 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/09(土) 13:09:25 ID:zVxsbXYB]
- 前スレ music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211313782/
クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。
◆クラシック板とそのスレッドに関する質問
★☆ クラシック板案内所 7 （オフ宣伝OK） ☆★
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166257348/
dat落ち？
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 40
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212910266/
おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！23
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212855307/
◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
music8.2ch.net/classical/subback.html
- 403 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/10(水) 21:12:40 ID:679WiDay]
- クラシックの用語でOpというのはオーパスと読んで、作品番号の事ですよね。
作曲年代順ではなく、楽譜の出版順に数字が割り振られてると思われます。
Opの後には数字が来るのが普通だと思います。
「クラリネットソナタヘ短調Op.120」みたいなのが普通だと思うんですが、数字がないのがあるんです。
「PIANO TRIO in A major Op.Posth」
上記のような表記なんですが、どういう意味なんですか？
- 404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 21:18:56 ID:OEWoXB8J]
- >>403
遺作の意味だよん
- 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 21:19:36 ID:VE4oZX/I]
- >>403
postumous 死後出版されたもの
- 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 21:20:34 ID:679WiDay]
- >>404>>405
ありがとうございました。
すばやいお答え参考になりました！
- 407 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/10(水) 22:48:59 ID:mk1sa8hw]
- 10年くらい前に箱根彫刻の森美術館のＣＭに使われていた曲名を
わかる方いたら教えて下さい！
- 408 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/10(水) 22:50:39 ID:CAf0PyLG]
- >>385
わかりやすい説明ありがとうございました。
- 409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 23:29:41 ID:j6piAl86]
- >>407
>>1
- 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 23:30:47 ID:Aq/YY72S]
- >>407 ：名無しの笛の踊り：2008/09/10(水) 22:48:59 ID:mk1sa8hw
> 10年くらい前に箱根彫刻の森美術館のＣＭに使われていた曲名を
> わかる方いたら教えて下さい！
>>1を熟読して適切なスレに質問を持ち込むべし！
- 411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 23:34:08 ID:Aq/YY72S]
- かぶった・・・申し訳なかっただよ・・・
- 412 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/10(水) 23:46:56 ID:mk1sa8hw]
- >>407です。
どうもすみませんでした。
- 413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 23:59:47 ID:/7v+1lz3]
- 人生相談ならよくて、スレチはいかんのかw
- 414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 00:06:58 ID:mhM3AWwe]
- Opというのはオーパスではなくて、オプスと読むのが本当と聞いたんですが、
どうなんでしょうか？
- 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 00:13:21 ID:59c+doWW]
- オーパス 英語読み
オプス ラテン系読み
- 416 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/11(木) 00:21:45 ID:6FcTT0tN]
- >>414
英語風に読んだらオーパスで合ってる。
ドイツ語風に読んだらオプスなのかもしれない。
日本の慣習ではオーパス。
どっちにしろ、普通は続く数字を日本語で読むんだから（おーぱすひゃくじゅういち。とか）、
何が正確かは、神経質になる必要はないと思う。
- 417 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/11(木) 00:25:43 ID:6FcTT0tN]
- >>416です。書いた後で>>415さんの書き込みを読みました。
失礼しました。
OPUSのラテン語読みでしたか…。
- 418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 13:29:16 ID:fPCGXljT]
- おっぺす
- 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 15:16:22 ID:ayL/BM5g]
- 箱根彫刻の森美術館のＣＭってジョージ・ウィンストンのピアノ曲かな？
昔クレスタのＣＭで使われたヤツ
- 420 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 19:12:27 ID:ewja6Mq6]
- >>419
曲名質問スレのテンプレ見てみ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1219952103/
- 421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 22:52:37 ID:Sqfu5kAx]
- 正社員の対義語が中途採用ってのはなかなか斬新だったな
- 422 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/12(金) 02:05:42 ID:dgFrlNWl]
- ＣＤ12枚入りのショパンの全集もののボックスを買ったんですが、ボックスは紙製で、
中のＣＤも普通のプラスチックケースではなく、紙の袋（レンタルＣＤを包むケースみたいなもの）
で包まれているだけでした。（その分、ボックスのサイズも薄いです）
こういうタイプのケースって、頻繁にＣＤを出し入れする場合、かなり扱い難くて、傷めやすいと思うんですが、
みなさんは、保管方法など、何か工夫されていますか？
iTunesとかに全部取り込んでしまえば、その後はＣＤ触る必要ないんでしょうけど、
今はやっぱり直接ＣＤで聴きたいので、とりあえずＣＤだけ全部外にだしています。
後日、プラケースだけでも買ってこようと思ってるんですが、効率悪いですかねえ。
- 423 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/12(金) 02:15:27 ID:1vBiALgr]
- >>422
ちゃんと管理すればプラケースよりペラペラの紙のほうが傷まないと思いますよ
それにＣＤが増えれば致命的といっていいほどに邪魔になるので、わざわざプラケースは買わなくて良いと思います
ただプラケースの方が通気性が良いので劣化は遅いと聞いたことがありますが、私は未だに劣化したＣＤにお目にかかったことがありません。
- 424 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/12(金) 02:33:43 ID:dgFrlNWl]
- >>423
レスどうもです。
自分がやっかいだと思ってるのは、ＣＤ1枚1枚のケースよりも、紙箱の方です。
ＣＤ聴くたびに何度も開け閉めしてると、箱に指紋もたくさんついたりして、すぐに痛みそうな気がするんですけど、
そっちの対策はどうされてますか？
- 425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/12(金) 03:19:54 ID:EKXVm1jh]
- 参考までに自分のやりかたを
５０枚を超える場合。付箋をつけて、取り出しやすいようにして管理する。
１０枚程度のとき。手帳型のＣＤケースに移し替える。（ダイソーとかで１００円で売ってるよ）
www.sanwa.co.jp/product/syohin_img/F/FCD-JU1BK_FT1.jpg こんなの
で、ついでに。この前もスルーされたので再び質問させてください。
バイロイトでは歌手に主旋律が聞こえやすいように1vnを右に配置すると聞きましたが
どうして１ｖｎが右側だと聞こえやすくなるんですか？ 左から聞こえるか、右から聞こえるかの違いしかないように思うんですけど。
- 426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/12(金) 03:37:02 ID:0PHRzd6y]
- >>425
楽器が舞台の方を向くからじゃないかな。
（音が直接舞台へ飛んでくる。）
- 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/12(金) 07:51:54 ID:Mozpqq4p]
- >>425
サンクスです。手帳型のやつ、いいですね。今度探してみます。
- 428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/12(金) 15:48:32 ID:EKXVm1jh]
- >>426
F字孔の向きが左右逆になるだけだと思うのですが……
もしかしてオケの配置を左右逆にするのでなく、オケ全体を逆向きにするという
意味なんでしょうか？ つまり指揮者が舞台側に立つような？
色々自分で調べたのですが、どこも歌手に旋律が聞こえやすいように、としか書いて
おらず、どうして聞こえやすくなるのかが今一分からないのです。
- 429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/12(金) 15:56:08 ID:ptydH8y/]
- >>428
f字孔の見える向きだと音がよく聞こえる（と信じられている）だろ？
- 430 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/12(金) 16:39:26 ID:YsZRiuj8]
- >>425
> バイロイトでは歌手に主旋律が聞こえやすいように1vnを右に配置すると聞きましたが
> どうして１ｖｎが右側だと聞こえやすくなるんですか？
下記リンク画像を見ると理解しやすいと思う。
www.andreas-praefcke.de/carthalia/germany/images/bayreuth_festspielhaus_04.jpg
要するに、バイロイトのピットは「屋根」におおわれているわけだが
屋根は指揮者の頭上にまで張り出していて、1stヴァイオリンを指揮者の
左に配置すると、1stヴァイオリンから発した音が「屋根」にマトモに
衝突してしまう（つまり、ヴァイオリンのf字孔が設けられている面？から
音は垂直に飛んでいくが、音が飛んでいく先にピットの屋根がある）。
いろいろ試した結果として1stヴァイオリンを指揮者の右に配置したほうが
良かった・・・・という説明をどこかで見た記憶が
あるし、これがもっともらしい・・・と個人的には思うが。
ともかく、1stヴァイオリンを指揮者の右に配置する方法に落ち着く
までには試行錯誤があったのだろうし、たしか1951年と1952年に
バイロイトのピットに入ったカラヤンは、こういう配置を嫌って
1stヴァイオリンを指揮者の左に置いたとか・・・という話を
聞いたこともある。
ともかく、指揮者の左に配置されたヴァイオリンから発する
音（の大部分）は客席側に、指揮者の右に配置されたヴァイオリンから
発する音（の大部分）は客席とは反対側に飛んでいくであろうことは
それが正しいかどうかは別にして
奏者が楽器を持って構えた姿を思い浮かべれば想像がつくよね？？？
>>428
> つまり指揮者が舞台側に立つような？
いやいや、先の画像を見ればわかるけど
指揮者は指揮しながら舞台も見えるような構造になっているよ。
- 431 名前：430補足 mailto:sage [2008/09/12(金) 16:46:44 ID:YsZRiuj8]
- というわけで
>>428
> 色々自分で調べたのですが、どこも歌手に旋律が聞こえやすいように、
というけど「歌手に旋律が聞こえやすいように」よりも
「聴衆に（オケの）旋律が聞こえやすいように」というのが
ホントじゃないだろうか？
- 432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/12(金) 16:52:13 ID:EKXVm1jh]
- >>430
丁寧な解説ありがとうございます。
確かに写真を見ると、若干１ｖｎが舞台向きに構えている感じもしますね。
完璧に納得！ というわけではありませんが、かなり理解できた気がします。
それにカラヤンの話を聞く限りでは、配置を逆にしたからといって劇的に変わるというより
今までの試行錯誤の結果、これがバイロイトの特殊な環境には一番いいんじゃないか
という感じのようですかね。
積年の疑問がだいぶ解消されました。ありがとうございます！
- 433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/12(金) 19:01:38 ID:KbXcKee4]
- >>430
それで正解
間違いない
- 434 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/12(金) 19:14:59 ID:vD8TRkZ/]
- ガーシュウィンのへ長調のピアノ協奏曲、ラプソディーインブルーと
パリのアメリカ人を聴いたんですがこの方はジャズ風の曲しか書いてないですか？
- 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/13(土) 00:48:32 ID:OIYm5bsk]
- 書いてないです。
ま、「3つの前奏曲」なんてのもありますが。
- 436 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/13(土) 07:21:41 ID:hR4vrG45]
- てか、何をジャズ調と呼ぶかによると思うが
たぶん434は、ジャズ、ミュージカルコメディ、スピリチュアル、ブルース、ポップの区別をつけないで言ってるんだと思うがどうよ
- 437 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/13(土) 13:47:24 ID:F9lgSmGC]
- >>435
ありがとうございます
wiki見ても載ってなくて悩んでました
>>436
区別がつきません
ググれ覚悟で区別のしかたを教えてください
- 438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/13(土) 18:44:29 ID:gDT/Ngbe]
- >>434
お前がガーシュインの頃の音楽を全部ジャズだと思ってるだけだろｗ
ガーシュインは本職はポピュラー畑の作曲家なんでミュージカルやポップスも一杯作曲してる。
- 439 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/13(土) 19:30:37 ID:Uiuljszk]
- ウェルナー・ハースは自動車事故に遭わなければ今ごろ
巨匠ピアニストと言われていたでしょうか
- 440 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/13(土) 22:41:22 ID:sYo0/MDV]
- トゥッティ主題の意味を教えて下さい
- 441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/13(土) 22:45:36 ID:Ne0WqYy7]
- >>440
「トゥッティ」は↓。
dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%C8%A5%A5%A5%C3%A5%C6%A5%A3&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
あとは文脈しだいじゃないの。
- 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/14(日) 10:01:40 ID:AV0A1pYE]
- >>439
ハースが事故死しなかった並行世界を覗いて見ないかぎり、
どうなったかは分からない。
でも、大成する機会が失われたという点で夭逝が惜しまれる人だ、
くらいは言って良いと思う。
- 443 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/14(日) 13:56:12 ID:Admb+vpQ]
- 昔お金がなくて売ってしまったCDをもう一回買いたいんですが、どれだったか忘れたので教えてください。
アバドの悲そうとスラヴ行進曲なんですが、シカゴ交響楽団のやつがソニーで出てますが、これのスラヴ行進曲って曲のスピード結構速めですか？
最近聞いたストコフスキーのスラヴ行進曲は9:55で、これより早かったような気がするんですが、分かる方教えてください。
- 444 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/14(日) 20:43:37 ID:h/zD1Vke]
- >>443
スレ違い。
悲愴 17:30/7:40/9:03/9:10
スラヴ行進曲 10:10
- 445 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/14(日) 20:53:52 ID:TCAmuSSn]
- >>444
別にここでいいんじゃない？
- 446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/14(日) 20:56:53 ID:X28ywgIf]
- スレ違いとか言うときは、適切なスレに誘導してくれないとな。
無能な役所でさえ、たらい回ししてくれるんだぜ。
- 447 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/15(月) 03:16:57 ID:a2CKhFk0]
- 日本で一番素晴らしいオケ教えてください
- 448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/15(月) 04:08:29 ID:mhOgRzz4]
- 素晴らしいの意味によってたぶん答えは変わる
- 449 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/15(月) 08:38:46 ID:wCcJadv8]
- 日本一のオケといえばやっぱり、
世界的にも超有名な・・・カラオケさ。
- 450 名前：名無し募集中。。。 [2008/09/15(月) 09:54:18 ID:Z/p4CsL8]
- プロコフィエフのロミオとジュリエットなんですが、組曲のティボルトの死の、剣がこすり合わさってるとこらへんの映像がみたくて
youtubeで探してるんですが、ティボルトの死で検索すると、組曲のティボルトの死の後半部分だけになってます。
決闘してる部分はもとのバレエではなんと言う名前なんでしょうか？
- 451 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/15(月) 11:44:32 ID:ejJ0k147]
- 教えてください。
YouTube - ボレロ boｌero
jp.youtube.com/watch?v=PQb9x6H3TlE
YouTube - Maurice Bejart
jp.youtube.com/watch?v=gh_9leIFl7Y&feature=related
これらをDVDでみるためにはとのタイトルを買えばよいのでしょうか。
youtubeでみて欲しくなったのですが、さっぱりわからず。。
- 452 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/15(月) 15:38:21 ID:Do6AnwJK]
- >>451
パソコン壊れてるから誰の踊りか見れん。
ジョルジュ・ドンなら販売されてるが、ダンス板のビデオDVDスレで聞くといいよ。
- 453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/15(月) 16:42:04 ID:EoYvFAic]
- >>450
組曲中の「タイボルトの死」は全曲版の次の３曲を切り貼りしています。
英語タイトルはSikorski版ピアノ譜に依ってます。
33. Tybalt Fights against Mercutio (タイボルトとマーキュシオの戦い）
35. Romdeo Decides to Revenge Mercutio's Death (ロメオはマーキュシオの死の報復を誓う)
36. Final Act II (第2幕終曲)
あと、次の2曲からもちょろっと使ってます。
6. The Fight （戦い）
15. Mercutio (マーキュシオ)
- 454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/16(火) 05:16:41 ID:dJeI3Atd]
- 皆クラシックをどうやって好きになっていくんだ？
やっぱり自分で演奏したから好きになったとかなのかな？
クラシックは好きだし魅力的だけれど、
聞いてると眠くなるし、歌詞みたいな直接的なメッセージ性もないから
聞き流すに終わってしまう。
もっとクラシックについて学びたいし好きになりたいけれど
聞いていてもつまらないと言うか、心に残らないと言うか。
本当に初心者で申し訳ないのだけれど、どうやって好きになっていくのだろう。
やはり自然に好きになっていくものなのかな…？
- 455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/16(火) 05:19:22 ID:8WULFcez]
- そこまで無理して聞く必要ないんじゃないの？
目の前に異性がいたとして、細かくぐだぐだやらないと好きにならないのか？
- 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/16(火) 06:09:54 ID:SZngqV1/]
- >>454
ここは質問スレだ。
雑談になるだけだからアンケートがしたければ他所でやれ。
- 457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/16(火) 06:42:33 ID:kfx60jvX]
- うん、その質問に対してはきっと人ごとに意見が異なるよね。
ところで、歌詞がないと言うけど、オペラや歌曲や合唱曲には歌詞がある。
基本的に外国語になるけどね。対訳があれば意味は理解できる。
なお、クラシックに限らず馴染みの薄いものについては、
「慣れる」ことでよりその世界に入って行きやすくなるという現象はあると思う。
とにかく広大なクラシックの世界のこと、
もしまだ聞き込みが足りないと感じているならいろんな曲でもっと試してみ。
あなたの役に立つか分からんけど、スレをひとつ紹介しておく。
初心者の俺をクラヲタに育てろ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1203591475/
- 458 名前：454 mailto:sage [2008/09/16(火) 08:33:01 ID:dJeI3Atd]
- なんかクラシック批判してるみたいなコメになっててごめん。
ただクラシックに興味があるけれど難しいって感じなだけだったんだ。
気分悪くしてたら本当申し訳ない…
>>457
ありがとう！参考にする
とりあえずオーケストラじゃなくて室内音楽？少数または一人で演奏してる
音楽でこれだけは聞いとけ！って言うのを教えて下さい。
俺はバッハとかドビュッシーなんかはわりと好きです。
- 459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/16(火) 08:34:17 ID:dJeI3Atd]
- >>458
ミスです。すみません。
- 460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/16(火) 08:35:01 ID:dJeI3Atd]
- >>459
ミスじゃない、焦りすぎだ俺ｗ
- 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/16(火) 09:03:02 ID:vlEj4Fes]
- なんで聴いててつまらないものを好きになりたいんだろ。
- 462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/16(火) 09:25:37 ID:YQW/4o5h]
- >>454
小学校がやたらクラかける学校(当時はそんな事知らん)で、中学時代にＦＭで
ポピュラークラシック特集みたいなのをたまたま聴いて、懐かしい曲が多くて一気にハマった感じ。
兄貴にオーディオ譲ってもらって良い音で聴けたのも大きいと思う
それまでモノラルのラジカセだったから音の良さにビックリした・・
- 463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/16(火) 09:40:32 ID:Lw/XfiOx]
- >>454
自分の場合は、３歳からピアノを習っていたことに加え、中学から管楽器も始めたからですね
全ての芸術は楽しみ方ものめり込み度合いも、人によって違うものだから、
他人がどう感じているかとか、他人の評価とか、全く気にしなくていいと思います
眠るためにクラシックを聴くという人もいれば、やる気を出すために聴くという人もいるでしょう
色々聴いてみて、「いいな、これ」と思ったところから、徐々に興味の対象を拡げていけばいいのでは？
「クラシックは好き」と仰る反面、「聞いていてもつまらない」「心に残らない」というのであれば
無理して見栄を張っているように感じてしまいます。 音を楽しむのが、音楽ですよ＾＾
- 464 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/16(火) 10:06:35 ID:lYm7M6Ih]
- >>458
> なんかクラシック批判してるみたいなコメになっててごめん。
そう取ってる人はあんまりいないんじゃないかな。
知識やノウハウに関する話じゃなくて「みんなどうしてる？」という感じの質問は
不毛なことが多いんだわ。
まあ>>457の言うとおり、聴き慣れてるという面が大きいのかもしれんね。
ピンとこないまま聴き続けて、そのうちお気に入りになるなんてのはザラにある話だ。
あと、なんか期待しすぎなんだと思う。毎回のように霊的な体験でも期待してるんなら無理。
- 465 名前：454 mailto:sage [2008/09/16(火) 20:24:12 ID:h6UiC9wV]
- >>461->>464
ありがとう。まったく>>464とか>>463の言うとうりだ
とりあえず無理に知らん曲を聞くのは控える
好きなドビュッシーの作品から攻めていこうと思う
ひっかきまわしてごめん。レスありがとうな！
- 466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/16(火) 22:13:19 ID:qIY6O5Iq]
- 何はともあれ>>454のこれからの音楽人生が幸多からんことを祈る。
- 467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/16(火) 23:37:38 ID:OTcosDC6]
- >>466
なぜまとめるw
- 468 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/17(水) 03:17:30 ID:ldK+mSnJ]
- コンクール見に行ったことないんですけど、本当に漫画みたいに「一位なし」なんて結果がでることはあるのでしょうか？
あったとしたらどのような場合に、どのような理由でそのような結果がでるのでしょうか？
- 469 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/17(水) 04:22:23 ID:FgKPh017]
- >>468
はっはっは。
言われてみれば、『神童』でも『ピアノの森』でも『のだめ〜』でも、「第一位なし」のコンクールがありますね。
／／／／／／
実際に「第一位なし」という結果はありますよ。
チャイコフスキーコンクールでも過去に目にしたことがありますし、特にミュンヘン国際音楽コンクールでは多発します。
ミュンヘンコンのヴァイオリン部門など、「第一位（優勝）」が出る回の方が珍しいという（笑）。
…我らが内田光子も、同コンのピアノ部門で（第一位なしの）第二位だったことがありました。
／／／／／／
理由についてよく言われるのが、
・審査員の大多数を、個々の好みを超えて納得させられるだけの「決め手」に欠けていた。
・過去の優勝者たちと比べて、そこに並ぶには力不足の感がある（コンクールの「格式」の維持）。
／／／／／／
例えば100点満点の試験でトップの人が、76点だったとしたら、「優良可」判定だと「良」しか取れてない訳で、その人に「優勝」をあげちゃって良いものか？みたいなトコでしょうか。
／／／／／／
↑推測でものを言ってるので、真相をご存知の方は是非、お教え下さい♪
- 470 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/17(水) 05:05:04 ID:Wso8Vq2/]
- >>454
俺は楽器なんかやってなかったし、譜面すらよめない
それでも好きになったのはやっぱり音楽が好きだから
ポップスなんかは言葉がわかるぶん、陳腐な歌詞が嫌で高校くらいからは聴けなくなった
というか５年もすれば聴かなくなっちゃうような音楽だと思うと、もっと死ぬまで聴くような音楽と付き合って生きていきたいとおもったからね
それでクラシック好きになったのは高校のときに学校見学に来た中学生が弾いたヘタクソなベトソナの悲愴を聴いてから
でもこんなに沢山ＣＤ買って色んな曲を聴けるようになって、いろいろな知識がついたのはこのクラ板のおかげ
ますますクラシックを好きになれた、いつも有り難いと思ってる
- 471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/17(水) 14:11:28 ID:JM9hOS4X]
- >>468
音楽に限らず、バレエなんかのコンクールでも「一位なし」はよくあるし、
小説の新人賞あたりでも、「大賞該当作なし」って結果はある。
- 472 名前：468 mailto:sage [2008/09/17(水) 15:15:18 ID:ldK+mSnJ]
- >>469
なるほど。漫画のようにあまりポジティブな意味ではなく、一位にふさわしい人がいないということで
「一位なし」という結果が出ることが多いのですね。
ありがとうございます。
- 473 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/17(水) 15:21:54 ID:xEHVdYfK]
- >>470
お前みたいな馬鹿に誰も興味ない。
自分語りはメルヘン板でやれ阿呆。
- 474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/17(水) 15:24:48 ID:+bxyCmnv]
- 「一位」って言い方がおかしいよね。
- 475 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/17(水) 16:05:30 ID:kClv4KOS]
- >473
piza2.2ch.net/utu/kako/1003/10033/1003342632.html
ま、それはともかく「一位なし」の問題は
成績表の相対評価と絶対評価の違いと思えばいいのでは。
- 476 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/17(水) 17:35:15 ID:qGMuZXjJ]
- ビバルディって男と女どっちなんですか？
写真見て女だと思い込んでいたらビバルディの説明に「“彼”の音楽は……」って書いてあったので……
釣りみたいだけど本気なんでお願いします
- 477 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/17(水) 17:37:45 ID:SANC9jrf]
- >>476
ヒント：彼の名前はアントニオ
それよりその写真うp！
- 478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/17(水) 17:43:44 ID:wG+l6/Hg]
- めちゃくちゃかっこいいな！
- 479 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/17(水) 17:46:04 ID:wG+l6/Hg]
- ｺﾞﾒﾝ 誤爆 （´･ω･｀）
- 480 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/17(水) 17:54:58 ID:QvYOEF0r]
- >>476
ヒラヒラのレースのブラウスを着て、カールしたロングヘアの写真を見て、勘違いしたんだろうなぁ＾＾；
さすがにヨーロッパでも、女性が男性と「対等に」社会進出を果たすのは20世紀以降だから、
クラシックの作曲家は、（最近の人でなければ）ほぼ全員が男性で間違いないよー
いかにも「初心者質問スレッド」という感じで和んだわ＾＾
- 481 名前：476 [2008/09/17(水) 20:47:57 ID:qGMuZXjJ]
- >>477
この画像です！
携帯からだから画質悪いかも……
u.pic.to/trw3w
女にしか見えないです！ﾜﾗ
>>480
男でしたか……
ずっと女だと思ってたからなんかショック
美男子だったんですね！
人前で恥かく前に知れて良かったです。
どうもありがとうございました！！
- 482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/17(水) 21:49:13 ID:/ipAZMwC]
- >この画像です！
ちなみにこれ、カツラだよ。
- 483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/17(水) 22:09:52 ID:RR/9tbfX]
- >>481
少なくとも一流作曲家に女は一人も居ないｗ
女流作曲家自体一発屋のバダジェフスカとか現代作曲家とかマイナーレベルだけ。
作曲家は全員男と思っておけばいい。
- 484 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/17(水) 23:24:35 ID:JsNX3s/F]
- 「休日に一人でオーケストラコンサートに行った」と友達に言ったら
「えーそれは引くわーｗｗｗ」と言われました。自分は変でしょうか？
- 485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/17(水) 23:30:39 ID:NMlm7hhz]
- 本当に期待しているコンサートなら、余計なおしゃべりになる仲間はいないほうがいい。
- 486 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/17(水) 23:47:57 ID:39ob6R2G]
- すいません、今日
「BERLINER PHILHARMONIKER / 10CD SET」RABEL / DOCUMENTS
というのを中古屋で買ったのですが、どうググっても英語の解説（ページ？）しか出て来ません。
何処かに曲目等、日本語訳が掲載されたペ−ジ等ご存じでしたらどなたか教えて頂けませんでしょうか？
宜しくお願い致します。
- 487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 00:12:16 ID:lY2XeYn2]
- >>484
全然変じゃない。むしろ自分は、語尾に「ｗｗｗ」をつける友人の方が、付き合えないタイプ。
映画や食事も、1人で行くのに問題はないのだから。正式なパーティで、「男女同伴で」という規定でも無い限り。
>>486
これかな？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2707616/ref=2589662
音源がかなり古いのが気になるけど、手ごろな価格で結構いい選曲だねコレ。買おうかな・・・・
- 488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 00:19:01 ID:+hUK3tk0]
- >>485 >>487
その友達は普段そういう事言わないタイプなので色々考えてしまったんですが
お陰で安心しました。ありがとうございました。
- 489 名前：486 [2008/09/18(木) 01:05:39 ID:2xSTkCDJ]
- >>487
おおお、どうもありがとうございます。
これです、これです！
そうか、日本語で探せば良かったんですね。
当然HMVやタワー、アマゾンは一番に探したんですけどね。
英語で検索したせいか、まったく引っ掛からなかったんですよ。
どうも有り難うございました。
ちにみに今聴いているのですが、このいかにもレコードから落としました。っていう
ヒスノイズっていうんですか、パチパチ、シャカシャカってのはどうにも耳障りですよ。
- 490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 01:20:41 ID:zC2JicVD]
- >>481
この白いシャツは男の服ですよ。その上に赤いマントをはおってます。
当時の女性は体にぴったりして胸の開いた胴着を着て
ふくらんだスカートをはいてました。
- 491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 01:30:15 ID:dMEAvXf7]
- >>489
> ちにみに今聴いているのですが、このいかにもレコードから落としました。っていう
> ヒスノイズっていうんですか、パチパチ、シャカシャカってのはどうにも耳障りですよ。
>
ノイズに文句つける奴がヒストリカル聞くな。
- 492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 03:52:48 ID:pDmK6E4s]
- ワラタw
- 493 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/18(木) 09:37:00 ID:DtzV21lO]
- >>491
ブックオフで950円だったから買ってみただけ
あんたには何の迷惑もかけてない
- 494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 10:19:19 ID:YC0vkRva]
- >>493
お顔が真っ赤っかですよ。
- 495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 10:24:00 ID:LGmf+/OD]
- 必死すぎｗ
- 496 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/18(木) 10:26:16 ID:P/FjpaaU]
- すいません この曲誰の何という曲かお教え下さいませんか？
おながいします。
jp.youtube.com/watch?v=oT4I6pk3D4k&feature=related
- 497 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 11:52:33 ID:S7cEOBmH]
- >>496
>>1
- 498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 12:05:16 ID:ci9AbVD8]
- >>497
ごめんなさいm(_ _)m
メガ初心者でして「題名を教えて」スレの検索も出来ずに書き込んでしまいました
- 499 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/18(木) 14:49:07 ID:UmH4gz5m]
- 質問ですが
ハイドンは生涯に104曲
モーツァルトは35歳までで41曲
の交響曲を作っていますが
有名どころではベートーヴェン以降はだいたい生涯で9曲
多くてもショスタコの15曲ですが
これって古典派の交響曲とロマン派の交響曲では
やはり圧倒的に作品を作る難しさは違うのでしょうか？
一曲にかかる時間がやたら多いとか
- 500 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 16:18:24 ID:youdAESm]
- そうとも言えるし、逆説的にハイドンとモーツァルト（の時代）が特別だったとも言える
一方で、交響曲をたくさん書こうが少なかろうが作曲家の自由だが
ベートーヴェンが手軽に書くことを難しくしたのは確かだろう
- 501 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/18(木) 17:11:19 ID:2FAj38OY]
- 17世紀頃のヨーロッパでは、各都市ごとに宮廷文化があった。
財政の豊かなイタリアの都市は、オペラがメイン芸術。
同じく豊かなフランスの都市はバレエ芸術が花開く。
辺境の弱小国家は、こういった総合芸術はなかなか望めず、小さなオーケストラがやっとの都市も多かった。
だから、当時はオーケストラだけの音楽は、宮廷の芸術としてのランクは下の方だった。
／／／／／／
モーツァルトの頃のウィーンも、オペラが一番の芸術。ただ年に何度もやるには経費がかかる。
そこで一般的な演奏会といえば「スター＋オーケストラ」か、室内楽の形態。
「スター＋オーケストラ」形態のメインプログラムはオケ伴奏の独唱曲（オペラのアリアを抜粋）や、オケ伴奏の器楽曲（＝協奏曲）だった。
「交響曲」はその付け合わせ程度の音楽で、前半の楽章がコンサートの初めに客待ちないし客入れで弾かれ、後半の楽章が最後の客出しで弾かれた。
↑聴かれても聴かれなくても良い音楽。
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それでもモーツァルトの晩年には、交響曲を面白がって聴く酔狂な人も現れ出した。
中には真面目に聴く人がいる。そうなると作る側としても気合いが入りますよね。
だから、モーツァルト後期の交響曲でやっと、今日の「交響曲」の視点からも、それらしい体裁をしている訳です。
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モーツァルトの時代には、単に器楽合奏曲のことを「交響曲」と呼んでいたようなフシもある。
で、こうした見地から、交響曲をカウントしなおした、ホグウッドのモーツァルト交響曲全集には、なんと71曲の「交響曲」が収録されています♪
- 502 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/18(木) 17:24:07 ID:a0KI4jiH]
- 「万能の楽器」ということについて質問させてください。
ピアノが万能の楽器だという話を田村和紀男さんの「アナリーゼで語る名曲が語る音楽史」という本でみました。でも、ググってみると、ヴァイオリンが万能だとか、チェロが万能だとか、そういうサイトもみました。
素人なので直感的にしかわかりませんが、ヴァイオリンやチェロは、音域がピアノよりもせまいのではないでしょうか？だから、ピアノで出せない音があると思うのですが・・・
ヴァイオリンやチェロには、音域をカバーする技術があるんでしょうか？
- 503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 17:38:39 ID:fijGpzMj]
- ピアノだと、音が出てから音量をふくらませたり音色を強めたりができないな。
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