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【和声法】クラシックの音楽理論4【対位法】



1 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/03(日) 12:37:55 ID:dY3DKKID]
マターリと続きをドゾー
【和声法】クラシックの音楽理論3【対位法】
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204183190/
【和声法】クラシックの音楽理論2【対位法】
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188727093/
【和声法】クラシックの音楽理論【対位法】
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167418115/

159 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 02:09:20 ID:Zb32+FU7]
>>楽式論
「これはこうです」なんてありきたりの説明はもういいからさ(結果論)
理由みたいな理屈捏ねてるマニアックな先生やテキストありませんか?

(なぜかこの分野だけ、形ばっかで理屈捏ねるのがない)

>>「商音」「繋留」
商音ではドミナントsusがせいぜいだろ。

160 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/18(月) 02:14:35 ID:ZYirSj1I]
テンションノート、近代和声、音楽理論、商業音楽

これみんな総合音楽理論ってmixiコミュニティの中で出てくるキーワードだから
この説明文を作った初代管理人のじゅんぺいさんに聞いてみたらどう?丁寧に語ってくれると思います。
id=14101484です。


161 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/18(月) 03:37:47 ID:+Q4pfr0/]
↑でっていう

カデンツってさもういらなくね?



162 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 03:46:13 ID:Zb32+FU7]
俗っぽく言って常套句って意味ならその気持ちはわかる。
逆の意味で言うと、若しくは曲全体がカデンツでできてるみたいな

163 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 03:49:50 ID:erpaTw/q]
mixiから荒らしに来てる人たちはいいかげんにしてほしい

164 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/18(月) 04:32:57 ID:NgkrL9xh]
同意
>>160
ミク厨消えろ
話しぶった切りやがって


165 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/18(月) 04:43:35 ID:ZYirSj1I]
え〜!誤解してますって、一回このコミュニティ覗いてみてください。
勉強になりますよ。
音楽理論コミュじゃなくて、総合音楽理論コミュのほうです。

今の管理人さんになってちょっと停滞してますが他のネットじゃ得られない知識が得られると思うんですが。
2chしかやらない人はアカウント停止とかなんですか?
アカウント持ってるなら両方活用すればいいと思うのですが......o


166 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/18(月) 04:46:10 ID:ZYirSj1I]
あ、くれぐれも私がそこの管理人で宣伝のために工作活動してるわけではないですよww
純粋にいいコミュだと思ってるだけです。1音楽愛好家として。

167 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/18(月) 07:26:58 ID:r+YQYhgy]
・・・ばか



168 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/18(月) 07:46:55 ID:+Q4pfr0/]
んでさ、カデンツっていらなくない?の話なんだが
偶成和音あるじゃん?
あれで殆どの進行が説明付いてしまう。。。。。

169 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/18(月) 08:17:37 ID:ZYirSj1I]
便乗質問
無限旋律って、どういう旋律なんですかね。
謎カノンも謎かもww

170 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 10:03:24 ID:Zb32+FU7]
>>168
説明が付くのと、進行を作ることはまた別だからなあ
そういえば、二つの和音間のモーフィング手法ってあったな。
>>169
結局フラクタルだろ。
どっかに計算法書いておいたんだが、、


171 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 10:53:22 ID:QgkHLvzP]
そんな計算法無いだろ。
あるのなら見せてみろよ。
どうせ嘘だから出せないと思うけどwwwww

172 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/18(月) 12:25:28 ID:+Q4pfr0/]
計算法とか言うなw
数学じゃネーからw

173 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/18(月) 17:36:34 ID:aT90+9Zt]
>>159
本ならあるにはある。でも知る限り日本語では出てないよ。
多くの時代の形式を体系的に網羅したものは、
ありそうで、なかなかない。

174 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 17:38:23 ID:VxwLKPU5]
>>173
日本語である必要ないでしょ?
Referecesどうぞ。

175 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/18(月) 17:46:04 ID:aT90+9Zt]
この分野はドイツ語のしか読んでない。良し悪し抜きで挙げてみる。
英語本情報があれば補足希望。

Hugo Leichtentritt: Musikalische Formenlehre
Clemens Kühn: Formenlehre der Musik
Günter Altmann: Musikalische Formenlehre
Erwin Ratz: Einführung in die musikalische Formenlehre

176 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 21:10:34 ID:ZYirSj1I]
ドイツ語も英語もチンプンカンプンなんで日本語でお願いしますww

177 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 22:19:58 ID:6ukc8L8r]
>>175
本当に良し悪し抜きって感じみたいですが乙
>>176
mixiで遊んでる暇があったらドイツ語ぐらい勉強したら?



178 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/19(火) 00:24:31 ID:uMU3eB7b]
和声の課題ってさあ、普通に解いてれば解答とばっちり合うはずなの?
少なくとも一巻の一転いくまではそうだと思うけど。

179 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/19(火) 01:23:34 ID:cRS+4ckY]
>>175氏のライヒテントリットの本は邦訳が出ているっぽいですね

180 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/19(火) 01:29:58 ID:wVfkQgod]
>>168
言い方を変えると、偶成和音は理論的説明の放棄だからね。

181 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/19(火) 01:39:58 ID:Dnd/6qqz]
>>178 だから、どうしても添削する先生が必要になってくる……。

182 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/19(火) 01:46:55 ID:8pX2DwrW]
和声を教わりたいんですが、東京近郊だとどなたがおすすめでしょうか。
一回のレッスン代は8万円以内、クラシック現代だけでなくロックにも深く精通している先生を希望します。

183 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/19(火) 02:21:55 ID:uMU3eB7b]
>>181
先生に教わりたいけど、一回8万なんて相場なの?
信じられん…年間8万の間違いじゃないのか

184 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/19(火) 02:41:58 ID:wVfkQgod]
>>183
(釣り餌その1)8万円
(釣り餌その2)クラシック現代
(釣り餌その3)ロック

185 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/19(火) 03:51:16 ID:8pX2DwrW]
和声のレッスン相場は一回2万くらいでしょうが、8万までなら出します。
ロックまで完璧な人は貴重な存在ですし、それくらいかかってもおかしくはないでしょう。

186 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/19(火) 04:13:17 ID:EC33HIDc]
つ ロック=ヘテロフォニー

187 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/19(火) 04:19:46 ID:PHRmZo7B]
クラシック現代ロックに精通してるってどんな奴だよw



188 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/19(火) 05:48:21 ID:X9eQ93BI]
8万ペソですね わかります

189 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/19(火) 08:41:10 ID:8pX2DwrW]
消えろよミク厨

190 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/19(火) 11:39:30 ID:X9eQ93BI]
↑え、俺?
8万円とかありえんだろw

191 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/19(火) 18:09:34 ID:1DMJF+gX]
8万元。

192 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/19(火) 19:55:34 ID:X9eQ93BI]
さ、話題変えよかw

どうでもいいがオススメ2ちゃんにベースラインのスレあるけど誰が見てんるんだ?
和声はベースの動きはあんまり教えてくれないからか、成る程な

193 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/19(火) 23:21:52 ID:8pX2DwrW]
オレ、メタルのベース出身なんでw
クラシックとかやるべきと気づいて先生探してるわけですよ

194 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/20(水) 00:30:50 ID:lPTlu31k]
自分も和声と対位法を教えてもらえる先生を探してるんですが
みんなどこで見つけてきてるの?素直に音大行くべき?

195 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/20(水) 00:37:00 ID:PaXrC5jo]
連続強姦強盗殺人犯 地主薗(じぬしぞの)。または、連続殺人犯 地主薗(じぬしぞの)

壬申戸籍では、“ふこ”、“ここ”や“こちゅう”という苗字だったという学説があるが断定できていない。
地主薗は、エタ・ヒニンの代表格で主として、千葉市、江戸川区に在住している。
ただし、その一部が、肥溜め汲み取り人夫として、日本各地に世渡りし、生息中である。
かなり以前から、肥溜め汲み取り人夫を廃業し、税金を汲み取り生活する人間が多くなっている。

多くの、殺人事件を引き起こし、英雄気取りであるのも特徴である。
全て、血液型はO型で、梅毒ビールスに感染している。淋病に感染している場合もある。
(ペニシリンを用いても、梅毒ビールスを体内から根絶することは、不可能である。)

また、獄場、刑戮なども、地主薗と同様である。

(注意)加筆禁止

バイオリン奏者に、梅毒感染エタがいることは、承知している。


196 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/20(水) 05:34:54 ID:LA9t9L1W]
>>193>>194
まぁ釣りっぽいが一応マジレス
見てくれる先生普通に看板出してやってるから訪ねてみれば良い

197 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/20(水) 05:39:09 ID:Q2LyeudU]
>>196
マジですか。もう少し詳細お願いできますか。



198 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/20(水) 06:56:24 ID:PsKDwCGh]
ロックに精通って具体的にどの程度よ?

199 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/20(水) 12:24:48 ID:LA9t9L1W]
>>197
たとえばさ、音大の作曲学部入りたい人がいったいどこで教わってると思う?
ピアノ教室があれば作曲(和声)教室もあるよ。
自分の家の近くで調べてみなよ
音大教授がみてくれてるとこもあった気がしたが、、、、



200 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/20(水) 12:33:44 ID:K6TX9ANI]
先生とか辞めた方がいいよ。
あいつら論理的思考ゼロだから体育会系的な感覚でやってて
全然参考にならない。
ヤマハがお勧め。

201 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/20(水) 19:52:09 ID:lPTlu31k]
>>あいつら論理的思考ゼロだから体育会系的な感覚でやってて

それは、むしろロックとかパンクの人たちの音楽の作り方ですよね。
音大の先生が書かれている音楽理論の本などを読んでいると、論理的すぎて頭痛くなりますが
勉強になります。だから音大の先生についたほうがいいのかと思ってます。

もちろん、中には論理的にものごとを捉えられない作曲家もいるでしょうが、レアケースでしょう。

202 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/20(水) 20:38:51 ID:t5aKcs3a]
ヤマハがおすすめ、って、釣りか?w

古典和声、クラシック音楽は伝統芸能、って自分の先生がおっしゃってた。
自分なりのオリジナルを作るにもまずはそこから、だろうな。

203 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/20(水) 21:44:41 ID:LA9t9L1W]
↑基礎的な事ならYAMAHAでも勉強出来るとこあるんじゃない?
俺は知らんがw

204 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/21(木) 08:51:24 ID:Oey+xmNE]
>>201
音楽理論は論理が破綻してると考えてる方がマジョリティだよな。

205 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/21(木) 10:15:25 ID:UDBqsK7U]
→ だから理論一切イラネ と
→ だからちゃんとした理論作ろう とでマジョリティ分裂
…なんてことはないのかw


206 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/21(木) 12:44:13 ID:bX7y4Ogq]
マジョリティとかお前はルー大柴かwwww

207 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/21(木) 15:33:03 ID:DGL54KBz]
お れ が み て や る



208 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 02:00:17 ID:pxIrDCAr]
谷原ウザす

209 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 02:27:29 ID:pxIrDCAr]
独学>大学>無学>専門学校
これ常識

210 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 03:50:40 ID:CHz7ZAbs]
サティくらい才能があるならね

211 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 03:57:38 ID:Hu2l5wwB]
サティもずっとアカデミックに無縁だったことにコンプレックスを抱いて
いて、結局最終的には音大に行ったらしいけどね。

212 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 06:46:42 ID:VHYJ2C3V]
>>209
でお前は独学なんだな
音大に入れなかったんですね、分かります

213 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 08:39:03 ID:pxIrDCAr]
大学の教育にはコンプレックス解消以上の意味はない。
大学で音楽を学ぶなどドラ息子の道楽に過ぎない。
芸術は他人から教わるものではない。音楽も例外ではない。

大学で勉強をしたいなど独学ができない弱い人間の戯言だ。

214 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 09:14:04 ID:gqvhUxTY]
わざわざ独学を大学の上に置きたがるあたりがコンプレックスの裏返しとも言えるが

215 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 09:46:28 ID:8UU/vsmu]
敢えてマジレスするとどう独学するかによるべ

なおわしが聞いたことのある独学者(必ずしも100%ではない)は
J. S. バッハ
ハイドン
ムソルグスキー
シェーンベルク
清瀬保二
武満徹
吉松隆

あたりだな。
吉松隆については,どう独学したかが自身のホームページに詳しく書いてある。
気になるのはバッハがどう勉強したかだな。有名なのは写譜だが,ほかにはどういうことをしていたのだろう。

216 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 09:52:20 ID:PMNdry1t]
兄や親戚から手ほどきを受けたのでは?
あれ、もしかして違うのか…

217 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 09:53:03 ID:8UU/vsmu]
ところで,バッハに限らず昔の作曲家たちはよく写譜して勉強したようだけど,
コピー機がなかったというだけの話ではないようだね。
あ,最近でも伊福部昭がチェレプニンに勧められて1年半かけてオーケストラ曲(ムソルグスキーのだっけか)
1つ丸々写譜したというのはけっこう有名な話か。

ただ写せばいいというもんでもないんだろう。どういうふうに写譜すると
作曲の勉強のためには効果的なんだろうな。
とりあえず書いている音が頭の中で鳴るというのは最低条件だろうが。



218 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 09:56:05 ID:8UU/vsmu]
>>216
鍵盤の弾き方や通奏低音についてはそうだった希ガス。
通奏低音はもちろん作曲の勉強(和声)に即つながるわけだけどね。

219 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 14:20:08 ID:oOEAsbgN]
>>215
バッハを独学というなら18世紀までの作曲家はみんな独学になっちゃうね。
要は作曲に必要な情報を得た手段の違いにすぎないのでは。


220 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 14:47:27 ID:VHYJ2C3V]
独学のヤツなんてピアノもろくに弾けないヤツだろw

221 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 16:24:11 ID:gJOxsa5L]
独学かどうかを気にしてるのは、せいぜい独学のやつくらいだろ。

222 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 16:27:45 ID:nEcGqLNQ]
>>219
まだ「学校」がなかったか、現在とは様相が異なるからね。

学校に行ってないだけでほとんどの人がだれかに就いて習っているよ。
ちなみに武満さんは本当は独学ではないから。
要は「ポーズ」にだまされるなよと。
クセナキスのような例外もいるかもしれないが彼には数学の知識があったし
(反論・異論はあるとしても)それを音楽に応用させた。(これとてメシアンの「助言」による)
「応用」させられるほどの数学知識を既に持っていた。また応用するための「音楽知識」もあった。
それと、18世紀までの云々…と同様、時代背景も忘れることはできないだろう。


インターネットの情報だけでは手にすることができないものがあるんだよ。



223 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 20:32:18 ID:pxIrDCAr]
独学できないやつは先生に師事しても学ばない

224 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 20:34:52 ID:Hu2l5wwB]
>>223
逆じゃないのか

225 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 20:35:49 ID:Hu2l5wwB]
213=223は音大にコンプがあるようですね

226 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 20:40:11 ID:IkI7p1ju]
ううむ、誰も >>209の仕込んだ本命のほうのネタに
反応していないようだけど、ヤツが言いたいのは、
こっちではないの?

>> 無学>専門学校


227 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 20:44:03 ID:IkI7p1ju]
>>222
> まだ「学校」がなかったか、現在とは様相が異なるからね。

大学というのは、「貧乏な」貴族の子弟の行くところで、
金持ちや名門の場合は、家庭教師が専属でつく時代だからね。

それに、職業は、芸術家も含め、たいていが世襲制だったから
親兄弟、親族からの指導は当然だった。



228 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 21:25:09 ID:pxIrDCAr]
20世紀に大学が音楽の進歩にはたした役割と今の大学が貢献しているものは天と地ほどの差がある。
やる気があるなら独学を始めることだ。

229 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 21:49:43 ID:nEcGqLNQ]
>>228
ん?
それはほとんどの人がそうなるんじゃないの?
分野にもよるけど学習の過程に他者との何らかのコンタクト(個人指導や学校を含む)があった方が良い、ということでしょ。

>>223にも言えるけど、そういう理屈はすべてに当てはまるんだよ。

『学校で学んだことによって独創性が奪われるというのなら、それは真の独創性とはいえない。』
こういう理屈も成り立っちゃうでしょ。つまりこの時点で>>223も上記の文章も「真理」とはいえなくなるわけ。

こういうポーズや形にこだわっているうちはおそらく何も学べないよ。

今、自分がどのような状態なのか?何をしたいのか?そしてそれを成し遂げる(表現する)には何が必要なのか?
そこからどう行動するか決めないとね。


聞き入れてくれないだろうが、誰かには就いた方がいいよ。



230 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 22:53:31 ID:xz+TDZIg]
>>229 が正しい。
実際に勉強してみるとわかる。
よほどの天才でもない限り、
レベルの高い先生に師事してアドバイスを受けないと伸びないし、
ただの「勘違い野郎」になってしまうよ!

231 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 22:58:16 ID:00J7ZCq9]
>>228
どうもナニを言いたがっているのかよく分からないだが、
独学と誰かに師事することは対立する行為ではないぞ。
人に教えてもらいつつ、自分でもあれこれ
もがいてみるのは普通じゃないの?

独学って、まさか、本も読まずにやるの? それとも
他人がまとめた本を読むのはいいの?

232 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 23:09:02 ID:pxIrDCAr]
理想的には
本など読むべきでない。
音楽など聞くべきでない。
1%でも他人から影響をうけているものを、あたかも自分の創造物として発表するなど言語道断
パクリ弱者が考えることだ。

233 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 23:14:05 ID:9hPhH07A]
最近ネタレスばかりでうんざりですよ。

234 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 23:58:28 ID:zpGe0tYd]
>>232
車輪の再発明でもするつもりでっか?

235 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 00:20:23 ID:AasSiDB6]
一気にネタへと落ちたか

236 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 00:24:15 ID:mja3969F]
>>232
まずは言語から発明しろよw

237 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/23(土) 00:28:29 ID:ErovAYiB]
東京音大の厨ウザす



238 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/23(土) 06:46:49 ID:hISaUeJ7]
結局,先生につくにせよつかないにせよ,教程書に頼りっぱなしではなく,
自ら過去の傑作を聴いたり研究したりする中で自分の方向を見出して
その方向に向けていっそうの研鑽を積まなくてはどうしようもないということだな。
って,書いてみたらすごく一般論的になっちゃったけど。
和声やら対位法やらさらには実作やらを見てもらうかどうかはともかく,
自分の方向性の自覚と自ら過去の傑作から何かをつかみとることとが必要だな。
それも,それを生涯続ける必要がある。
やっぱり一生熱心に他人の曲を写譜していたらしいバッハがよい手本として思い浮かぶな。

うむ,正直低クォリティレス失礼した

239 名前:誘導 [2008/08/25(月) 01:15:04 ID:4R9Iw6FS]
本の話はこっちで
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1209228113/

240 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/25(月) 02:26:54 ID:Smszb8V6]
↑本は本でもジャズ系のスレじゃないでしょが

241 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/25(月) 06:29:23 ID:DC6z//Tm]
半音の名前を勝手につけてるサイトを発見

ttp://3pex.web.fc2.com/menu/reg/menu/nameScale12Key/nameScale12Key.html

242 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/25(月) 06:39:56 ID:RTwM0/XK]
>>239
古典的名著
「楽典―理論と実習」 石桁真礼生
「音楽の基礎」 芥川也寸志
「音楽通論」 山縣茂太郎
「作曲の基礎技法」 アルノルト・シェーンベルク

243 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/25(月) 19:56:21 ID:4R9Iw6FS]
音楽通論いらねーw
楽典いらねーw

ってかここのスレでピアノ弾けない&ソルフェージュ出来ないって奴いるの?
自動作曲に走らない様になww

244 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/25(月) 20:12:40 ID:Smszb8V6]
243
児童作曲って、意外と簡素な和声で初心者には分析しやすいよ。
戦前の古い作品なんか、けっこう日本の作曲家の個性出てるし。

245 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/26(火) 04:37:04 ID:wpYxsJJ2]
どんなテキスト読むかより、誰に師事して作曲教わるかのほうが重要じゃない?
関東近郊だと、どこの大学の何先生が和声の名教師?

246 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/26(火) 15:47:23 ID:ztEbVyWk]
ここは演奏家と理論家と先生のスレですか?

247 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/26(火) 22:21:49 ID:mZP7Szdi]
楽典楽式音楽理論を学ぶためにピアノは絶対必要ですか?



248 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/26(火) 22:51:38 ID:wpYxsJJ2]
程度が低すぎる質問だけど、マジレス。

音楽理論ならピアノより歌えるほうが大事だよん。
歌わないで課題やってる人たまにみるけどん、必ず一声は歌わないとねん。他声はテープでもなんでもいいけど。

249 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/26(火) 23:56:40 ID:wpYxsJJ2]
楽式論は楽器というより、ヨーロッパでは製図や平面構成、(美術用語の)コンポジションなんかも勉強してる人がほとんど。
楽典は暗記ですひたすら。音楽は一生勉強してもしつくせないものですが、がんばりましょうよお互い。

250 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 00:48:34 ID:5s4wVEwj]
これから音楽作るならコンピューターの勉強は必須ですか?
プログラミングとか苦手で..

251 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/27(水) 06:59:19 ID:qhh4AuBw]
どういう音楽を作りたいかによる

252 名前:名無しの笛の踊り [2008/08/27(水) 07:32:11 ID:vM4v8AUw]
>>250
いらない
今からやっても結局まねごとになる
曲を聴くと良い、自分があんな曲を作りたいと思うならやれば良いし

253 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 07:57:51 ID:8Kqiklqs]
プログラミングは論理的思考能力のトレーニングになるから
何をやるにせよやる価値はあるけどね

254 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 08:49:50 ID:5s4wVEwj]
>>論理的思考能力のトレーニングになるから
>>何をやるにせよやる価値はある

例えばどういう部分でトレーニングになるんでしょうか??

自分、先日サントリーホールでグリゼーの音響空間を聞いて、ああいうクラシックを作りたいと思いました。

255 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 11:36:59 ID:hbXei83i]
>>254
もしかしてN門下?

256 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 11:41:01 ID:p+BqIRDU]
てかコンピューターなしでオケを鳴らせる環境があるんで?

257 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 12:09:52 ID:6E7F5fpf]
悲しい時代になったものね…



258 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 12:45:10 ID:6/KtCM+1]
楽譜から音を想像できない作曲家が増えそうだな……

259 名前:名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 13:20:09 ID:iscIZgTk]
脳内で完全に鳴らせて、
人にも聴かせなくてよいならいいが。






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