- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/31(木) 12:16:13 ID:8jKmZSqM]
- 交響曲全集のスレ、
モーツァルト・ブラームス・シューマン・マーラーはあるんだから、
ベートーヴェンも立てなきゃ！と思いまして。
どうぞ！
- 477 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 15:23:00 ID:gqnRbx6n]
- 交響曲が初心者のオレはマズア旧を買ってみました。
序曲も入ってお得だったもので・・・
- 478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 16:11:09 ID:slxXT0JW]
- カラヤン届いたお
待ちきれずバーンスタインの３・９番も買っちゃいました
全集にすれば良かったかな・・・
- 479 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 16:12:07 ID:slxXT0JW]
- ヴァント・チェリ・マズアみんな知らない
勉強せねば！
- 480 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 16:22:12 ID:qxPS0GM1]
- www.hmv.co.jp/product/detail/2817724
www.hmv.co.jp/product/detail/2817723
クレソとフルヴェンがメモリーズから出るね
- 481 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/13(木) 16:40:16 ID:Eb5hFgHx]
- むしろ全曲やってなくて 早くやれ or どっかにないのか？ ていうのは
クライバー クナッパーツブッシュ くらいかな？
メータ オーマンディ ジュリーニ フリッチャイ ミュンシュ あたりは探せば全曲あるのかしらん
- 482 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/13(木) 16:49:23 ID:4FOtsIFx]
- オーマンディはCD化してないだけで全集の正規録音がある
- 483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 17:11:12 ID:OQ4IAx9N]
- ジュリーニも全曲ある
ミュンシュも2番以外ある
- 484 名前：481 [2008/11/13(木) 18:56:13 ID:9DehtbJg]
- >>482
>>483
ありがとうございます
ジュリーニのスカラ座の録音はCDないと思い込んでました
ちなみになんでこれ９番だけないんでしょう？
ttp://mapage.noos.fr/giulini/beethoven.htm
- 485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 19:03:43 ID:+CzKrAKX]
- 9番録音前に逝去｡
- 486 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 19:30:06 ID:F51mQnxb]
- ９番は少し前に録音したＢＰＯ盤があるから別に気にしてない
- 487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 20:00:36 ID:W4t6CzFo]
- >>484
ジュリーニは、9番はベルリンフィルので代用しろってことじゃないかな？
- 488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 20:01:58 ID:W4t6CzFo]
- >>486
すまん、リロードしてなかった。
- 489 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/13(木) 22:14:41 ID:Pa800nLA]
- 始めての全集ならブロムシュテット、サヴァリッシュ、カラヤン70年の
どれかじゃないの。
- 490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 22:20:26 ID:2OB28+9J]
- ＞カラヤン70年
映像のやつ？
- 491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 01:01:16 ID:zffupTKr]
- クラシック不滅の名盤１０００って本を買ってみた
- 492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 10:48:28 ID:JxAWDHaF]
- >>491
いい本を買ったね。不滅でなくなっているのを探すのがおもしろい。
とりわけそのようなCDの評を読めばなおさらおもしろい。書き手は
世間に自分の無能さを公表しているようなものだからね。
- 493 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/14(金) 10:55:44 ID:p/1Bgl+h]
- 不朽の名盤1000のほうが今のリスナーには面白かったかも
- 494 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/14(金) 11:09:40 ID:tnPJHcg3]
- レコ芸は２，３年かおきに必ずこういう不滅の名盤の増刊を出してるね、
バカらしくて見る気もしないよ。
- 495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 11:15:52 ID:3l0DUR9u]
- でも初心者は何を買っていいかわからないから手引き書は何か必要なんだよね。
今はインターネットがあるから試聴も出来たりするし
特に本を読まなくてもいいだろうけど。
- 496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 11:27:14 ID:1L0ZIliK]
- 今日は風邪引いて家にいるので
バント/北ドイツの一番から聞いてる。
同じドイツのオケでもBPOやBRSOとかに比べて
音がキツクなくソフトなのは、よく聴くと
Vn群の音程が微妙にズレてるからなんだな。
録音のせいもあるだろうけど。要は下手糞。
- 497 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 12:23:25 ID:vvw6lvgT]
- セーフティバント
- 498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 14:05:03 ID:zffupTKr]
- 不滅でなくなっているのを探すてｗｗｗ
- 499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 15:43:38 ID:N10csVHQ]
- >>496
そりゃ大御所指揮者がバタバタお亡くなりになってから、スポットライトを浴びた人だからな。
大御所に負けない実力がありゃ、当時から注目を浴びていただろう。
- 500 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/14(金) 16:49:21 ID:PwtXGCx5]
- >>499
>そりゃ大御所指揮者がバタバタお亡くなりになってから、スポットライトを浴びた人だからな。
そのバタバタとお亡くなりになった大御所指揮者って具体的に誰よ？
バタバタと言うからには、少なくとも２、３人いるんだろうけど。
- 501 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/14(金) 17:01:03 ID:OoUJmdTt]
- 大御所指揮者かどうかはともかく、ベームカラヤンバーンスタインショルティあたりの穴埋めだったのかな
- 502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 17:03:55 ID:N10csVHQ]
- そりゃ、89年と90年に相次いで亡くなった二人に尽きるだろ。
- 503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 17:04:43 ID:h2hxGatF]
- >>498
クラシック界の「不滅」は賞味期限があるようです
- 504 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/14(金) 17:08:48 ID:PwtXGCx5]
- カール・ベームが亡くなったのは 1981年8月14日
カラヤンが亡くなったのは 1989年7月16日
バーンスタインは 1990年10月14日
ショルティは 1997年9月5日
これを「バタバタ」と亡くなった･･･と言っているのだとしたら
その人間の日本語の感覚は狂ってるね。
はっきり言って、頭おかしいいよ。
- 505 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 17:12:07 ID:h2hxGatF]
- ご当人がカラヤンとバーンスタインと申しております
- 506 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 17:16:01 ID:RPqE4huj]
- いわゆる「鳥無き島の蝙蝠」
- 507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 17:41:12 ID:m1a1CELK]
- >>504
その４人だと思う感覚が狂っていると思う。
- 508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 18:47:43 ID:j3zrRoNe]
- >大御所指揮者がバタバタお亡くなりになってから、スポットライトを浴びた人
この認識の是非を措いといて、大御所認定会議？
- 509 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 19:02:09 ID:N10csVHQ]
- ヴァントがNDRを振って録音したのって80年代だろ。あの頃はそれこそ大御所が
ゴロゴロいたぜ。その時に評判になった録音か？
- 510 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/14(金) 19:31:00 ID:W7Zhvntp]
- それをいうなら、アバドはどうでしょう？
- 511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/14(金) 23:21:27 ID:KLaWW3Jv]
- 振ったオケで格の差が出てるじゃねぇかw
- 512 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 00:19:15 ID:krVJDx7i]
- いつも格とか意識しながら音楽聴いてて楽しい？
- 513 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/15(土) 00:20:52 ID:WI0uQapQ]
- >>512
聴き終わってからつらつら思う場合もあるからそう決め付けたものでもない
- 514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 00:43:54 ID:TZXaYMf0]
- ヴァントファン、涙を拭けよw RCAでBPOを振ったシリーズ以前の世間の評判が
低いのは否定しようが無い。
- 515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 00:48:19 ID:e1sjeB0g]
- >>514
そういうこと書かないの。
- 516 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/15(土) 00:48:28 ID:6K3q+c/d]
- ヴァントファン、涙を拭けよw RCAでBPOを振ったシリーズ以前の世間の評判[要出典]が
低いのは否定しようが無い。
- 517 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/15(土) 00:58:49 ID:Sv0fa/sL]
- 岩城宏之の演奏会のように大晦日から元旦にかけて
ベートーベンの交響曲全曲聴くならどの全集がいいかな？
フルトヴェングラーかな？
- 518 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/15(土) 01:07:17 ID:84Y2YXrT]
- ハンス・シュミット＝イッセルシュテット／ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団はいかが？
- 519 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 01:16:14 ID:vNfdU76r]
- コンヴィチュニーとかもいいかもね
けど「これがドイツじゃい」って感じのいかついイメージ前提で聴くと案外丁寧な演奏に聞こえたりして
もしくはスウィトナーやバレンボイムなどの全集もいいかも
- 520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 01:21:24 ID:e1sjeB0g]
- 俺もオールドファッションな重厚長大な演奏で聴きたいな。
そのほうが、ありがたみがあるような気がするんだ。
クレソ、ベームあたりも良さげ。
- 521 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 01:30:02 ID:vNfdU76r]
- ド定番のバンスタVPOとかも外せないね＜重厚長大
- 522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 01:40:42 ID:5xYL6mLQ]
- 1番から通して聴くということを考えると1〜4番あたりで聴き疲れしないものが選びたいところ
思いつかないけど
- 523 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 01:43:16 ID:vNfdU76r]
- >>522
その条件だとバンスタとかは疲れるなw
- 524 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 01:48:01 ID:NC0h9jaH]
- 初心者が全集を買ったとして
最初に聞くのは5、6、7あたりじゃね？
- 525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 01:49:47 ID:NC0h9jaH]
- あ、>>517の方か、失礼
自分ならリッピングしてアルバム単位のランダムリピート再生w
- 526 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 02:00:06 ID:bEsZnVLv]
- トスカニーニべト奇数・偶数どっちが凄いんですかね
- 527 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 02:04:36 ID:vNfdU76r]
- >>526
奇数だね
特に39年全集の3.5.9は狂ってるよ
- 528 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 02:09:15 ID:bEsZnVLv]
- やはりそうですよね・・・
人それぞれというか実は偶数のが凄いんだよってCD屋店員に言われたりして
こんがらがりますです
- 529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 02:12:21 ID:vNfdU76r]
- 偶数でいいとされるのは定番すぎるけど、
ワルターやクリュイタンスなんか評判いいよね
- 530 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 02:17:05 ID:mtAOTwKW]
- クリップスは偶数番が聴いてて面白いと感じた。
逆に奇数番は、正直言ってつまらない。
- 531 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 02:17:44 ID:bEsZnVLv]
- >>529
49〜53録音のトスカニーニの全集もやはり押さえておくべきでしょうか？
- 532 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 02:18:40 ID:bEsZnVLv]
- しかしみんなくわしいなｗ
はやくおいつきたい。。
- 533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 02:25:54 ID:vNfdU76r]
- >>531
トスカニーニのベト全の今の定番と言えば、それでしょ
録音状況からみても聴きやすいだろうし＜49〜53年
ただ39年の全集もM&Aから出てるのはかなり音質が改善されてて、
49〜53年とも聴き比べられるレベルにまでなった
（今のステレオ録音ほど音質が良好という意味ではない）
演奏の充実度から言うと、
39年全集の方が優れてると思うんだけどな
- 534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 02:53:06 ID:bEsZnVLv]
- M&Aのはやっぱいいのかあ
Andromeda盤とXRCDになった分しかもってないorz
しかし新集の方驚くべき安さだなｗ
- 535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 07:22:56 ID:5E+UgRED]
- M&Aはノイズが除去されてる代わりに盤面に薄い傷が入ってたからがっかりだ
HMVレビューみたら他にも被害者がいたからあきらめて泣き寝入りだよ
- 536 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 09:24:23 ID:oT+z82k1]
- >>534
andromeda等のは知りませんが、イタリアのnuovoなんとかとか
いうレーベルのを持っていたことがありますが、M＆Aの方は
一目瞭然で、圧倒的に音質は改善されています。
あまりのよさに、これなら音質面で50年前後の定番と遜色ないか
と思い聞き比べたら、やっぱり、定番の方が上でしたが。
演奏そのものは39年のもいいし定番もいいしというので、私は両方に
軍配を上げますね。
- 537 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 10:39:43 ID:EWITI2eb]
- ガーディナーばかり聴いてる
なんとなく安心して繰り返して聴ける
ひとことで言えば気持ちいい演奏
- 538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 12:39:38 ID:bEsZnVLv]
- >>536
定番のやつってこれでしょうか？
www.hmv.co.jp/product/detail/1940870
- 539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 12:47:36 ID:e1sjeB0g]
- >>538
だね。
- 540 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 12:49:55 ID:bEsZnVLv]
- ありがとうございます注文してみます＾＾
- 541 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/15(土) 20:31:53 ID:khb5e69G]
- >>538
この全集の第３は４９年？それとも５３年のかな？
- 542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 20:58:52 ID:gmQnQGoT BE:245133173-2BP(150)]
- >>541
５３年
- 543 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/15(土) 21:01:39 ID:khb5e69G]
- ５３年か！ それじゃあ買いだ！
- 544 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/16(日) 23:04:54 ID:EJRLND/U]
- カラヤン、クレンペラー、べーム、バレンボイム
マズア、ケンペ、コンヴィチュニー
マゼール、ガーディナー、ブロムシュテット
よく聴くのはカラヤン（60年代）とバレンボイムかな。
- 545 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/16(日) 23:51:49 ID:jkXzeOm2]
- おれもカラヤン60年代盤が好き（SACD）。
- 546 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/17(月) 00:27:16 ID:fAheixXP]
- >545
こないだ出たカラヤンボックスの７番、めちゃくちゃ音悪かったんですけど、SACDはそんなことないですか？
- 547 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/17(月) 03:20:10 ID:pvhIksl/]
- カラヤンBOX、ブルックナーでも音が悪いって言ってた人が居たな
- 548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/17(月) 12:32:38 ID:Y5O+9FpD]
- 多少音が悪いくなったのは許せるけど
著しく悪くなった場合は嫌だな・・・
- 549 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/17(月) 23:20:59 ID:F7mmoiAU]
- プレトニョフの四番を中古ＣＤ屋で聞いたけど、
凄まじい演奏ですね。
あれは人気あるんですか？
- 550 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/17(月) 23:22:03 ID:cV6uDaFM]
- ヴァントのSACD全集最高！
- 551 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/17(月) 23:47:56 ID:HWeojGZ9]
- >>549
YES
ここ数年では一番の話題盤です
宇野が褒めようが、貶そうが関係なし
- 552 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/18(火) 13:16:26 ID:aZvHrzFg]
- このシェルヘン＆ルガノ全集は元々新品での値段はどのくらいだったのですか？
page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e86843049
- 553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/18(火) 16:26:13 ID:3W0M5qYk]
- このときで９０００円と思う。
- 554 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/18(火) 16:46:06 ID:7QeOwBoi]
- >>552
俺は犬で６５００円で買ったかな。
初めてのベト全で、今でも大事にしてる。
８番の解釈が大好き。テンポが速く、リズムを大事にした、前衛性を押し出した演奏。
買う価値あり。
- 555 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/18(火) 17:56:32 ID:xa2FBF2N]
- オークションで、バラで集めたモノを買った（6枚）
2000円位だったと思う。それ思えば、3700円って高いね。
- 556 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/18(火) 18:17:21 ID:fz1X+AUF]
- ヴァントのＳＡＣＤ全集が一番。
それが証拠にヤフオクでの落札価格が一番高い。
はじめ、顔写真とともに、Wand の名前を見たとき、Wantedかと思った。
- 557 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/18(火) 18:21:44 ID:fz1X+AUF]
- こんな感じの写真↓。
Wantedに見える。
img.7andy.jp/bks/images/i0/C1059260.JPG
- 558 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/18(火) 18:24:35 ID:gReONiwv]
- >>546
ボックスは70年代の録音で
SACD化されてるのは60年代盤だから元々別録音。
ボックスは買ってないのでわからないがSACD盤はかなりの高音質。
演奏も覇気がありベト全3つ選べと言われたら入れると思う。
- 559 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/18(火) 18:30:27 ID:fz1X+AUF]
- ヴァント、カラヤン、ハイティンクのＳＡＣＤ全集がベスト３。
- 560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/18(火) 19:58:59 ID:cH39+PjH]
- ヴァントって北ドイツのやつだよね？
いくら音質がよくてもオケの音が眠いんだよなあ。
- 561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/18(火) 20:02:40 ID:H9E3UzeF]
- 通常版しか持っていないけど音質には満足している
- 562 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/19(水) 13:01:32 ID:XyrfwN/z]
- オレも最初はそう思っていたがSACD導入して認識一変。
クラシックファンでもSACD持ってない人多いね。
普及しないわけだよ。
メーカーのやり方もまずかったけどね。
もったいない。
- 563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/19(水) 13:03:12 ID:c0BHrN7M]
- カラヤン/BPOの70年代の全集（DG）を愛聴していますが、
同じ70年代のメモリーズの全集が気になります。
買い足す価値はありますでしょうか？
両方所有している方の意見を伺いたいです。
- 564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/19(水) 13:05:30 ID:CneHpTme]
- >>562
SACDはメーカーが見切りをつけてると、音楽ファンに見切られた。
SHM-CDみたいな"目くらまし"商品を出すから、
ますます信用されないという悪循環･･･
メーカーの罪は重い。
- 565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/19(水) 13:27:04 ID:FHAg7QWJ]
- XRCDのオルガンの聴いたけど、たしかに良かったわ。
でもそんないろんな仕様で出されても、ほとんどの人ついていけないし。
ってスレ違いだった。
- 566 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/19(水) 13:33:18 ID:OYGKLQTw]
- >>562
時期が悪いって言うか・・・
オレも先々のためにSACDプレイヤー買ったけど、ヴァントＢＰＯの通常版がやっと揃った直後
その通常版も凄く音良いし、ＳＡＣＤだったらもっと良いのは解っているけど
2枚買うほどのものか？（あくまでオレにとって）音質的に十分良いし・・・
と言う理由でそのままである
ＳＡＣＤの方が良いのは解っているから、その話のときは耳をふさぐ事にしている（苦笑）
- 567 名前：566 mailto:sage [2008/11/19(水) 13:36:02 ID:OYGKLQTw]
- ごめん
ブルックナースレとと間違えて誤爆した
スルーしてね
- 568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/19(水) 13:48:10 ID:rtTjcurt]
- SACDはPCオーディオやiPODに代表される脱円盤・長時間連続演奏の流れに逆行してるものね
PCへ取り込めない規格にしてしまったのが一番の失敗理由
ヴァントの全集を持ってるけど
やっぱSACDで買いなおす気にはなれないんだよね
- 569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/19(水) 13:58:04 ID:F0C8EuQR]
- CDより高音質ってコンセプト自体が失敗だな。
- 570 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/19(水) 17:55:15 ID:404dvvEf]
- くだらない規格のメディアを出してる暇があるんなら、ブリュッヘンの交響曲全集でも
再発してくれよ。
- 571 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/19(水) 18:19:25 ID:+p8xyha6]
- それよりアンセルメの方を先にしてくれ
- 572 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/19(水) 18:47:38 ID:XyrfwN/z]
- 確かに中古屋でもブリュッヘンの全集は結構いい値段で売ってるね。
なんで再発売しないのかね？
- 573 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/19(水) 18:57:55 ID:85AHp/6n]
- おまいら、ベト全というけど最初から全集で買ったのか？
俺は金に余裕がなかったからバラで揃えたんだけど。
5番、6番、9番、英雄、という順で買っていった。
今でもそうだが、4番、7番は何回聞いても好きになれないな。
- 574 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/19(水) 20:37:43 ID:WNP37EgR]
- >>573
バラでそろえたのもあるし、全集買ったのもある。
でも、バラで買ったのは必ず聞くが、全集の中には聞いてないものもあるｗ
それが、不思議と、2番4番とういうふうには限らない。
ある全集は7番8番聞いてなかったり、また別のは5番6番きいてなかったり・・・
聞く順番が定まっていれば、そんなことはないと思うが。
- 575 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/19(水) 20:56:15 ID:5ak4AMq2]
- >>574
それは貴方が頻尿だからです。
- 576 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/19(水) 21:05:45 ID:WNP37EgR]
- >>575
どうして、それがわかったんだ？！
鬱病で薬もらってるけど、薬飲むと水分取りたくなるんだよね。
うんこはなかなか出ないのに（1週間出ないこともある）
- 577 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/19(水) 21:20:01 ID:CneHpTme]
- なにこの流れｗ
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