オペラDVD：おすすめタイトル3

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 2chのread.cgiへ]
Update time : 11/28 08:32 / Filesize : 55 KB / Number-of Response : 209
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

オペラDVD：おすすめタイトル3

1 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/24(木) 22:40:04 ID:5pnnBqBX]: オペラDVDについて語りましょう。あくまでも素人の立場から自由に♪
同じ演目でも、出演者や演出によって見所や好き嫌いは様々。自分の主観で語りましょう。
国内リリースされているDVDには限りがあるので、以下を提案。

１）DVDだけでなく、TV放送で見たものも含む。
２）オペラ上演後、CD版としてリリースされたものも含む。
３）店の情報交換もしましょう。例えば、海外ネット通販を通して
　　買ってみたら、海賊版のクズだったとか。

前スレ
オペラDVD：おすすめタイトル2
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1185321601/
2 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/24(木) 22:56:30 ID:5pnnBqBX]: ついでに
チューリヒ歌劇場の『後宮からの逃走』を買ったらカメラワークが最悪だった。
・本来まったく撮すべきではない舞台裏を撮りすぎ
・手元や衣装の無意味なアップ多すぎ
・アリアの聴かせどころなのにほとんど演技してない相手役ばっかり撮りすぎ
最後まで見ずにやめたDVDはこれが初めてだ。
ハルテリウス、プティボン、ベチャーラと歌手はいいだけにすごく残念。
3 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/25(金) 09:24:13 ID:FkQD8LyM]: >>1
乙！
4 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/25(金) 09:41:06 ID:CMAWF+hF]: Z？
5 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/26(土) 19:04:34 ID:/Nx0RrWU]: Opus Arte HP閉鎖しちゃったの？
6 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/26(土) 21:21:48 ID:mGl/mzti]: >>5
Please check back soon.
って出てるじゃん。週末改装中とかでしょ。
7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/27(日) 20:00:20 ID:vaQ7xeDb]: やっぱ、ミミには重いな。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=aTdyU9M71IA&feature=related
8 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/30(水) 07:44:44 ID:a8wrtB2t]: 以下ここはエロイオペラ映像を語るスレッドになりました。　
9 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/30(水) 10:21:39 ID:F/BFX2oh]: そーなると、半分はサロメ品評会に終始？
10 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/30(水) 22:21:59 ID:3j9y8rmy]: そんじゃ取れたて旬のザルツブルグ音楽祭のドン・ジョヴァンニから。
７枚目のエルヴィーラ（レシュマン）のむっちり太ももと
レポレロ（シュロット）の「カンベンしてくれよ」な表情の取り合わせがいい。

www.salzburg.com/sn/nwas/PictureGallery_scom3/PHP-Files/Gallery.php?PicNr=0&ref=qt_06x3~gg7yrd96kee~pe5
11 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/31(木) 08:25:58 ID:w63qSNAd]: 反吐が出そうな映像
12 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/31(木) 08:31:51 ID:08LSaeXp]: >>10
やたらと責められてるマッチョなお兄さんがレポレロかね？
13 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/31(木) 09:40:46 ID:jYfl05fK]: こりゃまたえらいセクシーなレポレロ...
ネトレプコを孕ませた人？
14 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/31(木) 23:07:30 ID:l4wPwAMv]: >>12 >>13
そう。ウルグアイ出身のバリトン、アーヴィン・シュロット。
コヴェントガーデンでドン・ジョヴァンニを歌ったときに、
ドンナ・アンナ役だったネトレプコとデキた。
15 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/31(木) 23:25:07 ID:Xa37vT8+]: シュロットのドン・ジョヴァンニとネトレプコのドンナ・アンナといえば
何年か前のMET来日公演もそうだったよね。
その時は何もなかったんだろうか。
16 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/02(土) 08:50:24 ID:4p72QS16]: ヘンゼルとグレーテル』全曲（英語歌唱）　ジョーンズ演出、
ユロフスキ＆メトロポリタン歌劇場、シェーファー、クート、他（２００７　ステレオ）

www.hmv.co.jp/product/detail/2768278

ＥＭＩクラシックスとニューヨークのメトロポリタン・オペラとの提携により、
メトの２００７－０８シーズンのオペラ６演目をＤＶＤで一気に発売いたします。
ライヴビューイングで日本でも話題となっているハイディフィニション（ＨＤ）
映像をＤＶＤでお楽しみいただけます。ご期待ください。（ＥＭＩ）

ちなみに昨シーズンＨＤ放送された作品
ロメオとジュリエット（ネトレプコ、アラーニャ）
ヘンゼルとグレーテル（上記参照）
マクベス（グレギーナ、ルチッチ）
マノン・レスコー（マッティラ、ジョルダーニ）
ピーター・グライムズ（ラチェット、グリファー、マイケルズ・ムーア）
トリスタンとイゾルデ（ヴォイト、ディーン・スミス）
ラ・ボエーム（ゲオルギュー、ヴァルガス）
連隊の娘（デセイ、フローレス）

連隊はコヴェントガーデンのがヴァージンからリリース済みなのでリリース無しと思われる。
17 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/02(土) 10:29:34 ID:Sj7EYRFh]: >>16
＞ハイディフィニション（ＨＤ）映像をＤＶＤでお楽しみいただけます。

この言い方は限りなく詐欺に近いなあ。ｗ
素直にBDで出せばいいのに。
18 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/02(土) 16:12:38 ID:8ualE5XF]: >>16
www.hmv.co.jp/search/index.asp?adv=1&label=Emi+Live+From+Met&category=1
19 名前：16 mailto:sage [2008/08/02(土) 17:22:41 ID:OR7HO5Cf]: >>18
乙。16の書き込みが間違っているので購入希望の方は>>18を参照されたし。謹んでお詫びを申し上げます。
20 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/02(土) 18:28:48 ID:fxJMfkMX]: >>19
確報として書いたわけじゃないし、6つ中4つは>>16カキコの
可能性ありリストに含まれてたし、単なるガセじゃなかったっしょ。
謝ることないと思ひます。
21 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/02(土) 21:21:38 ID:+d1YWYxp]: >>17
東芝とは縁切ったんじゃないのかねｗ
22 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/02(土) 23:53:55 ID:fxJMfkMX]: プッチーニ三部作
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2722199

これ、さっきクラシカ・ジャパンでやってた。（もちろん字幕入り。）
結構、よかった。
23 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/03(日) 13:21:53 ID:eeTX2ad9]: ここの住人には今さらだろうけど、'80ウィーンのこうもり、凄いな。
ポップの気品、34歳グルベローヴァの弾ける演技、圧倒的歌唱。
優雅なオケ、脇を固める練達の演技、祝祭の舞台。
24 名前：23 mailto:sage [2008/08/03(日) 14:19:44 ID:eeTX2ad9]: いけね、貼り忘れた。念のため。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1462883
25 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/03(日) 15:04:03 ID:E2auqCDq]: >>22
www.hmv.co.jp/search/index.asp?sort=price&category=1&style=706&adv=1&label=Tdk&formattype=1
↑
何で三部作だけ安いんだ？
ドンカルロスや影の無い女も安くしろよｗ
26 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/04(月) 00:17:45 ID:HZkP9EGJ]: 上のほうにも出てたけど
ブルーレイディスクを見てしまうとDVDは見る気がしない
ってのは本当だね
国内では輸入盤含めまだ数枚しか出てないのがなんとも口惜しい
27 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/04(月) 00:23:52 ID:HZkP9EGJ]: ＞上のほうにも出てたけど
失礼
前スレに出てたけど
28 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/04(月) 00:36:24 ID:YnZZ1Pm4]: 繰り返し見るのは、鮮明画像の新作より、'60ばらの騎士ではあるのだが。
29 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/04(月) 00:51:36 ID:tPYCXLmk]: >>26
バイロイトのバレンボイムのトリスタンとマイスタージンガー欲しいがDVDじゃ買う気にならんのだよな。
すぐBDで出たら哀しすぎる。
HD化以前のSD画質の作品なら安心してDVD買えるんだがｗ
30 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/04(月) 01:15:12 ID:lgDIgv9b]: >>26
つかBDオペラで輸入盤以外のいわゆる国内盤って何か存在してる？
>>29
まったく同意
31 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/05(火) 13:21:10 ID:49i/h9Ff]: >>30
Opus Arteの魔笛とバレエだけど真夏の夜の夢がもうじく出るか、既発売の筈。
現物見てないけど、タワレコで日本語のチラシを見たよ
32 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/05(火) 18:42:24 ID:ILLKqG3x]: いわゆる日本語字幕入りの国内盤BDはまだですね。
33 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/05(火) 20:17:43 ID:CYC/a5c2]: 魅惑のオペラシリーズってDVD単体で出ていた奴より安いの？
クプファー/バレンボイムの指環買おうと思うのだが。
34 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/05(火) 21:18:43 ID:SOA8GEiC]: 指環については価格的に微妙（あまり変わらない）という話が前スレあたりであった。
ただ、あのシリーズはブックレットが意外と面白かったりするので、俺は買うつもり。
35 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/06(水) 00:41:09 ID:eIm49pHW]: >>33
DVDは割引で買えるから市販の方が安い。
本は再販制度があるから値引きがない。
36 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/06(水) 03:30:15 ID:/KAHz1Wj]: DVDのオペラって、とくに輸入盤は、同じ音源のCDより安いのはどうしてなのか、
いまだにわからない。
デジタル出力をオーディオにつないでも、ほぼクオリティの同じ音が
出てくるし。オーディオCDの容量が７００メガで、DVDのが４．７ギガで
別音源ではないことはあきらか。
さらに、DVDが２層のものだと、８．５ギガはあるでしょう。
ところが、おなじレコード店にならんでいても、舞台姿がはいっている
DVDのほうが安いケースがおおい。日本だけではなく、海外でも事情は同じで
どういうことですか、とつい訊きたくなってしまうのは、ぼくだけなんだろうか？
37 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/06(水) 08:08:59 ID:8BXeHrNH]: スタジオ録音のオペラ全曲盤って結構製作コストがかかるんじゃ？
たしかＥＭＩはそれが原因でオペラのスタジオ録音から撤退したはず。
早期に指揮者出演者を押さえとかないといけないし、スタジオ使用料もある。
それに比べてライヴ収録って一発勝負、
映像はテレビ放映権とソフト販売で二度美味しい・・・みたいな。
38 名前：37 mailto:sage [2008/08/06(水) 08:10:41 ID:8BXeHrNH]: 失礼。３６氏は「同じ音源で」と書かれていましたね。３６はスルーしてください。
39 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/06(水) 08:58:31 ID:4yhstB2f]: セッション録音は、音だけでも毎日15分とかそれくらいのＯＫ分の
ペース（これはショルティの「リング」の場合だけど）だから、
スケジュール的にも大変。
ライヴ収録なら、ゲネプロと本番数回を録って、編集すればいいんだし。
映像なら、ライヴ収録の方が臨場感もあって、いいね。
音だけなら、セッション録音の完璧さが棄て難いんだけど。
40 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/06(水) 12:29:55 ID:WP/SZ01c]: >>36
> DVDのオペラって、とくに輸入盤は、同じ音源のCDより安いのはどうしてなのか、
> いまだにわからない。
> デジタル出力をオーディオにつないでも、ほぼクオリティの同じ音が
> 出てくるし。オーディオCDの容量が７００メガで、DVDのが４．７ギガで
> 別音源ではないことはあきらか。

同じクオリティとは限らない。
別音源じゃなくてもリマスターは別って場合が多い。
音声だけなら映像に拘束されないからリハやゲネプロに差し替える事も可能。
ブーレーズのリングだと同じプロダクションだがCDとＤＶＤで収録年が違う。

> さらに、DVDが２層のものだと、８．５ギガはあるでしょう。
> ところが、おなじレコード店にならんでいても、舞台姿がはいっている
> DVDのほうが安いケースがおおい。日本だけではなく、海外でも事情は同じで
> どういうことですか、とつい訊きたくなってしまうのは、ぼくだけなんだろうか？

DVDとCDでは流通も売れ行きも違うから同列で比較は出来ないよ。
ビデオ化に大金が掛かってると思ってるらしいが今時はパソコンでもやれるからそんなに金は掛からない。
CDみたいに枚数が少なければブックレットやら紙箱に入れるコストの方が高くつく。
DVDのプレス代は台湾なら数十円らしいしCDとそれほど違うわけではない。
DVDは再販制じゃないから売り切りという前提なら値引き出来るしな。
41 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/06(水) 12:43:35 ID:weC6ajDw]: CDみたいに枚数が　少なければ→多ければの間違いでは？　
42 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/06(水) 13:33:42 ID:bq3lEvIy]: >>36
枚数が少ないので単純に原価が安いし、DVDのほうが売れるからね。
CDの場合対訳本とか付いてることが多いが、DVDでは省略されることが多いし。
（まあ字幕があるからね）

今やオペラCDはマニアのためのレアなアイテムなのだ。ｗ
43 名前：31 mailto:sage [2008/08/06(水) 14:14:31 ID:0Y87+Goa]: >>32
日本語解説が付いてるだけで、BDは輸入盤のままなのね。
リーフレットが置いてあったんで、てっきり日本語字幕も付くんだと思いこんでた。
44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 03:05:20 ID:JLRz6fhO]: １１月にユニバーサルミュージックから廃盤になっていた
国内盤DVD
椿姫・ショルティ指揮　　カルメン・レヴァイン指揮　　　と、

廉価盤DVD
セビリア・アバド指揮　　マイスタージンガー・レヴァイン指揮
指環・ブレーズ指揮　　トスカ・バルトレッティ指揮
蝶々夫人・カラヤン指揮　　コシ・アーノンクール指揮
ドン・ジョヴァンニ・レヴァイン指揮　　魔笛・サヴァリッシュ指揮

が発売される模様。これで全部かな？楽しみ。
45 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 06:06:54 ID:Bk5ZhYjQ]: >>44
>蝶々夫人・カラヤン指揮
これはやめとけ。
爆笑したいならアレだけど。
46 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 08:11:46 ID:21oMjm22]: おすすめスレで、おすすめしないのなら、書き込むの、止めとけ。
荒らしならアレだけど。
47 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 10:09:35 ID:JLRz6fhO]: >>45
蝶々夫人のDVDというと真っ先にそれが挙げられるような気がするのですが
他にまともなDVDはあるのでしょうか？
48 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 10:45:50 ID:Bk5ZhYjQ]: >>46
君は知らないのかも知れないけど、このDVDは悪名高いもの
なんだよ。
顔ぶれは豪華だし、音だけ聞いてればとてもいいんだけど
（と言っても、音だけならパヴァロッティ盤のほうがいい）。
だから、書き込んだが。
君のお気に入り盤だったのなら、悪かったね。
49 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 11:17:25 ID:WxXprdPl]: 「おすすめ」スレでネガティブ評価を書いてはいけない、というのは
新解釈だな。

ま、人をたしなめたくてウズウズしてるやつはどこにでもいるが。
50 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 11:22:16 ID:JLRz6fhO]: 蝶々夫人のDVDは持っていないのでこれを買おうと思っています。
楽しみです
51 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 11:43:42 ID:Bk5ZhYjQ]: >>50
あとから「どうして止めてくれなかったんですか！」とか
言わないでね。
奇っ怪な日本が思いっきり展開されているぞ。
52 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 12:04:24 ID:Qz3Xci9T]: ブーレーズのリングとレヴァインのマイスタージンガーは廉価盤で出るならお薦めだね。
今までバカ高かったし、わかりやすい演奏なので、ワーグナー聴いたことない人にも入門編として良いかも。
後はばらの騎士の新旧クライバー盤がリマスタリング済みで安くなるのを待つとするか。
53 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 12:10:39 ID:WxXprdPl]: サヴァリッシュの魔笛が安くなるのか。
最近ちょっと迷ってからレヴァイン盤買った。ちょっとほっとした。
買い足すかな。
54 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 13:00:43 ID:e7jTVUut]: >>51
たかが数千円のものに大袈裟なｗｗｗ
55 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 13:06:01 ID:e7jTVUut]: DVDがどんどん廉価版になるのが、BDの出る前兆だといいな。
サヴァリッジュの指環はNHKがHDマスターを持ってるはずなんだが、BD化しないかな。
HDとはいえ収録時期が古いから、今の基準で見ると汚いんだろうけど。
56 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 13:52:55 ID:YGx3AMlh]: サヴァ魔笛は一番好き。
パパパの演出が楽しくて泣ける。
57 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 15:12:02 ID:p/3cqcT1]: 前から不思議に思っていたのだけど
カラヤンの映像版の蝶々夫人って
同じ時期にレコード用に録音した音源があるのに
オテロのように音源を流用せずに（別録りだったらｽﾏｿ）
わざわざピンカートン役だけをパヴァロッティからドミンゴに差し替えて
録音し直しているのにはどんな経緯があったんだろうね
製作された時期が違うなら理由もわかるけど・・・

それにしてもこれって今では考えられないほどの贅沢だよね
当時飛ぶ鳥を落とす勢いの２大スーパーテノールを
同じ作品で使い分けるなんてカラヤンだったからこそできたことなんだろうけど
58 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 15:54:53 ID:Bk5ZhYjQ]: >>57
そりゃ決まってるだろ。
デブのパヴァちゃんより見栄えのいいドミンゴ、と判断したんだよ。
映像があるんだから。
59 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 16:00:00 ID:p/3cqcT1]: それ言うならフレーニはなんなの？
60 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 16:04:09 ID:WxXprdPl]: パヴァちゃんと言えば、声はロドルフォ向きだが、ミミの手を握ろうと
近づく場面が、町娘を狙う悪代官のようにしか見えない。
61 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 17:46:43 ID:Bk5ZhYjQ]: >>59
フレーニに文句付け出したら、オペラの映像なんか見てられない。
ＣＤで聴けって事になる。
62 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 19:02:48 ID:YGx3AMlh]: 最近のオペラ歌手は見た目重視だからなあ。
ひょっとしてフレーニクラスの素質を持つ歌手がルックスに恵まれないために
世に出られないで埋もれているのかもしれんな。

ところで全然関係ないがネトレプコって妊娠したの？
63 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 19:49:43 ID:WxXprdPl]: >>62　君が見た目重視歌手に興味がないことはよく分かった。
64 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/09(土) 20:19:26 ID:KfygbD36]: >61
フレーニの蝶々さんを聞いておもったのは、ここまで、カラスの影響をうける
ひとがいるんだ、ということだった。
声の質はまるで違うのに、微妙な声による演技はカラスそのもの。
指揮者が同じカラヤンというのも、影響しているとおもう。
そのあとは、シノーポリの指揮でまたもや録音したが、今度は、かなりフレーニ
本来の歌になっていた、と思う。
65 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 21:23:18 ID:LTy2rrlt]: フレーニ無しでも聴く価値のあるオペラは山ほどあるさ
66 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/09(土) 21:48:00 ID:KfygbD36]: そりゃあそうだろうけど、技巧も声量も大して必要なのない
ミミなんて、フレーニじゃないと、ぼくはだめだな。
こんど、ネトレプコがボエームを演じているディスクがでたばかりだけど、
金くれても、聞くのは拒否する。
これほど、悪い結果が予想できる組み合わせも珍しい。
ネトレプコは、ほかのプッチーニの作品には、向いているとおもう。
大声はでるし、今歌っているベルカントのオペラのように転がらない声を
むりやり、転がす必要がない。
なのに、いちばん叙情的なミミを歌うというのは、どういうことだろう？
67 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 22:05:28 ID:Qz3Xci9T]: >>66
まぁキャリア的にミミ歌いとしての名声は誰しもほしいでしょ。成功するかどうかは別にして。
他の役から入ったところで、遠からず求められる役だし。
68 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 22:49:32 ID:FoL+VfUU]: やった！
ポネルの蝶々さん廉価版出るんだ！
待った甲斐があった。観たかったんだよ～。
69 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 23:30:15 ID:WxXprdPl]: ボネル　魔笛
カラヤン　蝶々

・・・じゃない？
70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/09(土) 23:50:30 ID:0KxgWdvj]: × ボネル
○ ポネル
いつも書き間違えてるのは同じ人？
71 名前：69 mailto:sage [2008/08/10(日) 00:47:27 ID:gIc77gj6]: ポネル書いたのは初めて。
書き間違えだけじゃなく、>>69支離滅裂だな。ぼけてるわ。寝る。
72 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/10(日) 02:05:07 ID:gQ7FjdZS]: >>64
＞フレーニの蝶々さんを聞いておもったのは、ここまで、カラスの影響をうける
＞ひとがいるんだ、ということだった。
＞声の質はまるで違うのに、微妙な声による演技はカラスそのもの

馬鹿かお前ｗ
頭おかしいんじゃないかｗ
フレーニとカラスじゃ全く似てないだろｗ
そもそもフレーニは（賢明にも）カラスにならない事で一流歌手になれた。
73 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/10(日) 02:33:49 ID:GCa/yDT+]: 馬鹿はお前
74 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/10(日) 03:45:16 ID:J/VYY44x]: >72
フレーニ盤とカラス盤をきちんと聴いた上での発言なのか？
僕自身、声は違うことをみとめている。
言っていることが観念的で、頭ごなしの発言としか、ぽくには思えない。
75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/10(日) 07:20:09 ID:rJalkT9O]: どーでもいーけど、カラヤンの「蝶々夫人」DVDは、
演出がクソ。
ドリフのコントかと思った。いや、屋台崩しがない分、
ドリフ以下。
76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/10(日) 08:08:21 ID:2GM71p8d]: >>62
インヴァ・ムーラは顔がフレーニ系でも検討してる。
「フィフス・エレメント」で声を聞いたときにおおっ！と思ったんだが
映像見てorz・・・特殊メイクのエイリアンと大差ないじゃん。
自分の中ではジルダ役としてセッラ、グルベローヴァに次ぐ存在。

ついでにネトレプコの最新？情報、大きなお腹でシュロットと一緒に
ザルツの客席にいるところを目撃されている。
77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/10(日) 10:56:26 ID:IAZ4vRz7]: フレーニは、映画「ロード・オブ・ザ・リングス」で出てきた、巨大な犬みたいな生き物を
連想させる顔だと思っていたけど、

＞特殊メイクのエイリアンと大差ないじゃん

とまで言わせる歌手がいたとは知らなかった。「フィフス・エレメント」は
あのアリアの部分だけは見る価値があったと思う。
78 名前：76 mailto:sage [2008/08/10(日) 12:27:58 ID:/pD6V+lT]: フィフス・エレメントのエイリアン歌手の声がムーラの声だった。
映像ではアフリカ系のダンサーが特殊メイクで演じたのだが、
その顔とムーラとヴィジュアル的に大差ないと思った。
ムーラのルックスがクリンゴン星人やジャヴァザハット並に酷い
という意味ではないので、ファンの皆さんゴメンナサイ。

Fifth Element MV（ランメルモールのルチア）

jp.youtube.com/watch?v=4MR6D7tL38U

Inva Mula - Soprano - Rigoletto

jp.youtube.com/watch?v=Ldcn8fVWxq4
79 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/10(日) 16:31:39 ID:gIc77gj6]: >>78
ムーラ、別にエイリアン顔じゃないじゃない（笑）。
なにより、相撲取り体型でも顔でもないし。

フィフス・エレメント公開の頃はオペラに興味がなく、異星人ディーバ
の声は電気的に何かやってるんだろ、ぐらいに思ってた。

今、グルベなどを経過した耳で聴くと、全然印象が違う。ありがと。
80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/10(日) 17:12:58 ID:gIc77gj6]: ようつべつながりで、これ初めて聴いた。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ&NR=1

音域データ
ttp://www.music-key.com/vitas/index.html

あくまで裏声だが、亜麻のレビューではこれを「オペラボイス」と
表している人がいて、萎える。
81 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/10(日) 18:06:25 ID:J/VYY44x]: >80
あまりに気味が悪くて、ふるえてしまった。
顔をみないで、聞いたら、まだましだったのかも知れない。
編曲も、あっちこっちいじっているし、ゲテモノだと思う。
82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/10(日) 18:14:53 ID:kpxX/nHR]: なんかvocaloidが歌ってるみたいだな
83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/10(日) 23:06:53 ID:pKsPMmM1]: >>75
だから廉価版出るまで待ってたんだよ～。
高額の買うのやだし。
オペラに興味ない家人にも見せて、お笑いで気を引くのもいいかもしれんw
84 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/10(日) 23:55:24 ID:vTrqolpl]: ムーラのミミいいじゃない、マチャドに笑わされてしまうのが困るが・・・
85 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/08/11(月) 11:08:42 ID:DZCyRwqJ]: カウンターテナーが8人も出るとゆー「聖アレジオ」
・・・・半分以上C-Tじゃなくてオート・コントルだったらすげーいやw
86 名前：名無しの笛の踊り mailto:a [2008/08/11(月) 14:11:06 ID:Aei1TQ8g]: >>85
>カウンターテナーが8人も出るとゆー「聖アレジオ」
>・・・・半分以上C-Tじゃなくてオート・コントルだったらすげーいやw
クリスティならやりかねんなww
87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/11(月) 17:52:26 ID:zrPszALI]: ジャルースキーはガチでカウンターテノール

Philippe Jaroussky: O morte gradita (Landi, Sant' Alessio)

jp.youtube.com/watch?v=F_GiWMVvDxc&feature=related

天使に扮した美少年もわんさと出てくる、ショタコンの皆様にはオススメの一作
88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/11(月) 21:33:44 ID:hoaLx9MJ]: >>80
カウンターテノールは裏声で歌うとすぐそれらしく歌えるのかバッタモン臭いの多いな。
89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/11(月) 22:07:39 ID:hoaLx9MJ]: jp.youtube.com/watch?v=KaFmfzj40fg&feature=related

↑
こっち聴くとジャルスキなかなかいい歌手だな。
ちょっと低音に難があるが若手にしてはテクニックもある。
ここまで歌える歌手は女性でもあんまいないんじゃないか。
90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/11(月) 23:40:37 ID:Y1YifVbO]: ヴィヴァルデイのアリア集CDは、バルトリのごっつい声よりもジャルスキーの
澄んだ声の方がずっといい
91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/12(火) 01:10:49 ID:cztGWAoJ]: >>87
天使役の子供達が
暇そうにﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてるのがｲｲ！
92 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/12(火) 01:36:43 ID:GWPVNRws]: >90
なんかジャルスキーには、欠けているものが思っていた。
それは知性じゃないか？
どんなに、超絶技巧が歌えても、アホが歌っている感じはいなめない。
93 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/12(火) 02:08:14 ID:6xwuMN23]: >>92
アホはお前だろ馬鹿ガキｗ
十分練りこんだ歌唱だろｗ
94 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/12(火) 07:54:46 ID:0bmLKQzz]: そんじゃ歴史の博士号持ってるボストリッジ最強ってことで
95 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/12(火) 18:19:10 ID:8LGLp0cE]: オックスフォードとどこだっけ？
96 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/13(水) 06:20:09 ID:o1vGdcRu]: テノール（歌手の中ではお馬鹿イメージがある）なのに
博士号持ってるってのがレコード会社の営業戦略的には
売りの一つみたいだけど、ボストリッジってなんか
冷え性みたいな感じがして萌えない。

お馬鹿なこと言ったら表情を変えずに「フッ..」って
唇の端で笑われてしまいそう。

ジャルスキーはお馬鹿じゃないよ。CD聴くと、作品を
かなり研究して歌ってるのがわかる。
97 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/13(水) 07:57:39 ID:G6VQhK3v]: >96
そのことは認めるよ。
あの若さで、ほぼ完璧な装飾音がうたえるのは、すごい。
あとは個人的偏愛の問題で、あるいは、ぼくがカウンターテナーが苦手のせいかも
しれない。あの顔と声の質（ほとんどソプラノに近い）が、なんか合わないんだな。
98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/13(水) 09:27:15 ID:Ghl0gX5q]: ＞ほとんどソプラノに近い
私はテレビで「アグリッピーナ」をみて、ネローネ役が女性歌手だとばかり思ってました。
厚化粧で顔が「性」を失っていたし、カウンターテノール独特の気持ち悪さのない
澄んだ声だし。
以来、CDを3枚とも買って聴いていますが、浮世離れした世界でぼーっとできます。
99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/13(水) 11:09:00 ID:eXeE+xlK]: ttp://jp.youtube.com/watch?v=9zQX2XqAE8c
これの指揮者は誰？
ジャルスキーの受賞シーンで客席最前列で騒いでるやつ。
100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/13(水) 12:29:24 ID:Ghl0gX5q]: 女性司会者がジャルスキーを紹介するのに、わざわざ次のように言って
指揮者のエゴを満足させている、「ジャン＝クリストフ・スピノシの指揮の元に....」
101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/13(水) 13:23:26 ID:eXeE+xlK]: >>100
ありがと。フランス語わからんもので。

イタリア語もドイツ語もだめだけどな（笑）。
オペラのおかげでイタ語はどこが名詞かぐらいはあたりがつきはじめたが。
102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/13(水) 14:13:45 ID:OrQS6bTK]: jp.youtube.com/watch?v=OIy-qpwWNbo

↑笑い方は普通だよ。すれ違いですまん
103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/13(水) 19:41:16 ID:8dH/M4VL]: jp.youtube.com/watch?v=F9ijwfRTv0o&feature=related

↑
このガキすげえ。
夜の女王のアリアを完璧に歌ってる。

jp.youtube.com/watch?v=es3t19qLFqs&feature=related
↑
「ジークフリート」の森の小鳥を子供に歌わせる演出出そうだな。

こういうのみると誘拐してキンタマ抜きたくなるなｗ
昔だったらこういうのは全部カストラートにされたんだろうにな。
今は人権あるからなあｗ
104 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/13(水) 21:38:45 ID:G6VQhK3v]: >103
確かにスタッカートの装飾音のところはすごいが、あとはやっぱり子供だと
思っちゃう。まだ１０歳以下のガキに、注文をつけるのもなんだけれども。
105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/13(水) 23:28:33 ID:vCjV+4TT]: >>104
お前CDしか聞いた事ないだろ？
大人だってもっとヘタな歌手いるぜ？
しかも完全ライブでこれだけ歌えるって凄すぎだろ。
106 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/14(木) 01:11:32 ID:Ipc8jLiN]: >>103

この夜の女王を歌ったロビン・シュロッツ君＠テルツ
少年合唱団は、2005年11月に声変わりして、
ソプラノ・ボイスともお別れしたそうな。

玉抜きしたくなる気持ちは分からないでもない。
でもこんな声の大人の男がいたら気味悪い。
107 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/14(木) 01:32:05 ID:Ipc8jLiN]: >>97
>>98

ジャルスキーの声が「ほとんどソプラノに近い」の件。

jp.youtube.com/watch?v=vE3uHwXGlYk
↑こいつはさすがにクラクラきた。
108 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/14(木) 07:16:22 ID:qFWyXc4R]: >>85
以外と良かった。許してちょうだいクリスティ様orz
レ・ザール・フロリソンて他の古楽に比べて金属的な響きがするってイメージがあったので敬遠してたけど以外と柔らかくなってる。
あとロウソク照明使用したお芝居な演出も良かった。
109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/14(木) 08:56:27 ID:EY0/cWFU]: VIENNA BOYS CHOIR - CENCIC - BENEDICTUS

jp.youtube.com/watch?v=mrtc8aDEqbY

クリスティ指揮「聖アレッシオ」で嫁役のツｪンチッチは
ウィーン少年合唱団のボーイソプラノからカウンタテノールになった。
声変わりしてバリトンになる者が多い中では異色の存在かもしれない。
今じゃヒゲは濃いしケツアゴだしごっつぃガタイなので、華奢なジャルスキが
演じるアレッシオが嫁から逃げたという設定にミョーに説得力？を感じた。
110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/14(木) 10:37:32 ID:bRCvaZAm]: >>109
思いっきりコーヒー噴いた。これ↓ですな。

jp.youtube.com/watch?v=iMFeLzCjd4M&feature=related
111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/14(木) 10:42:07 ID:bRCvaZAm]: あ、付け忘れ
jp.youtube.com/watch?v=_ZN_0eI3ykI&feature=related
112 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/15(金) 19:22:43 ID:TU+onJUi]: >>109
でもツｪンチッチの「女になりきり演技」はなかなかすごかった。
最後にカーテンコール受けるところ、プリマドンナって感じで
シナを作って登場した。

彼はウィーン少年合唱団時代に追っかけ少女＠日本が
沢山いたらしいけど、昔の追っかけ少女（今はおばさん？）
も聖アレッシオを見にいったのかな。
113 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/15(金) 23:25:44 ID:Ne/rviHv]: 111に貼ってある映像で、窓シーンの左側にいた、あんぱんまんのような「女」よりは
遥かに美しかったと思う
114 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/15(金) 23:54:42 ID:TU+onJUi]: >>113　

窓シーンの左側にいた、あんぱんまん
＝＝＞ジャルスキーの「母役」のXavier Sabata（CT)
素顔＆声はこちら：
www.ajuntament.gi/musiquesreligioses/eng/programacio_fitxa.php?idReg=18
115 名前：109 mailto:sage [2008/08/16(土) 07:36:31 ID:2mnZSSD9]: >>112
演出家が坂東玉三郎のヴィデオを見せて指導したそうだ。
「私は女ではない。私は男の画家であり、カンヴァスに女を描く（ように演じる）のだ」（坂東玉三郎）
詳しくはボーナス映像にて。おフランス人に玉三郎氏の偉大さを教えられた。
116 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/16(土) 14:41:38 ID:KBrPbucb]: >>115
玉三郎のドキュメンタリーというと、ダニエル・シュミットの「書かれた顔」かな？
117 名前：109 mailto:sage [2008/08/16(土) 20:21:10 ID:zvraiwna]: >>116
英語字幕では"work of Tamasaburo"とあり具体的に何を見せたのかはわからなかった。
118 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/17(日) 17:53:25 ID:EIciVTyC]: >>116

うん。「書かれた顔」の玉三郎のインタビューの英文字幕に
"I act a woman with the eyes and the feelings of a man.
Like a man painting the portrait of a woman"という
のが出てくる。
119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 20:53:18 ID:7D3rUPgj]: ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2774055
カウフマンがドン・ホセのカルメンｷﾀｰ
これDVDって表示されてるけどBDもあるはずだよね？
120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 21:42:29 ID:Dn4t8Nxz]: DVD売れなくなるから時間差で出すんじゃないかな
121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 21:51:54 ID:7D3rUPgj]: そういうことか。じゃあBD待つかな。
ところでこれマルチバイ特価も会員価格も変わらないね。
122 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/19(火) 13:12:15 ID:aSX9kHmq]: >>120
発表が遅れてるだけじゃないか。
DG（今はデッカと一緒）のネトレプコの「マノン」はDVDとBDの同時発売だ。
そんなセコい出し惜しみするとは思えないな。
小澤＆ムターのカラヤン・メモリアルもＢＤとDVD同時発売なのに、HMVでは最初DVDの発売告知しかなかった。
（今は両方あるけど）。
123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 00:45:15 ID:O88dIivD]: チン・ウンスク作曲の現代オペラ「不思議の国のアリス」
音楽はまーこんなもんかな?　色々な語法を上手く利用しているけどリブレットが断片的で音楽の添え物みたい。オペラでなくムジークテアター?
グログロの舞台が得意なヨアヒム・フライアー(この人現代オペラの初演によく起用されるけど何か理由があるのだろうか)
がチェコの某アニメ作家みたいなシュールでグロテスクな世界を展開していてルイス・キャロルのシュールさに合っていた。
余談だがハートの王女様が某大物歌手。メークが凄すぎてわからんかったw
124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 11:11:16 ID:IkP30yn8]: おーい、値段下げすぎだろ。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2772380

最近こっち
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1290524
買った人は浮かばれんなぁ。
125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 11:36:21 ID:HKUs68Mh]: LDを買った俺にしてみれば、そんなのどうって事ないぜ
126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 12:33:11 ID:9qLycfSF]: 俺もそのLD持ってるよ
たいしたことではないな
127 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/24(日) 12:41:29 ID:6KXl8hxK]: 高かろうが安かろうが、ブロックノイズ酷いよ、それ
買う価値無いから
128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 13:08:36 ID:IkP30yn8]: >>125,126
LDからなら、時間を買ったと思えば安いものだろね。

>>127
そうなんだ。。。
レヴァイン盤買う前にかなり迷ったんだけどな。ルチア・ポップだし。
129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 15:25:15 ID:IkP30yn8]: クラシカJAPANでネトレプコのマノン観た。

ザルツブルクの椿姫からわずか2年なのに、かなり体格が。。。
歌うとき顔が崩れない長所はそのままだから、引き続き「美貌」で通るだろうけど、
もう、軽やかにパタパタ走り回る、という感じではないな。

ところで、マスネのマノンは初めて観たけど、プッチーニのマノン・レスコーほどは
ジェットコースターじゃないんだな。
幕間の飛躍も少ないし、アメリカにも行かない。

だから、ネトレプコでもなんとかはまったかと思う。
ネトレプコ、「バカかも知れないけどいじらしい女」という枠、結局は悲劇、という枠
から外れようとしない。
物欲・恋愛の超合金サイボーグ＝マノン・レスコーは無理じゃないかな。

なお、続きでヴィラゾンとのコンサートやってるけど、ネトレプコのコロラトゥーラは
絶望的だな、やっぱり。
130 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 16:40:42 ID:SaxdA3GF]: >>129
> なお、続きでヴィラゾンとのコンサートやってるけど、ネトレプコのコロラトゥーラは
> 絶望的だな、やっぱり。

馬鹿だろお前ｗ
てえか初めてマノン聴くような初心者が何を偉そうにオペラ語ってるんだ
痛いガキだなｗ
131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 17:21:36 ID:IkP30yn8]: >>130　やっぱ、こういう人もいるんだ。
132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 17:42:46 ID:HKUs68Mh]: 今の２ちゃんは、むしろこんな奴ばっか
言い返すにも、３行が限界なのが特徴
俺もだけどな
133 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/24(日) 18:12:21 ID:Xx430nYp]: こんなこというのも、なんだが、ネトレプコは、フランス語を歌うときは
問題はないんだが、「マノン」は、しゃべりどおしのところがかなり多い。
その点は大丈夫なんだろうか？
134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 18:25:59 ID:IkP30yn8]: >>133
フランス語わからないのでなんとも。。。
バイエルン公演だから、聴衆も自国語発音にうるさいと言われる
フランス人じゃないし、ブーイングがあっても放送はされまいし。
135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 18:58:10 ID:IkP30yn8]: 自分は、CDはほとんどイタオペなのに、DVDはイタリア語以外がかなり多い。
今週はベルク2枚（ドイツ語）と、ホフマン物語（フランス語）が届く。

なんでだろう。
イタオペ以外はなぜか対訳を見ながら聴く気になれない、ってこともあるが、
音だけでなく、観たい、と思うのが、なぜかドイツ物に多い。
136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 19:22:40 ID:hlwM5FO/]: 黄色いおサルさんがCD二～三枚聞いてオペラ通気取りだからなﾔﾚﾔﾚｗ
137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 19:26:55 ID:IkP30yn8]: 2ちゃんにヨーロッパ人がいた。
138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 19:34:08 ID:d/DuZRT0]: ほんとだ
139 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/25(月) 01:39:23 ID:EylHvklC]: 原爆博士ｷﾀｰ
www.opusarte.com/pages/product.asp?ProductID=248
140 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/25(月) 16:15:27 ID:2QBYKg6z]: >>139
でも手許の店は売り切れダーw
8/1発売ってレコ芸は何をしていたのだ?
141 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/26(火) 19:51:34 ID:r6sqpy21]: >>139都心では店頭に出てるか?w
142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 17:31:54 ID:gXa+rfEl]: 「魔笛」のDVDの推薦をお願いします！
演出が豪華で笑えるのがいいです。
143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 19:57:36 ID:KejujSLQ]: 個人的にはドロットリンングホルムの奴を薦める
巧い歌手がいるわけじゃないけどバロックの機械仕掛けをうまく使ったりいかにもお芝居な演技がよろしい(特にﾊﾟﾊﾟｹﾞｰﾅがww)
144 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 13:00:56 ID:8KQ3x09a]: 私は魔笛なら是非これ↓が欲しいけど、DVDは出ていないみたい。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=CqBW_9OjhlA
145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/29(金) 15:18:34 ID:PIozarpU]: >>142
魔笛は笑えるオペラではない。

www.hmv.co.jp/product/detail/2772380

↑
安いのならこれだな。
エファーディングはひねりの無い演出だけどメルヘン調。
146 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/29(金) 19:08:53 ID:xWlhDlbI]: >>143
ドロットリンングホルム版は、「モーツアルトの時代もこんな
感じで上演されたのかな」と思わせる典雅さがいいですね。

>>145
当時のオールスター・キャストですね。

邪道かもしれませんが、ケネス・ブラナーが監督した
映画版（2007公開）はどうでしょう？
www.hmv.co.jp/product/detail/2639664
147 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/29(金) 19:11:07 ID:xWlhDlbI]: >>146 です。すみません、追記。
ケネス・ブラナーの映画版はドイツ語ではなく英語で歌って
いるので、本格派を求める方には本当に「邪道」かも、です。
148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/29(金) 19:15:21 ID:VT/fmqzZ]: ドロットニングホルムの魔笛って昔LDで持ってたんだが、プレーヤーごと手放してしまった。
また見たいと思ってDVD探したんだが見つけられないなあ。
149 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/29(金) 20:46:14 ID:rB9On3SL]: 正直に言って、｢魔笛」って、笑えるオペラではないことはもちろんだけど、
個人的には夢中になるところがまったくないオペラなんだよな。
ずっとレコードでしか聴いてなくて、ヨーロッパではかなり上演されていて、
舞台を初めて見て、わかったというか驚いたのは、夜の女王があの２曲のアリア以外
のところに出てきていて、重唱なんか歌っている。
ますます、彼女の役割がわからなくなった。
150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/29(金) 20:59:11 ID:VDEMvGEr]: >>149
馬鹿は黙ってろｗ
151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/29(金) 22:01:34 ID:O4U5QN3J]: グルベローヴァが夜の女王でドスきかせようとしても、あの丸顔見てると、
こうもりのお手伝いさんを思い出してしまう。
152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/29(金) 22:16:53 ID:FdaeIMrt]: >>149
おっしゃる意味が良くわからないのですが、私はあのアリアIIのキンキン声の部分は
何度聞いても身震いするほど素晴らしいと思う。
153 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/30(土) 05:57:54 ID:M+pVdtyB]: 個人的にはザラストロの歌が好き。
154 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/30(土) 08:55:31 ID:70xwSSBK]: いま思ったけど、

ザラストロ　って　ツァラトゥストラ　の事なの？
155 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 10:38:22 ID:EXyLJmTV]: >>154
ザラストロ＝ツァラトゥストラ＝ゾロアスター、だった気が
156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 10:39:14 ID:MI6Fyzb9]: www.hmv.co.jp/product/detail/2782463
『カルメン』全曲　ザンベロ演出、パッパーノ＆コヴェント・ガーデン王立歌劇場、アントナッチ、カウフマン、他（２００７　ステレオ）

↑
BDきた。
157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 13:08:12 ID:HNkl+hMX]: えっ？魔笛ってオペラの中では最も笑いどころのある（もちろん演出家がそのつもりで
あることが前提）タイトルだと思ってたけど、違うの？
個人の感覚ってほんとにそれぞれなんだな...
158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 13:20:46 ID:q60Ko0hO]: 少なくとも、この魔笛は面白かった。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1426068
パパゲーナがかなりがんばってると、俺は思う。
159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 20:56:33 ID:dsl0b8wZ]: ㌧クスさっそくポチった。散々待たされたから楽しみ。
しかし9月発売分のBDは割引ないんだね・・・
160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 20:59:38 ID:dsl0b8wZ]: あ、159は156へのお礼です
161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 21:02:01 ID:TfetwkHU]: マスネのタイスをお願いします
162 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/31(日) 14:17:47 ID:Sqi6yg5H]: DVDになってるのはこれだけじゃないかと
www.hmv.co.jp/product/detail/2582445

自分はちょっと見ただけだけど、衣装がエヴァ・メイに合ってないのか、彼女がすごく老けて見えて
映像として楽しむのはちょっと辛そうかな、という印象を受けた。

来年のMETライブビューイングで、フレミング＆ハンプソンで「タイス」をやるので
それが映像化されるまで待ってもいいかも。
163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 15:28:53 ID:qo0jKwPO]: 魔笛についてご指導くださった皆様どうもありがとうございます。
ご意見参考にしてみます。

>>162
METのHP見てフレミングの美しい写真にときめきました。
164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 17:59:24 ID:/18G502P]: >>162
それ、シアテレで何度も上映したけど、実際映像として辛いです。太ももがブヨブヨだし
ある場面では左胸をポロッとむき出しにしたまま歌い続けるのは見苦しい。
シューベルトのロマン派オペラの彼女を見たときは、金髪のカツラと王女様役で
人形のようだったけど、タイスではだいぶ年をとっていたのか、全然違っていた。
また、髪がダークブラウンになると、ただのオバサンだった。
165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 18:02:08 ID:yOBW3VBj]: > ある場面では左胸をポロッとむき出しにしたまま歌い続けるのは見苦しい。

モザイクかかってまつか？
166 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 18:11:16 ID:1dp7jJHk]: かかるかっ
167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 18:32:02 ID:/18G502P]: かかってません。でも、お薦めしません。
歌唱は皆平凡だったと思います。
168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 19:00:31 ID:vfeh0Sey]: 映画の魔笛というとベルイマンの奴、実は自分のオペラ初心がこいつだった。ブラナー映画や舞台と比較してみるのも面白いかも。
第二幕で地下へ誘惑に現れた三人の次女が三人の童子の操作する機械(エレキテルw?)の雷によってお●△おっ×ろげーのままぶっ倒れる演出が笑えた。
本筋はシリアスな脚色というか原作からの変更がある。第二幕の夜の女王はキンキンアリア歌っている最中に時々●■に変身するのが恐い。
169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 19:21:14 ID:1dp7jJHk]: >>168　伏字の必要あるのかっ!!　・・・おせーて。
170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 08:08:48 ID:GX+2kRF+]: >>168
あの映画ってけっこうエロっぽいのに、子供向けなんだよね。
さすがスェーデン。

ところでタミーノの衣装が日本的な狩衣の魔笛ってありますか？
171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 08:38:28 ID:GX+2kRF+]: もとい。
「子供にもわかりやすいように、との配慮もあるわりには、エロい」です。
文がヘタですいません。
172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 09:02:00 ID:t7j2Z73Z]: >>170
西アジア風ってのはよくあるけど
昔東急文化村で上演された時ほんとの狩衣衣装のタミーノ出してた。で舞台は古代中国。
蓮の花から出てくる夜の女王とかパパゲーナの早変わりとかあれこそビデオ収録しておけばよかったのになあ。
舞台装置etcは北京のどっかで人知れず朽ちているはずですw。
173 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 11:18:43 ID:WX1FN1iQ]: >>168
ベルイマンの魔笛は確か、スウェーデン語で歌っている
んですよね。
聴いた感じ、違和感ありませんでしたか？
174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 12:15:59 ID:Esgb5VxT]: >>173
自分はそれほど違和感は感じなかったです。
独語ネイティブな感覚の人はどう感じるかわからないけど。
175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 20:13:06 ID:ZdOzLm7D]: ヴィンセンチオ・チマッティという神父が未完のまま残した「細川ガラシア」
チマッティ記念館で半演奏会形式の記録DVDが通信販売で売っていました。
自分は細川ガラシャ(玉子)はイエズス会宣伝のために屋敷から脱出可能なのを
あえて暗殺されたというトンデモ説支持の不信心者ですが買ってしまいますたw

いかにもイタリアオペラらしい旋律美が魅力です。
176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 08:27:26 ID:5YFG5/YW]: >>175
それ、ディケンズの未完のまま作者が死んだ小説読んだときみたいで、
引き込まれただけ後でむなしくなりそう。
177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 19:17:18 ID:WDCMVs7+]: 魔笛といえば、デセイの／(^o^)＼ﾌｼﾞｯｻｰﾝのDVDって出てる？
178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 20:42:35 ID:X7GfFoeK]: おぬぬめじゃないが
大昔NHKの製作したTVオペラ「天守物語」を観た事ある方いらっしゃるでしょうか。
179 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/06(土) 10:19:51 ID:1IsuvjHq]: >>177
／(^o^)＼ﾌｼﾞｯｻｰﾝの意味するところを間違えてるかもしれないが、
パリオペラ座の「魔笛」だと、出てるDVDはこれ↓
www.hmv.co.jp/product/detail/2721967

夜の女王はランカトーレがやってる。
180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 11:59:52 ID:HdBvewZV]: Dessayのって、これじゃね？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=d1ODbDKmSEc&feature=related

2001年、ってなってるね。DVDは知らないなぁ。
181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 14:57:20 ID:ZvziPPQY]: やっと「／(^o^)＼ﾌｼﾞｯｻｰﾝ」の意味がわかった！
あの映像って、夜の女王アリアIIの場面、女王がイヤに若々しくって、娘が
オバンっぽいんだよね。
182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 15:43:31 ID:HdBvewZV]: 夜の女王の超絶アリアって、高音とピッチコントロール、要は
身体能力とテクの勝負だから、若いソプラノに割り当てられる
ことが多いんじゃないの？
母親役が娘役より若いのがむしろ普通のような。

以下：女王（生年）-パミーナ（生年）

サバリッシュ盤：グルベローヴァ（'46）－ポップ（'39）
レヴァイン盤：グルベロ－ヴァ（'46）－コトルバス（'39）
フィッシャー盤：ランカトーレ('77)－レシュマン（'67）

たしかポップは、若い頃は女王で、後にパミーナに移行したと思う。

ずーっと女王張ってるグルベは化けモンってことで。
183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 15:45:27 ID:HdBvewZV]: >>181
あ、ただし、>>180の映像は多分パミーナがレシュマンだから、
女王：デセイ（'65）-パミーナ：レシュマン（'67）でお母さんが2歳上。
184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 21:50:41 ID:Rlx95DtA]: グルベローヴァってまだ夜の女王歌ってんの？？
185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 22:15:34 ID:wbS2lB5k]: ランカトーレってそんなに若かったのか…
186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/07(日) 01:39:54 ID:FIjhLnMB]: >>185
DVDのオペラ座のホフマンは25のときのやつだよ
187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/07(日) 13:16:30 ID:0HdxI5LW]: デセイがレシュマンの２歳上だったことに驚愕した...
レシュマンこのところ貫禄つきすぎ
188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/07(日) 17:03:06 ID:Xd+zK3qe]: レシュマンはやっとさえ顔がゴツイのに、肥満するタイプだと思う
189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/07(日) 20:10:17 ID:nCH+D43f]: >>156のカルメンBD、25%オフになった。
190 名前：185 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:30:02 ID:vmeijuJ4]: >>186
そうかあ…
あのホフマン，ライモンディがもうおじいちゃんになってるもんね。
191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 23:47:08 ID:jEfuSLoI]: あのオリンピアは歌以上に騎乗位にインパクトがあった。
俺の腰ではもたんと思った。
192 名前：191 mailto:sage [2008/09/08(月) 23:48:01 ID:jEfuSLoI]: ばかやろ、オランピアだ。＞俺
193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 01:43:28 ID:pdr2Dr3x]: >>191
でもシコフは耐えて・・・・・「何てスゲェテク!」とか歌えたんだぜ。191も大丈夫(多分)
194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 02:37:44 ID:QEHTxzCg]: ライモンディ？ジャンニもルッジェーロも出演してないよ？
195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 07:51:24 ID:wrc3NyGn]: >>190
そっちは２００４年、ＤＹＮＡＭＩＣレーベルのマチェラータ音楽祭ライヴ。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1488811
196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 08:44:23 ID:UXprOSZx]: >>195
それ、テレビで見たけど、音響がひどくて歌手の声が聞こえなかった。
でも、オランピアのスカートがはだけたのを、スコーラが歌いながら
さりげなく直したのには高感度アップだった。
197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 10:23:05 ID:+rr7FUOw]: オランピアと言えばプティボンがダントツだな（見た目）
198 名前：190 mailto:sage [2008/09/10(水) 00:10:35 ID:YJqX2fuI]: >>195
あ，そっか。ごめん。
騎乗位って荷車みたいなのの上でやるやつかな？
youtubeで少し観たことがあるよ。

195さんの言う通り，こっちのは録音変でｲﾗｲﾗする。
そっちを買い直そうか，それともドミンゴにするか迷い中。
199 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/10(水) 00:15:41 ID:69vZ3vAj]: もう何回聞いたことか、それでも「ホフマン物語」のどこがいいのか、さっぱりわからないものです。DVDでみたら、面白いのかなあ？
200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 01:18:46 ID:B+DS7VUf]: >>199
オッフェンバックの音楽が何より凄い。
彼はメロディメーカーとしては作曲家の中でもモーツァルトやロッシーニに次ぐ才能じゃないかな。
湯水のようにメロディを生み出して歌に仕立て能力は比類ない。
ただオッフェバックって歌うのがすごく難しい。
演技力も歌唱力もあってフランス語が堪能でないと下品な音楽になってしまう。
特にホフマンもレッジェーロで歌う方が合う部分ととスピントの声が必要な劇的な部分とあって一人のテノールが歌いこなすのは至難の業だね。
昔も今もいいホフマンってほとんど居ない。
一昔前はドミンゴが第一人者だったけど演技過多で洒脱さに欠ける。
まあシコフとか他のテノールはもっとダメだけど。
201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 07:58:29 ID:jXa3ULHZ]: >>198
ドミンゴのやつは女声がオールスターキャスト。
セッラの完璧なオランピア、歌唱で他に並ぶ者はいないと思う。
バルツァのジュリエッタ、コルトバスのアントニア。
演出が映画監督のジョン・シュレンジャーってこともあって、視覚的にも面白い。
アントニアの母親が肖像画から抜け出て歌うところや、
ドクターミラクルがアントニアの部屋に突如登場するシーンとか。
そして指揮はジョルジュ・プレートル。
202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 08:15:47 ID:/sJ5UDCF]: ＞ジョルジュ・プレートル
あの指揮者、気品があってステキなおじさん。

それはさておいて、バルツァのジュリエッタは、歌唱も演技も、女の私が見て惚れ惚れする。
203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 11:51:03 ID:F0uEVR3y]: >>172
ああ早変わり原理は簡単だけどすごく効果的だったな
当時指揮してた大野氏が音頭とってリヨンで復活してくれたらなぁ
204 名前：198 mailto:sage [2008/09/10(水) 21:56:19 ID:YJqX2fuI]: おー，そんなに良いんだ。
んじゃ，ドミンゴのやつに決定！

マチェラータを選んだのはライモンディが出てるからだったんだけど
youtubeで観た，彼がもう少し若い頃のが欲しかったなあ…。
ドミンゴのは映像が耽美の極みですごく気になってたんだよね。
アドバイス下さって，どうもありがとうございました。
205 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/11(木) 03:07:07 ID:0dbfq1wd]: 無理な注文だとは理解しているつもりだけど、
女性の３人を同じ人が歌ったものがないですか？
それこそ、超人間的な技をしめすことになり、物語としても一貫性が出てくると、
おもうんだけど。
206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 08:09:59 ID:v5T9m8eI]: >>205
映像ソフトでは見たこと無いなあ。
CDならボニング盤（サザーランド）と小澤盤（グルベローヴァ）があるが。
207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 08:24:01 ID:BTdf3hxu]: サザーランド、グルベローヴァかぁ。超人間的だな。
208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 16:14:01 ID:uG3mMmLL]: >>204
小学館の「魅惑のオペラ」シリーズもそのプレートル盤じゃなかったっけ

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef