オペラDVD：おすすめタイトル3

1 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/24(木) 22:40:04 ID:5pnnBqBX] オペラDVDについて語りましょう。あくまでも素人の立場から自由に♪ 同じ演目でも、出演者や演出によって見所や好き嫌いは様々。自分の主観で語りましょう。 国内リリースされているDVDには限りがあるので、以下を提案。 １）DVDだけでなく、TV放送で見たものも含む。 ２）オペラ上演後、CD版としてリリースされたものも含む。 ３）店の情報交換もしましょう。例えば、海外ネット通販を通して 　　買ってみたら、海賊版のクズだったとか。 前スレ オペラDVD：おすすめタイトル2 music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1185321601/ 75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/10(日) 07:20:09 ID:rJalkT9O] どーでもいーけど、カラヤンの「蝶々夫人」DVDは、 演出がクソ。 ドリフのコントかと思った。いや、屋台崩しがない分、 ドリフ以下。 76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/10(日) 08:08:21 ID:2GM71p8d] >>62 インヴァ・ムーラは顔がフレーニ系でも検討してる。 「フィフス・エレメント」で声を聞いたときにおおっ！と思ったんだが 映像見てorz・・・特殊メイクのエイリアンと大差ないじゃん。 自分の中ではジルダ役としてセッラ、グルベローヴァに次ぐ存在。 ついでにネトレプコの最新？情報、大きなお腹でシュロットと一緒に ザルツの客席にいるところを目撃されている。 77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/10(日) 10:56:26 ID:IAZ4vRz7] フレーニは、映画「ロード・オブ・ザ・リングス」で出てきた、巨大な犬みたいな生き物を 連想させる顔だと思っていたけど、 ＞特殊メイクのエイリアンと大差ないじゃん とまで言わせる歌手がいたとは知らなかった。「フィフス・エレメント」は あのアリアの部分だけは見る価値があったと思う。 78 名前：76 mailto:sage [2008/08/10(日) 12:27:58 ID:/pD6V+lT] フィフス・エレメントのエイリアン歌手の声がムーラの声だった。 映像ではアフリカ系のダンサーが特殊メイクで演じたのだが、 その顔とムーラとヴィジュアル的に大差ないと思った。 ムーラのルックスがクリンゴン星人やジャヴァザハット並に酷い という意味ではないので、ファンの皆さんゴメンナサイ。 Fifth Element MV（ランメルモールのルチア） jp.youtube.com/watch?v=4MR6D7tL38U Inva Mula - Soprano - Rigoletto jp.youtube.com/watch?v=Ldcn8fVWxq4 79 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/10(日) 16:31:39 ID:gIc77gj6] >>78 ムーラ、別にエイリアン顔じゃないじゃない（笑）。 なにより、相撲取り体型でも顔でもないし。 フィフス・エレメント公開の頃はオペラに興味がなく、異星人ディーバ の声は電気的に何かやってるんだろ、ぐらいに思ってた。 今、グルベなどを経過した耳で聴くと、全然印象が違う。ありがと。 80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/10(日) 17:12:58 ID:gIc77gj6] ようつべつながりで、これ初めて聴いた。 ttp://jp.youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ&NR=1 音域データ ttp://www.music-key.com/vitas/index.html あくまで裏声だが、亜麻のレビューではこれを「オペラボイス」と 表している人がいて、萎える。 81 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/10(日) 18:06:25 ID:J/VYY44x] >80 あまりに気味が悪くて、ふるえてしまった。 顔をみないで、聞いたら、まだましだったのかも知れない。 編曲も、あっちこっちいじっているし、ゲテモノだと思う。 82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/10(日) 18:14:53 ID:kpxX/nHR] なんかvocaloidが歌ってるみたいだな 83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/10(日) 23:06:53 ID:pKsPMmM1] >>75 だから廉価版出るまで待ってたんだよ〜。 高額の買うのやだし。 オペラに興味ない家人にも見せて、お笑いで気を引くのもいいかもしれんw 84 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/10(日) 23:55:24 ID:vTrqolpl] ムーラのミミいいじゃない、マチャドに笑わされてしまうのが困るが・・・ 85 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/08/11(月) 11:08:42 ID:DZCyRwqJ] カウンターテナーが8人も出るとゆー「聖アレジオ」 ・・・・半分以上C-Tじゃなくてオート・コントルだったらすげーいやw 86 名前：名無しの笛の踊り mailto:a [2008/08/11(月) 14:11:06 ID:Aei1TQ8g] >>85 >カウンターテナーが8人も出るとゆー「聖アレジオ」 >・・・・半分以上C-Tじゃなくてオート・コントルだったらすげーいやw クリスティならやりかねんなww 87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/11(月) 17:52:26 ID:zrPszALI] ジャルースキーはガチでカウンターテノール Philippe Jaroussky: O morte gradita (Landi, Sant' Alessio) jp.youtube.com/watch?v=F_GiWMVvDxc&feature=related 天使に扮した美少年もわんさと出てくる、ショタコンの皆様にはオススメの一作 88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/11(月) 21:33:44 ID:hoaLx9MJ] >>80 カウンターテノールは裏声で歌うとすぐそれらしく歌えるのかバッタモン臭いの多いな。 89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/11(月) 22:07:39 ID:hoaLx9MJ] jp.youtube.com/watch?v=KaFmfzj40fg&feature=related ↑ こっち聴くとジャルスキなかなかいい歌手だな。 ちょっと低音に難があるが若手にしてはテクニックもある。 ここまで歌える歌手は女性でもあんまいないんじゃないか。 90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/11(月) 23:40:37 ID:Y1YifVbO] ヴィヴァルデイのアリア集CDは、バルトリのごっつい声よりもジャルスキーの 澄んだ声の方がずっといい 91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/12(火) 01:10:49 ID:cztGWAoJ] >>87 天使役の子供達が 暇そうにﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてるのがｲｲ！ 92 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/12(火) 01:36:43 ID:GWPVNRws] >90 なんかジャルスキーには、欠けているものが思っていた。 それは知性じゃないか？ どんなに、超絶技巧が歌えても、アホが歌っている感じはいなめない。 93 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/12(火) 02:08:14 ID:6xwuMN23] >>92 アホはお前だろ馬鹿ガキｗ 十分練りこんだ歌唱だろｗ 94 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/12(火) 07:54:46 ID:0bmLKQzz] そんじゃ歴史の博士号持ってるボストリッジ最強ってことで 95 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/12(火) 18:19:10 ID:8LGLp0cE] オックスフォードとどこだっけ？ 96 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/13(水) 06:20:09 ID:o1vGdcRu] テノール（歌手の中ではお馬鹿イメージがある）なのに 博士号持ってるってのがレコード会社の営業戦略的には 売りの一つみたいだけど、ボストリッジってなんか 冷え性みたいな感じがして萌えない。 お馬鹿なこと言ったら表情を変えずに「フッ..」って 唇の端で笑われてしまいそう。 ジャルスキーはお馬鹿じゃないよ。CD聴くと、作品を かなり研究して歌ってるのがわかる。 97 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/13(水) 07:57:39 ID:G6VQhK3v] >96 そのことは認めるよ。 あの若さで、ほぼ完璧な装飾音がうたえるのは、すごい。 あとは個人的偏愛の問題で、あるいは、ぼくがカウンターテナーが苦手のせいかも しれない。あの顔と声の質（ほとんどソプラノに近い）が、なんか合わないんだな。 98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/13(水) 09:27:15 ID:Ghl0gX5q] ＞ほとんどソプラノに近い 私はテレビで「アグリッピーナ」をみて、ネローネ役が女性歌手だとばかり思ってました。 厚化粧で顔が「性」を失っていたし、カウンターテノール独特の気持ち悪さのない 澄んだ声だし。 以来、CDを3枚とも買って聴いていますが、浮世離れした世界でぼーっとできます。 99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/13(水) 11:09:00 ID:eXeE+xlK] ttp://jp.youtube.com/watch?v=9zQX2XqAE8c これの指揮者は誰？ ジャルスキーの受賞シーンで客席最前列で騒いでるやつ。 100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/13(水) 12:29:24 ID:Ghl0gX5q] 女性司会者がジャルスキーを紹介するのに、わざわざ次のように言って 指揮者のエゴを満足させている、「ジャン＝クリストフ・スピノシの指揮の元に....」 101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/13(水) 13:23:26 ID:eXeE+xlK] >>100 ありがと。フランス語わからんもので。 イタリア語もドイツ語もだめだけどな（笑）。 オペラのおかげでイタ語はどこが名詞かぐらいはあたりがつきはじめたが。 102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/13(水) 14:13:45 ID:OrQS6bTK] jp.youtube.com/watch?v=OIy-qpwWNbo ↑笑い方は普通だよ。すれ違いですまん 103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/13(水) 19:41:16 ID:8dH/M4VL] jp.youtube.com/watch?v=F9ijwfRTv0o&feature=related ↑ このガキすげえ。 夜の女王のアリアを完璧に歌ってる。 jp.youtube.com/watch?v=es3t19qLFqs&feature=related ↑ 「ジークフリート」の森の小鳥を子供に歌わせる演出出そうだな。 こういうのみると誘拐してキンタマ抜きたくなるなｗ 昔だったらこういうのは全部カストラートにされたんだろうにな。 今は人権あるからなあｗ 104 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/13(水) 21:38:45 ID:G6VQhK3v] >103 確かにスタッカートの装飾音のところはすごいが、あとはやっぱり子供だと 思っちゃう。まだ１０歳以下のガキに、注文をつけるのもなんだけれども。 105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/13(水) 23:28:33 ID:vCjV+4TT] >>104 お前CDしか聞いた事ないだろ？ 大人だってもっとヘタな歌手いるぜ？ しかも完全ライブでこれだけ歌えるって凄すぎだろ。 106 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/14(木) 01:11:32 ID:Ipc8jLiN] >>103 この夜の女王を歌ったロビン・シュロッツ君＠テルツ 少年合唱団は、2005年11月に声変わりして、 ソプラノ・ボイスともお別れしたそうな。 玉抜きしたくなる気持ちは分からないでもない。 でもこんな声の大人の男がいたら気味悪い。 107 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/14(木) 01:32:05 ID:Ipc8jLiN] >>97 >>98 ジャルスキーの声が「ほとんどソプラノに近い」の件。 jp.youtube.com/watch?v=vE3uHwXGlYk ↑こいつはさすがにクラクラきた。 108 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/14(木) 07:16:22 ID:qFWyXc4R] >>85 以外と良かった。許してちょうだいクリスティ様orz レ・ザール・フロリソンて他の古楽に比べて金属的な響きがするってイメージがあったので敬遠してたけど以外と柔らかくなってる。 あとロウソク照明使用したお芝居な演出も良かった。 109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/14(木) 08:56:27 ID:EY0/cWFU] VIENNA BOYS CHOIR - CENCIC - BENEDICTUS jp.youtube.com/watch?v=mrtc8aDEqbY クリスティ指揮「聖アレッシオ」で嫁役のツｪンチッチは ウィーン少年合唱団のボーイソプラノからカウンタテノールになった。 声変わりしてバリトンになる者が多い中では異色の存在かもしれない。 今じゃヒゲは濃いしケツアゴだしごっつぃガタイなので、華奢なジャルスキが 演じるアレッシオが嫁から逃げたという設定にミョーに説得力？を感じた。 110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/14(木) 10:37:32 ID:bRCvaZAm] >>109 思いっきりコーヒー噴いた。これ↓ですな。 jp.youtube.com/watch?v=iMFeLzCjd4M&feature=related 111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/14(木) 10:42:07 ID:bRCvaZAm] あ、付け忘れ jp.youtube.com/watch?v=_ZN_0eI3ykI&feature=related 112 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/15(金) 19:22:43 ID:TU+onJUi] >>109 でもツｪンチッチの「女になりきり演技」はなかなかすごかった。 最後にカーテンコール受けるところ、プリマドンナって感じで シナを作って登場した。 彼はウィーン少年合唱団時代に追っかけ少女＠日本が 沢山いたらしいけど、昔の追っかけ少女（今はおばさん？） も聖アレッシオを見にいったのかな。 113 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/15(金) 23:25:44 ID:Ne/rviHv] 111に貼ってある映像で、窓シーンの左側にいた、あんぱんまんのような「女」よりは 遥かに美しかったと思う 114 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/15(金) 23:54:42 ID:TU+onJUi] >>113　 窓シーンの左側にいた、あんぱんまん ＝＝＞ジャルスキーの「母役」のXavier Sabata（CT) 素顔＆声はこちら： www.ajuntament.gi/musiquesreligioses/eng/programacio_fitxa.php?idReg=18 115 名前：109 mailto:sage [2008/08/16(土) 07:36:31 ID:2mnZSSD9] >>112 演出家が坂東玉三郎のヴィデオを見せて指導したそうだ。 「私は女ではない。私は男の画家であり、カンヴァスに女を描く（ように演じる）のだ」（坂東玉三郎） 詳しくはボーナス映像にて。おフランス人に玉三郎氏の偉大さを教えられた。 116 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/16(土) 14:41:38 ID:KBrPbucb] >>115 玉三郎のドキュメンタリーというと、ダニエル・シュミットの「書かれた顔」かな？ 117 名前：109 mailto:sage [2008/08/16(土) 20:21:10 ID:zvraiwna] >>116 英語字幕では"work of Tamasaburo"とあり具体的に何を見せたのかはわからなかった。 118 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/17(日) 17:53:25 ID:EIciVTyC] >>116 うん。「書かれた顔」の玉三郎のインタビューの英文字幕に "I act a woman with the eyes and the feelings of a man. Like a man painting the portrait of a woman"という のが出てくる。 119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 20:53:18 ID:7D3rUPgj] ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2774055 カウフマンがドン・ホセのカルメンｷﾀｰ これDVDって表示されてるけどBDもあるはずだよね？ 120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 21:42:29 ID:Dn4t8Nxz] DVD売れなくなるから時間差で出すんじゃないかな 121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 21:51:54 ID:7D3rUPgj] そういうことか。じゃあBD待つかな。 ところでこれマルチバイ特価も会員価格も変わらないね。 122 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/19(火) 13:12:15 ID:aSX9kHmq] >>120 発表が遅れてるだけじゃないか。 DG（今はデッカと一緒）のネトレプコの「マノン」はDVDとBDの同時発売だ。 そんなセコい出し惜しみするとは思えないな。 小澤＆ムターのカラヤン・メモリアルもＢＤとDVD同時発売なのに、HMVでは最初DVDの発売告知しかなかった。 （今は両方あるけど）。 123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 00:45:15 ID:O88dIivD] チン・ウンスク作曲の現代オペラ「不思議の国のアリス」 音楽はまーこんなもんかな?　色々な語法を上手く利用しているけどリブレットが断片的で音楽の添え物みたい。オペラでなくムジークテアター? グログロの舞台が得意なヨアヒム・フライアー(この人現代オペラの初演によく起用されるけど何か理由があるのだろうか) がチェコの某アニメ作家みたいなシュールでグロテスクな世界を展開していてルイス・キャロルのシュールさに合っていた。 余談だがハートの王女様が某大物歌手。メークが凄すぎてわからんかったw 124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 11:11:16 ID:IkP30yn8] おーい、値段下げすぎだろ。 ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2772380 最近こっち ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1290524 買った人は浮かばれんなぁ。 125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 11:36:21 ID:HKUs68Mh] LDを買った俺にしてみれば、そんなのどうって事ないぜ 126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 12:33:11 ID:9qLycfSF] 俺もそのLD持ってるよ たいしたことではないな 127 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/24(日) 12:41:29 ID:6KXl8hxK] 高かろうが安かろうが、ブロックノイズ酷いよ、それ 買う価値無いから 128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 13:08:36 ID:IkP30yn8] >>125,126 LDからなら、時間を買ったと思えば安いものだろね。 >>127 そうなんだ。。。 レヴァイン盤買う前にかなり迷ったんだけどな。ルチア・ポップだし。 129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 15:25:15 ID:IkP30yn8] クラシカJAPANでネトレプコのマノン観た。 ザルツブルクの椿姫からわずか2年なのに、かなり体格が。。。 歌うとき顔が崩れない長所はそのままだから、引き続き「美貌」で通るだろうけど、 もう、軽やかにパタパタ走り回る、という感じではないな。 ところで、マスネのマノンは初めて観たけど、プッチーニのマノン・レスコーほどは ジェットコースターじゃないんだな。 幕間の飛躍も少ないし、アメリカにも行かない。 だから、ネトレプコでもなんとかはまったかと思う。 ネトレプコ、「バカかも知れないけどいじらしい女」という枠、結局は悲劇、という枠 から外れようとしない。 物欲・恋愛の超合金サイボーグ＝マノン・レスコーは無理じゃないかな。 なお、続きでヴィラゾンとのコンサートやってるけど、ネトレプコのコロラトゥーラは 絶望的だな、やっぱり。 130 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 16:40:42 ID:SaxdA3GF] >>129 > なお、続きでヴィラゾンとのコンサートやってるけど、ネトレプコのコロラトゥーラは > 絶望的だな、やっぱり。 馬鹿だろお前ｗ てえか初めてマノン聴くような初心者が何を偉そうにオペラ語ってるんだ 痛いガキだなｗ 131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 17:21:36 ID:IkP30yn8] >>130　やっぱ、こういう人もいるんだ。 132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 17:42:46 ID:HKUs68Mh] 今の２ちゃんは、むしろこんな奴ばっか 言い返すにも、３行が限界なのが特徴 俺もだけどな 133 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/24(日) 18:12:21 ID:Xx430nYp] こんなこというのも、なんだが、ネトレプコは、フランス語を歌うときは 問題はないんだが、「マノン」は、しゃべりどおしのところがかなり多い。 その点は大丈夫なんだろうか？ 134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 18:25:59 ID:IkP30yn8] >>133 フランス語わからないのでなんとも。。。 バイエルン公演だから、聴衆も自国語発音にうるさいと言われる フランス人じゃないし、ブーイングがあっても放送はされまいし。 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 18:58:10 ID:IkP30yn8] 自分は、CDはほとんどイタオペなのに、DVDはイタリア語以外がかなり多い。 今週はベルク2枚（ドイツ語）と、ホフマン物語（フランス語）が届く。 なんでだろう。 イタオペ以外はなぜか対訳を見ながら聴く気になれない、ってこともあるが、 音だけでなく、観たい、と思うのが、なぜかドイツ物に多い。 136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 19:22:40 ID:hlwM5FO/] 黄色いおサルさんがCD二〜三枚聞いてオペラ通気取りだからなﾔﾚﾔﾚｗ 137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 19:26:55 ID:IkP30yn8] 2ちゃんにヨーロッパ人がいた。 138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 19:34:08 ID:d/DuZRT0] ほんとだ 139 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/25(月) 01:39:23 ID:EylHvklC] 原爆博士ｷﾀｰ www.opusarte.com/pages/product.asp?ProductID=248 140 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/25(月) 16:15:27 ID:2QBYKg6z] >>139 でも手許の店は売り切れダーw 8/1発売ってレコ芸は何をしていたのだ? 141 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/26(火) 19:51:34 ID:r6sqpy21] >>139都心では店頭に出てるか?w 142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 17:31:54 ID:gXa+rfEl] 「魔笛」のDVDの推薦をお願いします！ 演出が豪華で笑えるのがいいです。 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 19:57:36 ID:KejujSLQ] 個人的にはドロットリンングホルムの奴を薦める 巧い歌手がいるわけじゃないけどバロックの機械仕掛けをうまく使ったりいかにもお芝居な演技がよろしい(特にﾊﾟﾊﾟｹﾞｰﾅがww) 144 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 13:00:56 ID:8KQ3x09a] 私は魔笛なら是非これ↓が欲しいけど、DVDは出ていないみたい。 ttp://jp.youtube.com/watch?v=CqBW_9OjhlA 145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/29(金) 15:18:34 ID:PIozarpU] >>142 魔笛は笑えるオペラではない。 www.hmv.co.jp/product/detail/2772380 ↑ 安いのならこれだな。 エファーディングはひねりの無い演出だけどメルヘン調。 146 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/29(金) 19:08:53 ID:xWlhDlbI] >>143 ドロットリンングホルム版は、「モーツアルトの時代もこんな 感じで上演されたのかな」と思わせる典雅さがいいですね。 >>145 当時のオールスター・キャストですね。 邪道かもしれませんが、ケネス・ブラナーが監督した 映画版（2007公開）はどうでしょう？ www.hmv.co.jp/product/detail/2639664 147 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/29(金) 19:11:07 ID:xWlhDlbI] >>146 です。すみません、追記。 ケネス・ブラナーの映画版はドイツ語ではなく英語で歌って いるので、本格派を求める方には本当に「邪道」かも、です。 148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/29(金) 19:15:21 ID:VT/fmqzZ] ドロットニングホルムの魔笛って昔LDで持ってたんだが、プレーヤーごと手放してしまった。 また見たいと思ってDVD探したんだが見つけられないなあ。 149 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/29(金) 20:46:14 ID:rB9On3SL] 正直に言って、｢魔笛」って、笑えるオペラではないことはもちろんだけど、 個人的には夢中になるところがまったくないオペラなんだよな。 ずっとレコードでしか聴いてなくて、ヨーロッパではかなり上演されていて、 舞台を初めて見て、わかったというか驚いたのは、夜の女王があの２曲のアリア以外 のところに出てきていて、重唱なんか歌っている。 ますます、彼女の役割がわからなくなった。 150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/29(金) 20:59:11 ID:VDEMvGEr] >>149 馬鹿は黙ってろｗ 151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/29(金) 22:01:34 ID:O4U5QN3J] グルベローヴァが夜の女王でドスきかせようとしても、あの丸顔見てると、 こうもりのお手伝いさんを思い出してしまう。 152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/29(金) 22:16:53 ID:FdaeIMrt] >>149 おっしゃる意味が良くわからないのですが、私はあのアリアIIのキンキン声の部分は 何度聞いても身震いするほど素晴らしいと思う。 153 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/30(土) 05:57:54 ID:M+pVdtyB] 個人的にはザラストロの歌が好き。 154 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/30(土) 08:55:31 ID:70xwSSBK] いま思ったけど、 ザラストロ　って　ツァラトゥストラ　の事なの？ 155 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 10:38:22 ID:EXyLJmTV] >>154 ザラストロ＝ツァラトゥストラ＝ゾロアスター、だった気が 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 10:39:14 ID:MI6Fyzb9] www.hmv.co.jp/product/detail/2782463 『カルメン』全曲　ザンベロ演出、パッパーノ＆コヴェント・ガーデン王立歌劇場、アントナッチ、カウフマン、他（２００７　ステレオ） ↑ BDきた。 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 13:08:12 ID:HNkl+hMX] えっ？魔笛ってオペラの中では最も笑いどころのある（もちろん演出家がそのつもりで あることが前提）タイトルだと思ってたけど、違うの？ 個人の感覚ってほんとにそれぞれなんだな... 158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 13:20:46 ID:q60Ko0hO] 少なくとも、この魔笛は面白かった。 ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1426068 パパゲーナがかなりがんばってると、俺は思う。 159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 20:56:33 ID:dsl0b8wZ] �dクス さっそくポチった。散々待たされたから楽しみ。 しかし9月発売分のBDは割引ないんだね・・・ 160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 20:59:38 ID:dsl0b8wZ] あ、159は156へのお礼です 161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 21:02:01 ID:TfetwkHU] マスネのタイスをお願いします 162 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/31(日) 14:17:47 ID:Sqi6yg5H] DVDになってるのはこれだけじゃないかと www.hmv.co.jp/product/detail/2582445 自分はちょっと見ただけだけど、衣装がエヴァ・メイに合ってないのか、彼女がすごく老けて見えて 映像として楽しむのはちょっと辛そうかな、という印象を受けた。 来年のMETライブビューイングで、フレミング＆ハンプソンで「タイス」をやるので それが映像化されるまで待ってもいいかも。 163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 15:28:53 ID:qo0jKwPO] 魔笛についてご指導くださった皆様どうもありがとうございます。 ご意見参考にしてみます。 >>162 METのHP見てフレミングの美しい写真にときめきました。 164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 17:59:24 ID:/18G502P] >>162 それ、シアテレで何度も上映したけど、実際映像として辛いです。太ももがブヨブヨだし ある場面では左胸をポロッとむき出しにしたまま歌い続けるのは見苦しい。 シューベルトのロマン派オペラの彼女を見たときは、金髪のカツラと王女様役で 人形のようだったけど、タイスではだいぶ年をとっていたのか、全然違っていた。 また、髪がダークブラウンになると、ただのオバサンだった。 165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 18:02:08 ID:yOBW3VBj] > ある場面では左胸をポロッとむき出しにしたまま歌い続けるのは見苦しい。 モザイクかかってまつか？ 166 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 18:11:16 ID:1dp7jJHk] かかるかっ 167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 18:32:02 ID:/18G502P] かかってません。でも、お薦めしません。 歌唱は皆平凡だったと思います。 168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 19:00:31 ID:vfeh0Sey] 映画の魔笛というとベルイマンの奴、実は自分のオペラ初心がこいつだった。ブラナー映画や舞台と比較してみるのも面白いかも。 第二幕で地下へ誘惑に現れた三人の次女が三人の童子の操作する機械(エレキテルw?)の雷によってお●△おっ×ろげーのままぶっ倒れる演出が笑えた。 本筋はシリアスな脚色というか原作からの変更がある。第二幕の夜の女王はキンキンアリア歌っている最中に時々●■に変身するのが恐い。 169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 19:21:14 ID:1dp7jJHk] >>168　伏字の必要あるのかっ!!　・・・おせーて。 170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 08:08:48 ID:GX+2kRF+] >>168 あの映画ってけっこうエロっぽいのに、子供向けなんだよね。 さすがスェーデン。 ところでタミーノの衣装が日本的な狩衣の魔笛ってありますか？ 171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 08:38:28 ID:GX+2kRF+] もとい。 「子供にもわかりやすいように、との配慮もあるわりには、エロい」です。 文がヘタですいません。 172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 09:02:00 ID:t7j2Z73Z] >>170 西アジア風ってのはよくあるけど 昔東急文化村で上演された時ほんとの狩衣衣装のタミーノ出してた。で舞台は古代中国。 蓮の花から出てくる夜の女王とかパパゲーナの早変わりとかあれこそビデオ収録しておけばよかったのになあ。 舞台装置etcは北京のどっかで人知れず朽ちているはずですw。 173 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 11:18:43 ID:WX1FN1iQ] >>168 ベルイマンの魔笛は確か、スウェーデン語で歌っている んですよね。 聴いた感じ、違和感ありませんでしたか？ 174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 12:15:59 ID:Esgb5VxT] >>173 自分はそれほど違和感は感じなかったです。 独語ネイティブな感覚の人はどう感じるかわからないけど。 175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 20:13:06 ID:ZdOzLm7D] ヴィンセンチオ・チマッティという神父が未完のまま残した「細川ガラシア」 チマッティ記念館で半演奏会形式の記録DVDが通信販売で売っていました。 自分は細川ガラシャ(玉子)はイエズス会宣伝のために屋敷から脱出可能なのを あえて暗殺されたというトンデモ説支持の不信心者ですが買ってしまいますたw いかにもイタリアオペラらしい旋律美が魅力です。 176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 08:27:26 ID:5YFG5/YW] >>175 それ、ディケンズの未完のまま作者が死んだ小説読んだときみたいで、 引き込まれただけ後でむなしくなりそう。 177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 19:17:18 ID:WDCMVs7+] 魔笛といえば、デセイの／(^o^)＼ ﾌｼﾞｯｻｰﾝのDVDって出てる？ 178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 20:42:35 ID:X7GfFoeK] おぬぬめじゃないが 大昔NHKの製作したTVオペラ「天守物語」を観た事ある方いらっしゃるでしょうか。 179 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/06(土) 10:19:51 ID:1IsuvjHq] >>177 ／(^o^)＼ ﾌｼﾞｯｻｰﾝの意味するところを間違えてるかもしれないが、 パリオペラ座の「魔笛」だと、出てるDVDはこれ↓ www.hmv.co.jp/product/detail/2721967 夜の女王はランカトーレがやってる。 180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 11:59:52 ID:HdBvewZV] Dessayのって、これじゃね？ ttp://jp.youtube.com/watch?v=d1ODbDKmSEc&feature=related 2001年、ってなってるね。DVDは知らないなぁ。 181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 14:57:20 ID:ZvziPPQY] やっと「／(^o^)＼ ﾌｼﾞｯｻｰﾝ」の意味がわかった！ あの映像って、夜の女王アリアIIの場面、女王がイヤに若々しくって、娘が オバンっぽいんだよね。 182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 15:43:31 ID:HdBvewZV] 夜の女王の超絶アリアって、高音とピッチコントロール、要は 身体能力とテクの勝負だから、若いソプラノに割り当てられる ことが多いんじゃないの？ 母親役が娘役より若いのがむしろ普通のような。 以下：女王（生年）-パミーナ（生年） サバリッシュ盤：グルベローヴァ（'46）−ポップ（'39） レヴァイン盤：グルベロ−ヴァ（'46）−コトルバス（'39） フィッシャー盤：ランカトーレ('77)−レシュマン（'67） たしかポップは、若い頃は女王で、後にパミーナに移行したと思う。 ずーっと女王張ってるグルベは化けモンってことで。 183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 15:45:27 ID:HdBvewZV] >>181 あ、ただし、>>180の映像は多分パミーナがレシュマンだから、 女王：デセイ（'65）-パミーナ：レシュマン（'67）でお母さんが2歳上。 184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 21:50:41 ID:Rlx95DtA] グルベローヴァってまだ夜の女王歌ってんの？？ 185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 22:15:34 ID:wbS2lB5k] ランカトーレってそんなに若かったのか… 186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/07(日) 01:39:54 ID:FIjhLnMB] >>185 DVDのオペラ座のホフマンは25のときのやつだよ 187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/07(日) 13:16:30 ID:0HdxI5LW] デセイがレシュマンの２歳上だったことに驚愕した... レシュマンこのところ貫禄つきすぎ 188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/07(日) 17:03:06 ID:Xd+zK3qe] レシュマンはやっとさえ顔がゴツイのに、肥満するタイプだと思う 189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/07(日) 20:10:17 ID:nCH+D43f] >>156のカルメンBD、25%オフになった。 190 名前：185 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:30:02 ID:vmeijuJ4] >>186 そうかあ… あのホフマン，ライモンディがもうおじいちゃんになってるもんね。 191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 23:47:08 ID:jEfuSLoI] あのオリンピアは歌以上に騎乗位にインパクトがあった。 俺の腰ではもたんと思った。 192 名前：191 mailto:sage [2008/09/08(月) 23:48:01 ID:jEfuSLoI] ばかやろ、オランピアだ。＞俺 193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 01:43:28 ID:pdr2Dr3x] >>191 でもシコフは耐えて・・・・・「何てスゲェテク!」とか歌えたんだぜ。191も大丈夫(多分) 194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 02:37:44 ID:QEHTxzCg] ライモンディ？ジャンニもルッジェーロも出演してないよ？ 195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 07:51:24 ID:wrc3NyGn] >>190 そっちは２００４年、ＤＹＮＡＭＩＣレーベルのマチェラータ音楽祭ライヴ。 ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1488811 196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 08:44:23 ID:UXprOSZx] >>195 それ、テレビで見たけど、音響がひどくて歌手の声が聞こえなかった。 でも、オランピアのスカートがはだけたのを、スコーラが歌いながら さりげなく直したのには高感度アップだった。 197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 10:23:05 ID:+rr7FUOw] オランピアと言えばプティボンがダントツだな（見た目） 198 名前：190 mailto:sage [2008/09/10(水) 00:10:35 ID:YJqX2fuI] >>195 あ，そっか。ごめん。 騎乗位って荷車みたいなのの上でやるやつかな？ youtubeで少し観たことがあるよ。 195さんの言う通り，こっちのは録音変でｲﾗｲﾗする。 そっちを買い直そうか，それともドミンゴにするか迷い中。 199 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/10(水) 00:15:41 ID:69vZ3vAj] もう何回聞いたことか、それでも「ホフマン物語」のどこがいいのか、さっぱりわからないものです。DVDでみたら、面白いのかなあ？ 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 01:18:46 ID:B+DS7VUf] >>199 オッフェンバックの音楽が何より凄い。 彼はメロディメーカーとしては作曲家の中でもモーツァルトやロッシーニに次ぐ才能じゃないかな。 湯水のようにメロディを生み出して歌に仕立て能力は比類ない。 ただオッフェバックって歌うのがすごく難しい。 演技力も歌唱力もあってフランス語が堪能でないと下品な音楽になってしまう。 特にホフマンもレッジェーロで歌う方が合う部分ととスピントの声が必要な劇的な部分とあって一人のテノールが歌いこなすのは至難の業だね。 昔も今もいいホフマンってほとんど居ない。 一昔前はドミンゴが第一人者だったけど演技過多で洒脱さに欠ける。 まあシコフとか他のテノールはもっとダメだけど。 201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 07:58:29 ID:jXa3ULHZ] >>198 ドミンゴのやつは女声がオールスターキャスト。 セッラの完璧なオランピア、歌唱で他に並ぶ者はいないと思う。 バルツァのジュリエッタ、コルトバスのアントニア。 演出が映画監督のジョン・シュレンジャーってこともあって、視覚的にも面白い。 アントニアの母親が肖像画から抜け出て歌うところや、 ドクターミラクルがアントニアの部屋に突如登場するシーンとか。 そして指揮はジョルジュ・プレートル。 202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 08:15:47 ID:/sJ5UDCF] ＞ジョルジュ・プレートル あの指揮者、気品があってステキなおじさん。 それはさておいて、バルツァのジュリエッタは、歌唱も演技も、女の私が見て惚れ惚れする。 203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 11:51:03 ID:F0uEVR3y] >>172 ああ早変わり原理は簡単だけどすごく効果的だったな 当時指揮してた大野氏が音頭とってリヨンで復活してくれたらなぁ 204 名前：198 mailto:sage [2008/09/10(水) 21:56:19 ID:YJqX2fuI] おー，そんなに良いんだ。 んじゃ，ドミンゴのやつに決定！ マチェラータを選んだのはライモンディが出てるからだったんだけど youtubeで観た，彼がもう少し若い頃のが欲しかったなあ…。 ドミンゴのは映像が耽美の極みですごく気になってたんだよね。 アドバイス下さって，どうもありがとうございました。 205 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/11(木) 03:07:07 ID:0dbfq1wd] 無理な注文だとは理解しているつもりだけど、 女性の３人を同じ人が歌ったものがないですか？ それこそ、超人間的な技をしめすことになり、物語としても一貫性が出てくると、 おもうんだけど。 206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 08:09:59 ID:v5T9m8eI] >>205 映像ソフトでは見たこと無いなあ。 CDならボニング盤（サザーランド）と小澤盤（グルベローヴァ）があるが。 207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 08:24:01 ID:BTdf3hxu] サザーランド、グルベローヴァかぁ。超人間的だな。 208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 16:14:01 ID:uG3mMmLL] >>204 小学館の「魅惑のオペラ」シリーズもそのプレートル盤じゃなかったっけ

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