+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 25

1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/23(水) 07:58:01 ID:zn+P2ijD] 【前スレ】 +＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 24 music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211299068/l50 331 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/16(土) 18:54:10 ID:5M1W/8MW] 一喝されたのは臼木でなく宇野であると家用 332 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/16(土) 21:02:13 ID:xcfDDMk/] SHM-CDで出てるやつすべてSACDで出して欲しい。 333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/16(土) 21:47:42 ID:Z+AkZ5FO] SHM-CDの話が出てるけど、１０月にカラヤン/VPOのホルスト『惑星』が出るんだね。 ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2757852 これから買おうと思ってたんだけど、SHM-CDでなく通常盤で十分かな？音質的な意味で。 334 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/16(土) 21:56:54 ID:xcfDDMk/] >>302 仮病だったの？ 初めてきいた。 335 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/16(土) 22:56:05 ID:HSOAFUlx] それはそうとおまいらカラヤン生誕１００周年ボックスはどこで買うよ？ 俺はほんとなら塔で買うんだがまだ値段が高いままになってるし… だから予約まだ入れてない。 336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/16(土) 23:23:21 ID:d3NgowIi] 記念すべきボックスだからなまじの場所では買いたくないな。 いきなり近所の商店街の寂れたＣＤ店に予約入れようかな。 337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/16(土) 23:41:37 ID:E/oovbMJ] >>336 前金とられたりしてなｗ 338 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/17(日) 03:16:27 ID:KFnWT04f] 梅西御前撃破蘭 339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/17(日) 07:57:08 ID:mEaF7TT6] >>325 カラヤンは初演振ってないよ 世界初演は6. 10. 1956; Berlin NDR Symphony Orchestra Gerty Herzog, Hans Schmidt-Isserstedt （ゴットフリート・フォン・アイネム音楽財団 サイトから） 340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/17(日) 18:51:23 ID:h1nJ3/r3] ＞やっぱり精神性の低い演奏のファンにはまともな奴が居ないな。 こんな事書かれるのは、ふくしまのせいだ。 341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/17(日) 18:57:01 ID:7mqXn7PK] >>340 またおまえか。 342 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/17(日) 21:55:31 ID:1afwQFKy] 全てはふくしまのせいだな 帝国ホテルで火災が起こったのもふくしまのせい ふくしまは回線斬って首吊って死ねよ ふくしまって何なの？馬鹿なの？死ぬの？ 343 名前：福島のカラヤン mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/08/17(日) 22:19:48 ID:Z/xdOo+q] >>342 火災って何のこと？オレのせい？？なーんも知らんよ、、俺 1989年 氏のNHK追悼番組、1977年 朝日 を動画投稿する為準備してたけど、あんまりいじめるのでやーめた 344 名前：福島の坂井泉水 mailto:sage [2008/08/17(日) 22:22:57 ID:TlzrVb4j] 私が応援するわ 負けないで 345 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/17(日) 22:23:44 ID:wuUMc0f2] >>343 さすがはみなに言われる馬鹿だな。 なにも知らないやつは市ねや。 ビデオを持っていない言い訳を今頃するとはアル津でもあるらしい。 346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/17(日) 22:35:18 ID:PqceVud/] >>345 ふくしまは、ビデオも持っていないし、カラヤンのことも知らないし、世間のことも知らない。 田舎の地元民には、使えないやつと罵られ村八分にされている。 女にももてないし出世の望みもない。都会に出てくる金も能力もセンスもない。 なんにもない劣等感の塊みたいなのが、2chに詰まらんカキコして憂さを晴らしているんだ。 こいつのお陰でカラヤンファンが低脳などといわれて迷惑千万だ。 347 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/17(日) 23:54:29 ID:NCvDOyNh] 70年代の第九やマラ５のリハ映像がドキュメンタリー映像で部分的に 使われていましたが、オリジナルのリハ番組はどのような番組ですか？ DVDが出ていないか探しましたが見つかりませんでした。 完全版があれば見てみたいです。 348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/17(日) 23:59:48 ID:Ab1WpqS1] >>347 完全版は公式リリースはされていない。 349 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/18(月) 00:41:05 ID:QVSoimbD] >>343 そんなこと書いたらボロクソに言われるだけですよ。 350 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/18(月) 01:11:47 ID:4F9fBRRM] ねぇねぇねぇ、 「福島のカラヤン」さんて数人が名前を語った虚像なんじゃない？ あんなにいじめられてると、実在しないんじゃないかと思ってしまう。 351 名前：福島のカラヤン mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/08/18(月) 05:33:11 ID:SEsmtBqc] >>347 あれは、1978年ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰとして映画化されたが、氏の存命中、日本でなぜか公式公開されず、ﾕﾆﾃﾙ傘下のｸﾗｼｶより放映されるに至った。おかげでﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ等小売権利会社は、あがったりだ 352 名前：福島のカラヤン mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/08/18(月) 05:43:07 ID:SEsmtBqc] 日本放送は、確か1998年 1973年日本公演映像出ないかな？ 研究ホームページには、非売品ディスク画像付きであるんだがな NHKで1000万で買い取んないかな！？ 353 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 07:01:50 ID:tD7MBrwE] リロードして「福島のカラヤン」の字を見ると萎えるから、もう来ないで下さい＞＜ 354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 11:12:02 ID:lFp96N4k] 特定コテハンが嫌ならJaneとかの専用ブラウザ使ってNG設定すればすむだけだろ。レス返す方も同罪だと知れ。 355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 12:52:21 ID:dJGvta8N] だまれ田舎者がｗｗｗ 356 名前：福島のカラヤン mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/08/18(月) 20:14:56 ID:SEsmtBqc] 田舎者が訳分からず、超貴重ﾃｰﾌﾟ持ってるケース以外に多い 北海道からﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしてもらった事あったし、以外と穴だよ 都会は邪魔になったらすぐ処分、維持大変 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 21:08:36 ID:0IKv8OkL] >>331 ウンコもらしたってのは本当？ 358 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/18(月) 21:24:54 ID:YuWXLu4U] >>356 × 以外 ○ 意外 流石は田舎者ｗ 359 名前：福島のカラヤン mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/08/18(月) 21:27:41 ID:OaZEwzV+] 田舎者が訳分からず、超貴重ﾃｰﾌﾟ持っていないケース多い。オラがそう。 360 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/18(月) 21:50:34 ID:3rSenc18] このスレには満天で抜いている香具師がいるんだなｗ 361 名前：☆カラベルo(’ｰ’o)☆ ◆KRBR8kER1U [2008/08/18(月) 22:03:16 ID:zdHEslWF] 79年の普門館のヴェルレクだけほしいんだが、 いずれは分売あるよね！？ 362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 22:04:14 ID:FYQAJgO5] ｙｏｙｏｙｏが分売してくれるよｗ 363 名前：☆カラベルo(’ｰ’o)☆ ◆KRBR8kER1U [2008/08/18(月) 22:33:19 ID:zdHEslWF] >>362 その手があったかｗ 364 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 23:14:04 ID:kX0twmjY] >>358 お前は専ブラも使えない知障か？ いちいちコテの揚げ足取りのレスばっかしてんじゃねー 365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 23:22:44 ID:StXuYsLr] だまれ田舎者がｗｗｗ 366 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 23:42:18 ID:rOH9YQZU] >>364 市ねや、低脳が 367 名前：福島のカラヤン mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/08/18(月) 23:47:04 ID:a5YXoooP] もう書かないことにするわ。いいかげん疲れた これからこのｺﾃﾊﾝで書く奴がいたらﾆｾﾓﾉだからくれぶれもよろしく 368 名前：福島のカラヤン mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/08/19(火) 00:02:28 ID:SEsmtBqc] まあu-matic集まり始めたから、異論なの見つかるな。ｸﾗｼｯｸに限らずw 369 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/19(火) 00:17:05 ID:aIAAPv3F] >>368 たったの１５分で前言撤回してんじゃねーよ、呑百姓が。いいから消えろ。 370 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/19(火) 00:18:40 ID:nmb4Egq0] >>368 ﾆｾﾓﾉ乙ｗ 371 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/20(水) 01:51:08 ID:AzlTayQ0] 阿瑠片大破伯！ 372 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/21(木) 22:34:39 ID:JYNAPZeE] 乳は満天!! 373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 20:43:06 ID:5dVpY/L7] コテハン叩きをはじめると、かなりの確率でスレは廃れる。 福島のカラヤン叩きで持ってたスレだから、いずれここも落ちるな。 コテを追い出すのはよいが、その過程でほかの連中まで嫌気が指して逃げちまう。 ダメな企業のリストラと同じだ。嫌なら専用ブラウザで消せば済むこと。 それをせずに延々コテ叩き。まともじゃないよ。 俺も見切った。ここにはもう書かない。みなさん、さようなら。 374 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 20:55:06 ID:ETF7jPtp] 逝かないで〜！ 375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 21:19:11 ID:X4iZfND1] >>373 お前は書く必要がない。その前に首をくくれや糞が 「コテを追い出すのはよい」といっておきながら能書きたれんなこの低脳ｗ 376 名前：福島のカラヤン mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/08/22(金) 23:12:17 ID:yV/eYK1Y] まー 皆さん遅い夏休みだったのね。 そろそろまじめに音楽の議論しようよ。 特に放送(ラジオ、ＴＶ)のを！ 1958?年 ニューヨーク･フィル客演ﾃｰﾌﾟよかったなぁ ジュピターの速かったこと、俺はこれ好きだなぁ、、一般的は｢合唱｣だが、 377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 23:35:38 ID:xLyq5yWa] >>376 ほれ ふぐすまの田舎でも送ってくれるぞ www.musicfield.jp/dap/sv/nor1?id=660389&categ_id=80&p=y%23body www.chikuondo.com/products/428.html 378 名前：福島のカラヤン mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/08/23(土) 10:14:16 ID:D25jaYZI] >>377 1970ウイーン芸術週間 ベートーヴェン ツィクルスは、東京の協会員から３８オープンリールで買った レコーダ直さなきゃ、、１５年ぶりだからな 379 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/23(土) 10:39:47 ID:DXbNUCd8] >>378 ﾆｾﾓﾉ去れや 380 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/23(土) 10:42:47 ID:/sVMlh+/] その３８cmレオノーレある？ 381 名前：福島のカラヤン mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/08/23(土) 12:16:00 ID:D25jaYZI] >>380 確か無かったような、実際聞いてみないとわかんない。 リストに掲載無かったが、 382 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/23(土) 13:51:31 ID:/sVMlh+/] 協会員って何の協会？ 383 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/23(土) 15:33:41 ID:PycjlLbQ] >>382 偽者に訊くのか？ もちろんふぐりすま本人も、ビデオもオープンも持っちゃいないがな。 384 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/23(土) 15:58:05 ID:0qc/PNMZ] カラヤンのハルサイって、いかがですか？ 385 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/24(日) 08:02:06 ID:Zi0mN90k] >>384 ある盤はこき下ろされたりある盤は絶賛されたりなので 他人の意見を聞いて先入観を入れずにまず自分の耳で聴いて判断すべし 386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 10:15:51 ID:AVe1kfZp] >>384 俺がいいといったら貴様は聞くのか? 387 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/24(日) 14:56:32 ID:A+hiuERx] 参考程度にするんじゃない？ 388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 19:50:23 ID:9qLycfSF] カラヤンのマタイってどんな演奏ですか？ 酷評されてるようですが具体的に指摘しているのが少ないので 見当がつかない。 オーケストラが雄弁というならそれはそれで聴く価値はありそうですが。 >>384 春祭はライヴ録音の奴を聴きましたが、ど迫力でしたよ。あの許教授wも褒めてたぐらいですし。 スタジオ録音は未聴なのでわからないです。 389 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 23:58:12 ID:qq2rAqgT] カラヤン次いつ来日するの？ 390 名前：いっちゃん [2008/08/25(月) 00:14:32 ID:h7IpDIMb] >>388 結論から示すと、人の批評をあてにするとロクな結果にならんので、、基本を知った上で氏のディスクを判断するべき 基本:ｶｰﾙ･ﾘﾋﾀｰ ﾐｭﾝﾍﾝ･ﾊﾞｯﾊ管弦楽団 他の映像盤DVD これは、ﾊﾞｯﾊ研究者でもあるﾘﾋﾀｰが残した最も忠実な演奏であり、映像付で評価高い。現在も入手可能 391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/25(月) 00:16:01 ID:HXBlVm79] >>388 やや遅めのテンポでレガートたっぷりでぶ厚く重心の低いオケ、合唱も多めで ドラマティック、宗教曲というよりオペラチックな仕上がり。キリスト教に無縁な 自分にはむしろこうした演奏の方が辛気くさくなく取っつきやすいけどね。宗教的 神秘性とか精神性とか小難しいこと言う人には絶えられない演奏なのかもしれない。 392 名前：389 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:37:05 ID:nYNBdhdS] おまいら、スルーせんといて。 393 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/25(月) 01:21:57 ID:tMt0RZmB] >>392 あの世に逝けや！ 394 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/25(月) 10:21:57 ID:HbuF9Ra7] オーストリアで、"Karajan dirigiert Mozart"というカラヤン最初期の録音7曲のＣＤを見つけた。 ＣＤがすっぽり入る平べったい丸い缶に入っているものだ。 395 名前：388 mailto:sage [2008/08/25(月) 11:49:51 ID:7ACt97XA] ありがとうございます。 >>390 リヒター旧盤は持ってます。映像付きではないですが。 >>391 成る程、オペラ的ということはヴェルディのレクイエムっぽい演奏なのでしょうか。 それはそれで面白そうな気もします。 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/25(月) 13:02:13 ID:ShcU6Mc2] カラヤンのバッハはロ短調しか聴いてないがその代わり新旧両方聴いた。 カラヤンのバッハは評判悪かったので全く聴く気にならなかったがたまたま中古で安かったので旧盤買ってみた。 全然期待しなかったが一聴して度肝を抜かれた。 カラヤンらしからぬ真摯で敬虔な演奏に心から感動させられた。 あまりに素晴らしかったのでもっといい音で聴きたくなって新盤を聴いたのだがこれがガッカリ。 新盤はまるで別人。 カラヤンのエゴ剥き出しで細部だけ磨き上げただけの薄っぺらい演奏だった。 シュヴァルツコップが50年代のカラヤンを絶賛するのがよく分かった。 俺個人はばらの騎士やカルメン、アイーダ等再録音したオペラは新盤の方が好きだがね。 ただしトロヴァトーレやトスカは酷いが。 ロ短調については比較以前だね。 397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/25(月) 13:14:59 ID:rbOE468v] >>396 アンダンテのマタイもすばらしいよ。もし持ってない人がいたら安売りされてないが絶版前に 入手すべきだね（まあ権利切れの音源だからいずれ別のところから出るだろうけど）。 398 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/25(月) 22:01:02 ID:Eya9oUtv] カラヤンのバッハはあまり評価されない、古典的でないのが理由、 自分の手元に引き寄せてしまったからな。 399 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/25(月) 22:35:22 ID:UxM0bndm] 新盤のロ短調も嫌いじゃないぞ。 400 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/25(月) 22:35:52 ID:nYNBdhdS] てか、存命中に既に古楽器ブームというか流れが移っていたよね。 評価されないというか、すでに時代遅れだった印象がある。 こう書くと年齢がバレるけど･･･ 401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/25(月) 22:48:06 ID:rbOE468v] 古楽器以前にDG/Archiv自体がバッハ等についてはリヒターをメインアーチストに据えていたしな。 402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/25(月) 23:04:26 ID:aWw8gzHy] 俺はカラヤンのバッハも好きだな 評論家とか特に音楽学者の言う事なんか屁以下だしな 403 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/25(月) 23:37:36 ID:AqCgSsxC] バッハならブランデンブルクの新盤が好きです。 少数派だと思ういますが…。 旧盤より小編成で、すっきりした表現ということで、 好きです。 404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/26(火) 04:39:44 ID:jSQvIb0Y] >>397 ttp://www.amazon.co.jp/Bach-Matthew-Passion-Harald-Proglhoff/dp/B00019EYNE ttp://www.amazon.com/Bach-St-Matthew-Passion/dp/B00019EYNE 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 11:07:45 ID:QO4nmURI] レベルが違うかもしれませんが、私はＤＶＤになってるベルリンpoとのマニフィカトが いいなと思って、この曲に入っていきました。純粋に古楽器に慣れてしまった人には 全然ダメなのかもしれません、カラヤンのバッハは。いわゆるＧ線上のエアとかは 私にはカラヤンの最後の録音がベストですし。 406 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/27(水) 12:36:07 ID:DwUw9l9I] ワルキューレ全曲の発売が遅れてる。 早く聞きたい！ 407 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/27(水) 12:44:11 ID:Pj85ifXm] >>403 オレも好きだ。 ただ1番の第4楽章の超スローテンポにはちょっとついていけない。 408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 22:07:58 ID:xTqM2yUL] 韓国恵美の71年チャイコ、石○で見つけたので買ってきた。 もしかしたらこれがいちばん音いいかも？と思った。 409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 22:10:21 ID:79TgMbuv] >>408 それはない。最近の英EMIのGeminiのほうがはるかにいい。 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 22:23:35 ID:xTqM2yUL] >>409 GEMINIもDISKYも東芝の1300も手元にあるんだが、韓国恵美盤は悲愴のシンバルの音がいちばん鮮明に聞こえる気がする。 411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 22:33:21 ID:79TgMbuv] >>410 悲愴はシンバルが聞こえればいいのか？ 歪やプリエコーは多くてもいいのか？ 412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 22:45:01 ID:xTqM2yUL] >>411 いや、そういうわけではない。俺もいつもはGEMINI盤を聴いているんだが、生々しさというか、音をいじってない感みたいなものを感じた次第。 GEMINI盤は聴きやすさはいちばんだと思っているが、ちょっとくたびれた感じがしないでもないんだなあ。 413 名前：411 mailto:sage [2008/08/27(水) 22:47:33 ID:idm3FYum] >>412 なるほどね。 じゃ、DTS盤のサラウンドを一度体験してみることを薦めるよ。 414 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/27(水) 22:49:39 ID:BhTj3pP/] カラヤンの管弦楽組曲2番で聞けるツェラーのフルートがまた、うまい。 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 22:49:43 ID:xTqM2yUL] >>413 サンクス 416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 01:51:19 ID:52IsCtfd] DG輸入で最近再発されている70年代中心のベト、ブラ他の交響曲全集はマスタリング やりなおしてるんでしょうか？カラヤン死去直後ぐらいにリリースされたラメ入りのBOX でいくつか持っているんですが、意外に粒のそろったメンデルスゾーン全集なんかは買 いなおしたいと思ってます。 417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 07:11:16 ID:WK4qhQja] >>416 たぶん音源は同じ。 リマスタしてたらこれ見よがしに記載があるはずだが、箱には一切なかった。 418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 08:23:53 ID:zKEEoKLh] >>417 ありがとう。 ブラ全なんかも、OIBP欲しかったら2枚組のほうを買う必要がありそうですね。 DGのリマスターは玉石混交といった印象ですが、カラヤンものは、結構丁寧にやられて いる気がしてるんで、そのうちリリースされるのを期待したいところです。 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 19:54:01 ID:7z1JhUOT] お先真っ暗なクラ市場なのに 再発で一々リマスタなんかするかｗ 420 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/29(金) 18:46:23 ID:RKVYS0mi] てかSACDでない時点で書い直す気が起きない。 421 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/29(金) 18:48:19 ID:RKVYS0mi] てかSACDでない時点で例え新しいマスタリングだったとしても買い直す気が起きない。 422 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/29(金) 20:20:56 ID:ky2DGWd3] てか、ＳＡＣＤそのものが先細りっぽい。そんかわりダウンロードに流れてる。 ＣＤ→ダウンロードが本流、ＣＤ→ＳＡＣＤは細々とした支流。 423 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/30(土) 08:45:51 ID:VsvfmI19] SHM-CDなんかではなくSACDだったらあの値段でも買うのにな。 試しにドヴォコンのSHM-CDを買ってみたがどこが改善されたのかおれの耳ではわからなかった。 例えば60年代のベト全SACDを聞いたときの驚きがまったくない。 確かにSACDに未来がないのが残念だけど。 424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 09:08:03 ID:9Kabpwwp] 悲愴とか、韓国恵美盤は、国内初期盤とは、また違った傾向の音なんでしょうか？ 不思議ですね。 425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 12:46:40 ID:BdM5oeBl] 全録音をオリジナルカップリングで分売してくれたら リマスターされてなくてもそれなりの数を買う。 426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 14:20:08 ID:NE9BtX2Z] >>424 国内盤CDの初出は87年か88年だったか。かなり聴き込んだが、94年にセラフィムシリーズが出たときに中古に出した。当時は、後者のほうが聴きやすい音と感じたということだと思う。 当時と今では機器も違いすぎるし、録音の良し悪しはショルティCSO盤を基準に考えていたから何とも言えないが、あの当時聴いていた音は、もっとつぶれて歪んでいたような気がする。 GEMINI盤のほうが聴きやすいのだが、韓国恵美盤のほうが音にコクがあるような気がする。いじって作ったのではなく、素材をそのまますっぴんの状態でCDにしたという印象。 金管やシンバルをはじめ高音域の伸びがよく、一方でチャイ5フィナーレのティンパニのトレモロもしっかり鳴っている。GEMINI盤より残響が少ないし、音の濁りも少ないので各楽器の音がより鮮明に聴こえる。 今まで思っていたよりも「流れに任せた感」がなく、意外に一つ一つの音をストイックに演奏してるように感じた。悲愴では特に偶数楽章がより真摯な印象。 国内初出盤が中古で見つかったら買ってきて比較してみたい。もし同じ音源だったら、いかに自分がいい加減な耳をしてるかがよくわかると思う。 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 21:20:19 ID:QCwgEwzl] 今､MXでカラヤンのライブを視てるんだけど､ リハーサルなんかで編成や､曲の解釈についての指示を出しているんだろうな｡ と､なんとなく想像してるんですが､ コンサートにおける指揮者の役割がいまいち分からない｡ テンポをキープしているのか?と思い見てたんだけど､ 腕の動きと曲のテンポが合わない時がちらほら｡ 誰か超初心者の俺に､ コンサートにおける指揮者の役割を教えて｡ 428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 21:26:16 ID:P/K+0Rai] カリスマ性 429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 23:46:02 ID:VOboM0Pf] >>427 指揮者がいない場合に、誰が演奏の内容をまとめると思いますか？ 430 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 00:11:49 ID:7sQMrTP2] >>428 さすがにそれだけでは･･･ >>428 まとめるのはリハーサル時だと思ってたんですけど･･･ 431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 07:41:35 ID:/jaQpfFr] >>430 >まとめるのはリハーサル時だと思ってたんですけど･･･ おまえ、本当に練習で終わりと思ってたのか？ 432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 07:54:39 ID:W9dKYC7K] >>431に書き足し テンポや表情などの練習した内容をはっきりと思い出させ、再現するには、 それを練習させた本人がそこに立って全てを想起させる必要がある。 433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 16:49:27 ID:Ti0dyGre] 指揮者の腕の動きを見て演奏すんだからズレが出るのは当然と思ってたけど違うの？ 434 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/31(日) 17:30:38 ID:kgj/dmzA] 先振りのことかな？ 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 18:07:48 ID:vyG9XsX1] >>427 演奏者の監視。指示演奏通りしているか、途中トイレにたたないか等ｗ >>426 詳細3ks、図書館から借りてきたNo4は（初期盤を期待していたが） セラフィムで、DigralRemasterと書かれていたはず。当時出てきた技術、おそらく20bit仕様だろうけど。 No5&6について、CompBox(EMI)では初期盤を採用しているようだ。 cf. 初期盤=韓国盤?、セラフィム、、Okazaki\1700, Disky2CD, \1300, Gemini2CD 436 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 18:13:52 ID:vyG9XsX1] 訂正）DigralRemaster->裏にリ「マスターテープ使用」だったかな。 >>427 管の人とかのパート譜には、部分部分しか表記されていないのCue出しが必須。 437 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/31(日) 19:34:44 ID:BqaskqP6] 「英雄の生涯」はEMIよりDGGの59年盤のほうがいいと思うんだけど、 おまいら、どうだ？　　録音だって最近マスタリングされてから一段と鮮明になった。 438 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/31(日) 20:17:47 ID:j70fbYmH] >>437 いいって、なにが？ それと最近のマスタリングって具体的に何？ 439 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/31(日) 20:23:45 ID:U0Kn9rUL] >438 そう改めて聞かれても自分でも謎ですな 大して興味ないといえばそうかもしれん ま、頑張ってください 用事がありますんで、また 440 名前：427 mailto:sage [2008/08/31(日) 20:24:17 ID:7sQMrTP2] 教えてくれた方々 ありがとうございました｡ 以前､ピアノを弾きながら指揮をしていた人の映像を見た時に､ その人は曲の頭以外はピアノを演奏していた事｡ 指揮者と､もめたオケが､指揮者無しで演奏会を行った｡ スタジオ録音は､時間･経費節約の為､ 本番前のゲネプロを利用していた｡ 等の記述を読んだ覚えがあったので、 コンサート本番の指揮者に､象徴的な存在以上の意味合いがあるなら､ ちょっと知りたいなあ｡ と､思ったわけです｡ 441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 20:31:53 ID:B9TS0oRE] （　＾ω＾）ｶﾗﾔｿのﾗｲﾌﾞ盤を買ったお （　＾ω＾）ｲﾀﾘｰのfoyerというﾚｰﾍﾞﾙだったお （　＾ω＾）ﾍﾟｿﾃﾞﾚﾂｷなんかやってたの初めて知ったお （　＾ω＾）偽演かお? （＾ω＾） 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 20:44:10 ID:BIk9dWK/] >>437 OIBP? DGは、EMIにくらべて元がいいからさ。とくにrec@JesusChurchのやつは。 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 20:48:15 ID:B9TS0oRE] （　＾ω＾）事故解決しましたお （　＾ω＾）80年代にも2回演奏した記録があるんだなお （ ＾ω＾）今後の音源発掘に期待するお （＾ω＾） 444 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 21:21:49 ID:PY8QLMkv] >>439 氏ね。もう2度とここに来るな。 445 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 23:08:20 ID:93oHp9Yf] >>440 >曲の頭以外はピアノを演奏していた ピアノが弾ける指揮者は、そうすることもある。 >指揮者と､もめたオケが､指揮者無しで演奏会を行った｡ 最近なら、指揮者が変更になるだけだろうな。 >スタジオ録音は､時間･経費節約の為､本番前のゲネプロを利用していた｡ そりゃ、たまにはあるだろ。 若干問題はあるが、「のだめ」くらいは読め。 それで指揮者がわからんなら、もうここへは来るな。 まあ、あんたの場合はそういう内容の質問だよ。 446 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 01:32:26 ID:Kaql0f0D] >>445 君みたいな社会の役に立たない人間が、唯一役に立てるとこなんだからさ… 糞みたいな寝言こいてないで、そこそこ親切に教えてあげたら良いじゃないの 447 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 09:25:16 ID:2GifbR7v] 英雄の生涯はＤＧＧの旧盤に限る、当時のベルリンフィルの完璧なアンサンブルがすごい、 ＥＭＩのは音が悪いし、ＤＧＧの新盤は演奏がダレてる、カラヤン晩年の録音だから仕方ない。 448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 22:06:22 ID:wXWAecxw] >>447 EMIは英盤なら音が良い。 449 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 22:57:04 ID:81LjBw8s] EMIは言われるほど音が悪いとは思わないけどね、おれも。 450 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 23:24:08 ID:etWB8kDD] ウィーンフィルとのブルックナー全集ってあるの？　ベルリンフィルとの全集はあるみたい。 451 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 23:31:45 ID:wXWAecxw] >>450 全集はない。VPOとのブルックナーはライヴをいれても5,7,8,9番。 452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 23:46:01 ID:1Ln7y9qF] ド素人の相手するなよ 453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 23:47:50 ID:ekVU84ve] 排他的で独善的ですね 454 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 23:49:55 ID:uBayQKaL] >>452 それはカラヤンのポリシーに反する。 455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 23:50:46 ID:xcrpO+in] >>454 あなたいい事いうね 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 01:01:18 ID:kAwRQ/EY] ブルックナー集はむしろEMIにいれて欲しかった。 EMIの4番7番最高。 457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 01:07:31 ID:nJkJKzrd] やっぱでもDGっていうだけでいい音に聞こえるからな。 458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 02:02:14 ID:Q5oXF7ZH] てか、アナログ聴いてる連中はむしろＤＧＧを嫌ってたりする。 連中にはＤＧＧはオーディオファイルとは見られてないっぽい。 連中の口から名前が出るのは、デッカのウィルキンソンだったり、 ＥＭＩのパーカーだったり、エテルナのシュトリーベンだったり。 （ＤＧＧでもクラウス・ヒーマンみたいな人気の録音技師はいる） まあ、ＥＭＩもＤＧＧにも、それぞれ良い録音も悪い録音もあるってこと。 ＥＭＩ＝音質悪い、ＤＧＧ＝（ＥＭＩより）音質良いというスレテオタイプ 紋切り型の意見には軽く違和感をおぼえるなー。 459 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 07:31:31 ID:l+mgRL0v] EMIのブルックナーは初版時4チャンネルでも出たらしいからマルチで発売してくれないかな？ 460 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 12:32:33 ID:YrcJaN1Y] 70年代のEMI録音はすべて４チャンネル録音、当時４チャンネルが流行したからな。 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 17:31:01 ID:A1lE0hwT] ＞当時４チャンネルが流行したからな。 ＞当時４チャンネルが流行したからな。 ＞当時４チャンネルが流行したからな。 462 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 20:27:29 ID:j6HVmeYB] >>461 私はあなたとは違うんです。 463 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 21:03:06 ID:hTFokbxO] 4チャンネルステレオで音が部屋中をぐるぐる回るのには驚いたもんだ 464 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 21:47:13 ID:BYTVZh6F] www.hmv.co.jp/product/detail/2754724/ref=2754723 発売延期なの？どこにも売ってねー 465 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 21:54:20 ID:nJkJKzrd] 1978ジルベスターのDVDもどこにもねえ。犬にも頼んでるが入荷しねえ。 466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 22:53:59 ID:QNvz2uZE] 初心者丸出しの質問ですまない。 カラヤンによるモーツァルトのディヴェルティメントを聴きたいんだけど、CDは最初にどれから入るのがおすすめ？ ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1500370 この２枚組CDでとりあえずはいいのだろうか？ 467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 23:15:41 ID:NbJYkNyD] >>466 OK。絶好調の時期のカラヤンが聞ける。特にK136の第3楽章は 思い切りかっ飛ばしてて笑える ちなみにカラヤンのDGのモーツァルトのディベルティメントは他に 60年代録音の17番と、 www.hmv.co.jp/product/detail/1244615 80年代録音の15番、17番、アイネ・クライネ、セレナータ・ノットゥルナ www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=523466&GOODS_SORT_CD=102 www.hmv.co.jp/product/detail/2577874 がある 468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 23:40:41 ID:QNvz2uZE] >>467 ﾚｽ�dｸｽ。 早速２枚組みからポチってくるわ　ﾉｼ 469 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/03(水) 07:03:49 ID:ELUqHD23] カラヤンのディヴェルティメントは吉田秀和さんの愛聴盤だね。 60年代もいいが晩年のふたつの録音の美しさと言ったら…。 470 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/03(水) 08:30:55 ID:q/UNKA4C] ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1500370 この２枚組CDは、60年代の方ですか？ 471 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/03(水) 19:00:15 ID:lhDRb/xl] 上の質問と似ていてすみません。 このベートーヴェン序曲集は６０年代と８０年代どちらですか？ ８０年代でしたら買おうと思ってるのですが。 www.hmv.co.jp/product/detail/836555 472 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/03(水) 23:57:54 ID:fSTqLSJ4] 曲構成から見ると60年代だと思う。 80年代で録音したのは・・・ フィデリオ エグモント コリオラン レオノーレ3番しかないから。 473 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/04(木) 00:02:45 ID:TSIHwSZ0] >>465 犬に表示されてる発売予定日が、いつの間にか、９月５日に変更されてる。 すでに入荷済みの商品と抱き合わせで買ったんだけど、 まさか、発売されないってことはないだろうな・・・・・・・。 474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 00:06:44 ID:Hxio8mv/] Eloquenceシリーズは本家のサイトのシリーズ一覧にないが 鰤のように外部の企画もの? 475 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 22:19:18 ID:73zeGTqt] 「ラインへの旅（ラインファールト）」は 全曲盤の他に録音がありますか？ 476 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/07(日) 00:45:29 ID:bg81BK7w] ウィーンフィルとの惑星でＳＨＭ−ＣＤがあるけど値段が2倍以上する。音はどれくらいいいのですか？ 477 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/07(日) 00:48:27 ID:I98b80cP] >>476 SHM-CD　　　CD PCM 　　　　　PCM　　　　　　オーディオコーディング 44.1 　　　　　　44.1 　　　　　サンプリング周波数（kHz） 2ch　　　　　 　2ch　　　　　　再生可能チャンネル 20kHz　　　　　20kHz　　　　再生可能周波数上限 16bit 　　　　　16bit 　　　　　ビット数 1411.2 kbps 　1411.2 kbps 　ビットレート 96dB　　　　　96dB　　　　　　ダイナミックレンジ 478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/07(日) 14:40:19 ID:O6zc2fLL] きのうBS-Hiでやってた1968年の第9、第2楽章の途中で白黒になってしまったんだが 機械の故障なんだろうか なんかいろいろ画質が一定しないような気もしたんだが。 479 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/07(日) 16:15:26 ID:tnwlXbrf] >>478 それもともとカラーとモノクロが混在してる有名な映像だから。 www.karajan.info/cgi/filmography.cgi?keys29=F&print=10&tid=&did=&p=2#F026 480 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/07(日) 19:23:18 ID:vXeFRAQ8] >>447 ぜんぜん変わらないと言うことね 481 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/07(日) 19:41:27 ID:PnGbzv9m] >>474 レーベルはそのままだから、外部ではないようだが。 482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 00:03:25 ID:g1QWvzMO] >>479 ああ、そうなのか。 なんかいきなり白黒になったり書き割りの観客が出てきたと思ったら 合唱が出てきたらいきなりベルリン・フィルハーモニーホールに変わったり変な映像だなと思った。 演奏は素晴らしいけど。 カラヤンって合唱指揮するときだけ目開けるんだね。 483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 00:07:00 ID:AhDmYRsD] >>482 ワイセンベルクとのチャイコフスキーのピアノ協奏曲はもっと変な映像 484 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 13:53:46 ID:5MFFLGeD] >>483 一番変なのは「田園」だろうな。 この監督も次の「英雄」と第七では、さすがに軌道修正した。 485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 18:07:36 ID:lIiwFwmA] ショスタコーヴィチ10番のモスクワライヴのCDは、もう入手不可能？ 486 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/08(月) 22:55:29 ID:Rj3RmVPc] >>483 軌道修正したのではないらしい。カラヤンと ニーベリング監督とは「田園｣が最初の仕事。 カラヤンはあまりの斬新な映像にうんざりして フィルムを没収したがった。 次回作の「英雄」と「第７」はうまく没収して カラヤン好みに作り変えたが、 「田園」だけは最初の作品で放送局との 契約上、止めたり変えることができなかった。 カラヤンはカンカンに怒ってたらしい。 今となっては貴重な映像。 ・・・ＢＳで放送されたドキュメンタリーでの情報。 487 名前：４８６ [2008/09/08(月) 22:57:03 ID:Rj3RmVPc] あ、リンク間違い。 >>484 に宛てたものでした。すみません。 488 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/08(月) 23:48:13 ID:+TBYR4MF] >>485 オクや中古屋で探したら出てくるよ。 489 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 04:20:22 ID:KpPx72mw] >>485みたいに質問装ってオク出品物を各スレで宣伝してる奴を知ってる 490 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/09(火) 08:43:03 ID:8bSMLVBv] あの「田園」の映像、上から映るショットが映る度に違いますね。 ティンパニーの位置が変わってたり。 名画「ローマの休日」を思い出します。 491 名前：485 mailto:sage [2008/09/09(火) 10:12:41 ID:ga/YoZ1n] >>488 ありがとう。探してみます。 492 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/09(火) 22:16:05 ID:MapmrWPF] このDVDに含まれてるドキュメンタリー、日本語字幕の有無にこだわるほど 見応えあるものでしょうか？ www.hmv.co.jp/product/detail/2678651 所有されてる方、いましたら感想を教えていただけると助かります 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 22:37:14 ID:+kZ18WT2] 生誕100年記念カラヤン・コンサート集 　放送日時：9月14日(日) 19:30〜21:00 　放送局：TOKYO MX ◇ドビュッシー作曲「牧神の午後への前奏曲」ベルリン・フィル ▽ベートーベン作曲「交響曲第3番“英雄”」ベルリン・フィル (ベルリンフィル創立100周年記念コンサート) 494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 01:18:18 ID:IQs+0gQ1] >>493 ぬぉーーー 495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 01:19:35 ID:6XOwZWMB] >>493 前から気になっていたのですが、このＭＸシリーズって、 全部「カラヤンの遺産」コンプリート40ＤＶＤボックス・セットに 入っているものばかりでしょうか？ 同じ曲目が何度も出てくるので、混乱してついつい録画してしまいます。。。。 どなたかお詳しい方、教えて下さい。 496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 01:31:28 ID:6stdEpHw] >>495 全く一緒。 何故、ORFと提携してTELEMONDIALの映像なのかが？？？ 497 名前：いっちゃん [2008/09/10(水) 09:20:40 ID:mfZtjZmf] >>495 親:ﾃﾚﾓﾝﾃﾞｨｱﾙ 子:ORF 子との契約だから、、(ｶﾗﾔﾝ･ｾﾝﾀｰ ｱﾆﾌ自宅がｵｰｽﾄﾘｱだから、国営に長期契約)．．かな？？ どっちにしても、何十万の買わなくていいんだから、東京羨ましいない。 498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 10:32:40 ID:t36O5Cgz] >>492 字幕はあったほうがいいとおもうよ。 ドイツ語の聞き取りができるんなら別だけど。 おもしろかったよ。 たとえば，70年代のブラームスsymのバラ売りのジャケ写は， このとき撮ったんだな〜とか。 音楽以外のことも，見てのお楽しみがたくさん用意されている。 499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 15:42:53 ID:6XOwZWMB] >>497 495です。早速の回答、ありがとうございました。 実は「限定盤」という言葉に弱く、なけなしのお金をはたいて 「遺産コンプリート」を購入したのですが、高い買い物なので ずっとそのまま大切にしまっており、結局ＭＸの録画したものを 見てしまっている現状です。 まったくお恥ずかしい話でした。。 500 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 15:55:44 ID:CXtEfJso] 高い買い物なら聞き倒して見倒して元を取ろうとする考えの俺は ひょっとして貧乏性なのか？ 501 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/10(水) 16:11:56 ID:AINAedEA] >>500 心配するな。 貧乏症ではなくて真性の貧乏人だと思う。 502 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/10(水) 16:43:56 ID:VqD7ZaKm] >>500 貧乏人そのものだと思う。 503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 17:02:33 ID:zzAWBOAE] >>495 いまは、再放送が中心。 デビュッシーは、新規だが。 504 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 17:02:53 ID:CXtEfJso] そうなのか。ううむ。金持ちの考えは理解できないな・・・・ おまえらそんなに聞きもしないで見もしないBOX持ってるなら 俺にくれ。 505 名前：いっちゃん [2008/09/10(水) 17:22:57 ID:mfZtjZmf] >>499 ひとつアドバイス。 それ、あまり使用しないなら、日陰、湿気無い場所にしっかり保管しな。限定　映像全集で、現時点のディスコグラフィー付だから、５０年後、100ﾏﾝになるぞw 506 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/10(水) 17:30:26 ID:vy+nFzB/] ２組買って、１組を保存用にしてるオレって… 507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 17:39:53 ID:AINAedEA] 立派な馬鹿です 508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 18:52:20 ID:m4JoLO4O] >>505 なるわけねえだろ馬鹿ｗ 何度でもリマスターで再発されまくるのに。 509 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 19:09:13 ID:1CYpqLbW] 50年後のフォーマットってどんなものだろうな。 まだデジタルかな。 510 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 20:49:48 ID:CXtEfJso] 脳に直結したプラグに接続して脳内再生が一般的になってると思う。 511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 21:14:25 ID:TyYLZQtg] 両眼に直結した機械で アナログのレコードに刻まれた音のデータを 光学的に、すなわち非接触で読み取って 音に変換する。 人間エルプが開発されてるかも。 512 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 21:32:30 ID:OEWoXB8J] 50年後のことはわからないけどHDリマスターしてじきにブルーレイ・ディスクで再発されるよん DVDはもう先が見えてるから買わなくて正解 513 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/10(水) 21:36:11 ID:xgQF2zn3] >>505 そんな計算しなくて大丈夫、おいらもう死んでると思う。 514 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/10(水) 22:14:06 ID:AINAedEA] >>513 ｱｰﾒﾝ… 515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 23:34:45 ID:CXtEfJso] >>512 もともとがHDソースじゃないものをブルレイで発売してもあまり意味がないと思うが。 DVDで十分ですよ 516 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/10(水) 23:50:25 ID:vy+nFzB/] 12cmディスクであるうちはプレーヤーは共用できるだろうね 12cmの基本規格が変更された時が怖い 517 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 00:33:57 ID:sJXJ3g50] >>515 DVDは圧縮形式自体糞だからたとえソースが35mmフィルムだろうとHD化すれば 格段に差が出るよ。NHKの放送を見てないのか？ 518 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 02:04:22 ID:kE49Ida6] ＞NHKの放送 あれはあまりに綺麗で、吃驚したよ >>515 ﾌﾟｯ 519 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 08:37:17 ID:t96gjHI6] NHK見たが、確かに綺麗にはなっているけれどももともとHDで作成されたソースほどの価値は感じられなかった。 HDはHD制作されたソースでこそ価値がある。例えるなら４０-５０年代のモノラル録音をSACDで発売するようなものだろう。 一応録画したが全部消してしまった。 520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 11:31:58 ID:cGMombAR] 所詮お前はその程度 521 名前：492 [2008/09/11(木) 11:34:35 ID:qh/AhM/j] >>498 ドイツ語はさっぱりなんで、対訳にお金を払うつもりで 字幕の付いた国内盤を購入することにします。 収録曲自体は再発のものや、かつてLDで発売されていたりのものですから 手持ちのものと重複してしまう曲もあるんですが、 折角なので、少しでも理解が進む方を選びたいと思います。 ありがとうございます　( ´∀｀) 522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 17:29:49 ID:yC2QsdxM] >>519 こいつ絶対見てないなｗ てか絶対に、ハイビジョンが見れない環境なんだぜｗｗｗ pupupu 523 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 19:44:07 ID:+wiG/TSi] youtube.com/watch?v=hCo1iBkcta0 これって売ってないんでしょうか 524 名前：．．．のカラヤン mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/09/11(木) 22:04:48 ID:OFMefrX6] >>523 テレビマンユニオン 消滅すれば、正規販売の可能性 大。。俺ら生きてるうちは無理じゃね。 俺ので良けりゃ、DVDで渡せるよｗ 525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 23:28:01 ID:gzV7rapj] 2008.09.13(SAT)20:00 生誕１００年記念　カラヤン・コンサート集 ベルリン・フィル　ヴィヴァルディ　ヴァイオリン協奏曲集「四季」“Opening Concert Chamber Music Hall Berlin 1987" ベルリン・カンマームジークザール落成記念コンサート　（１９８７年１０月収録） 【解説】山崎浩太郎 2008.09.14(SUN)19:30 生誕１００年記念　カラヤン・コンサート集 �@ドビッシー「牧神の午後への前奏曲」French Program （１９８５年収録） �Aベートーヴェン　交響曲第３番「英雄」Jubilee Concert 100 Years Berlin Philharmonic Orchestra ベルリン・フィル創立１００周年記念コンサート（１９８２年４月収録） 【解説】山崎浩太郎 526 名前：519 mailto:sage [2008/09/11(木) 23:29:37 ID:t96gjHI6] >>522 いや、一応ハイビジョン視聴環境はあるんだが・・・。先週放送されたカルメンと1968年の第9。 いずれもDVDで購入していたので比較するつもりで見たのだが、あえて残しておく価値は無いと判断した。 とくに第9の方はもともとつぎはぎだらけで画質が安定しない上、ハイビジョンだとかえって後ろの書き割り観客wが はっきりわかってしまって興ざめだった。その意味では流石HDといえなくもないのだがw まあ今週と来週もあるので一応録画はしてみるつもりだけどね。 527 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/12(金) 01:08:07 ID:BKLqZ5EM] 「カルメン」のグレース・バンブリーが虻川美穂子に見えてしょうがない。 528 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/12(金) 01:21:17 ID:+a52MvRw] Herbert von Karajan, ensaya Mahler jp.youtube.com/watch?v=Jspeza3hfD8&feature=related ちょこっと小澤なんかが映ってて面白い映像だな 529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/14(日) 01:24:07 ID:BawZxDrb] >>524 ふくすまの呑百姓、消えろ。てめーはもうコテで書き込まないって誓っただろうが。 530 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/14(日) 02:31:51 ID:/C1rZJFm] 久しぶりにニーベルングを聞いたが駄目だね。 カラヤンとは思えない完成度の低さ。 それ以前に曲自体が良くないのかもしれないけど。 531 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/14(日) 03:17:09 ID:9SH39fL/] >>525 kuso minogashita w 532 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/14(日) 08:49:48 ID:+MFtw8V/] >>525 フィルハーモニー室内楽ホールのカラヤン映像ってこの四季だけ？ 533 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/14(日) 10:17:31 ID:B77B6xlu] ジルヴェスター1978のDVDを購入したが、映像と音が完全にズレている。 これって不具合品なのか、マスターの編集ミスなのか。誰か観た人いる？ 534 名前：．．のカラヤン mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/09/14(日) 13:20:30 ID:zGryltLw] >>533 ﾋﾞﾃﾞｵ、LD、DVD 正規販売は一部絵と音が合わない部分ある。これは、当時の技術の限界点 ただし、ZDFマスター残っていたら、それから起こし直す事は可能なんだが、、、 535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/14(日) 13:23:07 ID:8uy16Pnj] 昨日のMXの四季を見た なんつーか馴染みのやつ（イ・ムジチ？）のより硬い感じだな。 536 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/14(日) 14:38:01 ID:aSbtq5jN] 甘口のイムジチに馴染めずカラヤン盤をよく聞いたもんだ。 537 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/14(日) 22:34:22 ID:Iv7JnMAu] ＞　ベートーヴェン　交響曲第３番「英雄」 ベルリン・フィル創立１００周年記念コンサート（１９８２年４月収録） MXで観たが、こりゃすげえな。 鬼気迫るような押しの強さと前進性に、乱暴なまでの金管の強奏、 一体となってものすごい燃焼度。 音が拡散するような（同じホールなのに、いつもCDで聴くのと全く違う）エコーの かかり具合がそれらを増長する。 各セクションの顔ぶれ見て、オケのメンバーも最高な時代だ。 カラヤンも指揮台の背もたれもなくて、まだ自分で立って指揮してる。 楽章間のチューニングの音までカットせずに入ってる生々しさ。 538 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/15(月) 04:13:45 ID:/Z/y+lr6] >>533 具体的にどの曲？ カラヤンは縦を合わせることについては桶に委ねてる部分もあるから 棒と音の発音がズレてる（ように見える）箇所もあるよ あと、カラヤンに代表される欧州系指揮者の棒は 我々日本人のように幼いときから、上から振り下ろして下で出来る打点部分のみを 拍頭と感じるように訓練されてる者にはズレてるようにも見えてしまう・・。 以前、井上道義氏も雑誌インタビューで同様のことを述べていたよ。 大学での勉強を終えて渡欧し、チェリビダッケに学ぶ機会を得たとき 上から下に落とす自分（井上氏）の手の動きを見るなり駄目だしされて 下から上に跳ね上がる動きと感覚にも馴染みなさいって助言を貰ったって。 >>534 君さ、指揮者の棒のどの部分で音が出てるか よく確かめてごらん ヒントとして分かりやすい事例を挙げておくから ちゃんと見てみ カラヤン（デュトワ・ゲルギエフでもいいよ）と小澤（尾高でも秋山でもいいよ）の指揮、とりわけ 棒のどの部分で音が出てるか、よ〜く見てごらん。 539 名前：538のつづき [2008/09/15(月) 04:15:18 ID:/Z/y+lr6] かつてLD全盛期の頃、ソニーから「カラヤンの遺産」シリーズが 国内発売されたときも同様のクレーム（？）がソニーに寄せられたことがあった。 酷いのになると、親子で執拗にクレームつけてきた馬鹿もいたｗ 「映像と音がズレてる」って。 あまりの執拗さに、相手してる時間が勿体無いからと 返金の意思を伝えたところ、 この馬鹿親子は「再編集しろ。そして再編集に立ち合わせろ」と要求してきた。 勿論、「馬鹿親子の指摘する『映像と音のズレ』は、 この馬鹿親子の理解不足に起因するもので、実際は「ズレてる」わけじゃないから 最後は馬鹿親子の要求は突っぱねたけどね。 このスレ読んでると、まるで「福島のカラヤン」だの>>534だのが あのときの馬鹿親子じゃないかとまで思えてくるよｗ >>534の目に掛かると、デュトワの指揮ぶりを見て ＮＨＫに「ズレてる」とか「これが今のＮＨＫの技術の限界点」て 難癖つけるのかもしれんねｗ 長くなってごめん 540 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/15(月) 04:33:23 ID:kH+KLxKE] なげーよ 541 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/15(月) 05:25:47 ID:3LcO9+6F] >>538 >>533の言ってる音ズレは指揮棒とじゃなく 桶が映ってる時のズレを言ってるんじゃね？ 542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/15(月) 06:54:19 ID:104pBtUh] 先日放送された｢悲愴｣でも、奏者の画像と音がズレてる箇所はあったよ。 543 名前：538 [2008/09/15(月) 08:28:15 ID:/Z/y+lr6] そうでしたか 音楽云々じゃなく、映像そのものとのズレでつたか。 見当違いな長文レス、ほんと失礼しますた　orz 544 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/15(月) 08:44:36 ID:/4IiO+Xp] ほとんどの映像は先に音を録ってそれに合わせて、 いわゆる口パクしてたんだよな。 完璧に合わせるのに苦労しなかったんだろうか。 545 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/15(月) 09:10:19 ID:/Z/y+lr6] まあ、浜崎や倖田も口パクしてるの分かってしまうしｗ 546 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/15(月) 11:08:49 ID:kWd5IgI3] 指揮法そのものの教育が、日本と大違いだから。 ヨーロッパでは、グレゴリオ聖歌の伝統的な指揮法の、アルシスとテーシスが根底にある。 日本のは、機械的な打点を示すものに過ぎない。 547 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/15(月) 11:14:33 ID:2I5dwfYv] ズレているのは全曲通じての話。以前持っていたLDではこんなことはなかった。 弦のボウイングや管楽器の指使いに音が完全に遅れて出ている。だれか購入した人は いないのかな。 548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/15(月) 12:09:49 ID:P4An7g35] >>547 輸入盤DVDは買っていないが、以前発売された国内盤DVDをもう一度確認してみた。 画と音がずれているようにはきこえない。 国内盤DVDは魔弾の射手とタンホイザーもついているし、5.1chのｲﾗﾈからこのままでいいや。 549 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/15(月) 12:27:09 ID:MLxACX5g] >>537 このアルバムは、カラヤン・ライヴの中でも白眉の一つ。必見の歴史的名盤。 このときのカラヤンは、体調が悪かったらしいのだが、その気迫たるや凄まじい。 ベルリン・フィルの顔ぶれときたら、旗本が一堂に会したが如くの豪華絢爛さ。 550 名前：．．．のカラヤン mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/09/15(月) 13:13:56 ID:HMm11bHo] >>549 １９９２年４月頭にＮＨＫ ＢＳで最後の再放送したんだよなぁ あの時のみＢモード！ビデオ失敗した(ＢＳ電源TVｓｗと連動していた、タイマーなのでＴＶ消えてたしー)、後で所持者から分けてもらったがＡモードだったーｏｒｚ．．． 551 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/15(月) 13:16:34 ID:u+VHXWM9] 道化師の第2幕で客席から指揮しているヒゲのおっさんがうっとうしいなと思ったら よく見たらカラヤンだったw もう一度見たら第1幕でも別の役で出てるんだな 目立ちたがりすぎw 552 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/15(月) 13:21:13 ID:O+t9PkdV] 「．．．のカラヤン 」をNGワードに設定済みです。 553 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/15(月) 13:42:56 ID:2aCLs6/7] ベルリン・フィル創立１００周年記念「ガラ」コンサートのほうを 指揮したのが弟子の小澤だったんだよな・・・ カラヤンとウィーン・フィルのカルメン最高！ 554 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/15(月) 16:33:12 ID:oejcwqYJ] なぜ英雄前のジュピターは公開されないのだろうか あんな神がかったエロイカの前のジュピターがどんなものなのか聴きたいみたい 555 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/15(月) 17:50:36 ID:voHPe82x] >>555なら全ての裏青が正規盤で出るんだ… 556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/15(月) 22:26:00 ID:EYheDZmg] >>554 禿同！ 557 名前：県中のカラヤン mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/09/17(水) 10:21:29 ID:vUaSLQcg] >>555 "ｼﾞｭﾋﾟﾀｰ"音源正規販売されたのか？ＣＤ−Ｒ海賊しか知らんが？？ VTRは、"ｼﾞｭﾋﾟﾀｰ"後、休憩中に機材セットして"英雄"一発収録(ライヴだから当たり前か)したのでないか！？？ この現場にいた人いる？(ｱﾙﾍﾟﾝｼﾝﾌｫﾆｰはこのやり方現場にいた人から教えてもらった。) 558 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 04:11:47 ID:/YN3jWOP] 88年の浄夜とブラ1のライブとかがtestamentから出るんですね ヲタじゃないけど興味あります ステレオ音源でしょうか？ 559 名前：．−のカラヤン mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/09/20(土) 16:29:07 ID:qYPke8/x] >>558 なんだそれ(((゜д゜;))) もっと詳しくm(_ _)m 560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 16:41:22 ID:ZcL+h72P] やっとまともなステレオライブのリリースが始まるか。 OrfeoとかAuditeみたいな権利切れ音源リリース専門の糞メーカーは逝っていいよ。 561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 17:02:42 ID:cZGb17aP] >>559 【SBT 1430】 Beethoven: Symphony No.4 Strauss: Ein Heldenleben Herbert von Karajan／Berliner Philharmoniker Recorded live at the Royal Festival Hall, April 1985 【SBT 1431】 Brahms: Symphony No.1 Schoenberg: Verklärte Nacht Herbert von Karajan／Berliner Philharmoniker Recorded live at the Royal Festival Hall, October 1988 562 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/20(土) 17:04:51 ID:6fWzy2Ut] カラヤンがEMIに録音したジュピター（1970年代）のフィナーレが、とても 高揚感がありよいと思いました。60年代のデッカ盤よりかなりよいと 思いましたが、グラモフォンに再録音したジュピターはどうなのでしょうか。 563 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/20(土) 19:13:10 ID:bquqG4EN] >>562 ジュピターはウィーンフィル自主制作版のが最強かも？ 564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 20:51:38 ID:IixSv0IR] >>563　同意。 565 名前：．．−のカラヤン [2008/09/21(日) 00:00:11 ID:qYPke8/x] >>562 世界標準のﾍﾞｰﾑ&BPOの全集と比較して、まぁ年代の技術制約もあるが、、まとまりは、ﾍﾞｰﾑのCD(さすがﾓｰﾂｱﾙﾃｨｽﾄ!!) 曲を楽しめる(響き、質感、、後年代だからかな？)のは、ｶﾗﾔﾝのﾘﾊ付LP。 566 名前：．．−のカラヤン [2008/09/21(日) 00:03:15 ID:qYPke8/x] 続き でもﾗｲｳﾞで73年日本のもLP以上の出来だよ。 567 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 00:46:23 ID:VXnUMkCm] 「のカラヤン」をNGワードにしたら、見事に>>565-566があぼーんしててﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 568 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 03:26:44 ID:S5a8KsKR] テスタメントはベルリンでの正規盤録音のないマニアックなプログラムを ＣＤ化すべき。 バルビやクレンペラーやセルのベルリンライブを出しているのだから。 569 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 09:31:56 ID:RNw3EdRu] 今朝のNHKFMの20世紀の名演奏は フィルハーモニア管弦楽団を指揮するカラヤンですな。 カラヤンマニアには、この時代が一番って人も多いし カラヤンが好きではない人でも、この時代はちょっと別って人も多いけど 個人的には、やっぱり70年代の元気なときか、晩年の病的に耽美な演奏が好きだな…。 570 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 09:33:50 ID:RNw3EdRu] ちなみに、今番組表を見たら関東地方は別番組らしいですな。 時間を変えて放送するのか、そのままスルーなのかな? 571 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 10:05:00 ID:M5tZo+hN] カラヤンの偉業の前にはフルベンといえどもBPO前任指揮者の 一角というだけに過ぎない。 もはやカラヤンの足跡は神がかりだったことが、定説に なっただけに、廉価版ＣＤも入手し易いので、その芸術を 改めて噛み締めることを推奨しておきたい。 572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 10:22:00 ID:3MKiLLbV] >>571 煽ってるの？だとしたら誰を？ 573 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 11:56:43 ID:pPQWGot8] >572 わざわざ反応しているお前が煽られてるんだろ 574 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 16:01:51 ID:s+QgkbUr] ヘルベルト・フォン・カラヤン生誕100年 ニューイヤーコンサート集 「ニューイヤーイブコンサート・ベルリン1984」 　放送日時：9月21日(日) 19:30〜20:55 　放送局：TOKYO MX ◇ベルリン・フィル 575 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 20:06:14 ID:AA8lD9I2] チェンバロの弾き振りにびくーり こういうこともしてたんだ。 576 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 20:17:29 ID:k+Kkp0B1] てかホントに弾いてる奴は後ろにいるだけだけどなw 577 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 20:27:24 ID:LxrAJjAQ] チェンバロに影武者使うなんてサヴァリッシュやセルが見たら爆笑するだろうなｗｗｗｗｗｗ 578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 00:14:12 ID:5LrCcwGa] >>575 元ピアニスト志望だし。 579 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 00:27:09 ID:bJ3MjFvm] >>577 バーンスタインが爆笑というか馬鹿にしてた 580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 00:44:53 ID:UKyXwgDI] 赤ワゴンは雨だと仕事できない？って、農家かペンキ屋かいｗ 581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 01:44:43 ID:1nFbp4+g] 稀少蛾から出てるカラヤン最後のブル７って、ＦＭ音源なんですか？ 582 名前：ｓａｇｅ [2008/09/22(月) 05:42:28 ID:wudlA7e1] >>580 赤ワゴンの意味説明しろや 583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 11:31:11 ID:+LCHLYqQ] これがほんとの弾き振りか てかホントに振ってる奴も後ろにいるんじゃない？ 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 12:57:05 ID:wZASOwYR] カラヤンの映像作品は口パク手パク弾きパクだから、なにがあってもおかしくないw 585 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 14:52:13 ID:gvaNt2yP] カラヤンの映像作品のほとんどはライブを映像に残すという意図で作られたものではないから 時代背景も違うし 586 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/23(火) 11:29:30 ID:rff9yz9S] 587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/24(水) 12:04:24 ID:RBznPTtJ] クルーゾーみたいな超一流監督が、カラヤンのシリーズを撮影したのは どんな経緯だったのか、おしえてエロい人 588 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/24(水) 12:27:11 ID:Mxcxd/jf] バッハのブランデンブルクは、来日演奏(1966年と1973年)でもチェンバロを弾きながら指揮していた。 元々ピアノの勉強をしていたので、弾けるのは当然だろう。 ただ、同じスタイルではカール･リヒターには及ばないと思う。 589 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/24(水) 14:17:12 ID:YIlM5eQe] >>588 その映像見たい！ ブルックナー7番とやったんだよね。 激しくキボン！！ 590 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/24(水) 14:59:41 ID:QjjVX2kl] さわりだけ… バッハ：ブランデンブルク協奏曲第３番ト長調BWV.1048 - 管弦楽組曲第２番ロ短調BWV.1067 jp.youtube.com/watch?v=SFLa39T_wrc&feature=related 591 名前：名無しの笛の踊り mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/09/24(水) 19:05:00 ID:S50EgrNh] >>589 S48　10/27？公演のTV映像ねぇ なかなか流出されませんな！ 今出なければ、あと50年後だろうから、文化遺産級to si te E-Bayで\10,000,000付くと思われる。　S53 正月頃のは放出を計画してるが、部分しか無いんだよな．．orz 592 名前：名無しの笛の踊り mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/09/24(水) 19:15:05 ID:S50EgrNh] >>590 これは公開されてよかったね。 一部情報で、あまりに鑑賞に耐えられないから後50年は公開されない可能性ある と聞いていたので、、ただ確かに画面の動きが忙しいね。あと、'67のﾀｲｶﾝ ﾐｻ 593 名前：名無しの笛の踊り mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/09/24(水) 19:18:43 ID:S50EgrNh] 続き あれは画像確認の限りかなりﾔﾊﾞｲくらいﾉｲｽﾞ入りだなぁ(ﾏｽﾀｰが臨終寸前　orz)．．この販売は絶望的 NHKで放送はしてほしいが、、、無理か。今のﾊﾞｲﾔｰ担当、過去VTR全く眼中に無し！ 594 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/24(水) 20:26:41 ID:T/mZPCcB] また福島の百姓が出たのか？　メル欄にzard19902007@yahoo.co.jpと入れてる奴あぼんに設定してるから>>591-593が消えてるｗｗｗｗｗ 595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/24(水) 21:47:19 ID:9iOC7U76] NG設定にしてるならわざわざ反応すんなよ 596 名前：名無しの笛の踊り mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/09/24(水) 22:41:26 ID:S50EgrNh] >>595 擁護 いたみいります。 表現の自由ですからね！だから俺もはっきり言います。 597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/24(水) 22:46:29 ID:ddxc8OoI] 表現の自由はあるが、ふくすまのものはつまらなくてくだらなくて読むに値しない。 598 名前：名無しの笛の踊り mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/09/24(水) 22:56:14 ID:S50EgrNh] ﾘﾋﾀｰは、バッハ 研究演奏の筆頭だからな 氏と比較するには何とも．．． 氏の日本公演で、'77普門館VTRは、死去の週？？だったかに、朝日でやってたね 599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/25(木) 23:20:34 ID:cgu72s9/] 赤ワゴンは内容がめちゃくちゃなのだからせめてオケの名前くらいちゃんと書いてほしいものだな。 600 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/25(木) 23:31:12 ID:Ivk08+vv] カラヤン／シンフォニー・エディション（３８ＣＤ） ￥9,679 www.hmv.co.jp/product/detail/2791979 ついにDGのカラヤンもついにこんな値段で・・・・ 全部買い揃えただけにちょっと悔しいorz 601 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/26(金) 00:50:50 ID:aCnjChsZ] >>599 赤ワゴンって何だ？ワゴンＲの事か？？ それともこの言葉考えた奴　馬鹿か？ｗｗｗ 602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/26(金) 00:56:04 ID:Sz1sslXz] >>601 過去スレ参照。BS大阪ともいい違法ピーコ屋のこと。 そんなことも知らずに偉そうなこと書くな低学歴の阿呆が。市ねや。 603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/26(金) 02:12:16 ID:T83/r2Fb] >>600 安っ!! 何かの間違いじゃねぇの?! 604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/26(金) 03:16:53 ID:Pnj0ANVf] >>600 俺も全部持ってる それにしても安いなあ 605 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/26(金) 03:27:14 ID:JcB2reYL] 持ってるのひとつもないし、ちょっと興味あるんだけど カラヤンのハイドンってどんなの？ 606 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/26(金) 06:28:30 ID:aCnjChsZ] >>602 ＢＳ大阪って？ブリジストン大阪の略でつか？何でも略して馬鹿でつね 607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/26(金) 12:45:39 ID:irXPSvg2] >>606 なんの略かも知らない馬鹿でつね。 直る見込みがないから首吊りな。 608 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/26(金) 13:22:51 ID:ATvPxJSa] >>600 そのうち管弦楽編とか協奏曲編、オペラ編なんかも出るのかな？ 投げ売りもいいんだけど。 もっと価格上げていいからSACDで出してくれないかなぁ〜。 そうすれば全部買いなおすんだが…。 やらないよね。 609 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/26(金) 14:52:23 ID:JH/gY+ZD] SACDの時代は終わったのである。 今はHMCDがベストといえよう。 610 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/26(金) 18:20:29 ID:jKZev1Xq] HMCD？ ＳＨＭ−ＣＤのことか？ 611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/26(金) 18:29:46 ID:UilMyw1z] ＳＭですか(；´Д`)ﾊｧﾊｧ 612 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/26(金) 23:54:34 ID:iKONE9l1] ＳとＭの真ん中にＨですか(；´Д`)ﾊｧﾊｧ 613 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/27(土) 00:41:11 ID:HgKXmwnj] CDの種類などなんでもいいからBOXの中にオリジナルジャケの紙ジャケ入れてくれよ。 ブルックナー買ったんだけど白い紙に1.2.3・・・・と番号ふってあるだけの紙ジャケだった。 翼ジャケが入ってるかもと思ってバカをみた。 どんなに安くてもジャケがこれじゃあダメ。 614 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/27(土) 03:47:57 ID:wfFFRGVr] リヒャルトシュトラウスのCDでお勧めはどれでしょうか？ 一度レザーで固めたジャケのCDを初心者の頃に買って最初の1，2分で諦めてしまったため（あれは何だったんだろう…）、 事実上初めてリヒャルトシュトラウスの曲を聴くのでアドバイスお願いします。 615 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/27(土) 04:08:12 ID:+qaxYJpf] > 一度レザーで固めたジャケのCD 英雄の生涯(EMI) www.hmv.co.jp/product/detail/1788797 カラヤンはR.シュトラウスを得意にしていてCDもかなりの枚数があるけど、 70年代前半の全盛期の録音を中心に収めた www.hmv.co.jp/product/detail/870761 晩年の録音は演奏は衰えを感じさせるけど、録音がよく深みがあっていい。 www.hmv.co.jp/search/index.asp?page=4&formattype=1&keyword=karajan+strauss 616 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/27(土) 04:49:10 ID:WAdyK5s5] >>600 俺も全部コピー持ってる それにしても安いなあ 617 名前：茄子 mailto:age [2008/09/27(土) 08:12:41 ID:COudeaFR] >>600 　　∧､＿∧ `��(;ﾟ┌┐ﾟ)ｶﾞﾋﾞｰﾝ･･ 　 /し└┘J　ｾﾞﾝﾌﾞﾓｯﾃﾙﾖ… 　 し――J ﾅﾉﾆｺﾉ値段ｯﾃ･･･ 618 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/27(土) 10:06:51 ID:ToGz6W0A] >>600 速攻でポチりました 619 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/27(土) 10:24:38 ID:VMy5k2/e] 人殺し軍団 富山県T波市　N砺市方面 ワゴン白　違法マフラー ２０ナルシスト妻子持ち男 富山県T波市 N砺市方面 スポーツカー黒　違法マフラー　車体低 眼鏡ＤＱＮ顔２０代後半から３０代前半男 富山県T波市　N砺市方面 ワゴン黒　違法マフラー 肥満 ２０代後半から３０代前半男 富山県N波市　I町 ステーションワゴン黒　違法マフラー DQN男 620 名前：カラヤン初心者 [2008/09/27(土) 12:31:31 ID:vDcSjwWz] 70年代のベートーヴェンの全集買って聞いたが物凄いアンサンブルにびっくり！ 時にこの弦はハマルわ。 621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/27(土) 12:40:14 ID:Cm1uORdT] 筋肉もりもり最強のアスリートオーケストラアンサンブルです カラヤン晩年の音とは確かに違いまんな 622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/27(土) 16:24:49 ID:FO4VeYeZ] ヘルベルト・フォン・カラヤン生誕100年 ニューイヤーコンサート集 　放送日時：9月27日(土) 19:00〜20:00 　放送局：TOKYO MX ◇ドビュッシー作曲「交響詩“海”」 ▽ラヴェル作曲「バレエ音楽“ダフニスとクロエ”第2組曲」 623 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/27(土) 23:00:56 ID:YowmCoQh] >>613 この値段ではオリジナルジャケットは無理 簡素な紙ジャケットでしょうね つーわけでジャケットには期待してません 624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/27(土) 23:06:30 ID:CPgXjwWj] >>616　何という自慢ｗ >>600　春先に喜び勇んで２４０枚買った漏れの身にもなってくれ… 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/27(土) 23:12:02 ID:NSaVU/kP] どこか２４０枚組１０万円くらいで出してくれる国はないかなあ 速攻で買うんだけど 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/27(土) 23:28:52 ID:QOlSYx3c] >>600 OIBPじゃなけりゃ買うんだけど・・・ 627 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/28(日) 01:06:01 ID:Glb3GXw2] 廉価だけに出来る限り新たな編集は避けて以前発売のプレスマスターを流用してるのがカップリングから伺われる。 カップリングから判断してチャイコは確実にOIBPだと思うよ。同じものが2CDシリーズで出てるし。 それ以外は多分非OIBP。 628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/28(日) 01:10:06 ID:+zaTwFXk] ブラームスも2CDシリーズで出ているのでおそらくOIBPでしょうね。 629 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/28(日) 02:07:56 ID:D4cJGF5q] それにしてもクラ業界の価格破壊は凄まじいな こんなんじゃ新譜は益々売れないだろ 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/28(日) 02:46:09 ID:8h1AvTKW] 昭和に大量生産された録音のみで食ってくつもりなのかねぇ 631 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/28(日) 10:11:20 ID:3C/Cb1+4] SHM-CD仕様のＲ．シュトラウス作品集（UCCG9806）、既にOIBPされている ものはそれを使用しているのでしょうか？御存知の方いらっしゃったら 御教授下さい。 632 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/28(日) 20:06:36 ID:ogC6ptcm] カラヤンは身長低そうなんだけど、何センチだったの？ 633 名前：整理番号777 [2008/09/28(日) 20:17:36 ID:J12Nhm7R] 全然関係ないですが、コレ jp.youtube.com/watch?v=2zRxi-6bkzw&feature=related 小澤がカラヤンの話の腰を折ってばかりで、 生意気に思えるのは自分だけでしょうか？ 634 名前：整理番号777 [2008/09/28(日) 20:18:33 ID:J12Nhm7R] 全然関係ないですが、コレ jp.youtube.com/watch?v=2zRxi-6bkzw&feature=related 小澤がカラヤンの話の腰を折ってばかりで、 生意気に思えるのは自分だけでしょうか？ 635 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/28(日) 20:31:48 ID:TZe4DUJL] 163cmと聞いた 636 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/28(日) 20:39:52 ID:KSiCYMTh] 小澤はカラヤンに「オレをヘルベルトと呼べ」と言われたほど可愛がられてたから許された。 637 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/28(日) 21:27:37 ID:k64hTpvp] カラヤンの器のデカさを垣間見た。自分が同じ立場だったら｢話を最後まで聞け！｣と一括したに違いない。 638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/28(日) 22:11:46 ID:v0HoFOqB] >>600 確かにお買い得だが、販売層がよくわからない企画だな。 入門者向けには高すぎるし、クラオタもきっと持ってるって人ばかりだし。 639 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/29(月) 01:26:34 ID:7Z1nJlm7] >>621 前に誰かが言ってたけど「80年代はもう弦のアンサンブルは乱れてた」と。 俺も同意で、具体的には83年以降が顕著だと思う。 （マイヤー事件の余波なのか統率力自体の衰えなのかは分からないけど） 70年代の躍動感を帯びつつも超絶な揃い方をしていた演奏に比べると別物。 82〜83年以降も時折凄い演奏をしているけど、 70年代中後半に比べるとその頻度はとても少なくなっていたような気がする。 （オケ全体の音も年を経るごとに固くなっていった感あり） 640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 05:33:58 ID:e8aWb0ln] >>638 間違いなく、入門者向けでしょう。 音源はかなり被っていますので、今は www.amazon.co.jp/dp/B001DCQIAU/　 が幾らの値を付けるか様子待ちですが・・・ 641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 14:04:25 ID:zAtkzdae] 俺みたいに若いクラオタはカラヤンを通らずにきてるから、全部もってなかったりするんだぜ。 642 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 14:09:19 ID:BhPKjf6F] アンチカラヤンが資料として買うにはいいセット。 その中でカラヤンも悪くないなと思う人も出てくるだろうし。 643 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/30(火) 12:12:35 ID:OfoUYITi] アンチは買わない。 アンチと話すとろくに聞いてないよ。 644 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/30(火) 13:06:32 ID:UYbfxc9/] アンチはそもそもまともに聴いてないし 645 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/30(火) 13:33:39 ID:dJ8DWBcU] アンチはルサンチマンの固まりだからな、反動でベームやショルティの信者だったりする でもそういうやつらがベームやショルティの良さをわかってるとも思えない 646 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/30(火) 14:34:21 ID:mTMVDRrl] アンチ・ショルティはルサンチマンの固まりだからな、反動でカラヤンの信者だったりする でもそういうやつらがカラヤンの良さをわかってるとも思えない 647 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/30(火) 15:22:55 ID:C9NVAlQ5] ルサンチマンとは ある感情を感じたり行動を起こしたり、ある状況下で生きることのできる人、 すなわち強者に対する、それをなしえない弱い者の憤りや怨恨、憎悪、 非難の感情をいう。 この感情は自己欺瞞を含み、嫉妬や羨望から来る。（Wikipedia） 648 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/30(火) 19:29:39 ID:Ri8Wz9NV] 帰ってきたルサンチマン 649 名前：整理番号777 [2008/09/30(火) 22:22:55 ID:XupyVQEl] 会場ともに盛り上がったライブ映像が 収録されているお薦めのDVDを教えて頂けますか？ 650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/30(火) 22:27:37 ID:pAGB+Nyn] >>634 別に、普通のInterview映像だろう。 651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/30(火) 23:20:01 ID:rb2grTTd] >>649 真っ先に思い浮かぶのは、ベルリン・フィル創立百周年記念公演のべートーヴェン第三交響曲です。 652 名前：住吉の．． mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/09/30(火) 23:38:23 ID:0XaFskzc] >>649 ７３年東京ブル＃７、７７年大阪ブラ＃１、７７年１２月３１日ベルリンベート＃９ ベストはこれじゃね？？ せんだって東京で 非正規-Ｒででたんだろ？ ブル＃７は売切れだったが、 653 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/01(水) 01:13:40 ID:Pyu0dZ75] >>652 非正規−Ｒって、ＤＶＤ−Ｒ？ＣＤ−Ｒ？曲は何？ 654 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/01(水) 08:36:20 ID:pQIHTstt] DVDR。 曲は上にあったブル7&ブラ1だよ。 655 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/01(水) 11:06:48 ID:ZXhKnpes] >>649 >>651さんも推挙されているが、 １９８２年のベルリン・フィル創立１００周年記念コンサートのエロイカは、 太鼓判を押す。 客席で、当時のシュミット西独首相が終演時に起立して拍手している姿も映っている。 精強揃いのベルリン・フィル奏者達が発する眩いばかりのオーラも凄い、迫真のライブ！ 656 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/01(水) 11:27:09 ID:2Q7fT7rP] 〈最新刊のカラヤン本> TOKYO FM出版発行 地球音楽ライブラリー ｢ヘルベルト･フォン･カラヤン｣ 既出の代表的なCD･DVDの紹介や、略歴･エピソードなどがコンパクトにまとめられている。 新書サイズなので、携帯するのにちょうどよい。 657 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/01(水) 13:37:17 ID:DMIRX9F9] >>655 あれ音が変だ。あんな銭湯みたいな音響はおかしい。 あの演奏は非市販版ＬＰでも出ているが、そっちの音源でＣＤ化してほしい。 658 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/01(水) 14:38:48 ID:B8XG8NOB] ホントそうだよね。 演奏がいいだけに残念。 なんであんなエコーかかった録音になったのかLD初出のときからの疑問。 659 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/01(水) 21:01:45 ID:K66ySsSV] www.hmv.co.jp/product/detail/1780586 これですね？ 早速買ってみます。若かりし頃のお薦めライブDVDはありますか？ 660 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/01(水) 21:44:04 ID:7Yfq7WWy] >>654 どこで売ってたの？オク？ 661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/01(水) 22:39:28 ID:YyKh4KjQ] >>660 ふ糞まは、肝心な問いにはなにも答えられんな。 662 名前：住吉の．． mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/10/01(水) 22:58:56 ID:syGAgdDj] >>660 もう無いと思いますが、在庫は　661　が知ってます。奴が放出源だからｗ 663 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/01(水) 23:11:56 ID:7Yfq7WWy] 投げ合いしないで答えようね。 664 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/01(水) 23:23:57 ID:x8m+lTi8] >>661 大変よくわかりました、ふくすまは何も持っていないし何も知らないことが。 665 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/02(木) 16:50:40 ID:zJyVcRPr] 爆薬投下。じっくりまったりダミ声が楽しめる。 www.hmv.co.jp/product/detail/2799950 漏れは食指伸びないけど…。 666 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/02(木) 18:49:29 ID:jLJXN4k5] カラヤンはフランス語とイタリア語が堪能だったそうだ、福原信夫は会話するとき、 イタリア語で話したらしい。 667 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/02(木) 19:11:53 ID:mrqjArMC] >>657 マイクが遠いと残響長めのぼやけた感じになる VTRのサウンドトラックにつないだマイクが遠かったのだろう なぜそんな音をそのまま使ったかというと ・編集での音合わせがめんどかった ・音専門で別録りしたスタッフから音源を分けてもらえなかった いずれもよくある話。 668 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/02(木) 19:42:01 ID:O+3SAWG2] >667 なるほどね。 意外に内実はダサいもんだね。 それにしても、テレモン&SONYはダメダメね。 669 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/02(木) 20:02:36 ID:LsqZ2wpz] テレモン＆SONY はとにかくオープニングがじゃまで仕方ない。 あんなくだらない映像誰が作ったのか。 音楽DVDにはまったく要らない。 670 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/02(木) 20:42:28 ID:KA5JT1mT] DVDセットしたら待避してオープニングが納まってから戻って見るのが正しい見方。 671 名前：住吉の．． mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/10/02(木) 23:03:26 ID:rLMibKs4] >>663 すみません、以後 気を付けますm(_ _)m 73のブル７東京は、石丸の常連に少数売ったそうです。何故かコピーが流出しない(*´Д｀)=з 77ブラ１は、買った友人から借りたが、あまりにひどいので、所持ＶからＤＶＤに起こしました。 672 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/02(木) 23:10:15 ID:TvNIqZ4N] >>671 誰が売ったの？ 673 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/02(木) 23:11:13 ID:TvNIqZ4N] 石丸の店員が売ったの？ 674 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/02(木) 23:13:59 ID:vccO+pTD] >>673 洞吹き田舎者につられるﾔｼ 675 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/03(金) 11:44:47 ID:HbEPLrQQ] 今更出申し訳ないが>>600のCDシリーズ中のチャイコの4番についてだが 自分的にこの4番がカラヤン史上最高の演奏だと思っている。 しかし、90年頃に購入した同演奏のCDにおいて第一楽章のコーダー部分の リピート部分が欠落していた。 このシリーズでは、修正されているのだろうか?? 676 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/03(金) 17:11:02 ID:QMgPt2FR] >>673 欠落は60年代のものにはあったけど、 交響曲全集は70年代のものだから、大丈夫だと思います。 ただ>>673さんが言う「史上最高」は60年代の録音の方かしら？ 60年代のは、2003年のリマスタから修正されています。 2枚組で、赤の広場(?)からクレムリンを眺めているカラヤンのジャケットのもの。 677 名前：676 [2008/10/03(金) 17:25:55 ID:QMgPt2FR] ごめんなさい、上は>>675さんへのレスです。 678 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/03(金) 21:57:33 ID:Uegudjlq] >>671 メール打てばコピーくれる？ 679 名前：675 mailto:sage [2008/10/03(金) 22:20:05 ID:HbEPLrQQ] >>676氏に感謝 ご指摘の通りチャイ4は、1966年の録音でした。 何と完全版が出ていると知り感激しました。 ちょいと66年のCD検索して見ます。 ありごとうございます。 680 名前：住吉の．． mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/10/03(金) 22:37:50 ID:29HGSWeK] >>678 いくらで買ってくれる？？ 681 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/03(金) 22:40:35 ID:Uegudjlq] あなたの未所持音源でどう？ 682 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/03(金) 22:45:25 ID:N1qxjRti] www.hmv.co.jp/product/detail/2787425 www.hmv.co.jp/product/detail/2787426 683 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/03(金) 22:47:45 ID:7KDQRYC2] >>678 お前本当に頭悪いな。 こいつのところにメールを打ったが最後、秒間50件のスパムメールの嵐だぜ。 それだけじゃない、臭い飯関連サイトに自動的に転送されてしょっ引かれるだけさね。 684 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/03(金) 22:51:49 ID:Uegudjlq] >>683 まぁいいじゃないですか。楽しみませう。 685 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 02:59:45 ID:FeSkaDzz] それこそ、そいつにメールして、勝手に楽しめよ スレの進行を邪魔するな 686 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 07:20:37 ID:Yyoz5e5V] なんだかんだでみんな３８枚組のやつ買うんだろ？ 687 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/04(土) 08:20:22 ID:CKFO7FUr] >>686 ﾊﾞﾚﾀｶ 688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 08:38:15 ID:q0HhrA42] >>686　買わない。 なぜなら、２４０枚買っちまったから。 689 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/04(土) 08:57:17 ID:aQUGkzd7] セレブ発見！ 690 名前：美奈 [2008/10/04(土) 09:18:35 ID:LP9O5BUa] page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b92298665 これはお買い得ですか？ 691 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 09:34:09 ID:q0HhrA42] >>690　ブルだけほしいなら、お買い得かも。 ただ、新品（ジャケ違いだけど）が７千円台で手に入ることは 知っておいたほうがいいだろうね。 （補足） ３８枚出るし、それよりも音質の良いＳＨＭ−ＣＤ盤が出ている 現在、オクでそれを購入する価値は漏れには感じられない。 692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 10:23:49 ID:1ejihqsR] ＞それよりも音質の良いＳＨＭ−ＣＤ盤 本気で言ってるのか？ 693 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/04(土) 10:57:54 ID:rGGdMASd] >>685 邪魔はしてないけどネ。 組物の話の方が面白いかい？ 694 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 11:24:27 ID:h6toarr7] 荒らしの相手をする奴も荒らしって事。 スレの妨害になるから、メールで直接やりとりしてよ。 695 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/04(土) 11:27:11 ID:B2ZP+t16] それは卓見！ 696 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/04(土) 11:36:42 ID:aQUGkzd7] SHM-CDのブル全買ったがオレの耳ではどこが音質改善なのかわからなかった。 697 名前：住吉の．． mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/10/04(土) 12:33:14 ID:b/iN1+uA] >>681 所持音源リストメール下さい。 698 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/04(土) 12:35:56 ID:rGGdMASd] あなたの欲しい、探している音源は何ですか？ 699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 12:35:57 ID:aP7v3mMV] ほれ、この田舎者は他人から音源せしめてとんずらするだけよｗ 700 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 12:46:58 ID:h6toarr7] >>698 直接メールしろよ マジでウザイ 701 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/04(土) 12:53:42 ID:rGGdMASd] ＵＳＥＲ氏になってしまったネｗ 702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 14:43:21 ID:1tbON5DZ] みんなマジでウザイって思ってるぞ いい加減にしとけ 703 名前：住吉の．． mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/10/04(土) 15:22:05 ID:b/iN1+uA] >>968 メールくれないなら、イーベイに出します。PAL版もあるからいくら値付くか 楽しみｗ ヒボー中傷困るので、この件終わり！！ 704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 15:35:33 ID:fe/vUrgp] 誹謗中傷ではなくて、図星だろｗ 705 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/06(月) 07:43:09 ID:Pb8zvdFX] 図星 706 名前：ティーヌ先生 mailto:sage [2008/10/06(月) 21:30:39 ID:5XFXoWtV] >>682 アルバート・ホールって音響良くないって聞くけど、これってどうなん？ 707 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/06(月) 22:09:46 ID:e/vsEoic] >>706 普門館と比べてどっちが大きいのだろう？ 708 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/06(月) 22:48:58 ID:pWEWN++H] >>706 ロイヤル・フェスティヴァル・ホールって書いてあるけど… 709 名前：ティーヌ先生 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:49:46 ID:KAyWbc4l] >>708 �d、失礼しました 710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/08(水) 03:08:12 ID:hLyQm8n2] アルバート・ホールって、ドリスデイのあれか？ 711 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/08(水) 20:20:59 ID:ZVADpezS] ロイヤル・ホストホール 712 名前：住吉の．．． mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/10/09(木) 10:22:52 ID:kQs+8LC1] 今かね無いから、パソコンかったらﾖｳﾂﾍﾞに流すよ ビーキャス廃止決定だし、著作権徐々に緩和されるだろｗ 713 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/10(金) 23:56:20 ID:IVIikopD] ビーキャス廃止決定 ｿｰｽは？ 714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/11(土) 00:08:46 ID:t7l8V8t3] 乗りでフリーオかっちまったけど先月の放送だけでも元取れたわ。 715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/11(土) 00:22:07 ID:Gm71IspV] >>713 ascii.jp/elem/000/000/177/177381/ これで一時祭りになったんだが、その後 １０月７日（火）　池田 信夫 教授の記事に関して ASCII.jp の【「第5権力」としてのウェブ】[URI] で B-CAS 廃止が確定したかのような記事が出ていますが、 問題の委員会を傍聴している立場としては、そんな流れはこれっぽっちも伺えませんでした。 ・・・ 周辺状況のこれまでの報道を見る限りでは、 B-CAS カードを (IC カード形式を止めて) 受信機へ組み込み、 取り外しができない形に変えて、(見かけ上) B-CAS カードが消えましたと、 椎名委員等が懸念していた遊離カードの問題も解消ですねという形で お茶を濁そうとしている可能性が高いのではと考えています。 www.marumo.ne.jp/db2008_a.htm#7 で、沈静化というのが事の経過 716 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/11(土) 09:44:24 ID:J1rijy0N] テスタメントのロンドンLIVE早く聞きたい。 この調子でパリLIVEとかニューヨークLIVEとか スケベニンゲンLIVEなどを出して欲しい。 717 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/11(土) 10:02:11 ID:MTkeWs/p] スケベニンゲンの演奏会場って今ホテルのレストランになってるぞ。 演奏当時の状況は知らんがよくあんな所で演奏したなっていう感じ。 海岸沿いで外は海水浴場になっていてトップレスのお姉さん達が沢山いて、 慣れてないもんだから目のやり場に困った。勃起はせずティンコのやり場 に困ることはなかったがｗ 718 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/11(土) 10:04:15 ID:iaijK3rF] 朝っぱらから下らんこと書いて恥ずかしくないのかね 719 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/11(土) 16:03:00 ID:MTkeWs/p] 助平人間でつかｗ 720 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/11(土) 16:57:28 ID:MNIS/eG1] ちんこｗカラヤンのちんこｗ 721 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/12(日) 22:08:21 ID:6/lqKQec] カラヤンファンって大変だな。レパートリーが広い上に、同曲を何枚も出してるから。 レコード集めるの大変じゃない？ 722 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/12(日) 22:10:56 ID:cD3VHSpW] いやいや、「この曲はこんなたくさん録音しているのになぜこの曲は この一枚だけなんだ？」と欲求は無限大に広がってくるから さほど苦にはならん 723 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/12(日) 22:14:14 ID:niCsYHP+] レコードだと集めるのが大変だが、生憎CDでほとんど再発されているので割りと駱駝。 724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/12(日) 22:19:47 ID:s50KTWIx] むしろあれだけレコード作っていて「椿姫」やモツ25すらないのには驚愕する。 725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/12(日) 22:44:40 ID:hcSz5L3r] >>724 トラヴィアータは演奏記録が残ってるし、海賊盤も出てたはず。 ただ、本人がプロット（ストーリー）に批判的だったようだね。 implausibleなんだとか。（もっともらしくない、くらいの意味か？） あまり好きじゃなかったみたいね。 726 名前：住吉の．．．．．． mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/10/12(日) 23:18:54 ID:6kV4JN3y] >>721 ｶﾗﾔﾝ程、放送を最大限利用した指揮者はいない、コレクションすると多分正規録音の4倍超じゃないか？それから、各ｺﾝｻｰﾄごと質が最高の物を手元に置くのは天文学的確率 orz でも、これが面白いｗ えいえんのテーマ 727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/12(日) 23:27:06 ID:c18iM5RL] >>724 そうだな。それは改めて驚きかも。 ２５番なんか結構似合いそうなのに。 728 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/13(月) 00:05:57 ID:+LmR9dir] >>726 極上ライブ音源どんなのある？ 729 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/13(月) 02:37:45 ID:W63IxvtT] テスタメントの新譜 輸入盤は買えんのか 国内プレスじゃ国内盤だろ 730 名前：住吉の．．． [2008/10/13(月) 06:54:26 ID:VxwYP9Z2] >>728 録音機器の水準が、デジタル直前だったらば、1977日本公演まで！ ただし普門館はホールが最悪。1973ＮＨＫが絶頂か？ 1964、モスクワ(FOYER　CD質は中の下) 1967？モスクワ　メロディア　ＬＰ 1949.8.14？ ダーテゥムＣＤ　質はなかなか 1952、1951バイロイト 1966日本公演 どっかの研究者にいわせれば、目糞みたいなもんだろうな．．． メロディアは、２５００ぐらいで買えたが、６年後、東京で５００００で売ってたｗ 数日後電話したら、売り切れ！！金銭感覚どーなんだ！？ 731 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/13(月) 06:58:31 ID:tsnNIoh2] >>729 複数工場に発注する意味がない HMVじゃ輸入版扱いだし問題ないでしょ 732 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/13(月) 07:46:54 ID:c2029a/g] >>730 1966年は全部あるの？ 733 名前：住吉の．．． mailto:省略 [2008/10/13(月) 09:29:09 ID:VxwYP9Z2] >>732 一応 2年前かに海賊？ででた DREAM music のほうが音質いいかも 田舎じゃ売ってない(俺は、20年くらい前カセットで入手) 734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/13(月) 12:40:18 ID:y+Po81yM] >>724 以下の曲も無いのが不思議だ。 ショスタコの「交響曲第五番」 メンデルスゾーンの「真夏の夜の夢」 オルフの「カルミナブラーナ」 プロコフィエフの「ロメジュリ」 ヘンデルの「メサイア」 フォーレの「レクイエム」 メシアンの「トゥーランガリラ交響曲」 735 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/13(月) 12:51:05 ID:02bAhc53] さすが田舎の呑百姓は祝日も休めないとは悲惨だなｗ 12 名前： いっちゃん 投稿日： 2008/10/13(月) 12:31:17 ID:VxwYP9Z2 >>7 夜調べますm(_ _)m 仕事なんで 736 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/13(月) 13:18:13 ID:yxWFK/fL] >>734 オルフはそうかもしれない。 でも、あとのは「不思議」というほどでもない。かな。 737 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/13(月) 13:21:07 ID:F7a+Ma83] 個人的には「魔弾の射手」全曲が欲しかった。 ベルリン・フィルによる全曲盤ってあったっけ？ 738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/13(月) 13:25:26 ID:pJs9MaLf] >>737 カイルベルト(EMI）のがそうだよ 739 名前：デビッド・カルーソ [2008/10/13(月) 15:17:57 ID:VxwYP9Z2] >>735 シフト制なら土日祝祭日無視だがｗｗ 740 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/13(月) 16:07:01 ID:6l+QMKbx] 住吉 = いっちゃん = デビッド・カルーソ = ふ糞ま いかにも田舎者がつけたがる糞コテだがな。 741 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/13(月) 16:34:13 ID:W63IxvtT] >>731 国内プレス盤はあくまでも日本向けの商品 海外プレス盤はちゃんと存在する 規格番号の頭にＪが付いてるだろ 742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/13(月) 16:37:26 ID:W63IxvtT] > HMVじゃ輸入版扱いだし問題ないでしょ 事実上の国内盤を輸入盤扱いして 本来の輸入盤を扱わないのだから大問題だよ 743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/13(月) 16:55:51 ID:tsnNIoh2] なるほど なら海外サイトから通販でいいんじゃね 744 名前：住吉の．．． mailto:省略 [2008/10/13(月) 21:22:04 ID:VxwYP9Z2] >>740 はいはい 暇人 ＩＤ検索ｺﾞｸﾛｳｻﾝ 745 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/13(月) 21:54:55 ID:iJm4/OQm] >>744 御年おいくつですか？還暦くらいですか？ 746 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/13(月) 23:13:00 ID:0Qp8ae7K] >>740 まあいいじゃねぇか、精神年齢がガキほどしかない低脳の幼稚なﾊﾝﾈ変えなんぞ。 747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/14(火) 01:59:47 ID:dV9o4u2q] ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2622710 待望のSHM-CD再発売ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! でも既に通常盤買っちゃったんだぜ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ また買いなおすか…。 748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/14(火) 11:29:23 ID:OTFyL6su] んなもん通常盤持ってたら買い直す必要ないじゃん SACDでもない同じポリカCDなのに。 ひょっとしてマイナスイオンとか信じるひとかね 749 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/14(火) 13:30:22 ID:epqVq7vf] CDの主原料であるポリカーボネイト樹脂の質をグッと向上させた結果、 レーザー光の透過性が高まってこんなにも音が良くなった。 ちょっと狐につままれたような感じではあるのだが本当だ。 具体的にどう良いかというと、良質のアナログ再生と比べてCDは やや痩せた感じがしていたのだがSHM-CDだとふくよかな、 より自然な印象となる。音にエッジが付く感じも無くなり、 純度の向上がはっきり分かる。本当に素晴らしくいい音だ。 オーディオ評論家　和田博巳 750 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/14(火) 16:29:02 ID:rpBnqjC6] >>749 ＣＤを蛍光灯で隅々までのっぺりと明るい部屋で聴くと なぜかギスギスと響くことがある。 部屋を暗くして白熱灯のホンワカ間接照明にするだけで、即、嘘みたいに 「ふくよかな、より自然な印象となり、音にエッジが付く感じも無くなり、 純度の向上がはっきり分かる」ようになる。 本当に素晴らしくいい音に聴こえるのだ。＾＾ 751 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/14(火) 16:52:05 ID:eOiMd1FS] あるあるあ・・・ねーよwww 752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/14(火) 17:43:05 ID:OTFyL6su] むしろふつうのCDを冷凍庫で一昼夜冷やすと 分子構造がSHM-CDと同一になって(すなわち柔構造から剛構造になって) 読み取りエラーが無くなり、ふくよかな中域、豊かな低域と輝かしい高域の再生が可能となる。 民明書房刊「だれでもわかるCD再生のしくみ」第２４巻１２５ページより 753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/14(火) 18:28:38 ID:HAbB3cpd] >>752 今もってそんな戯言を信じるバカがいることに驚嘆！ 754 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/14(火) 18:54:22 ID:eOiMd1FS] >>753 ヒント：民明書房 知らなきゃググレ 755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/14(火) 21:17:08 ID:WGoMB/QK] ハードディスクによって音が変わる ttp://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/10/21/02-0087.jpg 756 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/14(火) 22:44:41 ID:n2BMhyam] 会社に狡いオヤジがいる。正しい者が最後は勝つんだと信じ戦いを挑むのだが、 当日の朝、自分を奮い立たせるために通勤で聴く曲は何がよいですか？ 757 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/14(火) 22:51:16 ID:n/wVxoyt] >>756 そんな下らん戦いはしないほうがいい。 ズバリいえば、そんな奴と一緒にいなければそんなことに悩む必要がないから、とっとと会社換えろや、ｺﾞﾙｧ。 それ以前にスレ違いだがな。 758 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/14(火) 22:51:42 ID:pdqCEecW] スプリットを処理する能力よりも、 ストライクを多く出す能力の方が音楽演奏においては勝ると言う、 一考察ができます。 759 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/14(火) 23:32:43 ID:viylGQDX] 葬りスレより 久しぶりにアヌス登場！ ↓ 60 ：karayanus：2008/10/14(火) 01:23:34 ID:DxEaRjad ＷＰＯよ。実名で書けぬか？このkarayanusが怖いか！恐ろしいか！ 圧倒的な知識の前に怖気づいたか？ 低俗な輩の場にで書いて貴様は満足か？ ど素人のばかりで見ておれぬ。 760 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/14(火) 23:34:34 ID:fgHYgsWg] >>755 これはよくオーディオのオカルトぶりを示すものとして貼られるが こんな機械（HDDを内蔵してD/A変換までやってる）で HDD変えると音が変わるのはむしろ当然 761 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/15(水) 00:34:03 ID:LajkcCjF] シューマンの交響曲も知らない馬鹿（藁 762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/15(水) 00:52:44 ID:fM9mOnlH] >>760 　WesternDigitalは艶こそないが、高域まで気持ちよく聴かせてくれる。 　HGSTは原音に忠実に再現しているといえる。クセもなく実にフラット。 　Seagateはいわゆるドンシャリ系。派手好きな若者には受けそうな音である。 　Samsungは低音志向。しかし原曲の良さを潰しかねないレベルなので広くはお勧めできない。 　東芝は全体的にしっとりとした音遣いで、ジャズのようなジャンルに最適だと思う。 　富士通はひとつひとつの楽器音がクッキリと分かるほどの艶々しさ。個人的には一番好きな傾向だ。 お前だろこれ書いたの。脳味噌お花畑のオヤジはまったく笑わせてくれるぜwww 763 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/15(水) 01:28:06 ID:mHO+u3Dk] テキスト起こし乙ｗ 764 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/15(水) 13:28:39 ID:Khm6k0ux] 456 ：1：2008/10/15(水) 01:44:02 ID:MXejfUYi0 WPOは薗田のＣＤＲ全部買ったらしい。 貴様のコピー技術で頑張っても無理！売れなくて悔しいだろうが 実力が違う。コピーで儲けたかっただろうが売れなかったね。残念。バサ！ 貴様がもっと書くならこの背景を全部ばらそう。ＷＰＯこと○○よ。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1161317782/456 765 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/16(木) 01:09:51 ID:vgs+UYID] アヌスが何か吠えているなｗ 766 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/16(木) 19:07:01 ID:TM5rBnCb] EMI のカラヤン箱 Vol.1 (88CD) のブックレットなんですが、 Disc 47 の曲名のうち前半が収録されていません。これって私だけでしょうか？ 38 ページは Disc 46 の曲名、39 〜 42 ページは別の CD の広告、 43 ページは Disc 47 の 4 曲目から掲載されており、 1 〜 3 曲目の曲名がありません。 767 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/16(木) 19:59:54 ID:qKycn2tz] >>766 43ページは上から Disc47　　　　66.28 Bartok / Concerto for Orchestra Sz116 (1〜5トラック) Bartok / Music for Strings, Percussion and Celesta Sz106 (6〜9トラック) Disc48　　　　69.53 Beethoven / Piano Concerto No.1 (1〜3トラック) Beethoven / Piano Concerto No.2 (1〜3トラック) 768 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/16(木) 20:00:34 ID:qKycn2tz] 一番下まちがえた Beethoven / Piano Concerto No.2 (4〜6トラック) 769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/16(木) 21:46:30 ID:ogCAY1U8] カラヤンのリハーサル映像を初めて見たけど、 わかりやすい指揮なんですね。 また指揮の姿がかっこいいと思った。 770 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/16(木) 22:39:05 ID:85mh7i2f] >>767 ありがとうございます。>>767 さんのブックレットにはちゃんと印刷されているのですか？ 771 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/16(木) 22:46:47 ID:XHMECZGg] >>767じゃないけど自分のもきちんと印刷されてるよ。 772 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/16(木) 23:08:54 ID:85mh7i2f] >>771 ありがとうございます。販売元に交換を依頼してみます。 773 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/17(金) 23:51:30 ID:nJLJpXMO] ＢＳ大阪 774 名前：住吉の．．． [2008/10/18(土) 03:27:47 ID:xG0tiV08] >>773 何それ？ 775 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/19(日) 01:07:10 ID:b/Mm1d+t] DG OriginalsとカラヤンGOLDで出ているショスタコ10番は、音質は 変わりません？安いほう買えばいいんでしょうか？二つ併売してて、 ちょっと疑問に思った次第。 776 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/19(日) 01:14:46 ID:qlBHu7OL] >>775 ＨＭＶによればプライスダウンの再登場とのこと。 両者ともＯＩＢＰリマスタだから、基本、同じ音みたいね。 【参考：ＨＭＶレビュー】 この演奏（DG Originals）は、以前に「カラヤン・ゴールド」としてOIBP化されており、 このときには、従来の硬く狭苦しさのあった音場の問題が解消され、分厚い弦楽 セクションの後ろから壮大に盛り上がるブラス・セクションという巨大スケールの サウンドを見事に再現、高域の切れ味も加えて、OIBPリマスタリングの顕著な 成功例と言える仕上がりだっただけに、今回のプライス・ダウンでの再登場は 大変嬉しいところです。 777 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/19(日) 01:14:55 ID:By7NFWYp] >>775 どちらもOIBPリマスターされたもので音源は同一ですよ。ジャケの違いだけですね。 778 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/19(日) 02:28:36 ID:wmwmTfg1] >>776 ,>>777 早速のレス、ありがとうございます。 安心して買いに行ってきます。 しかし、両者同時にカタログ上生きているというのも、カラヤンらしい といえばらしいですね。 779 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/19(日) 21:53:42 ID:3YgNIRKO] hmvで買いそびれて臍をかんだAndanteレーベルの 「カラヤン & ウィーン・フィル　ザルツブルク・ライヴ（1964−1979）」、 発送されました。 楽しみ楽しみ。(\6,000ほどしましたが・・・) 780 名前：779 mailto:sage [2008/10/19(日) 21:54:50 ID:3YgNIRKO] amazon.co.ukでの話です。 このスレの皆さんならhmvでセールになった際、安価にゲットされたことでしょうね・・・ 781 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/19(日) 22:05:32 ID:ZnczM0vQ] 俺は5600円で買った CD4のドヴォ8が白眉。 782 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/19(日) 22:05:46 ID:qlBHu7OL] >>780 え？セールになってたっけ？ 783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/19(日) 23:25:33 ID:3YgNIRKO] >>781 実に楽しみです。 >>782 HMVでAndante在庫一層 \1,980になってませんでしたっけ？ 私が知ったときはすでにめぼしいものは無かったので、てっきりカラヤンザルツブルクフェス箱も 安くなったものと思っていたのですが。 784 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/19(日) 23:57:55 ID:7hhe8bgn] >>783 セールはしてなかったよ。 もし1980円で売ってくれたら、すでに一組持っている俺も永久保存用にもう一箱買うわなｗ 785 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/20(月) 01:00:46 ID:644yPnyW] >>774 違法コピー野郎でつ。 786 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/20(月) 03:25:59 ID:cY6nT0HN] あんまりいい加減な書き込みするな 787 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/20(月) 07:44:20 ID:vqui7gVc] あれはもう日本の市場に出回ってない。 788 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/20(月) 07:58:31 ID:8f7FYEMN] 図星で怒っちゃたかｗ 789 名前：住吉の．．． mailto:zard19902007@yahoo.co.jp [2008/10/20(月) 10:23:38 ID:Mmnde2kj] >>787 あれって何？ >>785 貴重素材コレクターだよ 違法コピー野郎じゃ無いよｗｗ >>786 擁護ありがとね 790 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/20(月) 11:13:45 ID:vqui7gVc] あれとはドヴォ8が収録されてるアンダンテ4枚組。 791 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/21(火) 01:30:39 ID:KVenxBfx] 混色と魔多浪は無神経な香具師等だ！ 普通の人間には聞けないような72年のトリスタンライブの話で これ見よがしに盛り上りやがって 792 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/21(火) 01:36:18 ID:2BQafHkh] 72年のトリスタンのライヴくらい、マニアなら持っているだろ。 793 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/21(火) 01:38:04 ID:KVenxBfx] オイラみたいに入手方法も分からん下々な香具師もいるんだよ。 794 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/21(火) 02:06:15 ID:KVenxBfx] Ｖ．カラヤンニというオペラ歌手がいるようだが何者か？ 795 名前：住吉の．．． mailto:省略 [2008/10/21(火) 06:34:48 ID:/HCsRg61] >>791 >>792これだな 1972.3.25　ﾌﾞﾙｸ祝祭大劇場 BPO 初日 CD-R Celestial Audio CA663 ﾓﾉﾗﾙ　2007.7ばらまき なんでﾓﾉﾗﾙなんだろうな？？ 当時ステレオでオープンリール出回ったがｗｗ 高くて買えんかった 後日人脈から入手ｗ 796 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/21(火) 22:54:54 ID:Oup74OrO] >>795 昔いくらでそのトリスのオープンテープが売られてたの？ 797 名前：いっちゃん [2008/10/22(水) 00:19:48 ID:4wAJ/q5t] >>796 忘れました。むかーし昔なので、でも本数多いから、給料と= だったような．．． 798 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/22(水) 00:22:14 ID:1bSyOieu] いっちゃん、住吉ではもうストーブを出していますか？ 799 名前：いっちゃん [2008/10/22(水) 00:31:54 ID:4wAJ/q5t] 今沖縄なのでわかんない 800 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/22(水) 00:35:39 ID:2xnJlnVT] >>799 いっちゃん、住吉では農作業が終わったので沖縄に出稼ぎをしているのですか。 801 名前：いっちゃん [2008/10/22(水) 00:46:23 ID:4wAJ/q5t] >>800 バカンスだょ 802 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/22(水) 00:53:35 ID:2xnJlnVT] いっちゃん、沖縄にバカンスに行くお金は住吉の農作業で15年程度働いて貯蓄したのでしょうか。 803 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/22(水) 00:55:56 ID:xVYaNZK8] >>801 農協さんの団地旅行ですか？ 804 名前：いっちゃん [2008/10/22(水) 03:10:27 ID:4wAJ/q5t] >>802 >>803 親戚いるから本体ごとバカンスで移動したんだょｗｗ でなきゃこんな最果てまでこれんょ 805 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/22(水) 03:23:36 ID:Wu1BoqKd] いつまでスレ違いな書き込み続けるんだ 806 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/22(水) 06:49:39 ID:1ADEJqXA] つまんね 807 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/22(水) 07:18:20 ID:DFeB56fb] >>804 隔離スレを立ててもらったんだろ？ 出てくるなよ 迷惑と言うか、めっちゃ邪魔 808 名前：いっちゃん [2008/10/22(水) 10:26:08 ID:4wAJ/q5t] >>807 あっそう、BBCコレクターから ｶﾗﾔﾝ映像とか素材来てるが、やめた！消えます。 809 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/22(水) 11:38:19 ID:XE35q4rm] 二度と隔離スレから出るな盆暗 810 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/22(水) 11:56:18 ID:snMXUqai] いっちゃん、それ具体的に何の映像？曲目とか。 811 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/22(水) 16:58:28 ID:PByeuclm] おまいら、100周年ボックス買うのか？ 812 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/22(水) 18:20:27 ID:ji0MV0Ex] ＮＨＫのＢＯＸは、カラヤンサイドとの契約の関係で 来年の１０／２３までの期間限定発売？か生産？らすぃ。 １年間の売り上げ状況によっては第２弾があるのかね？ 813 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/22(水) 18:22:52 ID:ji0MV0Ex] 某芸誌にふくすまの人がライブをリリースせい！と主張してはりまつ。 814 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/22(水) 18:26:09 ID:yRLSrI6x] どうせ斜陽のクラ業界だし全体が倒れる前に売れる物は売って換金するだろう。 テスタメントが80年代のライブ出すくらいだから今後嫌ほど乱発されると思う。 815 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/22(水) 19:57:23 ID:kz0Y3QkO] >>811 7月だか8月だかに予約入れてwktkしちょりまつ 816 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/22(水) 20:16:41 ID:rWvLADGD] どうせなら、６０〜７０年代のライヴ音源を出してほしいな。 817 名前：815 [2008/10/22(水) 22:12:13 ID:kz0Y3QkO] 楽天から発送通知メールｷﾀﾜｰ 名無しの笛の踊り様 この度は楽天ブックスをご利用いただき、誠にありがとうございます。 ご注文いただいた商品につきまして、以下の通りご案内申し上げます ■お送りする商品の詳細 ・商品名 NHKクラシカル カラヤン生誕100周年ボックス 818 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/23(木) 02:49:08 ID:Woh5QTZ/] ANDANTEのウィーン・フィルとのザルツブルク・ライヴは廃盤なんですか？ 確かに、hmvからは消えている。海外尼では、取り寄せになってますが、入手 できるのかな？ 819 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/23(木) 07:01:29 ID:5GGvOopx] >>818 国内ショップは全滅だね 俺はここの書きこみ見て海外尼に発注した ユーロやポンドが暴落してるから今がチャンスだよ 820 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/23(木) 15:03:34 ID:niv92a/M] 要するに、カラヤンは入門編で、フルトヴェングラーとかああいうのは応用編なんだよ 初心者はとりあえずカラヤンを聴けばよし 821 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/23(木) 17:11:10 ID:U/Vpgn5x] それは一面そのとおりだが、鮒に始まって鮒に終わるというように、ある程度聞き込むと カラヤンに再び戻ってくるというのはある。 822 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/23(木) 17:48:40 ID:nkKaUYoA] あるある。 823 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/23(木) 17:53:05 ID:og4TWkM4] カラヤンに戻ってくる？ ないない。 824 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/23(木) 18:36:08 ID:PoECY/Gz] まだまだ、お子ちゃまね 825 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/23(木) 21:54:23 ID:WjXMq7cH] 100周年箱の普門館音源は、録音は大丈夫かね？会場が会場なだけに心配。 826 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/23(木) 23:03:32 ID:Z8Az+uMr] 宇野功芳 ：「色物」「変人」「個性的」「スケールの大きな演奏」が大好きな古風の評論家 ：好きな指揮者＝クナッパーツブッシュ、朝比奈隆 ：実演向きの評論家 諸石幸生 ：「指揮者は楽譜に忠実であれ」「大衆的」「録音至上主義」を地で行く今風の評論家 ：好きな指揮者＝カラヤン、トスカニーニ ：べたっとした録音向きの評論家 両極端です。 827 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/23(木) 23:18:40 ID:Ls7LOWL3] 尼今日発送予定なのにまだ未発送。 大丈夫かなぁ。 828 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/23(木) 23:27:01 ID:L9uZSG17] >>827 心配するな、掲示板にもうﾚﾋﾞｭが出とる。 829 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/24(金) 00:00:59 ID:oV8rpmoF] 魔多浪もまた調子に乗りやがって！ ここで喜び爆発させてどうする？ もっと厳しく要求して逝け！ 830 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/24(金) 00:16:05 ID:Zqgjmnmj] >>828 こういうニッチ商品は数が出ないと次が無いよ。 真葉呂のﾚﾋﾞｭは影響力が強いから売り上げ増につながるかも。 予想では柳の下の2匹目が出たところで真葉呂が手のひらを返したようにこき下ろすと見た。 831 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/24(金) 08:37:28 ID:xFPuYUvM] >>821 カラヤンから離れたことない。 そんなこと不可能。 832 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/24(金) 21:51:02 ID:hclvGb+5] なんだかんだいってカラヤンの演奏は唯一無二の個性があるもんな 一聴して演奏が判別できるのはカラヤンぐらいじゃないか 833 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/24(金) 23:08:20 ID:pYRG9SCb] カラヲタのおまいら、世間の評判があまりよろしくないカラヤンの演奏で ひそかにお気に入りだというのってあるか？ 俺はシューベルトのグレート。 BPOの新旧どちらも気に入っている。 特に第1楽章のスピード感なんてｻｲｺｰ 834 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/24(金) 23:16:10 ID:RkM8xENz] ってか80年代のべー全が悪く言われる理由がよくわからんのだが。 835 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/24(金) 23:21:20 ID:Ywph8NFV] EMIのドボ8 BPOのうまさに脱帽。トランペットとチンパニが壮絶！ 836 名前：640 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:34:43 ID:jaOetWbB] www.amazon.co.jp/dp/B001DCQIAU/ >価格： ￥ 8,828 （税込） ポイント： 88pt (1%) 詳細はこちら > 「予約商品の価格保証」対象商品。 詳細はこちら。 >発売予定日は2008年11月18日です。 在庫状況について詳しくはこちら >ただいま予約受付中です。 >この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。 ギフト包装を利用できます。 >【輸入盤キャンペーン 2枚買ったら10％OFF！】対象商品です。 で 実質￥8,000以下の販売価格になります。 837 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/24(金) 23:35:10 ID:XE0R6l70] >>833 ベートーヴェンの皇帝（ワイセンベルクがピアノ奏者） マタイ受難曲 838 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 00:07:05 ID:0N2uyonU] 赤い醜女ワゴンが 記念ボックス発売にかこつけてまた宣伝を始めているな。 だれかエロい人、とっちめちやっちくり。 839 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/25(土) 00:18:38 ID:srPlI9RM] HMVなどでカラヤン−ベルマンのチャイコP協1のCDを探してるんだけど無い。 既出かもしれないけど、なんでCD出てないのか教えて下さい。 840 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 00:25:22 ID:PjlqWZDc] >>839 240CD買っちまえばそんな悩みから解放される。 841 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 00:42:32 ID:0qhymkcc] >>839 猛烈な円高だし、一方で廉価盤ラッシュでもあり >>840の指摘するとおり、もはやカラヤンあたりは単品ではなく ＢＯＸでガツンとコンプリート蒐集する時代のような 気がするお。 842 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 00:44:24 ID:hV3qhuKw] ２４０ＣＤみたいな企画を海外で出されたらと思うと迂闊に火炎 交響曲集は既に超廉価だしね 843 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 00:47:13 ID:PjlqWZDc] 俺は裏青のコンプリートが出るんじゃないかとビビってるんだが。 844 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 00:53:28 ID:0qhymkcc] >>843 いまいち文意が読み取れないんだけど、青裏の正規盤化が進むのは 間違いないと思うよ。てか、実際に着々と進んでるよね。 日本でもＮＨＫ音源が、海外でも例のテスタメントほかライブ録音の 正規リリースが続いているのはご承知のとおり。 845 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/25(土) 01:04:10 ID:gUaSJOFE] 宮下誠って本業は美術史のようだ。 どこかで見た名前だと思ったら許光俊系の人のようだ。 ＮＨＫの迷宮美術館にも出ていたそうだ。 846 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/25(土) 01:06:34 ID:gUaSJOFE] 今回のＢＯＸの最大の収穫は映像とモツ４０のライブではないか？ カラヤンのモツ４０のライブって今まで全く出たことないからな。 847 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/25(土) 01:59:52 ID:gUaSJOFE] カラヤンのブラ２来日ライブって５７年も６６年も 終楽章コーダフライング拍手になっちゃったんだね。 848 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/25(土) 02:42:50 ID:gUaSJOFE] ＡＭ放送エアチェックをＢＯＸに入れるのであれば、 日本中のエアチェック自慢から選りすぐりの最高音質の音源をＮＨＫで募集して １９６６年と１９７３年のコンプリートＢＯＸ作ればいいのに。 凄いのができると思うぞ。 ついでに映像版も。 849 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 07:51:53 ID:89L63U+0] ヘルベルト・フォン・カラヤン生誕100年 ニューイヤーコンサート集 　放送日時：10月25日(土) 19:30〜20:55 　放送局：TOKYO MX ◇New Year's Eve Concert Berlim 1985 　(1)ウェーバー作曲「歌劇“魔弾の射手”序曲」 　(2)レオンカヴァルロ作曲「歌劇“道化師”間奏曲」 　(3)プッチーニ作曲「歌劇“マノン・レスコー”間奏曲」 　(4)リスト作曲「ハンガリー狂詩曲第5番 ホ短調 S.359-5」 　(5)ラヴェル作曲「ボレロ」 ベルリン・フィル 850 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/25(土) 09:00:43 ID:cXG3rH4k] それにしても今回のBOX、選りによってなんでこんな写真を ケースに使うかねえ。企画者のセンスを疑うぜ。 晩年の威厳のある写真にしてほしかった。 851 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 09:19:09 ID:rCK7mEJD] >>833 おれもグレートに1票。 新旧どっちも。 852 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 13:06:13 ID:c+R3mARV] EMI78年のグレートは諸井誠が一番に推してた 853 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 13:54:05 ID:PjlqWZDc] 今回のボックス、VPO来日の２回の演奏会が既発のDVDと合わせるとフルプロで聴けるようになるのが 非常に嬉しいところだ。VPOとのライブ自体そう多くはないし。 854 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 14:03:06 ID:laNIRC3L] >>833 ・60年代〜71年のサン・モリッツにおけるモーツアルト ・61年のオテロ ・64年のブランデンブルグ協奏曲 ・66年のショスタコ10番 ・70年のフィデリオ ・70年のモツ交 ・71年のシューマン交響曲全集 ・72年のメリー・ウィドウ ・74年の幻想交響曲 ・75年のドン・キホーテ ・ブルックナー交響曲全集 ・チャイコフスキー交響曲1〜3番 ・シューベルト交響曲全集 ・77年のドヴォ9 ・80年の魔笛 ・81年の惑星 ・85年のドン・ジョバンニ 逆に、世間の評判は高いが自分は嫌い、というのも興味深い。 俺はウィーンフィルとのチャイコとドヴォ９かな。 855 名前：779 mailto:sage [2008/10/25(土) 14:35:53 ID:AlI64YX8] ukからもう到着ﾜﾛﾀ いずれも味わい深い(ロンドン大好き)が>>781さんオススメのドヴォ8、まさに炎のような凄演！ 黄色ラベルのカラヤン印だけ聴いてマエストロをバカにしている人に一度聴かせたいです。 856 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/25(土) 15:15:12 ID:ofzn2K+4] >>854 評価が高いものばかりだと思うが。。。 857 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 16:21:38 ID:laNIRC3L] うーん…確かに。むしろ評価が分かれてるCDって言ったほうが正しかったか。 世評は最近はカラヤンを見直し始めてるしな。でもけなす奴は徹底的にけなすな。 某Ｕ氏とか。 858 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/25(土) 16:48:07 ID:6f7cvm1u] けなし方がイタイね。 859 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 17:02:06 ID:c0TeHcVQ] 世間一般に認知度が高いカラヤンをけなすことが評論家のステータスだと勘違いしてる輩が跋扈してるからねwww 860 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 18:14:28 ID:56CM+JNn] >>859 ＞カラヤンをけなすことが評論家のステータス 「評論家」のところを「クラヲタ」と言い換えても成り立ちそう。 90年代半ばくらいまでアンチカラヤンで売ってた評論家たちが、 当時の発言は時効とばかり、最近転向しつつあるのが笑える。 そのころ出ていた本の中でカラヤンのことを「なめくじ」とまで罵倒していた某氏、 最近は妙にカラヤンにお手柔らかな書き方をしているのは、 やはりＣＤ屋のＨＰで連載しているからなんだろうかｗ 861 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 18:22:00 ID:Dw2Sw0RE] >>860 >「評論家」のところを「クラヲタ」と言い換えても成り立ちそう。 まあ「評論家は」「レコ芸は」と言っておいたほうが角が立たないんだよ。 それはともかく、カラヤンで世間の評判が悪いものってなんだろう。 アンチはどれでもけなすだろうけどファンにもあまり人気のないもの。 ヴィヴァルディの四季とかマタイ受難曲？ 862 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 18:35:54 ID:c0TeHcVQ] 現在、古楽器による演奏が主流となったモーツァルトの交響曲や、それ以前のバロック作品などは相対的に評価が低くなりがちかな。 カラヤンに限らず、モダン楽器での演奏はそういう傾向があるけど 863 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 21:16:51 ID:laNIRC3L] >>861 ファンでもフィルハーモニア時代、60年代、70年代、80年代それぞれに分かれてるからな。 全部好きっていうのはなかなかいないだろ。 ちなみに、73年のバッハのミサ曲ロ短調はカラヤン自身が気に入ってなかったらしい。 魔笛旧録、シューマン、四季新録、68年の第九、ハルサイかなあ？ 評価が高いにもかかわらず、発売されないCDならいっぱいあるんだが。 864 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 21:48:06 ID:0qhymkcc] >>863 >全部好きっていうのはなかなかいないだろ そうでもないんじゃない？ 60年代、70年代、80年 それぞれに特色があって、それぞれに面白くて、 それぞれ好きだけど。 865 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/25(土) 22:03:37 ID:ofzn2K+4] >>860 聞き捨てならない。 誰？その評論家。 866 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/25(土) 22:13:00 ID:fkRL6XMM] 許だろｗ 867 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/25(土) 22:38:47 ID:D9ZkcnbB] そういえば、そんな人いたなｗ 868 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 23:27:30 ID:K0PhQPLu] 許さん！ 869 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/25(土) 23:48:21 ID:ofzn2K+4] 信頼できる評論家いないね。 870 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 00:12:28 ID:0iwEvffh] 邪悪の脱糞教授かw 871 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 00:45:59 ID:1PAOXGC0] 誌上脱糞ｗ 872 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 00:48:52 ID:4/7S/gQe] おまいら自重。許光俊で遊ぶなｗ 873 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 01:01:06 ID:YGSwlKKt] >>865 許光俊氏です。 「なめくじ」発言の該当箇所で今証拠ろしてすぐ挙げられるのは、 「クラシック名盤&裏名盤ガイド」（1998年・洋泉社）の 『カラヤン』の項（１３８Ｐ）です。（なぜか彼が担当） そこで冒頭からいきなりコレですｗ。 「カラヤンはじつに偉大な人であった。なんて、 生前はナメクジかヒトデかコバンザメというくらいに彼を嫌っていた我輩が 見直しているのは、近頃無能な人の演奏ばかりを聴いているからなのだ」 たしかこれ以前の94年ごろのなにかの雑誌か本の座談会でも 「なめくじ」発言をしていたのを鮮烈に覚えているのですが、 そんなものは手元に置いていないので、今ここで正確に引用できず残念です。 この項目は冒頭の言葉に象徴されるようにカラヤンへの揶揄で一貫していますが、 非常に下品で猥褻な表現（女性器を連想させる描写）などもあり、 正直、特に女性にはお薦めできません。 許氏は「２００クラシック用語辞典」（1994年　立風書房）の 『カラヤン』の項もなぜか担当していて、この中で「英雄の生涯（BPO）」を、 「カラヤンの鈍いセンスを示した1枚。うるさくてネチッとしていて、 ピンクネオンみたいに下品」と酷評していますが、 ・・・下品なのはお前だろうが！ｗ。 874 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 01:03:40 ID:0iwEvffh] 膝録教授 875 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 01:11:32 ID:1PAOXGC0] 股間挟録教授ｗ 876 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 06:00:32 ID:QJrpsYCT] BPOとのパルジファルのリマスタリング盤 は出ないもんかねぇ 877 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 09:39:17 ID:SiRlHhtX] >>873 ほんとお下劣な評論ですこと。 878 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 12:00:33 ID:j8dPzLYe] 許は光文社新書で出している著書ではカラヤンのことをそう悪くは 言っていなかった気がするけど・・・ 879 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 12:24:09 ID:4/7S/gQe] 話題のルサンチマン教授がカラヤン開眼したのは、 この文章を書いた頃と思われ。 www.hmv.co.jp/news/article/406070041 わりと面白い（彼にしては） 一読アレ。 880 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 13:26:43 ID:zsl+C0TN] お布施の魅力には勝てなかったということですね。わかります。 881 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 14:50:14 ID:On/25ixU] 問：「許さんよ、許さんよ」 上の文章を正確に平仮名で書きなさい （例：貴社の記者が汽車で帰社した〜きしゃのきしゃがきしゃできしゃした） 882 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 14:52:23 ID:4/7S/gQe] >>881 ゆるさんよ、かんこくじん、にほんじん、ぜったい、ゆるさんよ。 883 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 15:07:09 ID:9qCb7za6] こいつだとか無能だとかは偉大でもっとも有名な指揮者をこき下ろすことで 評論家としての地位は確保しておきたという、それだけのさもしい根性の連中だ。 こいつらのエピゴーネンでしかない三流美術史家は、カラヤンに批判的な本を出版するってさらに悪質だろ。 他人をこき下ろして金儲けまでたくらんでいるんだからな。 ベー無やちぇ里を批判した本など出しても売れないからしかたがないが。 884 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 15:20:47 ID:zsl+C0TN] 三流美術史家って誰のこと？ 885 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 15:55:35 ID:SiRlHhtX] 某評論家なんかは月刊誌等でカラヤンを批判しながら ライナーでマンセー文章を書く売文屋。 よくもまぁ。。。 886 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 16:06:04 ID:owSemjhv] Ｕだな、そいつはｗ 887 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 16:27:08 ID:SiRlHhtX] >>886 Uもそうだが、Iだよ。 888 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 17:10:46 ID:F+8C3PE7] ホリヤンはカラヤンと師弟関係あるのですか? 889 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 17:44:25 ID:zvaXboXi] Ｕは愛嬌があるがＩはヒステリックだなぁ。 イッちゃってる。 890 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 17:56:03 ID:zvaXboXi] つーか俺ＸboＸじゃなくてWiiが欲しいです。 891 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 17:57:00 ID:yq/1izTU] 音楽評論家ではないが玉木正之なんて最悪だよな。 もう完全に感情的になっている。 カラヤンが嫌いでクライバーを崇拝するがあまりに クライバーもカラヤンが嫌いだなんてろくに調べもせず 妄想だけで書いてやがるし。 クライバーはカラヤンを崇拝してたんだ、っちゅーの。 892 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 17:59:16 ID:uY7EtHzp] カラヤンの記念に何か1枚CDを購入したいのですが、 お薦めの物はありますか？ スタジオ録音でもライヴ録音でも可。 893 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 18:00:37 ID:4/7S/gQe] >>891 >玉木正之なんて最悪だよな。 俺はスポーツ関係のテレビ番組でこのひとを知ったクチ。 エキセントリックな主張を展開していた印象がある。 そういう「芸風」のひとなのかも･･･ 894 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 18:01:26 ID:4/7S/gQe] >>892 >>879 895 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 18:23:55 ID:m9kd6gra] >>892さんへ １枚と言わずに、この際思い切って３８枚買っときなはれ。 www.hmv.co.jp/product/detail/2791979 896 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 18:28:56 ID:254Iw25H] 尼のリンク貼ってあげなさいよアータ 897 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 18:30:23 ID:m9kd6gra] >>892さんへ こっちの方が安かった！。。 www.amazon.co.jp/dp/B001DCQIAU/ 898 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 18:32:29 ID:6b0jbnG+] お前ら暇だな。 25個もカラヤンスレ立てたのかよ。 899 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 18:34:08 ID:1f3xMs0k] 暇人の作ったｽﾚを見に来るとはおめでたい奴。 900 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 18:54:42 ID:AddQ6K92] 昨日MXで再放送してたが、マノンレスコー間奏曲最高だな なける 901 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 20:24:45 ID:SiRlHhtX] >>892 そりゃ、恥かしい誤認だ。 902 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 20:25:26 ID:SiRlHhtX] 誤認はオレだった。 >>891ですた。 903 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 21:07:27 ID:7wwErcPL] 先ほどこの過去スレ見てたけど、時代の差を感じるなｗ 904 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/27(月) 01:06:00 ID:gJW1ezsR] >>885 誰よ？ 公表して２ちゃん上で吊し上げようゼ！ 905 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/27(月) 01:11:32 ID:oOciVn6v] アンチカラヤンの「I」で分からんのか？ 906 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/27(月) 01:15:40 ID:gJW1ezsR] イニシャルじゃオモロウない。 907 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 11:03:52 ID:41/uXOxy] TOKYO FM出版の地球音楽ライブラリーのヘルベルト・フォン・カラヤンって 執筆者がHしたい林、松沢犬、鱸敦史ってどうみてもアンチカラヤンが混ざってるのが奇妙だなw 908 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 12:50:35 ID:hLofFg3a] ＮＨＫのＢＯＸの話題があまり上がらないけど、どうなの？ 909 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 13:17:04 ID:2UBviZw0] そうですね。誰か買った人感想お願い。 910 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 14:12:39 ID:l7lFawTo] 質問！ 895のHMVと897の尼は同じ？ 犬はヨーロッパだけど尼はUS。 昔から同じレーベルでUSの場合、あまりイイ印象はないんだが。。 911 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 14:58:36 ID:zu4x+EsU] ＮＨＫボックス まずＤＶＤは、映像が残っていない73年来日公演のリハーサルなので資料としては貴重。 ただ全曲通しで流すのだと思っていたら、時々止めて指図をしている。 リハーサルなので当然なのだろうが、やはり本番の演奏を見たいと激しく思う。 ゴールウェイら当時の顔ぶれが嬉しい。 66年「コリオラン」はステレオ録音なのが貴重。 画質は６６年としては（特にＮＨＫとしては）悪い。 ＣＤはベルガーの「オイゲン王子の伝説」は音源としては貴重だが、作品は退屈。 79年普門館はヴェルディのレクイエムが未放送音源を使っている（一部編集あり）そうです。 解説を読むと、ＮＨＫからのこれ以上の蔵出しは難しいような・・・。 912 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 15:15:17 ID:2UBviZw0] レポどうもです。 リハーサルはドボ８だけですか？ 同日のワーグナーの分は収録なしですか？ 913 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/27(月) 15:23:17 ID:O8p5DrUN] >>911 １９６６のは、完全にしろダイジェストにしろあるはずなんだ。 キネコで１０セット作ってるはずだから、、仙台にあると思うんだけどなぁ 何で存在認めんかな？？ 914 名前：911 mailto:sage [2008/10/27(月) 15:29:59 ID:zu4x+EsU] >>912 リハーサルはドヴォ８、トリスタン、タンホイザーの３曲ともあります。 73年の本番の映像はカラヤン側(ユニテル側)に返却したそうです。 ＦＭ音源は、もともと生放送だけで録音は認めない、 という契約だったそうです。 915 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 15:35:12 ID:2UBviZw0] >>914 ありがとうございます。 916 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 18:12:39 ID:pncjY1fR] >>910 同じと思われ。 ＵＳで製造してるわけがないので、 ＥＣ→ＵＳ→ＪＰに伴う為替のマジックがあるかも（？）。 それにしても、尼は「単品」でこの値段とは。。安い！！ 917 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/27(月) 19:09:32 ID:xJKrooCX] じゃぁやっぱり73年のブルックナー7番を 正規画像で見ることは不可能なんだ…。 残念だな〜。 テレビ朝日が撮った77年の大阪でのブラームスとか 東京の田園、運命も無理っぽい。 918 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/27(月) 19:30:07 ID:QPJwpV6B] 1959年のやつだけど、ボスコフスキーのウィンナ・ワルツの夕べは 映像、音源で残っていないのかな？ 919 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/27(月) 19:30:44 ID:BaB/qQ4O] 73年のブルックナー7番の映像って、そんなに貴重で価値があるのか？ 920 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/27(月) 19:39:47 ID:BaB/qQ4O] ヴェルディ｢レクイエム｣はカラヤンのも良いが、新しく出たリヒター指揮のは、対極といえる良さがある。つまり、カラヤンのはオペラ的、リヒターのは宗教的という意味で。 921 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 21:20:13 ID:v2wBUbui] >>900 あのライブでの、道化師とマノンレスコーの２つの間奏曲は、マジで絶品と思う。 あのカンタービレには漏れも泣けた。 922 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/27(月) 21:56:08 ID:oL0K9lFy] >>911 1981年来日時に、NHKホールで「田園」＆「悲愴」、「牧神の午後」「海」＆「スペイン狂詩曲」「ボレロ」という２つのプロが演奏され、生中継もされたんだけど、それのテープも残っていないのだろうか。 「生中継のみで録音はダメ」という契約で、録音は残っていないのかも知れないね。 もっとも、なんか重苦しい演奏でカラヤンとしてはあまり出来がよくなかったような記憶がある。 923 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/27(月) 21:57:12 ID:QcVq17hI] 81年何て言ってもボレロのトロンボーン憤死事件だろ！ 924 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/27(月) 23:02:19 ID:jbXG0l92] >>922　'81だったら、TBSの放送したベートヴェン１番，３番(この日は客席にいた）、 ブラームス３番，１番、 ベートーヴェン　バイオリン協奏曲、５番　の3種類の映像 の方が演奏も良かった！ 特に英雄など、例のベルリンの英雄とほぼ同じ内容。ベルリンのほうがちょっと 熱いが、東京でも同レベルの演奏が聴かれた！ 音もステレオでテレモンディアルが かんでるのか、文化会館と思えないような残響豊かな音に録られている。 「田園」は確かに調子悪かった覚えが。当日会場でハラハラした。悲愴もさすがに 盛り上がったが、'88のほうがさらに良かったなぁ。フランスものの中継の記憶が ないのだけど、なぜだろう･･･ 925 名前：名無しの笛の踊り mailto:長文ｽﾏｿ [2008/10/27(月) 23:13:22 ID:PQ+axXZY] >>922-923 トロンボーンはじめ色々と傷がある演奏だとは思うんだけど 知ってる限りのカラヤンのCDだと （66年DG、75年9月裏青、77年EMI、85年8月裏青、85年12月DG） 一番良いボレロだと思うんだよね＞81年日本公演。 公式だと 66年盤は途中でリミッターかけられててコーダの迫力不足してるし 77年盤は弦がとにかく美しいけど、これも途中でマイクが変わってるのと 金管の音像が遠いのに反して小太鼓が煩すぎるのがよろしくない。 85年盤は360度に楽器を配したような聞こえ方がするのが違和感あるのと コーダでの音の濁りが酷くて（特に金管）明らかにオケの全盛期が過ぎた感がある。 81年日本公演はNHKホールだけど、全盛期のベルリン・フィルの分厚い響きが ホールのデッド気味な性質とあいまって良い具合に薄められた演奏だと思うんだ。 それとトランペットの鳴りが最高、この日のグロートは神。 926 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/27(月) 23:20:05 ID:PQ+axXZY] >>922 牧神は人によって意見割れるかもしれないけど、海とスペインは好演だよ。 スペイン1曲目（夜への前奏曲）なんかとても綺麗でロマンティック。 田園と悲愴も言うほど悪くないと思うけどなぁ。 （確かにラヴェル・ドビュッシー含めて全般的にリズムが重たい傾向はあるけど） 927 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/27(月) 23:45:00 ID:QcVq17hI] 79年の他の日も密かに録音されているんじゃないの？ 928 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/28(火) 03:27:31 ID:GollgTmu] ドイツで糞演出＆糞技術で大量のビデオ作るよりは毎回の日本公演を全部ＮＨＫに 撮らせてた方が価値あるソフトができたのにカラヤンってアホだなあ。今回のボックスで はそういう意味でいい皮肉だな。ＶＰＯとのモツ４０＆ブラ１もデッカ録音を優に上回るし。 929 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/28(火) 04:28:50 ID:5vpnEXwM] >>917 １９７３日本公演の映像は、所持者がWinny入りパソコンに入れない限り、放流は無理！！ブラックルートで、４ｓａｔｚの存在が確認されている。 １９７７の朝日は、コレクターより入手ｗ 相手から放流不可 条件で．．． >>919 930 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/28(火) 04:34:41 ID:5vpnEXwM] これの完全版出てきたら、NHKは１００万、民放なら１０００万で買うと思われる。なんせ映像残ってないからねぇ。死ぬ直線に収録素材は、日本公演回収素材と共に、遺言通り焼却処分されたんだろｏｒｚ 931 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/28(火) 04:37:31 ID:5vpnEXwM] >>927 有名なのは、１９７７ゲネプロのテスト録音 これ、関係者残ってる証言してたなｗ ブラックルート放流に期待ｗｗｗ 932 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/28(火) 04:39:49 ID:5vpnEXwM] >>931 これ、日本公演な 933 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/28(火) 15:02:55 ID:R7EYEE8H] また沸いてきたのかｗ 福島のかっぺ野郎ｗｗ さっさと失せろ 回線切って首吊って死ね 市ねじゃなく、まじで死ね 934 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/28(火) 15:19:26 ID:5vpnEXwM] >>933 北海道からだがｗｗｗ 935 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/28(火) 21:43:56 ID:C97JpKWH] www.shinchosha.co.jp/book/603620/ これテェーリヘンのとは違うんだよね？ 936 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/28(火) 22:00:30 ID:u8lH1O0m] 紛らわしいのがでたね。 937 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/28(火) 22:27:39 ID:4OunMeiN] >>934 隔離スレに行けよ。あとコテ隠すな。せっかくあぼーんしてたのに、またテメーの駄レス見て不快だわ。 938 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/28(火) 22:57:17 ID:vGrDYPfC] 『カラヤンがクラシックを殺した』　宮下誠 なる本が来月17日光文社新書からでるんだってよ。 939 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/28(火) 23:06:47 ID:2FWWAWMM] >>938 「○○が○○を殺した」というタイトルは死ぬほど使われてきたもので、 こういう陳腐なタイトルをつける編集者のセンスを疑う。 こういう扇情的なタイトルは駄本が多い（ソースは俺の経験）。 中身を見ずに題名だけで飛びつくと痛い目にあう。 羊頭狗肉じゃなきゃいいけどね。 【参考】 「誰がヴァイオリンを殺したか」 「誰が本を殺したか」 「誰がジャズを殺したか」 ・・・キリがない。 940 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/28(火) 23:16:18 ID:61FdyUKh] モスクワ公演全曲って何よ？ 941 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/28(火) 23:17:59 ID:o/PY6xMx] なんだかんだ偉そうなことぬかしても人間生活がかかっているのよ。 評論家とは実に哀れむべき存在なり。 942 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/28(火) 23:25:01 ID:2FWWAWMM] >>941 著者のブログを発見 ameblo.jp/kegel/ ちょｗｗｗｗｗｗｗ　ケーゲルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 図々しいヤツだ（爆笑） 943 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/28(火) 23:25:57 ID:o/PY6xMx] 「ベームがクラシックを殺した」「チェリビダッケがクラシックを殺した」というタイトルじゃまったく売れんからな。 この手の本は日刊○代程度かそれ以下の内容じゃ労。東○スポーツのほうがまだセンスがあるからな。 944 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/28(火) 23:28:59 ID:2FWWAWMM] どう見てもカラヤンの「名前」に便乗です。ありがとうございました。 945 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/28(火) 23:34:49 ID:5uu6sdN5] >>942 見辛い色使いとレイアウトのブログだなあ 946 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/28(火) 23:44:14 ID:2FWWAWMM] ブログを見ると、アンチ・カラヤンみたいだね。で、ケーゲル賛美してる。 あれ？ケーゲル賛美で、アンチ・カラヤンの大学教員？ こういう人物どこかで見たなー･･･と思ったら、 おいおい、まんま許光俊じゃんよ！ 二番煎じもいいところ。 947 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/28(火) 23:45:12 ID:gBFC7VKQ] 未だに影響力大という証明。 948 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/28(火) 23:53:55 ID:DHixaJ1C] 922です。 いろいろ情報ありがとうございました。81年ライブ、今となっては貴重な記録ですね。実家に秘蔵している81年のエアチェックテープを宝物にしますね^^ 迷惑ついでに･･･1985年頃に、カラヤン指揮のビゼー「カルメン」（バルツァのカルメン、カレーラスのドン・ホセ）の映像が、当時始まったばかりのNHK-BSで流れた記憶があるのですが･･･。 大学時代のサークル合宿所のおやじさんが録画していて、前奏曲の部分だけ見た記憶があります（グレース・バンブリーがタイトル・ロールを演じた演奏ではない絶対に！）。 この映像の存非を語れるファンの方いませんか？ 949 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/28(火) 23:57:12 ID:R7EYEE8H] 不二子ヘミングの文庫本が出てて、店頭でパラパラと目次をめくったら 「カラヤン」という文字があったんで買ってみたが 「カラヤンに見つめられた」だの「バーンスタインに抱きしめられた」だの どこまで本当なの？というエピソードを騙ってたなｗ カラヤン・バーンスタインの文字を入れときゃ売れるって 編集者が入れ知恵したかｗｗ 死人に口なしだもんな 950 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/29(水) 00:03:13 ID:FuMcxYny] この手の輩というのは 「私は金魚の糞以下のクズゴミでございます」と自ら札をぶら下げて往来を歩いているのに等しい。 951 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/29(水) 00:21:31 ID:6/47g8kN] とりあえずタイトルからして売名行為ありきでしょwww 中途半端な見識しか持たず、物を作ろうとすると、このような手法しかないという典型ですなwww 952 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/29(水) 00:28:42 ID:D1okYE40] 超〜伝説というカラヤン本もあったな。 下品な文章が良かったｗ 953 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/29(水) 00:51:36 ID:0dDOuBi3] >>948 うざいな 954 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/29(水) 00:56:46 ID:FqP6ldGh] >>948＝福島 いくら２ちゃんでもさ ＞この映像の存非を語れるファンの方いませんか？ こういう物言いしか出来ない自分の下品さを少しは省みたら？ 955 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/29(水) 03:05:50 ID:5T1FesFs] 要するに、 楽団の帝王カラヤン様に対して、 ちゃんとした客観的評価ができるかどうかで、 音楽評論家としての評価が決まる 956 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/29(水) 03:08:54 ID:MBOHU5uj] また嫉妬と知ったかぶりか 957 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/29(水) 03:10:08 ID:MBOHU5uj] 悔しかったら同じクオリティーのものかいてみなよ 世間が判断するから 958 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/29(水) 06:50:59 ID:cqF3eyCs] >>933 >>937 批判する者　もらいはないぜｗ 俺はこの人から１９７３来日 ブルックナー ゲットしたぜｗｗ 仲良くなった方が勝ちだな 一部放流するんでは？ｗｗｗ おまいらはどうせ見ないだろ あれだけ否定するんだからな 見たら本当の阿呆ｗ 959 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/29(水) 07:49:24 ID:0XnPBR9z] >>958 それ映像？ 960 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/29(水) 08:17:43 ID:hU3BHYpR] 映像？ いいなぁ…。 961 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/29(水) 08:48:21 ID:s+PVXiUb] >>958 コテを外すなイナカモノ 962 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/29(水) 09:19:51 ID:pH58BgAW] おれもカラヤン本だそうかな こんな門外漢の学者が出せるくらいなんだから 963 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/29(水) 09:25:41 ID:s+PVXiUb] >>959-960 そいつの言ってることは、小学校の頃クラスに一人はいた ｢おれんちにはベンツとフェラーリが5台あるんだぜ｣とか大嘘ついて ウソを指摘されると逆ギレして誰にも相手にされなくなるガキと同じレベルだから。 964 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/29(水) 10:19:01 ID:cqF3eyCs] >>959 >>960 映像だよｗｗｗ 白黒だけどとても貴重だね その人もう出さないって言ってた。 批判するやつ阿呆ｗ 965 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/29(水) 10:26:11 ID:9c8EY/We] 大人げない子供じみたレスだね。 それとｗの多用は見苦しいよ。 頭悪く見えるから控えたほうがいい。 966 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/29(水) 10:29:19 ID:9CuCIKQF] 「楽団の帝王カラヤン様」はいいけど 「春の祭典」の変拍子が振れなくてぶっ飛ばしスピードでごまかして 楽団が演奏不可能になってるのはいただけない。 967 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/29(水) 18:15:33 ID:0mA4qegT] >>948 1985年の「カルメン」はNHK−FMで放送されたのはエアチェックしてるし、86年のもの共々裏青でも出ているけど、映像は初耳。 メトのレヴァイン指揮の映像作品と勘違いでないとすれば、ぜひ見てみたい。 カラヤンの80年代のオペラは82年「ファルスタッフ」84年「ばらの騎士」86年「ドン･カルロ」87年「ドン・ジョヴァンニ」 と映像作品として完成させてるから、当然「カルメン」もあって然るべきだけど。 バルツァと喧嘩して86年がモリナーリに替わったから映像作品として完成が頓挫したのかも。もったいない話だ。 ひょっとしたら、放送用素材だけでもORFに残ってないのか？ 968 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/29(水) 18:42:56 ID:hU3BHYpR] あの喧嘩、結局どっちが悪かったの？ 969 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/29(水) 19:26:43 ID:zc9GLPs4] 　　　　　　　 ／￣￣￣＼ 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼ 　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ 　　　 　 |　　 （●） 　（●）　　| 　　　　　＼　　 （__人__）　__,／ 　　　　　／　　　｀ ⌒´　　　＼ 　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ ..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼ ／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼ .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　 　　　　＿＿＿_ 　　　　 　 　／⌒ 　 ⌒ ＼ 　 　 　 　／ （●） 　（●） ＼　　＋ 　　　 　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ 　 　 　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+ .　 　 　 ＼_　　　`ー'´ 　 _,／ 　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+ 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ 　　　_（,,)　 　　　　　　　　　　(,,）_ 　 ／ 　| 　　　　帝王　　　　　|　 ＼ ／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼ 970 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/29(水) 20:14:13 ID:+UT+bo8b] 964さん、コピーして！ 971 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/29(水) 20:20:15 ID:0dBU91iE] 次スレまだー？ 972 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/29(水) 23:34:02 ID:FqP6ldGh] >>964=>>970 ＞その人もう出さないって言ってた。 ＞批判するやつ阿呆ｗ 阿呆は貴様だ、福島の精神年齢小学生野郎ｗｗｗ 胡散臭い輩にお灸を据えるため、カラヤン関係者にチクり入れても良いんだぞ？ 973 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/30(木) 02:32:03 ID:o5Z+HUvX] ． 974 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/30(木) 02:42:02 ID:wKcawc6D] 　　　　　　　 ／￣￣￣＼ 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼ 　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ 　　　 　 |　　 （●） 　（●）　　| 　　　　　＼　　 （__人__）　__,／ 　　　　　／　　　｀ ⌒´　　　＼ 　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ ..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼ ／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼ .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　 　　　　＿＿＿_ 　　　　 　 　／⌒ 　 ⌒ ＼ 　 　 　 　／ （●） 　（●） ＼　　＋ 　　　 　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ 　 　 　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+ .　 　 　 ＼_　　　`ー'´ 　 _,／ 　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+ 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ 　　　_（,,)　 　　　　　　　　　　(,,）_ 　 ／ 　| 　　　　畜生　　　　　|　 ＼ ／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼ 975 名前：住吉の． mailto:過去スレ参照 [2008/10/30(木) 02:43:50 ID:o5Z+HUvX] なんだってばらっしゃって．．． 実はゲットしました、がマシン死亡で再生不可能なったので海外に売却しちゃった ｏｒｚ >>970 お断りします。 >>972のように批判邪魔入るので銭にしました。コピー渡した人運が良かったね。 ほな、さいならー 976 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/30(木) 02:54:55 ID:MoD48+I3] 自民と公明が年末バラマキするらしいから、 それでＮＨＫの１０枚ＢＯＸ買うか。 977 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/30(木) 06:38:46 ID:AHPCSnPY] 政府もたまにはいいことするな。 978 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/30(木) 06:53:58 ID:FAEjMJV8] バラマキすると結局おれらにツケが来る 979 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/30(木) 07:52:24 ID:i08SsMkO] そうだ！バラマキ反対！ ついでに公明層化氏ね！ 980 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/30(木) 08:48:27 ID:8J6XMw1x] 民音がウィーンやスカラを招聘したときには有り難く思ったもんだけどね 懐かしい・・ 981 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/30(木) 09:03:46 ID:5KmM0HCi] 次スレ立ててきた +＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 26 mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225324689/ 982 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/30(木) 09:15:51 ID:AHPCSnPY] 公務員が無駄遣いしてるんだから バラマキ位ヘノカッパ。 983 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/30(木) 10:40:39 ID:CcqD/5An] バラマキって１世帯2万円分位貰えるのか？ 皆何買う？ 984 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/30(木) 10:41:46 ID:CcqD/5An] 国の金使って選挙対策やるかぁって感じだけどｗ 985 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/30(木) 10:56:44 ID:8J6XMw1x] 一世帯平均￥38000だとさ。 単身世帯で約￥15000らしいよ。 986 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/30(木) 20:01:50 ID:AHPCSnPY] じゃシカゴのチケット買おう。 987 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/30(木) 20:04:26 ID:/7dkpHIy] >>986 ＞ じゃシカゴのチケット買おう。 主役来ないの？ 988 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/31(金) 00:08:16 ID:NqD50c+Y] 消費税を3年後に10%に上げるそうだ。 当面の選挙のためのバラマキだよ。 989 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/31(金) 01:00:13 ID:iTEqIfP4] 消費税が10パーセントに上がっても犬の業績が回復してポイントとマルチバイ割引がｕｐすれば 相殺される。 990 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/31(金) 01:22:59 ID:UX8W+gqs] 役所の無駄遣いなんとかしろ！ 991 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/31(金) 01:35:01 ID:p9re080Q] バラマキで何を買うと一番得なのか？ ＮＨＫエンタはウハウハか？

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef