- 1 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/12(木) 19:05:21 ID:fdWeBbtS]
- バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう
・推奨事項
1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。
2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
その場合、長文レスも構いませんが、
トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。
前スレ
▼△バロック音楽総合スレッド ６△▼
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190037750/
過去スレ
▼△バロック音楽総合スレッド△▼ （dat落ち）
music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042895298/
▼△バロック音楽総合スレッド ２ △▼ （dat落ち）
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068212717/
▼△ バロック音楽総合スレッド ３ △▼ （dat落ち）
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095153783/
▼△ バロック音楽総合スレッド ４ △▼（dat落ち）
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129646668/
▼△バロック音楽総合スレッド５△▼（dat落ち）
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174084888/
- 152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/27(金) 22:18:39 ID:AJDodhU0]
- ヘンデルのハープシコード組曲(brillantのボルグス
テーデ盤)が今日届いて聴いたけど音質は良かったけど
響きがイマイチだったよ。音律話を避ける流れがある
ので詳しい説明は避けるが、解説見たら平均律で演奏
した、と書いてあった。ビビンチョ物買うてしもうた(；一_一)
以前奏者の手稿考察が弱いなどの批判があったケド、
ちょっと今回は個人的には期待外れでした。
- 153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/27(金) 23:02:43 ID:mmxe4lRf]
- >>151
レスありがとうございます。
今度PCを買う予定なんで買ったら色々試聴してみます。有名なサイトとかあるんでしょうか？
自分はこの手の音楽の知識が全くないので、とりあえず音質が良いCDを片っ端から聴いてって自分に合う物を模索していきたいと思ってます。
- 154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 00:21:20 ID:y3O+mE3g]
- 例の箱を誰か教えてあげなよ
- 155 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 10:10:35 ID:bHBl7xOA]
- >>152
貴重な情報ありがとう、平均率なのかorz
新発見手稿譜も反映されてないみたいだし、なんだかルーティンですね
まだ買ってなかったから情報ラッキーでした、買い控えます
- 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 11:41:13 ID:qW7uz8bV]
- >>152
使用楽譜が古いんじゃないかって言ったの俺だけど、
平均率を使った根拠が知りたい…ってこの話もNGなのかな…
ボルグステーデはクープランでは「18世紀フランスのさまざまな不均等律使用」
ってこだわってやってたみたいだから、それなりに考えがあると思うんだけど
- 157 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/28(土) 11:51:24 ID:QvRiFNyB]
- >>152
で、相変わらず音律ネタしか書くことがないわけ？
肝心の演奏については何一つ書けないの？
- 158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 12:00:47 ID:DaDHRJ2y]
- ええっ、ボルクステーデ地雷だったのかorz
期待してたんだけどな。
発送手続き中でキャンセルできない俺は負け組だな…。
- 159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 12:01:33 ID:DaDHRJ2y]
- 訂正
ボルクステーデ→ボルグステーデ
- 160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 12:17:09 ID:qW7uz8bV]
- あのさ、バロック総合スレの歴史は結構長いんだけどさ、
一時廃れてたんだよ、一週間ぶりのレスが「保守」とかばっかりでさ
このスレのテンプレで中世やピリオド楽器演奏ロマン派に広げてるのも
できるだけ話題を広げて書き込みを増やそうと当時話し合った結果なんだよ
本当に必要ない話題なら淘汰されていく、自分の気に入らないトピックがあったら
自分で話題を作り、そっちに話題を集中させる努力をする、それが2chだ
潰そうとするのではなく、自分の研究する作曲家や作品の話をするなり、
まず自分で話題を振ることをしなければ、それはただの荒らしだと思う
- 161 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/28(土) 12:24:30 ID:IkB56y8q]
- 気に入らないスレがあったら荒らす、それが2chだ
- 162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 12:29:09 ID:qW7uz8bV]
- まあそれも真実、自分から話題を振るそぶりもないし
単なる荒らしなのかもね
- 163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 12:31:06 ID:qW7uz8bV]
- というか、一連のレスみてたら全部ageだったｗ
故意犯と言うことで間違いないみたいだｗ
- 164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 12:36:51 ID:C+KahlKE]
- ageてるレスは99％の荒らしと1％の初心者
板によっては完全スルーが暗黙の了解のところもある
まあ、age荒らしのレスにあんまり深刻に反応しなくていいと思うよ
- 165 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/28(土) 12:54:14 ID:3538lpMj]
- リヒテル最強
- 166 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/28(土) 13:06:49 ID:O+8wLbbi]
- リヒテル最強
- 167 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/28(土) 13:20:14 ID:GMI1O/ql]
- リヒテル最強
- 168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 13:31:32 ID:FdriojpN]
- 調律なんて（オルガン以外）演奏者が自分でやってたんだろ
そもそも耳できいて判断できる実用的なもんなんだよ
××調律なんていっても演奏者の感性に合わなければ変えてたんだよ
レオみたいにさ
- 169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 13:38:57 ID:C+KahlKE]
- 抽象的な極度に一般化した調律の話ならともかくさ、
ボルグステーデがなぜヘンデル演奏で平均率を使ったか？みたいな具体的な話題は
まだ購入してない人には重要情報だからそんなに目くじら立てなくても、と思うけどね
ただ「抽象的な極度に一般化した調律の話」は当面控えたほうがいいかもね
- 170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 15:24:39 ID:AoCN/V6b]
- >>抽象的な極度に一般化した調律の話
当面控える方向でやらせていただきます。
私、これからは古楽奏者の演奏についての感想などを
中心に述べさせていただいてもいいですか？
ボルグステーデのヘンデル演奏の件ですが、演奏法は
クープランの時みたいにヘンデルらしい粋な演奏を
展開していました。ルッカース改造モデルの低音の
良い響きはリュート的な語法が顕著な前奏曲などで
大いに生かされていると思います。
そして、装飾もふんだんに付けていて飽きがこない
奏法であると個人的に思いました。
購入された方は参考資料としては出来がよいと思う
のであまり落胆されなくてもいいんじゃないでしょうか。
もう少し歴史的考察をしてほしかったですね...
個人的には納得がいきませんでした。
>>がなぜヘンデル演奏で平均率を使ったか？
需要があれば書かせていただきますが数日程度
様子をみて反対なさるレスを付ける方がいらっ
しゃるようならば投稿は控えさせていただきます。
- 171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 15:34:39 ID:prZ/xn1q]
- >>170
まあ、あまり気にやむことは無いよ、ageてる人の言うことだし
ただ、「抽象的な極度に一般化した調律の話」、これは控えたほうがいいよね
でも、ボルグステーデみたいにこだわりのある人がなぜ平均率を使ったか、ってのは
演奏とも深くかかわりのあることのような気がするんだよ
トラックリストみただけでもわかるように資料考察が甘いみたいなんで
買ってないからその辺のところがわからないんで、
まあ空気読みながら、演奏と絡めながらリポートしてくれるとうれしい
- 172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 15:39:12 ID:AoCN/V6b]
- リュート的な語法で思い出したんだけどモーツァルトの
鍵盤組曲ハ長調kv399とかってヴァンスヴィーテン男爵と
知り合った1782年作曲ってなっていたけどリュートの語法
と舞曲の語法で書かれていてバッハやヘンデルを思わせる
ものがあるね。幻想曲ニ短調kv397は同年代だけど出だしは
バロックだけど後半は雰囲気がガラっとかわって古典派風
になるよね。でもkv399はそれが全くない。終始バロックだね。
- 173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 15:41:31 ID:prZ/xn1q]
- >>172
その組曲はモーツァルト自身が「ヘンデルの様式で」作曲したっていってるからね
幻想曲とはちょっと事情が違う
- 174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 18:02:49 ID:y3O+mE3g]
- モツ組曲完成してほしかったなー
ジッグ、メヌエットは他のを転調すれば使えるが
サラバンドが無いのが致命的・・・・
- 175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 18:52:11 ID:Zdj5cUeH]
- ラモス最強
- 176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 21:10:42 ID:qrkfmh7J]
- 初心者ですので
突如割り込みごめんなさい。
リュート＆リュートソング愛好者は
どのスレに行ったらいいんでしょうか？
- 177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 23:47:43 ID:rJ5r/PUt]
- >>176
このスレでいいですよ
前スレでも
エール・ド・クールの話題なども出ていましたし
イギリスのリュートソングなどの話題も歓迎ですよ
- 178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 23:50:49 ID:rJ5r/PUt]
- あと、フランスリュート楽派は現在廃盤ばかり見たいですが、
好くなくとも私はAUVIDIS時代のastreeやFnacのCDを運良く集めていたので
話題を振っていただければ絡みます。
それに、このスレには実際にリュートを弾く方もいらっしゃるようですし。
- 179 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/29(日) 00:33:33 ID:CfYTJpd4]
- ラモー最強
- 180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/29(日) 00:45:02 ID:wjC0MFYy]
- ブルックナーやドヴォルザークに虫酸が走る人いますか。
楽器超初心者なんだけど、アマチュアオケに入りたい。
でもロマン派とかは耳がついていかないよ。。
そうは言っても初心者おｋのアマはロマン派オンリーだし（>_<）
バロックや古典オンリーのアマオケってありませんか？
- 181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/29(日) 01:00:34 ID:xxqN4ACU]
- あることはあるんじゃない？
俺はオケじゃないけど、ピリオド楽器収集家のつてで
アンサンブルやってた、学生時代
バロックだったら室内楽のほうが楽しいよ
実際に演奏してこそ楽しめるように書かれているから
- 182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/29(日) 04:55:26 ID:q6LQDlag]
- ラモー最強
- 183 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/29(日) 09:11:52 ID:P1dSJPXd]
- 古典派以降は演奏して楽しくない＝聴衆が楽しむための室内楽なのかな？
たとえばグラン・パルティータとか・・・
- 184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/29(日) 10:23:25 ID:xxqN4ACU]
- テンプレにあるとおり、とりあえずメール欄に「sage」と入れましょう、なんか微妙な時期だし
古典期はまだ、家庭音楽と演奏会音楽が両立していた時期だと思うよ
ピアノ三重奏などは典型的な前者の音楽、弦楽四重奏などは後者だね
室内楽でも主に演奏会作品になったのはベト後期からだろうね
ハルモニーは、演奏しても楽しいと思うよ、メンバーさえそろえばだけど
ふつうあそこまで演奏できる管楽器奏者を家庭で集めようと思ったら大変かも
ボヘミア出身音楽家が管楽器得意な人多かったからウィーンで流行ったみたいだけど
いわゆるターフェルムジークだったようだ、ヨーゼフ2世がこの編成好きだったらしいけど
オリジナル作品より、たとえばドン・ジョバンニの劇中に出てくるように
流行のオペラからの編曲が主だったようで、芸術音楽という感覚は少なかったかもね
ハイドンにもハルモニーがあるのに、あんまり演奏されないね
なぜモーツァルトばかり取り上げられるんだろう？
クロンマーとかもいい曲書いてるのになあ
- 185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/29(日) 12:46:52 ID:wjC0MFYy]
- >>181
うわー。アンサンブルいいなー。
うらやましいです。
- 186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/29(日) 19:39:49 ID:Ep2v/qoN]
- チマローザってモーツァルトと曲風が似てると思うのは俺だけか？
オペラでは「パリの画家」と「フィガロの結婚」がダブる(笑)
- 187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/29(日) 20:37:12 ID:PnJuDIaL]
- カノンといえばイムジチ、パイヤール、ミュンヒガーが三強だったのだが
このスレ的には古楽器オンリーかな？
- 188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/29(日) 20:48:15 ID:RA4R2LFE]
- >イムジチ、パイヤール、ミュンヒガー
はい？？？
- 189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/29(日) 22:25:58 ID:wP8FZwyf]
- >>186
チマローザとモーツァルトって直接会ったことないんだってね。
でもウィーンでチマローザのオペラ「青砦の二人男爵」を聴いた
モーツァルトは感動して「大いなる魂と高貴な心は」を書いたらしいよ。
チマローザを知らないでモーツァルトを語れないという意見があった
けど確かにチマローザは世界的に有名な作曲家だからモーツァルト
研究には外せないといえそうね。
>>173
ヘンデルを模したのですか！勉強になります。
>>174
ジグがあってサラバンドがないなんて意外だよね。
よくわからないけど古典派から最も遠い書法だからかな？
- 190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/29(日) 23:19:10 ID:S/wCtFfs]
- >>187
楽器の問題じゃなくてジーグを省いてるから問題外
- 191 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/30(月) 06:27:07 ID:Q5Zi2FbS]
- ラモー最強
- 192 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/30(月) 11:04:59 ID:IyIdqT7o]
- 今日をもちまして私モーツァルト及び調律法研究家兼
アマチュア鍵盤奏者兼作曲家こと調律ネタ野郎はこの
スレから撤退をさせていただきます。
私は古楽に純芸術を求めてここまできました。勉強の
一貫としてこのスレが大変有意義ではないかと思い
閲覧及び投稿をさせていただきましたが、今ある結論
に至りました。
それは巨匠たる先人たちのように彼らのさらに先人たちが
遺してくれたスコアを通して曲を分析し、私も古典派音楽を
書いたり即興演奏してみようと強く思いました。
- 193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/30(月) 11:05:28 ID:IyIdqT7o]
- つまり「音律」や「ピッチ」や「奏法」など、もうあまり
先人たちの実体に厳密に迫って忠実に再現するという必要は
ないのではないかと思えるようになったからです。
それより私はせっかくアマなのですがら商売目的ではない
純芸術として古典派音楽を書くという目的のために本スレ
から身を引く決意を固めました。
音律ネタ野郎のオリジナル曲などをネタにしても本スレでは
見当違いになるだけですから...
今までお世話になりました。
- 194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/30(月) 15:01:00 ID:/iineXns]
- 匿名掲示板でいちいちそんな下らん宣言しなくていいよ
- 195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/30(月) 16:21:56 ID:ndumIFnn]
- この人、書き込みの傾向からもうかがえるけど
「かくあらねばならぬ」って意識が強すぎて柔軟な発想が出来ないんだよな
もっと気楽に生きればいいのに
- 196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/30(月) 16:48:17 ID:HGgw7EQD]
- >>194-195
そういうあんたたちもマジメにとらえすぎだってｗ
- 197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/30(月) 18:31:41 ID:M+W9Gdx4]
- どんなに立派なことを言ってもいけど
ここは公衆便所なの
- 198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/30(月) 19:01:41 ID:Dy2dDQdt]
- ラモのめんどりがいい
- 199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/30(月) 20:04:33 ID:E+Hoq39a]
- チューニングヲタ 逝ったか？
- 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/01(火) 14:39:55 ID:JqIQ2n+g]
- imslp復活万歳！！
- 201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/01(火) 15:47:29 ID:Q5SMgF+J]
- どなたかORFから出ているジャッケ・ド・ラ・ゲールのトラジェディ・リリク、
「ケパロスとプロクリス」を購入したかたいらっしゃいましたら感想聞かせてください
追加注文しようかどうか悩んでいます
- 202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/01(火) 17:30:48 ID:IZl9nETR]
- パッヘルベルのカノンにはカラヤンのトンデモ盤もあるw
- 203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/01(火) 18:36:46 ID:HyjETM6n]
- >>201
悩むくらいなら購入しなさい。
- 204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/01(火) 20:42:05 ID:Q5SMgF+J]
- >>203
いままで積極的に話題を振ってくれていた方がいなくなったようなので
話題振りを兼ねてだったんですけどねｗ
日本では出ていないみたいなのでついでに購入しちゃいます
- 205 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/02(水) 10:47:39 ID:UnMnXfux]
- >>200
エラーだらけでDLできないスコア大杉ｗ
- 206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/03(木) 00:08:52 ID:YctC1yQa]
- >>200
結局本当に必要な楽譜は金出して買うしかないし、
なまじメジャーどころの海賊版のオンパレードになりそうな悪寒
- 207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/03(木) 00:18:10 ID:YctC1yQa]
- 基本的に、クラシックの場合は出版社の不利益になることをして
その会社を潰してしまうようなことをすれば、貴重な楽譜が二度と
入手できなくなってしまうからな。ポピュラーとはちょっと状況が違う。
クラシックで海賊版や不正コピーを使ってる人間が人でなしみたいに
非難されるのはそのせい。
IMSLPは確かに興味深いんだが、人類の財産たる貴重な楽譜を
保存していくという任務が、いつまで続くかも判らない
インターネットのコミュニティに可能かと言われると、
ちょっと懐疑的にならざるを得ないんだよな。
つーかヴィヴァルディのRV48、あれリコルディ版の
コピーライト消しただけだよな・・・
通奏低音のリアライズは版権がものすごくシビアな分野だというのに。
- 208 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/03(木) 07:32:23 ID:YX2hYKFT]
- １７６に書き込んだ者です。
スレチすみませんが（メンヘル板に行くべきかな？）
泣き言です。
クラシック板に「中世ルネサンス総合」スレがあります。
ここにヒルデガルデ・フォン・ビンゲンの話題が出ていたので
種村季弘の著書をお勧めしたり、その他音楽以外の話題で
断片的な書き込みをしたら
「文章が支離滅裂」「精神が病んでいる」「病院に行け」
「再度教育を受けろ」というレスがつけられました。
わたしが低脳で精神病であるとして、、
それは非難されるべきなのでしょうか？
それから掲示板では関連があっても他分野の
話題は禁物なのでしょうか？
- 209 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/03(木) 07:45:04 ID:Hd7RKB8v]
- まず言える事は、ageてそんなことを言っているとほぼ間違いなくレス乞食と思われるでしょう
- 210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/04(金) 17:05:20 ID:zzCrj42S]
- 日本史スレに書こうか迷いましたが、
江戸時代の長崎や江戸城などでヘンデルやヴィヴァルディ・
モーツァルト・ベートーヴェンが何かの折に演奏されることが
あったのでしょうか？鎖国時代は異国の音楽は全面ご法度かな？
オランダ系のラインケンの曲が演奏されていたら面白いですね。
- 211 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/04(金) 17:42:16 ID:xhtLBv5q]
- >>210
オラショとか調べたらどうですか
- 212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/04(金) 17:42:40 ID:IfXMGHP1]
- >>210
モーツァルトが日本で最初に鳴ったのは1865年（慶応元年）
イギリス軍楽隊が横浜海岸通りで演奏した「魔笛」。
バッハは1871年横浜外国人居留者による慈善演奏会で。
ベートーヴェンのヴァイオリンソナタは横浜在住の
音楽家ワーグナーによる1875年神田精養軒での演奏会。
1900年横浜で結成されたベートーヴェン協会では頻繁に
演奏会が開催された。
- 213 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/04(金) 18:35:27 ID:fHCGvEqE]
- 実は出島辺りでもっと早くにやってそう
- 214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/04(金) 21:17:33 ID:IfXMGHP1]
- 後期ルネサンスの宗教曲は西洋かぶれの信長も愛聴していた。
- 215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/04(金) 21:24:29 ID:xB0Ab/FW]
- ヴィヴァルディのRV.389の演奏動画発見。
アマチュアのようだが選曲が濃いな。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=i1Znjc3xbIw
音は確かに外しまくってるが、この曲を弾こうとするだけでも凄い。
俺もちょっと見習わないとな・・・
- 216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/04(金) 21:24:54 ID:E7FbUm33]
- 西洋音楽受容史というスレが立っていますよ
- 217 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/05(土) 07:50:15 ID:CClkCyRV]
- パーセルの３声、４声のファンタジア（サバール）を聴いてみた ・・・あまり期待してなかったけど満足
こういう拾いモノがゴロゴロ転がってんだから便利な世の中になったもんだ
- 218 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/05(土) 09:12:53 ID:VEn6g2W/]
- 同じ曲でリチェルカーレコンソートもおすすめです
- 219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/05(土) 09:18:16 ID:pGnBtT7R]
- 本場物ならロンドン・バロックを挙げないわけにはいかないな
- 220 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/05(土) 09:39:22 ID:j1cs56O0]
- しかしサヴァールのは極上の味わいだ
曲に日付があるのもいいね
その日の空模様まで想像してみたり
- 221 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/05(土) 14:25:36 ID:a5Uk8n3S]
- パーセルのファンタジアは日付は自筆だからね
初めから曲集想定して作曲したみたいだよ
- 222 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/05(土) 15:06:43 ID:dy8Mx71I]
- パーセルのファンタジアはサヴァールも悪くないけど、フレットワークという
イギリスのグループの演奏が一番好きです。
- 223 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/05(土) 15:23:40 ID:a5Uk8n3S]
- フレットワークの演奏はヴィオールコンソートなんだよね、俺も好き。
>>217-219やベルダーの演奏は、トレブルにはヴァイオリンを使ってるけど、
フレットワークは等質的な響きでとても落ち着く。
- 224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/05(土) 18:12:21 ID:j1cs56O0]
- おいおい、サヴァール盤はヴァイオリン使ってないぞ
- 225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/05(土) 22:03:01 ID:BMD023jl]
- HMVからリュリの新譜案内二つ来たけど、プシュケの値段が高い・・・・
- 226 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/05(土) 23:18:31 ID:a5Uk8n3S]
- >>224
ごめん、勘違いだった、今見たら使ってないね
フレットワークだけがヴィオールコンソートだったっていう思い込みだったわ
- 227 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/06(日) 00:32:01 ID:/pNg8qj+]
- >>225
プシュケは意外なことにアマゾンのほうが安い、現在値￥ 3,752(ちょくちょく変わるので注意)
今輸入版2枚10％オフだから欲しいなら早いうちに予約をおすすめする
- 228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 12:12:47 ID:8luFDHYI]
- >>219
ロンドン・バロックのパーセルの３声、４声のファンタジア
いい。燻し銀のようなゆったりとした演奏で雅だよね。
ロンドン・バロックはコレッリの３声のソナタもいいよね。
むかしパーセル・カルテットとどっちがいいか悩んだよｗ
- 229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 13:09:34 ID:SbhkhB1k]
- ロンドン・バロックのコレッリのトリオソナタはかなり高速の演奏だよね
当時、初めてコレッリのトリオソナタの全貌を俯瞰できたので感動した記憶が鮮明だ
- 230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 15:18:54 ID:rZULSnnY]
-
80年代、磯山ｾﾝｾのＮＨＫバロック講座で模範演奏したロンドンバロックに日本人ヴァイオリン奏者が居た。
- 231 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 16:33:47 ID:JiLBL5P4]
- ヒロ・クロサキのこと？
- 232 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 18:18:10 ID:w3Ni2okE]
- 来るたびに日本人らしさがなくなっていくけど…
- 233 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 18:32:05 ID:TJ94RhII]
- クリスティとはなにか関係あったのかすら？
- 234 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 19:39:21 ID:rZULSnnY]
- >>230
演奏者個々のクレジットが出なかったから名前は知らないけど・・ ブルース・リーに似てた。
同時期（’89年）出たロンドンバロックのコレッリ（磯山氏はコレルリ）トリオソナタ集に日本人名
は無かった。
- 235 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 21:37:33 ID:w3Ni2okE]
- >>233
数年前のレザール・フロリサンの日本公演の時に、関係が破綻したみたいね。
実際のところはわからないけど。ヘンデルを入れたばっかりだったし、
ヨーロッパでは二人であっちこっち回っていたらしいが。
- 236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 21:47:12 ID:TJ94RhII]
- そう。
そのヘンデルのジャケがなんともいえない雰囲気なんだよね。
- 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 23:14:54 ID:UG479xW7]
- >>235
本当だ。メンバー表からヒロさんの名前が消えている・・・
しかし、そういう情報、どこで手に入れてくるの？ 改めて思うが、２ちゃんの情報網ってすごいな・・・
- 238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/08(火) 00:08:32 ID:BscyCv0Q]
- 古楽って物凄ーく狭い世界だから。
- 239 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/08(火) 06:27:53 ID:Wf9QhY+W]
- パーセルのファンタジア集
2度録音しているのはロンドンバロックだけ
- 240 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/08(火) 16:28:25 ID:KI+kHOF3]
- >２ちゃんの情報網ってすごいな・・・
おまいさんの情報網が狭すぎるだけだろうに
主立った情報交換はmixiに移ってしまってるぞ
壺は余興でネタを書いていく程度の場所になってる
- 241 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/08(火) 22:41:20 ID:ETHVXc/p]
- mixiって機能してないコミュばっかじゃん
- 242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/09(水) 00:02:38 ID:np87Urey]
- Hiro Kurosakiの動画あった
コレッリやってる ・・小田和正ヘアーの人
www.youtube.com/watch?v=xIlWZgFVTOo&locale=en_US&persist_locale=1
- 243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/09(水) 19:16:34 ID:q51ponAF]
- ピリオド演奏なんですけどバッハの時代は
黒鍵に親指を当ててはいけなかったみたい
ですけどなぜでしょうか？
- 244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/09(水) 20:15:17 ID:i+85Xas9]
- そんなことしたら楽器が鳴らないでしょ。
- 245 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/09(水) 23:09:01 ID:q51ponAF]
- >>244
えー！なんでなんで？
- 246 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/10(木) 11:44:20 ID:w0cgvzu6]
- >>244
普通に鳴るでしょ
- 247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/10(木) 20:49:18 ID:NQUwmYo+]
- ヒロ・クロサキ かっけー！
- 248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/10(木) 21:59:21 ID:ibidD51B]
- >>235
「関係が破綻した」の「関係」って・・・
やっぱり、うほっ！の関係？？
- 249 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/10(木) 22:24:23 ID:tcyzlCjJ]
- ホロヴィッツの言葉
「ピアニストには３つの種類しかない。
○○か、ユダヤか、下手くそか。」
の○○ですねぇ。
- 250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/10(木) 22:30:34 ID:C4HdAX81]
- クリスティってそういやあなんとなく男色家っぽい風貌だよな
- 251 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/10(木) 23:25:30 ID:NQUwmYo+]
- 磯山氏のバロック講座（ヒロ・クロサキ在籍時のロンドンバロック）のＶＴＲがどっかにしまってあるハズなんだが・・・・
- 252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/10(木) 23:38:14 ID:464zXkg9]
- >>250
クリスティ氏はその道では有名な方ですよ
ルセ氏、シュタイアー氏も
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