朝比奈隆

1 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/13(木) 19:24:58 ID:7VgMvqV3] なんか変なスレ立ってたので復活 2 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/13(木) 19:27:00 ID:VLG/3TMm] N響のDVD集ってもうすぐ発売だっけ。 3 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/13(木) 19:35:44 ID:yweZBc6C] 　　N響と朝比奈隆とのチクルスはいずれも期待外れだった記憶があります。 ９０年代のベートーベン・ブルックナーとも巨大なだけの中身のない老木 が如き印象だった。まだ同時期に客演したスクロバチェフスキーの方が中 身のある緊張感ある演奏だったのではないでしょうか？ 4 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/13(木) 19:46:13 ID:g2wPVgkg] コーホーは今でもこの爺さんを崇拝しているのか？ 5 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/13(木) 20:10:13 ID:HEkhZ0Zy] ベートーヴェン交響曲全集出し過ぎ。 で、押し並べて高過ぎ。 どれが良いのか分からない上に高いので手が出せまへん。 6 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/13(木) 20:36:44 ID:VLG/3TMm] >>5 高く買うオタがいるんだから仕方ない。 いまどきカラヤンのベトが一枚３０００円じゃ（未発表ライブでも）なかなか売れないだろうけど、 朝比奈はそれでも買う奴がいるのでそういう商売として成立しちゃってる。 7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/13(木) 21:41:51 ID:HNWGTVda] >>5 オススメは新日本フィルとＦＯＮＴＥＣに録音した全集。 調べてみたら、アマゾンでもＨＭＶでも９０００円近くするんだね。 ＳＡＣＤで音質はかなり改善されてるらしけど。 やっぱちょっと高いね。 8 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/14(金) 02:53:55 ID:XyFuh8/+] >>7 第２番・第４番・田園は 神演奏 9 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/14(金) 20:30:15 ID:XyFuh8/+] 保守 10 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/14(金) 21:26:59 ID:9aKX8qWu] １０年以上前、新日フィルとのチクルスを収録した毛皮張りの贅沢なベートーヴェン 全集を買ったが、はっきりいって失望した。巨大ではあるが面白みと緊張感のない演奏で 正直大損した気持ちが強かった。当時の貧乏学生が爪で火をともす様に貯めた１万円をの 代価を見事に裏切ってくれた大作。宇野さんの推薦を信じて裏切られた初めてのCD。 11 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/14(金) 21:51:02 ID:fBHbs7FQ] 毛皮張りなんてあったんだ。知らなかった。 12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/14(金) 21:59:20 ID:NmAQ2Yqh] すっげー、これ毛皮だったんだ・・・。 13 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/14(金) 22:43:28 ID:9aKX8qWu] 新日フィルとの注目株である英雄も締まった演奏はしてるが不思議と全然感動 しない演奏で一回聴けばもう充分というもので、他の交響曲も本当にこんなんで いいのか！という演奏であったといわざるを得ない。このころ演奏されたＮ響や シカゴ響との演奏も期待が大きかった分、一回聴けばもう充分、もうしばらくは 結構！という演奏だった記憶がある. 14 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/15(土) 04:27:38 ID:1bSxUg8T] 実演は素晴らしかった。 録音が悪すぐる 15 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/15(土) 15:12:11 ID:/ZDUGauv] >>13 >シカゴ響との演奏も期待が大きかった分、一回聴けばもう充分、もうしばらくは >結構！という演奏だった記憶がある. シカゴについては、ブル５の2日目、ブル９の4日目が神だったからねえ。 残念ながら、録音されてなかったが、もしCD等ででたとしても、 あんまりたびたび聴ける演奏ではないと思う。 16 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/15(土) 21:04:48 ID:qhFEH3hu] 　　朝比奈隆が生きていた頃は日本のクラオタが上も下も朝比奈、朝比奈だったのが 今では夢の様。あの頃の朝比奈信者はどこにいったのでしょうか？天国の朝比奈隆さん もあきれているのではないでしょうか？ 17 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/15(土) 21:28:46 ID:Ke9Q3dQZ] >>16 マジレスすると、どの会場でも同じような顔ぶれが少なくなかった。 たとえば年間１千人の会場で１００公演がソールドアウトとする。 単純に1千人 ｘ １００ ＝ １０万人のファンと存在したといえるのかどうか。 それは限りなく１０万人に近いのかもしれないし、限りなく１千人に近かった のかもしれない。その見極めがポイント。俺の印象では朝比奈は後者。 ピーク時でさえ朝比奈のＣＤが何万枚も売れたとは思わないし、実際に ＣＤセールスでは小澤にはるかに劣っていた。てか、小澤は例の ニューイヤーだけで１００万枚近く売ってるからね。 18 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/15(土) 21:37:26 ID:qhFEH3hu] 　　関西系のテレビで盛んに放映されていたのを思い出す。関東ではクラッシック を民放で流すことが考えられなかった当時、やっぱり関西は文化水準が高いと勝手に 考えていたのが今では恥ずかしい。 19 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/15(土) 22:17:18 ID:+P9IZgV4] 晩年の人気は異常。 でもね、ブラームスの交響曲は好きだったよ。 1994年くらいに出たやつ、よく聴いた。 20 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/15(土) 23:46:31 ID:VTe/DbR2] 当たり外れはかなりでかかった。外すとオケが崩壊してとても聴けたもんじゃ なかったが、時々大当たりがあるので聞き逃せない、という印象だった。 最晩年は信者どもが何でもかんでも有難がって一般参賀やってたのが ウザかったが。 21 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/15(土) 23:58:03 ID:qhFEH3hu] 唯一良かったのは関西の民放で深夜にブルックナーの５番のライブを放送した 時の演奏。情熱的で聴きごたえのある充実した演奏だった記憶がある、例によって 演奏終了直後の基地外ブラボーには一気に興を殺がれたが。 22 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/16(日) 00:04:48 ID:FSFw4GDR] 一応、これも貼っておくか。 交響曲第５番　朝比奈隆＆大阪フィル（1973） www.hmv.co.jp/product/detail/1911734 最高! 人間ほんとに感動すると「ブラボー」なんて言えません。 この日演奏が終わった瞬間に雄たけびをあげていました。 この日の演奏を聞くことが出来るなんて感謝です。 CDを聴くと当日自分が文化会館の5階でどのように演奏を聴いていたか、 すべてがよみがえりました。その後も朝比奈を聴き続けましたが　これは特別です。" 感謝、感激雨あられ, 東京 2004年01月05日 ＞この日演奏が終わった瞬間に雄たけびをあげていました。 ＞この日演奏が終わった瞬間に雄たけびをあげていました。 ＞この日演奏が終わった瞬間に雄たけびをあげていました。 23 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/16(日) 00:25:57 ID:8shrmVWM] テレビで放映された朝比奈隆さんの演奏会は殆ど例外なく野獣の雄たけび の様なブラボーが入っていた記憶がある。朝比奈さんが演奏を終えて聴衆の 基地外ブラボーを聴いて内心どんなに傷ついたか、胸が痛む。 24 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/16(日) 01:23:07 ID:LE7HZh1O] いや、朝比奈さんは素直に喜んでたと思うよ。 25 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/16(日) 01:46:46 ID:rJLQkvrS] どうだろうね。少なくともフラブラを喜んでいたとは ちょっと考えにくいんだけどね・・・ 26 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/16(日) 02:09:43 ID:4PpE03i+] >>25 どっかのインタビューで、演奏に熱心に聴き入って、演奏後大いに盛り上がって帰る日本の若い聴衆を評価していたね。 まあ、だからといってフラブラは勘弁願いたかったし、ほとんどのCDが編集で削除していないのは残念極まりないけど。 27 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/16(日) 02:39:00 ID:V2xVMSt6] >>21 あれは良かった。 録画テープは強欲ヲタの和田に盗られたが‥ 28 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/16(日) 11:57:44 ID:IXqrUaWS] 朝比奈隆さんの大学時代の写真を見たことあるが、当時ゴリラ顔や北京原人 の様な面の日本人が多かった中で出色の美男だったのには正直驚いた。それに ８０年以上前の日本で現代風のサッカーのユニフォームを既に着けている朝比奈 さんは相当なブルジュワではなかったのではないでしょうか？おしんと同世代人 でしょう。 29 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/16(日) 12:36:02 ID:9SmCLr2b] >>22 他の投稿者からボコられてるのが可笑しいｗ 聴くと憤りの方が先立ちそうだから買わない方が良さそうだな。 30 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/16(日) 13:35:44 ID:rJLQkvrS] 流行語大賞じゃないけど、空気を読むことの大切さを痛感させられるね。 31 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/16(日) 20:10:57 ID:WKJs3qoq] 雄叫びをあげるような実演もあるんだろうし、個人的には諦めもついてるんだけど ただ俺が叫んだんだと名乗り出る馬鹿は死ねばいいと思う 32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/16(日) 21:28:59 ID:P8a9euOR] 3年くらい叩かれ続けてるなそいつｗ もう死んでるんじゃないｗｗｗｗｗ 死んでたら笑えるのにｗｗ 33 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/16(日) 21:36:19 ID:5v6JSsdj] 何よりも「読んだ人にどう思われたいと思って書いたのか？」を訊ねてみたい。 34 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/16(日) 21:41:33 ID:rJLQkvrS] こういうことを書けば、批判を受けるということを事前に読めなかったのだろうか？ まあ、それが分かってれば、そもそも「雄たけび」をあげていないとは思うが。 ちなみに、ポイントは１９７３年の演奏会であることなんだよな。 そらく現在の推定年齢は６０歳前後、いわゆる悪しき団塊のサンプルでしょう。 まあ、団塊がみんなそうとは言わんが。 35 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/16(日) 22:18:37 ID:crVn/6Ia] 別に擁護するわけでもないけどさ 1973年じゃ、雄たけびあげても責められるような雰囲気じゃなかったんじゃないの？ 36 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/17(月) 17:44:05 ID:cKXMEMP9] 雰囲気の問題じゃないだろｗ 37 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/17(月) 19:01:46 ID:+dE7bfp1] >>35 じゃあブル5の最後の和音の後にあの下品な獣声を聞きたいとか、聞いてもよいとか みんなが思うような時代とか地域とかがあるのだろうか。 人類共通に普遍的な嫌悪感を持って迎えられるべきものに、時代も何もあるまい。 38 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/17(月) 19:25:26 ID:6df+30+v] >>37 同意。しかも、どこか自慢めいたものを感じるんだよね（参照>>22）。 書き方に。だから余計に顰蹙を買ってるというか・・・ みなさん、不快な雑音をきかせてすいません・・・ではなくて、 あれ私の声なんですー、自分の声をきけて感激ですー、みたいな・・・ 典型的なＫＹ（空気嫁）のおっちゃんですわなあ。 推定年齢６０歳の・・・・ 39 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/17(月) 19:28:37 ID:WTlK9RZa] 本当に感動すると胸がいっぱいになって声じたい出せませんがねぇ。 ほんと無脊椎動物以下の脳みそ積んでるんだろうな。 40 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/18(火) 01:25:48 ID:l+gaA0/S] まあ、>>22は2年ぐらい前の朝比奈スレで散々叩かれてたからな 痛々しいレビューを晒すスレの初期の燃料にもなってたしｗ 41 名前：kyrie ◆.RYdSpBfEI [2007/12/20(木) 17:26:29 ID:IDt8Lfzn] この人、ブルックナーより本人が貶めてたマーラーの方が実は得意なのでは。 ブルックナーは緊張感がまるでない気がするが… >>22の五番も受け付けなかった。 でも同時期のマラ8は超名演だと思う。 42 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/20(木) 18:18:34 ID:UgBhqALi] また、頭の悪そうなのが来た 43 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/22(土) 20:13:44 ID:XocY2SCA] DVD観た。意外とＣＤではあまり良い印象を持たなかったブルックナー９番が良かった。 ８番は第３楽章が神。フィナーレはやや猪突の感あり。しかしすばらしい。 インタビューは途中からどれも同じように聞こえるのが難。 ライナーには、ヴァントのときに練習したおかげで、マタチッチの８４年客演の 同曲が成功したとも。すると朝比奈の時は、前の年のムントで練習しておいたことに なるのか・・・・。 44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/22(土) 20:45:29 ID:EJb7eUGP] 朝比奈隆の冒険 Episode00 45 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/23(日) 12:44:27 ID:SaJhWalB] ＤＶＤの特典ＣＤ、ＨＭＶの商品情報ではベト３と「フランチェスカ・ダ・リミニ」の 2曲だったが、実際にはＣＤ2枚組みで他にベト１とエグモントも入ってる。 つまり、ＦＯＮＴＥＣが出したＮ響とのやつは全てこのＢＯＸで入手可能に。 ＦＯＮＴＥＣ涙目ｗｗｗｗｗ 46 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/23(日) 15:03:30 ID:9XdyCxEF] 英雄は日付が違うよ 47 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/23(日) 15:12:02 ID:/Pv44hnO] 朝比奈なんて職人指揮者としても小澤以下だと思うが。 48 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/23(日) 18:09:31 ID:fPabckol] また変なのが来た 49 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/23(日) 18:48:49 ID:z9rA/Dqe] スルーでおｋ 50 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/23(日) 22:28:02 ID:gpOQFNq0] 昨日ＢＯＸ買ってきてとりあえずベト５だけ見た いやぁいいわ〜(；´Д`) 漏れが今まで接してきた演奏で一番かもしれない(汗 つか、御大どんだけＮ響の音に満足してるんだよ(笑 はぁ、あと１０年早く生まれたかった(´･ω･`) 51 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/24(月) 19:26:08 ID:aMCHUjD4] DVD買いますた。 御大Ｎ響の時張り切り杉ｗ 52 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/24(月) 21:57:20 ID:9KxSNsbT] キャニオンから、ブルックナーに続きベト全もSACD化されるね。 ただ、全部買い換えると結構高く付く・・・。演奏は朝比奈さんのベトの中でもベストの全集だとは思うが。 53 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/24(月) 23:14:33 ID:0yBAgOwv] 買い換えれ。買い換えれ。 みんな頑張って買い換えるのじゃ。 で、中古市場に流れたCDは俺が頂く。 54 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/24(月) 23:28:00 ID:9KxSNsbT] >>53 残念だな、従来盤は従来盤で思い入れがあるから二束三文の中古屋などには流さない。 将来息子にあげるよ。ま、それまでCDなんて規格が残っていればだけど。 55 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/29(土) 21:22:41 ID:gnp/ZcF0] 今日は先生の亡くなった日です 皆さんレコードを聞きましょう 56 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/29(土) 21:49:22 ID:1MsNaigO] >>55 これからビール飲みつつ朝比奈さんを偲びます 新日フィルとのブラ2か、暮れらしく第九かで迷う 57 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/29(土) 21:58:13 ID:0MIxvR1i] 御命日あげ 58 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/29(土) 22:05:23 ID:bUnkjgHi] >>56 俺は出たばかりのN響のブル９聴いてるけど、朝比奈さんの場合命日にはベトの第九が相応しいのかもね。 12/29は朝比奈さん自身毎年のように第九を振っていた日だし、亡くなった日にも大フィルは第九を演奏していたわけだから。 しかし、もう６年か･･･。 59 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/29(土) 22:16:57 ID:HfHXtCN6] 七回忌ですね そして来年はいよいよ生誕百年 氏の復権を願う次第 60 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/29(土) 23:21:23 ID:bUnkjgHi] ブル９の終演後の一般参賀の映像に、自分と思しき人物を発見･･･。 と言っても二階席だが、若いなぁ、俺。 61 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/30(日) 09:16:31 ID:eROkfi+x] それドッペルゲンガーだよ 62 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/31(月) 00:20:39 ID:XrqY/s5m] 今日フェスに行った。 大フィルの第９の音も随分と変わったなあ。。。 63 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/06(日) 21:51:36 ID:pbki/13I] 泥棒・借金踏み倒しヲタ その名は和田 64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/06(日) 22:07:02 ID:fM6WsLOZ] 朝比奈のＣＤってヤフオクで値がつかないね。 やっぱり忘れられたのかな？ 65 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/06(日) 22:37:25 ID:u8irNwFY] 伝説って言われてる 94年夏のサントリーホールブル８って 実演聴いたけどそんなすごい演奏かなあ？？ 66 名前：宇野珍ポーコー [2008/01/06(日) 22:41:24 ID:ppi//sUu] 彡≡≡ミ　 ω□-□ω （　皿　）＜最晩年には一喝されてしまったといえよう！ ﾊｱﾊｱ 人　Y　/　ｼｺｼｺ (　ヽつ゜〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ （＿ω＿） 67 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/06(日) 23:06:39 ID:CJR7KjnN] >>64 そもそも、雛の希少盤なんて殆どないし 一時期のテンシュテットやスヴェトラやクレンペラーみたいに バブル状態にもなってないんだから、そんなもんだろ 68 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/07(月) 00:10:11 ID:QHCuG/4B] 合唱団向けに頒布したCDでもなきゃ値上がりしない 69 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/07(月) 00:27:51 ID:MRxjFu7M] 朝比奈会だかが頒布したという 最後の演奏会CD付きの本はどのくらいなんだろ 70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/07(月) 19:28:50 ID:ppqOI75N] >>69 頒布したのは大フィルです 71 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/08(火) 14:36:15 ID:PLIb4Pfe] ポニーキャニオンとの演奏は録音の悪さとオーケストラの未熟さがあるけれども フォンテックとN響の演奏は録音がいいし弦楽パートに支えられていて聞き応えがあるな。 日本のオーケストラといって馬鹿にしてはいけないよ！ 72 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/08(火) 16:32:53 ID:/NE/PcKh] >>71 フォンテックの録音は嫌いです。 犬響の弦もたいして上手くは無いと思います。（ブル８は(・∀・）ｲｲﾖ） …俺の耳が腐っていたらｽﾏｿ 73 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/15(火) 16:22:00 ID:acaE1HhG] 御大のブルックナーを聴くなら、N響より新日だろ 74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/15(火) 23:52:38 ID:D7nMX5Bv] キャニオンのブル全SACD盤、買ってきた。まだ出先でCD層しか聴けてないが、CD層でも従来盤より音質向上している気がする。 家に帰ってSACDで聴くのが楽しみだ。同じ時期のノイマンのマーラーがSACD化で音質向上著しかったから期待していたが。 ただ、盤面が金ピカなのは好みが分かれるかも・・・。 75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/16(水) 11:35:46 ID:6LRbOjPc] >>73 御大の８番80年頃新日の定期で聴いたよ。74年大フィル東京公演と同じ位良かった。 同じ演奏をFM東京で聞いた。これはもっと良かった。(特に１，４楽章) コーホーセンセが雑誌でけなしていたのでムカッときた。 ２年くらい前にCD化されたので喜んで買ったが、いまいち???だった。(大分音をいじっている。) 以上、終わり。 76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/19(土) 00:44:05 ID:/tSnLxiQ] >>74 俺も取り合えず五番を買ってきた。SACDの音質、マジ凄いわ。 御大の五番に関しては９２年の新日がベストだと思っていたが、演奏の印象まで一新させるようなこのSACDで聴いてこれがベストと言ってもいいんじゃないかと思えてきた。 終楽章のコーダの迫力なんて、CDで初めて実演の感動を思い出させてくれた。 77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/19(土) 15:53:11 ID:EfcNdqtg] エクストンのブルもSACD化だってさ。買い直していくの大変だけど、キャニオンのブルの成功度を見ると買い換える価値あるんだよなぁ・・・。 78 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/19(土) 20:12:02 ID:ZI4gZy4m] ＤＶＤ−Ａはどうした 79 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/19(土) 23:24:22 ID:EfcNdqtg] さすがにもう死亡だろう・・・。結局専用プレーヤーが無いと再生できないってのが痛かったんじゃないの？SACDはハイブリッド盤がある分垣根が低かった。 80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/20(日) 00:57:18 ID:B2L/fZa/] で、結局N響DVD箱は買いなのか？ 81 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/28(月) 19:45:33 ID:6yr/ABF2] >>80 ファンなら買いだと思う。 Ｎ響と御大との丁々発止が楽しいし、やはり平均点が高い。 82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/29(火) 12:31:12 ID:DlIjZZdy] www.hmv.co.jp/product/detail/2685638/ref=2685639 www.hmv.co.jp/product/detail/2685639/ref=2685638 とりあえず2点来た。当然他のナンバー（5,8,9番）もSACD化されるだろう。 83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/29(火) 23:53:55 ID:IjfMUW8k] キャニオン盤のブル８、SACD化されたが、従来盤が 　1〜3楽章/終楽章 という盤割だったのが、SACDでは 　1・2楽章/3・4楽章 という盤割りに変わっていた。個人的にはこの変更は大歓迎。アダージョ〜フィナーレは盤のかけ替え無しで通して聴きたいから。 8番だけ発売が延期になったのは急遽この変更をしていたからかな？ 84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/06(水) 16:56:32 ID:WBdjOrYH] 昔、御大の第九を聞きに行ったが、日比谷公会堂だったので、ドンツク、ドンツク、 太鼓の音ばかりといった感じで、まるで祭囃子を聞いているようだった。 85 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/07(木) 21:58:54 ID:B7IwVMrk] www.youtube.com/watch?v=SaQ-Z0deja0（part1） www.youtube.com/watch?v=BznxEEB24Tw&feature=related（part2） ベートーヴェン：交響曲第5番「運命」第4楽章〔1989年、新日フィル〕 www.youtube.com/watch?v=aA1av6Wdj7E（part1） www.youtube.com/watch?v=Ct2talCqcyc（part2） ブラームス：交響曲第1番、第4楽章〔1994年、大阪フィル〕 86 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/08(金) 23:12:34 ID:aYdpSbw2] やはり御大の全盛期は70年代だからな。その当時の録音は多くないのが残念。 晩年は良いのもあるが、ダメなものはとことんダメ。オケが指揮を見ていない。 70年代もので一番感動したのがマラ９の第4楽章。有名なザンクトフローリアンのブル７はちょっと落ちる。 幻の名演が多いのもこの時代。 87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/09(土) 11:00:09 ID:y1lGPTdE] 朝比奈のマーラーはどれも名演。 技術的にどうのという人には受け入れられないと思うが 魂が入ってる。 88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/09(土) 19:59:59 ID:/cdef1xM] 朝比奈さんのマーラー、大フィル東京公演で74年アダージェット、75年９番、77年６番を 聞きました。このうち一番良かったのは９番ですが、やはり当時の大フィルの演奏レベル ではちょっときつかったような記憶があります。 朝比奈さんの骨太で立派な演奏とマーラーの曲想の分裂した繊細さみたいなものはちょっと 繋がらないのかなとも当時は思いました。 89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/09(土) 20:15:28 ID:yOOW/72S] >>88 75年の9番はCDになっていますが、実演のイメージはCDにも残っていますか？ 6番を買って聴きましたが、asahinaの晩年のイメージを覆すような演奏だと思いました。 90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/09(土) 21:51:05 ID:/cdef1xM] >>89 御免なさい。そのＣＤは持っていないので、今度買って聞いてみたいと思います。 マーラーではありませんが、ＦＭ東京のエアチェックテープとＣＤを比べるとかなり臨場感というか、 集中力が落ちるように聞こえるのは気になりますが,,,。（朝比奈さんは結構シュッというような声でオケに 気合を入れてました。） 大フィルとのコンビの演奏は年１回だったので、当時の会場の熱気もたいへんなものでしたが、日本ブルックナー協会 の会員だった方は大体東京公演は殆どお聞きになっているでしょうから、そういう方が書き込んでいただけるといいのですが。 91 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/09(土) 22:26:57 ID:HTNoqiNn] しょぼいＦＭのエアチェックでは、実像は全然つたわらないが ９番だけは、それを差し引いても名演だと思う。当時の大フィルの演奏レベルであれだけ聞かせたのだから。 さすがに学生オケで神演奏をした御仁だ。 92 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/14(木) 22:13:12 ID:63jyJGWf] 音楽現代３月号age 93 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/14(木) 22:53:09 ID:3VaCB2/N] 朝比奈隆が巨大オケを指揮する姿を一目見て畏敬の念を抱き、以来彼の信奉者となった者は 私を含めて数知れないだろう 94 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/15(金) 05:09:55 ID:ZLCHULdL] また変なのが来た 95 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/16(土) 19:06:29 ID:Db1vNoA2] 朝比奈協会よ活動汁！ 96 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/19(火) 02:54:44 ID:4V6C/pTq] 最後の「田園」（EXTON）ちょっと聴いてみたけど、あれ酷すぎないか？ べつに朝比奈嫌いじゃないけど、これはいくらなんでも、って気がした。 ファンとしてはあれどうよ？ネット検索したら「名演」って書いてた人いたけど。 97 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/19(火) 03:36:17 ID:OKB+qhO8] ♪宮さん宮さん お馬の前にひらひらするのはなんじゃいな とことん殺れ　とん殺れとん殺れな あれは朝敵征伐せよとの錦の御旗じゃ知らないか とことん殺れ　とん殺れとん殺れな 一天万乗の帝王（みかど）に手向かいするやつを とことん殺れ　とん殺れとん殺れな ねらいはずさずどんどんうちだす薩長土 とことん殺れ　とん殺れとん殺れな 伏見鳥羽淀橋本くずはのたたかいは とことん殺れ　とん殺れとん殺れな 薩長土肥のおおたる手ぎわじゃないかいな とことん殺れ　とん殺れとん殺れな 音に聞こえし関東侍　どっちへ逃げたと問うたれば とことん殺れ　とん殺れとん殺れな 城も気概も捨てて　吾妻へ逃げたげな とことん殺れ　とん殺れとん殺れな 国を追うのも人を殺すも　誰も本意じゃないけれど とことん殺れ　とん殺れとん殺れな わしらがところのお国へ手向かいするゆえに とことん殺れ　とん殺れとん殺れな 雨の降るよな鉄砲の玉のくる中に とことん殺れ　とん殺れとん殺れな 命惜しまず魁するのも　みんなお主の為故じゃ とことん殺れ　とん殺れとん殺れな 98 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/21(木) 13:24:45 ID:By1yiXlR] キャニオンのブルSACDって本当に良いの？全部ＣＤ初出で持ってるのだが？ 特に8番がどの程度変わったのか気になる。 ＳＡＣＤで音が良くなったと思えた試しがないので。一応聞きたいのですが。 99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/21(木) 17:22:09 ID:2dpIhjDw] ＳＡＣＤで音が良くなったと思えるのは幻聴 100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/21(木) 17:24:22 ID:deowgct9] >>98 俺は十分音質向上したと思うけど、「ＳＡＣＤで音が良くなったと思えた試しがない」という人なら買い換える意味は無いかもしれない。 ていうか、この94年のブル８、低周波ノイズみたいなの入ってるね。ヘッドフォンで聴いて気付いた。無音部になるとブーンって低い音が聴こえる。SACDになって混入したのかと思ったら、従来盤でも入ってた。 それより驚いたのがフォンテックから再発された1500円のシリーズのブル５だ。 もともと音質に不満のあったCDだから、DSDリマスタリングとのことで、試しに1枚買ってみたが、かなりの音質向上じゃん。 従来盤がサントリーの二階席の後ろの方で聴いているようなもどかしさを感じさせたが、この新盤は指揮台の上で聴いているような生々しさだ（俺は指揮台で聴いたことはないが）。 音がずっと前に出てくるようになって、迫力満点、煩いくらい。もしかしたら従来盤の方が自然で好きって人もいるかもしれないけど、従来盤に物足りなさを感じている人は試してみる価値は十分あると思う。安いしね。 101 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/02/21(木) 21:55:11 ID:By1yiXlR] >>100 サンクス。フォンテック盤を買ってみます。好きな盤だし。 それにしても生誕百年祭。秘蔵音源ないのか、ＮＤＲとかシカゴ響とか。 102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/22(金) 01:23:36 ID:Tq/l3Nae] もとがDSDなら音は良くなるんじゃないか。 アナログマスターのDSD化はやり方によるけどな。 103 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/22(金) 10:32:42 ID:THAu44a5] 単にトータルコンプかけただけでも、音圧が上がるので、温室改善したような 錯覚に陥りやすい。 104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/22(金) 23:11:01 ID:fkRabdn9] 94年のブル８、オレの持っている2000円の盤だとフィナーレから観客の拍手 まで長い間が省略されているのだが、ＳＡＣＤ盤もそうなの？ 105 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/02/23(土) 19:30:12 ID:Z3Kn1aQA] 101ですが、ブル５を購入しました。ってかキャニオンは隆杉。 確かにフォンテックのＤＳＤ盤、音の迫力と明瞭さ、パワフルさ では、旧盤よりも良くなっていました。ＮＪＰとのでは、５番だけが良いと 思ったけど、意外に８番などもＤＳＤ化したら良くなってたりして。 ＳＡＣＤは良いと思ったことはないけど、ＤＳＤリマスターは中々良い と思いました。 106 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/23(土) 22:44:47 ID:RRgXNKJ1] >>105 　同じブル５買ったけど、まだ聴いてないから、楽しみにして聴いてみる。 　それにしてもさ、 　キャニオンはSACDかつDSDにした代わりに隆杉。 　フォンテックは安くDSDにしたけどSACDにはしていないから、またSACD化してもう1回買わせる魂胆がミエミエ。 　・・・どっちも露骨なんだよな。 107 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/24(日) 01:12:12 ID:kywNN9rb] >>106 >フォンテックは安くDSDにしたけどSACDにはしていないから、またSACD化してもう1回買わせる魂胆がミエミエ。 いや、そこまでは・・・。そこまであくどい商売はしないんじゃない？単に買いやすい値段に抑えるためにSACDにしなかったんだろうと思うけど。 もう少し晩年の、都響との演奏とか、最後の新日とのブラ全あたりをSACD化して出してくるんじゃないかって気がしている。100回目の誕生日がある七月あたりにね。 キャニオンも、リマスタリングを外注したりしているから、この値段も仕方なしかなって気はする。出来れば全集BOXで15Kとかにして欲しかったけどね。５番とか８番はともかく、ブル１や２をまた買いなおす気はなかなか起きん。 108 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/29(金) 16:34:39 ID:b0+sonue] ビクター音源のXRCDでの再発をｷﾎﾞﾝ 特にブラ全とﾌﾛﾘｱﾝのブル。 ブルのミサ曲も歓迎。 109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/01(土) 11:20:42 ID:NP5DsF2s] 　あと出ていないものっていったら何だろう？ 　フォンテックは本気出せば、凄い音源を実は持ってるってことがわかったし。 　個人的には、朝日放送がDVD化すっぽかしたブルックナーシリーズ希望。 　つか、これでジァンジァンの全集がSACD化されたら、過去2回の復刻に付き合った俺は泣く。 110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/01(土) 12:29:23 ID:3dnXgAqk] >>109 ビクターから今度出るチャイ５が実は初CD化音源だね。 あとは、フローリアンのブル７がXRCDかSACDになるんじゃないかな。 朝日放送の最後のブルックナー（とブラ全）も、どこかが素材買い取って発売しないかなぁ。これだけ再発が出るということはまだまだ朝比奈需要はあるということだから。 あの時は確か最初に70年代の新世界を出して、売れなくて続編のブルがポシャッたんだけど、そりゃ朝比奈の新世界とブルックナーじゃ需要が全然違うだろうに。 111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/01(土) 17:19:19 ID:7Oo1ozE5] >>109 >あと出ていない物っていったら何だろう？ 大物の筆頭はＮＤＲのブル４とﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰ前奏曲かな。 112 名前：連投ｽﾏｿ mailto:sage [2008/03/01(土) 17:30:34 ID:7Oo1ozE5] >>110 フローリアンのブル７は、大フィルレーベルから出るかも知れないね。 113 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/05(水) 21:29:51 ID:dDNhNV8m] 朝比奈先生のブルックナーを聞いて、大感激しました。ベートーヴェンを 聴いてみたいと思うのですが、全集ではどれがおすすめでしょうか。 気になっているのは、新日本との全集、９２年の大阪フィルとの全集、 ９７年の大阪フィルとの全集です。よろしければ、ご助言をお聞かせください。 114 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/05(水) 21:43:04 ID:p6s5GP3s] >>113 大フィルなら97年盤で良いと思うよ。最後のエクストン盤も良いけど、一枚3000円×９曲だから高くつく。 97年の大フィル盤は今度SACD化されるから、音質に拘るならそっち買ってもいいけど、やはり高くなる。従来のBOXでも十分。 新日本フィル盤も良いけど、個人的には大フィル盤のほうが好き。 115 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/05(水) 21:43:07 ID:bOG5dVRO] >>113 　私は最初の全集が好きですな。覇気が有って。新日の方は生で全部 聴いたので、思い入れはありますが。その後は・・・。 116 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/06(木) 00:16:58 ID:dm6VmPwe] >>114 >>115 レスありがとうございます。大阪フィルとの９７年のＢＯＸはもう廃盤みたい ですね。地道に探してみます。ありがとうございます！ グリーンドアから出ているブルックナーの全集を聴いたのですが、５番の三楽章 とかはかなりマスターが痛んでいるのか、ノイズが入りますね。 大阪フィルとの三度目の全集もほしいと思っています。 117 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/06(木) 11:03:47 ID:ViVByXKW] 朝比奈さんのではシェヘラザードが結構好きなんですが俺みたいのは少数派かな オケがもうちょっとな、と思わない事もないが、「ロシア音楽名曲集」を是非つくってほしかった 「禿山の一夜」「ロシアの謝肉祭」とか結構おもろい演奏になっていたのでは。 あと「フィンガルの洞窟」とかもクレンペラ風のいい演奏になったと思う 118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/06(木) 17:17:20 ID:uKHDYMZz] >>117 >シェラザード ご存じの通り、 御大はリムスキー・コルサコフの「孫弟子」です。 恩師メッテルが良く指揮した、カリンニコフの交響曲も聴きたかった。 119 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/06(木) 23:13:53 ID:2uH5z5aJ] の>>117 ロシアンイースターは１９７８年のシベ２の前プロの音源が残っている筈。 朝比奈会のLPになっているが、中々良い。帝政ロシアの残り香があるような演奏。 1999年7月の定期は大崩壊した為、商品にはならないかも。 「フィンガルの洞窟」は朝日放送に音源が残っている。 朝比奈はメンデルスゾーンは余り積極的に取り上げなかったが、 交響曲もいい演奏をしたのでは。 120 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/06(木) 23:19:42 ID:dm6VmPwe] グリーンドア音楽出版から再発売されたジァン・ジァン盤全集は、オリジナル からのデジタル・リマスタリングという触れ込みだったが、旧ジァン・ジァン 盤と比べて、マスターが劣化している。 鮮度と高音の抜けは良くなったが、音自体の力が弱くなり、情報量増すものの ５番の第三楽章のように強音部ではピークによるノイズのようなものが まとわりつき、至極残念ではありませんか？ ＳＡＣＤにしても、もうマスターがだめなら仕方ないのかなー 両方お持ちの猛者、どう思われますか？ 121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/07(金) 04:26:38 ID:1n6XipMe] >>120 ジァンジァンＬＰ＞ジァンジァンＣＤ＝グリーンドアＣＤだと思われます。 まあ各者一長一短ですね。 　大フィル会館に眠るマスターを、ビクターの方式でxrcd化するか、 オクタヴィアの方式でSACD化すればパーペキでしょう。 122 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/10(月) 15:42:51 ID:nLv3tlga] >>120 >>121 グリーンドアからの復刻って他のＣＤもあんまり良くないですよね。 盤質もあまり良くないし。 グリーンドアＣＤは、臨場感とか透明感が随分増してはいるものの、 デジタル・リマスタの影響かマスター・テープの痛みかノイズが増している。 そうかといって、ジァン・ジァンＣＤは若干こもった音でぱっとしない。 ただ、グリーンドアよりも音に力があってパワフル。 やっぱりＬＰで聴けば一番良いのだろうけれど、ＬＰもなかなか 手に入らないからなあ ＣＤで無難なのはジァン・ジァンですかね。もちろん、グリーンドアのほうは 特典が多いけれど・・・ 123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/10(月) 23:08:28 ID:ieX5oy3j] 　そうして、気がつくと朝比奈ネタもいつしか板起こしに走ってしまうのかな・・・ 　あまり復刻の泥沼にははまって欲しくないね。 　私も両方買ったけど、音質のことを言えば、正直片方持っていればいいのかな、という感じ。 　特典盤がついているという意味ではグリーンドアですかね。 124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/11(火) 11:42:23 ID:CY/nF5H0] >>122 >ＬＰ 去年の朝比奈隆展最終日にオクをやったみたい。 未開封のジャン・ジャンＬＰに一体幾らの値段が付いたのか、興味が湧きます。 朝比奈隆展で販売されたＣＤ「大阪の秋現音祭」を聴くと、御大の功績の幅広さを感じます。 >グリーンドアの復刻、フルヴェンでは余り良くないね。 >>123 グリーンドアＣＤ、箱が(・∀・）ｶｺｲｲ 125 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/11(火) 14:41:46 ID:CI6GZAim] >>118 「シェヘラザード」という表記の仕方もありますよ。 >>113 全集がいいですか？曲ごとにオススメをここで皆に挙げてもらって揃えるというのも手かなと思ったので。 全集で比べるなら、「英雄」は新日本フィルだろうし、「田園」は文句なく97年大フィルだし…難しいですね。 (私は残念ながら40回ほどしかコンサートは行ってませんが、97年の「田園」は一番の思い出。 演奏が終わった後ホール内が静まり返った。CDではカットされているのが本当に残念) 長くなりましたね。失礼。 126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/13(木) 00:01:30 ID:VyLTCKGh] ■俺の好きなベートーヴェンの演奏・CD ベト１は大フィル会館でのﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞｺﾝｻｰﾄ（峡谷一回目全集）・NJPチクルス一回目（ﾌｫﾝﾃｯｸ全集） ２番はNJPチクルス一回目（ﾌｫﾝﾃｯｸ全集）・大フィル85年チクルス（ビクター全集） ３番はNJPチクルス一回目（ﾌｫﾝﾃｯｸ全集）・大フィル最後のチクルス（エクストン盤） ４番はNJPチクルス一回目（ﾌｫﾝﾃｯｸ全集）・N響定期 ５番は大フィル定期でﾙﾄﾞﾙﾌ・ｾﾞﾙｷﾝがキャンセルした時の演奏（未発売）CDなら峡谷二回目 田園はNJPチクルス一回目（ﾌｫﾝﾃｯｸ全集）・大フィルチクルス（峡谷二回目） ７番はエクストン盤（ｼﾝﾌｫﾆｰﾎｰﾙの方）・NJPチクルス一回目（ﾌｫﾝﾃｯｸ全集）・協会盤 ８盤はNJPチクルス一回目（ﾌｫﾝﾃｯｸ全集）・アーカイブの海賊版 ９番は峡谷二種類・NJP一回目・エクストン（初日）、どれも(ﾟдﾟ）ｳﾏｰ 127 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/14(金) 11:15:44 ID:0E87d1g5] >>122 ＞デジタル・リマスタの影響かマスター・テープの痛みかノイズが増している ノイズリダクションを一切しない方針なのでノイズが感じられるのでしょう。 2回目（グリーンドア）は、当時の録音機材によるデジタルマスタリング、 残っていたマルチトラックテープからのミックスダウン （確か8番、9番の一部）というこだわりなので私は2回目の方で 満足しています。 >>126 NJPチクルスのベト全で概ね満足してるってことね。 宇野氏が推す77年英雄はどう？ 128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/14(金) 17:47:37 ID:ZQ8zJhvv] >>127 >当時の機材 あのこだわりには共感します。 ノイズリダクションを行わないリマスタリングにも好感が持てます。 俺はスピーカーで聴く時はグリーンドア、ヘッドホンでならジャン・ジャンＣＤですね。 >77年英雄 実演は聴いておりませんが、凄まじい熱気には圧倒されます。 129 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/14(金) 21:13:10 ID:zab+t8Hk] こだわりはいいのだけれど、どうもＬＰ時代に比べて音が洗練されすぎて しまって、パンチがなくなった。臨場感もあるのだけれど、おそらく、音に 広がりを持たせるための加工をしている。片方のスピーカーから 特有のノイズがある。 第１回目のほうはややこもっているが、聴き疲れしない無難さがあると思う。 130 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/14(金) 22:10:31 ID:S8snYj1N] つーかスタジオ録音とライブ録音でクオリティに差がありすぎだと思った。 ライブ録音でも、会場によって随分と落差がある。２とか８はかなり良い 音質だと思う。演奏もいいし。 131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/14(金) 23:06:18 ID:9FZvV0Af] 朝比奈の晩年のライヴ録音は個人的にはあまり信用できない。 実演の印象とＣＤの印象と落差がありすぎる。 「実演の思い出」ではなく、「別物」と思って聴いてるよ。 132 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/17(月) 20:20:02 ID:wR+jk1w0] いつ頃までなら信用できるの？90年代半ばまで？ 133 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/18(火) 21:30:09 ID:1A5A5zqZ] ブル9の3楽章を聴いた。テープノイズはあるが素直な音。 弦と金管のバランスも良い。木管が聞こえにくい。 スタジオ録音とはいえ、修正なしなので コーダに入る前のトランペットの息切れや 最後のホルンの最後の最後での乱れに萎える。 当時の演奏技術を知るという意味で貴重か。 後の都響との演奏は（修正されているだろうが）上手い。 弦と金管のバランスが良くない（金管突出）がこんなものか （木管は聞こえる）。 134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/19(水) 21:44:21 ID:2PHI+//1] >>131 同意。 チェリの様に｢繊細な響がCDには残らない」のでは無く、指揮台から発せられた何かがCDには入っていない感が有る。 晩年は稀に、俗な言い方だが神懸かった演奏をしたからね。大凡演も多かったが… >>132 キャニオン以後を晩年とすると 峡谷はチャイコ選集や東響ブル選集等が、ほぼ無修正。音も良い。 新ベト全.ブラ全.ブル全等はかなり「御丁寧に」修正されている。特にベト４・ブラ３・ブル４。 単に「ミス」をプローベ音源と差し換えるに留まらず、周波数特性もいじり過ぎの感が有る。 エクストンからのベト全はパッチワークが無いが、同社のブルは修正して有る。展覧会の絵やドボ８等は継ぎ接ぎだらけ。 フォンテックはＮ響とのブル４・９をいじり過ぎ。 ＮＪＰとのベト全、新旧ブラ全は修正は殆どないが、音にバラツキが多い。「指輪」は勿論別セッションで編集して有る。 ブル選集は修正は殆ど無いが、やはり音にバラツキが有る。惜しい。 〜しかし、どの時期から云々とは全くの難問だ。 やはり実演とCDとは全くの別物で、それは朝比奈に限らぬ事だ。 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/19(水) 21:52:54 ID:2PHI+//1] >>133 >当時の演奏技術 大フィル／ブル９のホルンは、９５年のシンフォニーホールではｳﾏｰだったのだが 最近またまた（ry 136 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/20(木) 11:34:16 ID:5pQAzZUv] >>134 既にフルヴェン録音の様に論じられてるみたいだね。 >>135 ブル6／大フィル（キャニオン）は（スタジオ録音ということもあるが） 良い演奏と思う。 137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/20(木) 12:00:39 ID:qVU17biq] >既にフルヴェン録音の様に論じられてるみたいだね。 「録音」だけはね。 138 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/20(木) 23:00:30 ID:eaDD761P] いろいろＣＤの数は多いけれど、いろいろ聴いてみて、やっぱり 最高だなあと思うのは、古いジァン・ジァン盤全集だなって思ったりする。 そんな方、おられませんか。８番の終楽章とか、冒頭全然合ってなくても 必死さに打たれたり、こんな下手うま、もう二度と聴けないですね。 グリーンドア盤は確かにノイズが増えている。デジタル・リマスタリングの せいかもしれないが、前回のＣＤ化ではノイズ除去をした可能性もあるし 一長一短でしょう。 139 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/22(土) 01:27:29 ID:HEaT3aJY] ジャンジャンなんて埃っぽくて、学生オケより落ちるんじゃないか？ 140 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/22(土) 09:54:05 ID:H+WT0wTs] 学生オケよりは旨いと思われるＮ響でも、退屈な指揮者だと 聴衆は居眠り続出。 141 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/24(月) 02:38:18 ID:fPnq6rzj] むしろ、学生オケは「下手だけどヤル気あるという個性」がある分、起きていられる。 犬響は「中途半端な技量だけどヤル気無し」という個性でも何でもない怠慢だから眠くなる 142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/24(月) 14:49:48 ID:paznx4Q5] 個性、精神性、下手うま…団塊が好みそうな言葉。 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/24(月) 14:55:58 ID:Ts2NdPvj] だけど吉田秀和がチンタラ書いてることなんて結局は「精神性」の一語で 伝達できちゃうじゃん。 144 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/31(月) 01:41:18 ID:qcBRFrxA] ＣＳＯとのブル５の二日目と、ＮＤＲの大阪／東京をひたすら待つ。 軌跡一回目のブラ１、軌跡９９年の悲愴も。 145 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/03(木) 13:39:17 ID:+gBpB3fq] >>144 2日目の録音って存在するの？ あと、CSOとのブル9は話題に上らないけど、今ひとつだったの？ 146 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/03(木) 13:49:10 ID:deoZC5Wn] NDR最高だな。 というか手元に置いてる朝比奈のCDはNDRのベト協４とアルペンだけだが。 147 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/03(木) 21:33:00 ID:hUqI7rou] 膝上録音でよければ、ＣＳＯの録音はブル５もブル９も全部ある。 あの日回ってたＤＡＴは各日１０台くらいあるんじゃね？ 148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/04(金) 00:08:34 ID:0wcRTDju] ＮＤＲ来日公演、東京ではＮＨＫが収録したが大阪フェスは不明。 俺はＷＭ‐Ｄ６Ｃを持っていたが、偽善者故に回さなかった。 シガゴのブル９は管が絶品だったらしいね。 149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/05(土) 14:09:55 ID:j5CtjueF] >>147 　それは、裏青が出回ったということ？ 150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/05(土) 18:17:06 ID:saMwOoCS] >>149 裏青じゃない。私物。 151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/11(金) 23:13:40 ID:0sIfxNkm] 今日、大フィルに「朝比奈さんの百年記念演奏会のチケットを〜」と電話した時 不覚にも何かが込み上げた 152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/16(水) 21:14:41 ID:W9+rYE+n] あのー 朝比奈さんのブル８を、聴いてみようと思うのですが けっこう数あるみたいで、どれから聴いてよいか迷っています。 お薦めがあれば、教えてください。 153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/17(木) 03:38:21 ID:UzxEgVqP] >>152 他の指揮者の演奏をどれだけ聴いているかにもよると思うけど、N響のやつか、EXTONのハイブリッドが個人的にはお勧め。 N響の方が大フィルよりオケの安定感もあるし、どれか1揃えに限定するならこれでいいのでは。 ただ、EXTONの方が表現は濃いし、アダージョがとりわけ絶品だと思う。 ひととおりの朝比奈盤を聴いてみた後ではこれが一番好き。 70年代の熱気を孕んだ演奏も好きだが、ファーストチョイスかどうかは勧める人にもよると思う。 154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/17(木) 20:27:19 ID:2xuGE0Rt] >>153 ありがとうございます！Ｎ響から聴いてみます。 155 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/17(木) 23:59:53 ID:zIEuafiI] 朝比奈の未発表音源とか、もう出ないのですかね？ 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/18(金) 00:52:11 ID:+IGeLuSe] >>155 俺の予想では生誕百年の今年か、没後十年には何か出るだろう。 売れるから。 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/18(金) 02:02:54 ID:FLfLsbjy] >>155 　そういや、スカパー!で放送されたっきりの、新日本フィルとのブルックナーシリーズ＆ブラームス全集＆悲愴とか、LDで発売されたっきりのベートーヴェン全集みたいな、映像ものはまだ全然DVD化されてないね。 　あと、大阪の放送局はかなり映像もってるんだけど、死蔵させてるんだよな。。。 158 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/18(金) 21:26:17 ID:jACSd9oj] >>152 新日本フィルのFontec盤が一番良い 5番もまた然り。 159 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/20(日) 19:20:41 ID:LsjPuwxH] >>158 そうか？ 1994年の峡谷古典盤がベストだろ。 160 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/20(日) 22:20:19 ID:S6ooYwdn] その辺は好みだが、評判が良い録音ってのは大体決まってるよな 161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/21(月) 01:25:42 ID:tNHhrPXA] >ブル８ 2001年７月７日のは神演奏 162 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/04/21(月) 21:55:58 ID:M3mxzzaR] ブル8は、Nとのやつを聞けば、ほかはもういらないと思う・・・。 163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/22(火) 18:56:41 ID:I+HNqp8d] みんなが書くからブル8聴き比べしてみたんだが、 1994がかなりいいと思う。神の領域って感じ。 ついでN響と2001が同列2位かな。 新日フィルはちょっと管が荒れてるっぽいのが残念だ。5番はベストと思うが。 164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/22(火) 19:14:17 ID:PCx7fvBh] >>162 Ｎ響はそんなに深くない仲だけあって、ちょっとオケと探り合ってる感じがする気がする。 大フィルの演奏にある独特の溜めと流麗さがない。 確かに上手いんだけどね。 165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/22(火) 23:34:29 ID:GzpGplx4] 1994年のブル８ってブーンっていう低域ノイズが断続的に入っているよね？ 166 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/25(金) 20:55:05 ID:QZjqqY7r] >>145 >あと、CSOとのブル9は話題に上らないけど、今ひとつだったの？ 　最初３日は、はっきり言って鈍らな演奏。遅いテンポにCSOでも付いていくのがやっと、という感じ。集中力が途切れがちだった。 　ただ、最終日は神演奏で、涙出てきたよ。 167 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/26(土) 23:51:21 ID:m3ADGMef] 埃っぽさを我慢すれば、熱気があるジャンジャンでもいいと思うが、学生オケより劣るのは事実。 やはりＮが無難かもしれんが、あのころはすでに朝比奈の演奏とは言い切れんからな。 Ｎを聞くのならマタチッチの方が上。どうも、この人の決定版というのがない。 ネットで伝説化している幻の演奏というのもあるにはあるが、今となっては聞くすべがない。 168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/28(月) 13:42:18 ID:4hhtmSsp] マタチッチのブル８、ＤＶＤで出さないかなあ。スレ違いすまん。 169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/28(月) 22:30:50 ID:L1C16h4Y] >ブル8 聖マリア大聖堂盤の、長い残響もたまらん。 都響の実演も味わい深かった。 170 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/29(火) 00:48:09 ID:vz0yqI2E] 福岡市役所の横にある『ワースト電器』福岡本店のDVD売り場に 朝比奈/N響DVDのボックス(去年暮れに発売されたやつ)があった。 思わず買ってしまおうかと思った。 どうなんだろ、見た香具師レポよろ。 171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/29(火) 01:50:31 ID:oVP5Bj/0] どこが安いか、よく調べるんだ kakaku.com/item/D0073792001/ 172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/29(火) 02:32:29 ID:RURSeNzQ] >>167 それは言い杉 マタチッチの演奏はかなり粗い 173 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/29(火) 04:58:16 ID:vz0yqI2E] >>171 ご忠告ありがとう。>>170だ。 モノにはつられたが、あそこでは絶対に買わないんで。 174 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/06(火) 17:18:26 ID:51uauPgp] 175 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/09(金) 10:29:25 ID:5iCMOFTZ] ７月頃に未CD化の放送音源が出るらしい 176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/09(金) 23:07:38 ID:EQU4EUQb] ほう、そうかい。 177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/10(土) 22:41:39 ID:S95LZKnU] >>175 　つか、何処の放送局とか、いつ頃の、とかもっと香ばしい情報がほしい。 178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/11(日) 05:14:02 ID:fz4YU63J] 朝比奈さんのベートーベンとブルックナーは絶品!! 179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/15(木) 03:13:23 ID:SKHp3REe] つ　music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194233752/386 180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/16(金) 02:50:13 ID:krVIbcgp] そごう劇場でググれ 181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/17(土) 15:05:10 ID:g3jz58ze] ジャンジャン盤が塔でいま安くなっていますね。 182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/17(土) 20:37:21 ID:AzeZxdK5] >>177 abc 183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/17(土) 22:31:08 ID:sj9XAT5O] >>181 ブルックナー全集？ しばらく前から中古屋ルートで未開封新品が流れてたが。 組合では１５０００円でも在庫が残って、２割引でやっと売れていったりしてた。 184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/18(日) 07:29:42 ID:BQNrDMsp] >>182 それって、倉敷のやつ?だったら欲しい。 185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/18(日) 20:52:01 ID:oqH6jzgy] ＡＢＣ（朝日放送）だったら、発売予告しときながらお蔵にした最後の“軌跡”シリーズをまず出すべし。 186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/22(木) 01:16:33 ID:JroXNdOa] 当初のEXTONの録音に不満があったから、ABCのブルックナー映像には期待していたんだけどな。 SACDでだいぶ改善された今となっては、むしろアルペンとかグレートとかの映像を見てみたい気もする。 まぁ、ブルが出たら出たで買うと思うけどさｗ 187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/25(日) 12:10:53 ID:1cYgInkY] 朝比奈はブルックナーしか聴いたことないけど、他も良いの？ 188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/25(日) 15:13:18 ID:Tdflastl] ねえねえ、 2001年10月の名古屋公演のチャイコフスキーって音源あるの？ 189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/25(日) 15:58:03 ID:/8xl4kXS] >>188 追悼文冊子に付いとりやす 190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/25(日) 16:02:16 ID:1hqY7QvI] >>187 ブルックナーは聞いたことがない（すまんブルックナー苦手なんだ）が、 ブラームスは良かったよ。伊藤恵とのピアノ協奏曲１番がよい。 191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/26(月) 02:26:38 ID:dRaJNth9] ブラ２ 192 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/26(月) 23:07:37 ID:+z/EHgrU] >>188 もはや入手は不可能では？自分は当初に注文していたので持ってるけど。 193 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/05/31(土) 21:59:57 ID:Bd5dz8s8] カラヤンが６回も録音したチャイコフスキーの悲愴。 ６回の録音全部聴いても良さが分からなかった。 この前、朝比奈新日フィルの悲愴を聴いた。 びっくり仰天。この曲ってこんなに素晴らしい曲だったの！？ 心底感動した。 朝比奈先生。ありがとう。 194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/31(土) 22:51:04 ID:zhlAiL11] それ、いつ録音のやつだよ！！ 195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/01(日) 00:11:25 ID:neWGifp7] >>194 新日本フィルだったら1994年の録音しかないんじゃない？少なくとも正規では。 196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/01(日) 16:44:26 ID:WQ25stUz] ■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) なつかしの歌声 Part2 [懐メロ邦楽] 歌う昭和史、藤山一郎２ [懐メロ邦楽] なるほど、煽るのは、ここの人たちの血圧が上がりそうだからやめておこう。 197 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/02(月) 14:14:00 ID:k8N94HxT] あら　7月のNHKBSは話題になってないのね まあCD・DVDで聞けたり見ることの出来るものばかりだからかな 198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/02(月) 22:51:48 ID:axWCBGRU] >>187 ドヴォ８とチャイ５はよかった。 199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/04(水) 21:53:38 ID:4PdGUMBO] 80年代の録音、好きだなぁ… これが朝比奈なんじゃないか？という演奏が多い気がする… と、独り言 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/06(金) 02:38:39 ID:k+F9P+UP] >>177 1978年のブラ２とフィンガルの洞窟 201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/08(日) 23:49:22 ID:GA/elzjV] 基本的に日本人って自分より同世代か下の世代が優れていることを 認めることができないんだよね。 指揮者の小澤征爾なぞ若い時、日本人の妬みやイジメが凄かったらしい。 だからフェアに評価してくれるアメリカに活動の拠点を移して認められた。 それが、後期高齢者の75歳をすぎたあたりから、その芸術家に対する 評価は一変するんだよね。その芸術家より同世代とか上の世代がいなくなると 国内では神様扱いになる。まさに最晩年の黒澤明や朝比奈隆がそうだった。 結局日本人というのは年功序列が一番大切で、若き天才は認めない。 こういう国民性だから、頭ひとつ優れた人をよってかかって潰してしまう。 認めてあげるのは、ヨボヨボの老人になってから。 しかもその時は芸術家としての盛りをとっくに過ぎている。 悲しいことだ。 202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/09(月) 04:15:35 ID:zuklxUp8] >>201 では、小澤征爾はこれから国内で神様扱いになるのでしょうか？ 203 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/10(火) 08:01:50 ID:DLnmDEES] >>202 もしかしたら神様扱いになるかもしれない。 今でもその兆候は見える。 チケットは即日完売だし。 批判してるのは一部粘着クラヲタだけとなった。 204 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/15(日) 01:40:52 ID:Q29BHNka] 小澤のチケを買う奴って、ミーハーが多くない？ コンサートはふだん行かないけど、年に１度だけサイトウキネン詣でするみたいなの。 205 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/15(日) 22:08:05 ID:GQFqXdPe] 6/22（日）21時〜 NHK教育　N響アワー「生誕100年　朝比奈隆の芸術」 206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/16(月) 04:08:23 ID:xfTdNtdG] DVD付きの本でたね すべては「交響楽」のために www.amazon.co.jp/dp/4393931807 207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/16(月) 23:04:44 ID:Lm1bcF2s] >>206 情報�dｸｽ 208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/21(土) 00:28:59 ID:Xl+RPZB5] >>206 今日買った。DVDは思わず見入ってしまった。NJPのメンバーがずいぶん入れ替わっていることを実感した。個人的には「悲愴」が一番よかったかな。 209 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/22(日) 01:40:11 ID:1pcEkk77] 知らない間に朝比奈の新譜が出ていた。 ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1828210&GOODS_SORT_CD=101 210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/22(日) 12:32:27 ID:42Hk07AY] >>209 予想通りの釣りだった 211 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/22(日) 17:09:32 ID:oe7e14Ku] みくるちゃんかと思ったら知らない人だった 212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/22(日) 19:25:34 ID:a6znpjgY] 涼風みくるちゃんかと思ったら知らない人だった 213 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/22(日) 19:26:32 ID:cWAmFJKx] 朝比奈っつーたら、かのこんの委員長だろ！！！ 214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/22(日) 21:01:20 ID:vfg86BnR] N響見てるかー？ 215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/22(日) 21:13:50 ID:HIk6qQCu] ﾃﾚﾋﾞ観てる観てる。 この人の功績ってなんだったのだろうと改めて考えさせられました。 ブルックナーを身近にしてくれたことかな。 216 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/22(日) 22:03:50 ID:rm7dfPYP] ビクターのブルックナー選集のLPをハードオフで発見。 9枚組で100円って、店員はアホじゃないかと思ったわ。 ボリュームたっぷりの演奏を期待してたんだけど、カテドラル教会 の残響が多すぎるのか、録音が悪いのか分からないがパッとしないなぁ… これCDで買うといくらぐらいします？ 217 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/22(日) 22:40:45 ID:FpTzmCGl] > この人の功績ってなんだったのだろうと改めて考えさせられました。 フラブラ上等、粘着基地外ブルオタを増殖させたことだろ 218 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/22(日) 22:55:38 ID:mpK2Pctt] >>216　5，9番はビクターの全集に入ってるが、４、７，８と序曲は未CD化。 生誕100周年でそろそろ出してくれんかね。ミサ曲3番も地味に再発されることだし。 あと、ベト１＆５（全集盤とは違う、80年代の単発もの）とか、大フィル自主制作盤の シューベルトミサ曲、ハイドン、ヴェルレクなんか出ないかな。 219 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/22(日) 23:16:26 ID:PMOwjCbQ] 御大のピークは1980〜90のころではないか？ N響のブル８なんかは例外として。 あのころのブラームス、シベリウスなんていいと思う。 あと、実演で聞いたワーグナー「神神のたそがれ」なんてすごかった。肉食人種の音楽やった。 御大は日本人ばなれしていた。 220 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/22(日) 23:24:28 ID:DD+IEfWq] おまえの日本語のほうが日本人離れしてる。 221 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/23(月) 18:45:20 ID:fiFObf8i] これってどうなのでしょうかね？ aof.moo.jp/bbs/patios/01/patio.cgi?mode=view&no=942 222 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/26(木) 02:35:13 ID:0g0HAFbN] 新日ﾌｨﾙとの88〜89ベートーヴェン交響曲全集を久々に聴いてるんだが、 つくづく3,5,7のフラブラがﾊﾗ立つ。 実演に感動して叫ぶ声ではなく、 明らかに自分の声を残してやろうという下心だけの汚い声だ。 現代の最新式驚異的技術で取り除くことは可能だろうか？ 223 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/26(木) 03:56:44 ID:8pQKBp+z] >>222 英雄のが特に酷いね。 童貞みたいな声 224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/26(木) 04:04:23 ID:24Q2GKl6] >>223 どんな声だよｗｗｗｗｗｗ 225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/26(木) 05:42:50 ID:Drj37qgj] >>222 結構重なっているのだろうか？ ギリギリならば、カット＆無音挿入すればいいのではないだろうか。 226 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/26(木) 05:43:58 ID:Drj37qgj] >>216 　 ｲ｀ﾍ 　/: :| ヽ / : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ _ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/ 　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 / 　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ / 　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ 　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ 　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: | 　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :| 　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N 　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : | 　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ -tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞ ::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ . ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::| 　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: | 227 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/26(木) 07:37:57 ID:9E7EGuKM] >>222　明らかに同じ馬鹿が「リング」でもフラブラしてるんだよな。 228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/26(木) 13:37:37 ID:24Q2GKl6] 朝比奈はスタジオ録音のジャンジャンブル全を楽しむのがいちばんいいよ。 フラブラの心配もない。タワレコにまだ在庫があったら買ってない人は買いなさい。 229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/26(木) 17:31:06 ID:03jcVAVL] >>228 　 ｲ｀ﾍ 　/: :| ヽ / : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ _ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/ 　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 / 　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ / 　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ 　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ 　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: | 　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :| 　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N 　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : | 　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ -tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞ ::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ . ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::| 　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: | 230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/26(木) 18:18:57 ID:24Q2GKl6] >>229 スタジオってのは語弊があるけど、最初からレコード用に録ってる練習と本番の合成だから、 当日汚いフラブラがかぶったとしてもちゃんと直ってるよ。 231 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/26(木) 23:15:19 ID:hUnJbeYE] 知らない間に朝比奈の新譜が出ていた。 ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2748625 232 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 01:48:53 ID:aZkN+hqE] これから発売されるディスクについて、まだ聴いてもいないのに薀蓄をたれる連中はうざいな。 233 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/30(月) 19:48:06 ID:9Yw7j/J0] 朝日放送音源って良さそうじゃない。 で、１９７８年のブラ２を生で聴いていた香具師っている？ 234 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/30(月) 20:25:59 ID:5Wu1dcED] 201と全く同じ文を他スレでも見たけど、あちこちで使い回しされてるレスなの？ 235 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/01(火) 02:57:39 ID:zHEImBK2] 朝比奈って春の祭典とか振った事あるの？ 236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/01(火) 04:07:32 ID:xqObAss2] 110 名前：クラシック ロイヤル シート 投稿日：2008/06/27(金) 02:55:00 cwIX30bc 2008年 7月7日 (月)　00:40〜04:00 朝比奈隆の芸術 (1) Bモード・ステレオ 1908年7月9日生まれ (2001年逝去) の指揮者・朝比奈隆の生誕100年を記念して、 朝比奈隆の芸術を4週にわたって放送する。 交響曲 第3番 変ホ長調 作品55「英雄」 　 ( ベートーベン作曲 ) [ 収録： 2000年7月21日, サントリーホール ] 交響曲 第5番 ハ短調 作品67 ( ベートーベン作曲 ) [ 収録： 2000年5月10日, 大阪・ザ・シンフォニーホール ] 交響曲 第7番 イ長調 作品92 ( ベートーベン作曲 ) 管弦楽： 大阪フィルハーモニー交響楽団 [ 収録： 2000年9月24日　大阪・ザ・シンフォニーホール ] ---------------------------------------------------------------------------------------------------- 2008年 7月14日 (月)　00:40〜04:00 朝比奈隆の芸術 (2) Bモード・ステレオ 交響曲 第1番 ハ長調 作品21 ( ベートーベン作曲 ) [ 収録： 2000年7月21日, サントリーホール ] 交響曲 第8番 ヘ長調 作品93 ( ベートーベン作曲 ) [ 収録： 2000年9月24日, 大阪・ザ・シンフォニーホール ] 交響曲 第9番 ニ短調 作品125「合唱つき」 　( ベートーベン作曲 ) ソプラノ ： 菅 英三子 アルト ： 伊原 直子 テノール ： 福井 　敬 バス ： 多田羅 迪夫 合　唱： 大阪フィルハーモニー合唱団 管弦楽： 大阪フィルハーモニー交響楽団 [ 収録： 2000年12月29日, 大阪・フェスティバルホール ] 237 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/01(火) 11:31:37 ID:3K28elk/] >>235 春祭はありませんが、ペトルーシュカは複数回あります。 １９１１年版です。 放送録音が残っているみたいです。 238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/01(火) 11:41:22 ID:wnN6hIEs] 新日フィルとのブルックナー選集のフラブラはどうですか？ ベト全のエロイカでがっくりきて二の足をふんでます。 239 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/02(水) 16:32:59 ID:x2zaXIe6] 　r '" ￣￣　' ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'" ,,　,,,､''' '";''　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　,r　　　　 ｉ　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ'　　　　　 　 ｌ　　　　　　ｌ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｌ　-ー'',,,_　　 Ｌ ｉ_j,ry-､　ｌ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　},,-_::j,,､＿,､__,,r-' ";'/,'ヽｌ,ｉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r,'-ｰyj~ ､rｯ',|!~　::,;_;,;;r'};' |,ｌ 　　　　　　　　　　　 ｒ^i　　　　　　　　　ヽ |`',j^ヽ､_`_ｊｌ　　,;::::::;;, /'/{ 　　　　　　　　　　　| `',ｉ　　　　　　　　　　`r-'i 　 ､,　　;;'',,:　 ';;r-'^}--､ 　　　　ｒ-､_,,,_ 　　　ｌ　;;;ｌ 　　　　　　　　 　 ヽヽ '":ﾍ、;;;;;::　 ,;;';,　 ／`く/ ＼_ 　 rt^`'.　　　 ￣"ｰ'　 :;;ｌ, 　　　　　　　　　 　 i,　,_､--r､, ::;i;; i;''／　／　 ／ ` ､ 　　`'r　､,"_`ｰ-　r ,. 　　 Ｌ __ 　　　　　　　　　 ヽ、- ,;j;;i ,r"／ ／ j'"-ー''" 　 ヽ, 　　　`ヽ､''　` ' ヽ_　`ヽ　　|￣ヽ'ー-,　　　　　　　`7|~'rｰ'"　／ r'"〈,＿ 　　　ヽ　＼ 　　　　　 `ヽ,_`-　　　　　 |　　|　　　j`__'rー-､,ヘ/_,ｌ/＿_,/r-"-ー　　　　　　　　ｌ　 | 240 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/02(水) 20:34:44 ID:Ps2HNluK] 御大の「ジークフリート牧歌」。 申し込めば、タダでもらえる。 www.affinis.or.jp/report/index.html 241 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/03(木) 13:00:12 ID:q8BKj+1+] ↑ 早速応募してきました 242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/03(木) 13:54:27 ID:GTL/i1t7] >>239 Afinis-kun sono CD Cho-dai! 243 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/07(月) 08:58:55 ID:NDcMMOZq] 昨晩のクラシック・ロイヤルシート見ますた 演奏もさることながら御大のあふれ出るエネルギーに感動しました 中学の音楽の授業で見て以来のファンです 244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/08(火) 20:23:09 ID:7ecb5FSz] 1世紀か… 245 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/09(水) 11:28:46 ID:DKz3KvaR] ブラ２のCD早速買って聴いてみた。 これは凄い！　朝比奈の演奏とは思えないような快速ブラームス。 四楽章は特に凄い！　晩年の演奏が伸びきったゴムのように思える位。 若い頃は相当凄みのある指揮者だったのかなあと。この頃を生で聴いてみたかった。 246 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/09(水) 19:32:09 ID:t/mOtnbr] 朝比奈先生、引退していてもいいから、ご存命で今日を迎えてほしかったな。 247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/09(水) 20:45:10 ID:NFPsSB7Y] 彼は生涯現役を通しただろう。 248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/09(水) 21:06:32 ID:4K58RcZO] 俺は結局93年にエロイカ聴いたのが最後だったなあ。 その後の最晩年のブルオタヒナオタ狂乱はだから知らない。 なんか体調悪いらしいって話が流れて、ふざけて２ちゃんに不法とか書き込みながら、 復調したら年明けに予定されたブラ4の定期演奏会は行こうと思ってたがそのまま年末に 死んでしまった。 249 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/09(水) 21:17:25 ID:s1vzIWeG] >>ふざけて２ちゃんに不法とか書き込みながら おまえは真性バカ。人間のクズ 250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/09(水) 22:29:14 ID:t/mOtnbr] >>248 そうか、藻前が調伏してたから95歳を達成できなかったのね。 251 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/09(水) 22:57:05 ID:D1jHM5Mh] >>249-250 釣られるな 252 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/07/10(木) 00:53:08 ID:ykCwqRb5] 75年ヨーロッパ旅行後からザ・シンフォニーホール建設を聞いて音の洗練を意識する までの間の第一期黄金期は日ごと変わるような演奏だが気迫はすごかったね。 VICTORの二回目のベト全とジアンジアンのブル全でその片鱗がうかがえる。 演奏ごとにもっと違う面もあったんだろうな。 253 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/10(木) 21:01:50 ID:sZ3wJeIF] チャイコDVDは二枚組にして欲しかった。 早速ブルーレイでの再発ｷﾎﾞﾝ 254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/10(木) 21:10:02 ID:PQBrWxV8] なんでハイビジョン撮影を強調しつつわざわざDVDで出すんだか。 ブルーレイはSACDと違って普及するんだから無駄なことはやめてもらいたい。 255 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/10(木) 21:44:02 ID:sZ3wJeIF] >>254 デジタル録音のＬＰみたいなものですね。 ＬＤ末期／DVD最初期のVHSのブラ全に匹敵。 256 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/20(日) 21:16:37 ID:S+j+DUrq] クラシック・ロイヤルシート　朝比奈隆の芸術 チャンネル ：BS2 放送日 ：2008年 7月20日（日） 放送時間 ：翌日午前0:55〜翌日午前4:10（195分） ジャンル ：音楽>クラシック・オペラ 「交響曲　第５番　変ロ長調」ブルックナー作曲　（管弦楽）シカゴ交響楽団　 「交響曲　第８番　ハ短調」ブルックナー作曲　（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団　（指揮）朝比奈隆 257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/20(日) 23:43:46 ID:XpT2mwN0] >>240 といいつつ、抽選って何だよ… ステッカーなんていらねーよ。 258 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/21(月) 09:40:45 ID:hStigB9A] 昨日のブルックナー久しぶりに見たけど、 最晩年のベトよりいいね。 90年代前半までの録画を再放送してほしいよ。 259 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/21(月) 12:58:23 ID:ai+E3fFn] >>240のアフィニスCDが… 　　　　　　＼　∧ ∧　 ／ 　　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ∩━━━!!!! 　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ ￣　￣　　　「 _　　|〜　　￣ ￣　￣ 　　　　　　　∪ ヽ l 　　　　　　　/　　∪　　＼ 　　／　　　　　　　: うれしい。今から聴く。 260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/21(月) 13:33:37 ID:R8w+zWT3] >>257 貴方に良い事が起こります様に 261 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/21(月) 13:41:44 ID:AErgCZtj] >>257, 259 俺のところにはステッカーもCDも届いていない・・・。 262 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/21(月) 14:58:16 ID:v7rSIj5W] 昨日というか今日か、NHK BS2でやってた朝比奈とのブルックナーの8番って、 CD化されてるのかな？　1997年3月のやつ。 スゴイ良かった。金管もしっかり鳴ってた上でバランスも良かった。 テンポの運びも、異様なスローテンポではなく絶妙だった 263 名前：259 [2008/07/21(月) 15:21:43 ID:ai+E3fFn] >>261 ステッカーって？(･∀･) >>262 これじゃないの？ ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1995196 「牧歌」聴いてみた。 メンバー表はあるのに指揮者の名がない…。 だからブックレット見ても裏ジャケ見ても 「朝比奈指揮」って分からないヘンなCD。 （CDのアナウンスには入ってたけど） 演奏はゆったりと柔らかで情感がこもっててよかった。 弦がところどころ不安定だけどまずまず。 クレヴェンジャーのホルンはものすごく上手い。 ついでにマルティヌーの弦楽のためのパルティータ、 初めて聴いたけどすごくいい曲だった。 なのに音程がかなりよくない、酷い演奏。 他のCDを探してみる。 264 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/21(月) 15:37:29 ID:IzRFvhyD] なんというチャーミングさであろうか！ ぼくはすっかり魅了されてしまったのである。 265 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/21(月) 16:20:40 ID:8FWTueBH] >>262 CDも出てるしDVD化もされてるし、朝比奈の音源としては極めてありふれたもの。 266 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/21(月) 17:19:43 ID:YOa2dttY] >>261 >>263 「アフィニス夏の音楽祭２００８」のロゴのステッカー。 抽選に漏れた方に差し上げる旨の文章、「音楽祭」のチラシと一緒に、 薄っぺらな封筒で届いた。 というか、そもそも「抽選でＣＤを」とは書いてなかったのに…orz 267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/21(月) 17:53:15 ID:sgnkcDIx] >>そもそも「抽選でＣＤを」とは書いてなかった 240が紹介してくれたときにすぐ見たけど、明記してあったよ。 268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/21(月) 18:36:42 ID:YOa2dttY] >>267 「毎年8月、長野県飯田市で開催している『アフィニス夏の音楽祭』も今年で 20回目を迎えます。これを記念して、1998年開催の「第10回アフィニス夏の 音楽祭」を特集したサウンド・レポートを期間限定でプレゼントします。 国内のプロオーケストラ24楽団から80名の参加者、シカゴ響を中心とした 国内外のトップクラスの奏者を講師に迎えての音楽祭より、ホルン講師D. クレヴェンジャー氏（シカゴ響首席）のインタビュー、そして当時も世界 最高齢指揮者としてご活躍されていた朝比奈隆氏の指揮による曲などを 収録しています。 10年前の音楽祭を「アフィニス・サウンド・レポート」で、 そして今年の音楽祭はぜひ生の演奏を会場（飯田・東京・山形）で お楽しみください！」という文章を見た記憶ならある。 「期間限定」と書いてあっただけで、「抽選」とは書いてなかった気がするけど。 269 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/21(月) 20:24:14 ID:ai+E3fFn] いや、自分が見たときも「抽選で」だった。 「当選者の発表は発送をもって〜」ってのも書いてた。 でもステッカーについては知らなかった。 違うとこを見てるのかもしれない。 270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/21(月) 22:34:57 ID:EueLnd9q] >>268 グーグルのキャッシュで確認したら >>■プレゼント申込受付期間：6月30日（月）〜7月13日（日） >> ※枚数に限りがありますので、応募者多数の場合は抽選の上、 >> 当選者の発表は発送をもってかえさせていただきます。 って書いてあるよ。 271 名前：261 mailto:sage [2008/07/22(火) 23:21:59 ID:UnBzQLXV] 俺のところにも今日 CDとステッカーの両方が届いていた。 選に漏れた諸君、悪く思わないでくれ。 272 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/23(水) 12:56:44 ID:PIOYM3s/] 昨日届いた。>>240に多謝。 273 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/23(水) 13:05:49 ID:Qrv9e4ZP] みんな届いたようだ よかったよかった 274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/23(水) 13:17:26 ID:2Cn6VrR0] 家届いてない・・グスン・・ 275 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/23(水) 21:24:34 ID:whc/+C64] 届いたんだけど… アフィニスサウンドレポートNo.３４・・・ ポちり間違えたorz 276 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/24(木) 01:20:48 ID:JC9U7d5l] 朝日放送のブラニ、コーホーは気に入らなかったみたいだが、漏れは結構好きかも。 277 名前：真の朝比奈ファンより [2008/07/24(木) 01:39:20 ID:SNbc3A/B] 一言！朝比奈は70歳の誕生日にTV出演し　ブル7の第一楽章のフィナーレを 演奏した。悠久の時を示す見事な演奏だった。朝比奈の演奏の魅力はその遅さを 保つ緊張力にあり　それは80歳以前で失われた。それ以後の演奏は物足りない。 1970年代が朝比奈の全盛期であり　ごく一部記録も残っている。75年の 聖フローリアンでのブル7はその一つ。　正に世界遺産級の記録である。 それに比べると1980年以降の演奏は失礼だが　無駄に長寿を重ねた駄演が続く。 遅さこそが朝比奈である。ただしジアンジアンのブルックナー全集も所持するが そこでのブル7は今一であり　朝比奈の70年代も常にベストではなさそう。 しかしフローリアンのブル7だけで朝比奈の価値は不滅である。90年代の 記録はファンにとり　演奏してくれたと言う喜びはあれど　内容は 比べるべくもない。カラヤンの80年代の演奏も概ね駄演であるのと 似ている。やはり人間70歳までかな？ 278 名前：、 [2008/07/24(木) 01:42:40 ID:mRvzEdPX] 宇野信者乙。 279 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/24(木) 07:41:12 ID:gxybgIQm] 釣られない 280 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/24(木) 18:38:31 ID:bSRd2BnQ] 真の朝比奈ファンならそんなこと書かない 281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/25(金) 18:44:57 ID:6M1IvrmP] アフィニスのＣＤ、Ｎｏ．１８もＮｏ．３４も当たった。イエーイイエーイ 282 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/25(金) 23:54:26 ID:HlgVZLyO] >>278 277の言ってることは宇野の見解とはほぼ正反対じゃん。 283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/26(土) 01:06:04 ID:wq23gnJn] >>281 34は抽選じゃないのよ？ 284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/27(日) 13:06:12 ID:tkYcM04F] クラシックロイヤルシート「朝比奈隆の芸術」 　放送日時：7月28日(月) 0:55〜2:22 　放送局：NHK衛星第2 ◇ブルックナー 交響曲 第9番▽ブルックナー作曲“交響曲 第9番 ニ短調” 　指揮・朝比奈隆 管弦楽・NHK交響楽団 〜NHKホール(録画) クラシックロイヤルシート「朝比奈隆の芸術」 　放送日時：7月28日(月) 2:22〜3:35 　放送局：NHK衛星第2 ◇ブルックナー 交響曲 第4番▽ブルックナー作曲“交響曲 第4番 変ホ長調 ロマンチック ” 　指揮・朝比奈隆 管弦楽・NHK交響楽団 〜NHKホール(録画) 285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/28(月) 02:19:45 ID:cKVOtPMH] >>284 ブルックナー9番良かった！ 286 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/28(月) 19:48:16 ID:r9cHZPZd] ロマンティックはホルン冒頭のずっこけはやったのか 287 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/28(月) 21:46:23 ID:clxA9zBr] アフィニス届いた。もう漏れたと諦めていたから結構うれぴ 288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/28(月) 23:47:19 ID:SOgJ8qWT] 若いころブルックナー全交響曲を生で聞けるということで、東京カテドラルの朝比奈さんの聴きに行ったなぁ。 ただ、東京カテドラルって、今思うと音がにごりがちな会場だったと思う。 ほぼ同時期にＮ響とやったＮＨＫホールのほうが音は綺麗だった記憶がある。 もう２０年以上前の話だ。年取るわけだ、、、orz。 289 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/29(火) 12:21:44 ID:1X5p/hQA] 明日発売の指環はどうなんでしょ？ 290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/29(火) 23:05:31 ID:gg0HHsP+] >>289　まあ、ネタとしては面白い。 291 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/31(木) 03:48:22 ID:56SRqYrF] 277のいう通りだな。遅いテンポでも緊張感を保ち、テンポの自在な変化は晩年の朝比奈にはなかったものだ。 体力、気力、円熟感のバランスが最もとれていた。大フィルのマラ９もよかった。 この時期の演奏記録がジャンジャン以外、少ないのが惜しまれる。あれは録音が埃っぽく、とてもベストの状態を伝えているとは思えない。 彼のブルックナーが、一部のマニア受けに過ぎないと見られていた時期でもあった。 だが、実演に接したファンには、その凄さは伝えられていた。 292 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/31(木) 11:40:18 ID:5RZZECOZ] 宇宿って、朝比奈の目の前で、朝比奈に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？ 293 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/31(木) 21:19:58 ID:4d6Qc4fV] >>277 80年代前半はダメですか？ ファイアーバードシリーズ好きなんだが。 294 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/31(木) 23:15:46 ID:56SRqYrF] 30年ほど前の朝比奈のブルックナーは「荒ぶる」という表現がぴったりする、推進力があった。 8番でハース版を選んだのも、その推進力から自明だった。 あれを聞いてしまうと、クナの版が何ともしょぼく思えたものだ。 有名なフローリアンも、その点少しものたらない。 当時の録音で、まだ発掘されていないものがあれば、ぜひ聞きたい。 295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/02(土) 22:16:11 ID:q37OBYxq] カラヤンが６回も録音したチャイコフスキーの悲愴。 ６回の録音全部聴いても良さが分からなかった。 この前、朝比奈新日フィルの悲愴を聴いた。 びっくり仰天。この曲ってこんなに素晴らしい曲だったの！？ 心底感動した。 朝比奈先生。ありがとう。 296 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/03(日) 00:45:36 ID:jtevA4ko] 本人乙 297 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/03(日) 14:31:48 ID:BmXw6eKw] >>295 第１楽章が全曲の半分近くという長さなので、構造を明確にする ブルックナーで用いた演奏手法が効果を発揮したのかも。 >>296 んなわけねーｗ 298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/05(火) 23:30:08 ID:ErgHa9np] >>295 オフィシャルで７回だ 一回抜けてる っていうか６種類聴いたのがカラヤンだけだったとはねｗ 俺はVPO(40年代)ので初めて悲愴聴いたけど、 曲のよさが分からんかったってことはなかったがね 299 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/06(水) 16:54:35 ID:EhvJuYDT] 朝比奈/新日フィルのブル３はCD化されないのかね？ 300 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/07(木) 03:47:55 ID:Ly0TVYOe] >>299 ＳＡＣＤ化ｷﾎﾞﾝ ブルーレイ化ｷﾎﾞﾝ 301 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/11(月) 19:43:13 ID:AOc/lqqV] リングは聴く価値あり？ 302 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/19(火) 21:09:08 ID:oJT2mvm2] 日本でもっとも偉大なディレッタント。 長生きをしたらから評価されたんだよ。 また弟子をとらなかったのよかったのじゃない？ 303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/19(火) 22:48:10 ID:bx01rB30] 　弟子になったからって、何か盗める芸風でもないよな。 　まぁ、晩年に大フィルの研究生か何だかになった下野が一応弟子扱いではあったはずだが。 304 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/20(水) 18:23:01 ID:2gDbFuGb] 林元植は一応弟子って扱いじゃなかったっけ？ 終戦直後、隠れ家でスコアとヴィオラ片手に指揮の稽古つけたって逸話も あるくらいだし。 305 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 20:47:56 ID:SV9F/ZTT] 盗むものないよ。 いいもの持ってたら、千足がもっといい指揮者になっていたろうよ。 306 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 04:06:03 ID:ZDvvev+T] 千足は長嶋一茂的位置だろ？ 307 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/23(土) 06:31:55 ID:RRvXuXHi] クラリネット奏者として最高だったんだよ。 残念！ 308 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/24(日) 01:24:33 ID:cippVimj] >千足は長嶋一茂的位置だろ？ カルロス・クライバー＞＞＞＞長嶋一茂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朝比奈千足 309 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/05(金) 20:11:57 ID:o6bM6Bqs] www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1865098&GOODS_SORT_CD=102 初CD化らしいけど、この演奏ってどうなの？ 310 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/05(金) 22:23:17 ID:T+9+dY8J] ７番がｲｲﾖ 311 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 10:35:07 ID:xo70lIz4] 5番と9番も復活し給へ 312 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 11:11:10 ID:BLFphzCL] ５と９はVICTORの寄せ集めブル全に収録されてるから今回は 外されたんじゃない？ 313 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/08(月) 23:52:15 ID:sAg89MmV] 俺も4000円になっても良いから５・９入れて欲しかったなぁ この中で聴きたいのは8番だけだから、それで3000円は悩むわ。 FontecやEXTONに比べりゃ遥かにお手頃なのはわかるんだが 314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 20:44:01 ID:eq+o0uFR] ８番には事故が… 315 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/14(日) 19:55:22 ID:94eWB14u] 都響のブルックナーシリーズがフォンテックから10/21発売だってね。 発売当初の録音がイマイチだったせいか、さほど話題にならなかったけど、新日盤の音質向上が凄かったからなぁ・・・。 改めて聴いてみようかなー。 316 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/16(火) 23:56:49 ID:oB1y/dlX] www.hmv.co.jp/product/detail/2776552 317 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/25(木) 12:55:32 ID:iIo1z1HF] 最近朝比奈先生を知りました。まだブル０しか聞いてないけど一発でやられた。 日本人指揮者に興味を持てなかった過去の自分が腹立たしい。 上でも言われてるけど、あと10年早く生まれたかった…。 318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/26(金) 19:00:27 ID:2v4OARUU] 朝比奈は録音多過ぎ、息子は無職なんか？ 319 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 14:50:56 ID:08h+Fs95] >>314 事故が恐くて朝比奈が聞けるか。 320 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/29(月) 19:06:12 ID:k53qV4B2] >>294 その時のブル4をやっと聴きました。 推進力があって力強いと感じられました。 ライブなのでどうしてもミスは聞こえますが、 それでも致命的なものではなく、結構良い演奏に感じられました。 （90年代の継ぎ接ぎブル4とはえらい違い） 321 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/30(火) 11:10:05 ID:f8ERzb46] ブル８では事故多かったねぇ。 マイベストは10年ほど前神戸で聞いたベトVｎコン。 残念ながら氏のサウンドはCDで再現しにくいな。 生の当たり演奏知らない人はCD聞いても面白くないだろうな。 322 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/30(火) 23:55:20 ID:VYt8Q67O] 朝比奈先生は(海外のホールに比べて)日本のホールの音響設計について 不満を持ってたらしいね、本読んだ限りでは 323 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/01(水) 14:32:10 ID:w8TTpplv] '97NHKのブル8が届いたんだが紙ジャケ嫌いなのでショック 324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/03(金) 18:37:59 ID:Ck5jUGZ/] N響のトロンボーンはメゾフォルテと言えよう。 325 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/03(金) 19:57:38 ID:MdwJXq2d] 協会�dｸｽ 326 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/04(土) 01:33:31 ID:X6BpHJXU] 書籍？ 327 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 15:13:46 ID:cSI8K41Z] >>326 書籍 328 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 21:29:47 ID:mo0EaCG4] 「この響きの中に」ですね ヨーロッパの各ホールについてオタク的に熱く語られてますね（笑） 329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/05(日) 05:22:42 ID:HFq10hE1] 祝カテドラル復刻! 330 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/05(日) 22:42:54 ID:2wTDQ8L5] 中丸美絵の本、酷いな。事実関係や時間軸が滅茶苦茶になっていたり、 揉め事も客観的には書いていない。朝比奈を貶めたいのか？ 宇宿の件なんて、宇宿の一方的な見解（自著のコピペ）だけで、 朝比奈の対宇宿観には一言も触れていなかったり。 331 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/06(月) 08:56:09 ID:rPdjKgwS] 中丸美絵の本、面白かったよ！(^^)/ 関係者内だけで、今まで密かに囁かれていた朝比奈の裏の顔が、 多くの関係者の生々しい証言によって公式に認められたことが大きい。 特に、多くの証言に対して千足氏のお墨付きを得ていることが大きな成果だ。 （これが有るのと無いのでは説得力が全然違う） ぜひ多くの人に読んで欲しいね！ 332 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/06(月) 09:05:40 ID:TxzFkN+L] 最近出た本ですか？ 333 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/06(月) 09:07:05 ID:rPdjKgwS] >>330 ＞朝比奈を貶めたいのか？ 全然違う。 関西の楽壇関係者なら以前から良く知られた事実を、 初めてはっきり書いただけ。 特に、指揮者としての千足氏の評判、 それによって起こった諸々の出来事は、誰でも知ってる程有名です。 単に一般ファンが知らないだけだよ。 334 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/06(月) 11:42:29 ID:STJtII1A] あの本は事実関係が滅茶苦茶なんですがｗ 関係者の証言ってのが、歪曲されているんですが。 335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/06(月) 22:10:04 ID:CRlK8L0r] 最後のベートーヴェン・チクルスがＮＨＫからＤＶＤになるそうな。 そろそろ、発売予告だけ出て企画倒れになったシンフォニーホールでの ブルックナーやらブラームスやらを出してもらえんかね… 特に、最後の年にやったブル５は是非出してほしい。 336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 11:23:14 ID:F+8jFa8z] ＞最後の年にやったブル５ あれは聞いたが雛ファン全員に聞かせたい。 あの日はとても元気だった。 337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 12:06:46 ID:IT1DEHPz] これからいっぱい出てくるんじゃね。 倉敷祝祭管弦楽団とのベートーベンチクルスとか。 338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 17:44:50 ID:WKTdfLhg] 他にもなんか再発ラッシュ、廃盤がレアになる暇もなく 339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 21:41:45 ID:HuqcAZYm] 　　　　　　　●-、  　　　　　　ｒ´ - ●  　　　　　 　 ` =='＼＿　 おいらをどこかのスレに送って！  　　　　　　／ |　 　 ヽ／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！  　　　　 ／|￣￣￣￣|.＼／  　　　 　 　| .JVC 犬 |／  　　　　　　 ￣￣￣￣  現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・外付けSCSI340MHDD・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・ナカノ５＋ニゼルsh→シャワフリ・胸パッド・眉毛  包皮・オーストリー・北村ひとみ・YAMAHAシネマステーション・GEOBIT・孫策・NIKON羊羹・モジャ公・クシャトリヤ・ドアラ・ドアラ・ドアラ  段ボールまん・マケイン・ヒラリー・いいえ、ケフィアです・カピ様・欝袋・m9（-○A○）y━･~~~ ｴﾝﾄﾗｯｾﾝ・モツ煮・ふるかわでした・Lonicera  尻相撲・中国人・フラワーロック・柳田哲志・小西麻衣子・榎本亜弥子と武田信玄・東京駅霊安所・腐女子・イケメソ・サムソンHDD  自分のゴールでもないのに大喜びの巻誠一郎・セルジオ・鼠先輩・酒井睛奈・毎日新聞変態報道 ( www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/ )  保土ヶ谷・スティール・売日新聞・涅槃状態・ザングリマンハムスター・ヌルッと関西・喫煙者・ポスカ・プーさま・パンツ ◆7vYOZotTDo・おさる  ピカチュウ・伊藤ちあき・モモンガ・早明浦うどん・鬼女・姫井由美子氏「怖いなあ。怒ってるだろうなあ。」・麻生隆実・もち米・ルフトハンザドイツ航空 阪急電車  340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/08(水) 07:46:07 ID:8jsm8Hn+] www.hmv.co.jp/product/detail/2802590 まだ出るね･･･。 341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/08(水) 16:32:24 ID:DbwN6okI] すぐ廃盤＞新仕様で再発 音質の改善を期待して買うかもしれない層に期待してるんだろうな 342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/09(木) 02:12:51 ID:GNUaChoH] >>335,336 　確かあのコンサートの直前に、住友銀行の伊部恭之助氏（元大フィル理事長）が亡くなってたんでは？ 　腕に喪章を着けていたような気がする。 　CDで聴く以上に実演は凄絶だったなぁ。 343 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/10(金) 02:02:23 ID:GsgMO+lP] ベートーヴェン：交響曲全集　日本のオーケストラ２３団体、ブラームス：交響曲第１番　朝比奈隆＆アフィニス夏の音楽祭祝祭管（６ＣＤ） www.hmv.co.jp/product/detail/2803548 CD6 朝比奈隆の記念碑的名演！　アフィニスのブラ１ 中丸美繪氏の近著『オーケストラ、それは我なり−朝比奈隆　四つの試練』においても絶賛されている伝説の名演『アフィニスのブラ１』がついにＣＤ化されます。 日本のオケからのセレクト・メンバーに音楽祭講師として来日した世界の名手が加わったスーパーオケ。 90歳を一ヶ月前に迎えた巨匠は、ダイナミックなドライヴで大曲を悠然とした遅いテンポで振り切り、クレヴェンジャーのホルンなど妙技でも聴衆を魅了する名演となりました。 ジークフリート牧歌も晩年は滅多に指揮しなかった曲ですが心温まる名演。弦楽が実に美しい演奏です！（東武トレーディング） ・ブラームス：交響曲第1番、 ・ワーグナー：ジークフリート牧歌 　アフィニス夏の音楽祭祝祭管弦楽団 　朝比奈隆（指揮） 　録音：1998年8月19日、すみだトリフォニーホール（ライヴ） 344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/10(金) 21:58:23 ID:JgGIL4oj] 朝比奈ブラ１で釣って、キワモノのベト全を買わせようって寸法かい。ｲﾗﾈ 345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/10(金) 22:58:57 ID:YZXnBMzS] 抱き合わせに近い 346 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/11(土) 00:31:44 ID:tf3NMEvt] >>335 あのブル５以降、本格的に体調を崩し始めました。千足は「白内障」の手術は 関係ないと言っていますが、一部の関係者は、あれが長年患っていた癌の 進行を急速に早めたと言っていました。癌は既にあちこちにあったそうですが、 何せ年寄りなので進行が非常に遅く、即命にかかわる状態に陥るものでは なかった感じでした。 中丸の糞本では癌が見つかったのは 1996年頃なんて書いてありますが、ホントは1990年頃にキャンセルしまくりの 頃に癌は発見されたそうです。1988年の80歳の時に、それらしい病状は 出始めていました。それから10年以上、よく指揮台に立ち続けたと思います。 347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/11(土) 11:58:36 ID:v7xiRQrk] >>343 これすげー腹立った アホニスはタバコ屋が金出してるらしいので今日から禁煙する CD2 ・交響曲第２番 　第１楽章、第２楽章：大阪フィルハーモニー交響楽団、朝比奈隆指揮（2000年3月10日） 　第３楽章、第４楽章：群馬交響楽団、高関健指揮（1995年10月7日） ・交響曲第５番『運命』 　第１楽章：仙台フィルハーモニー管弦楽団、小泉和裕指揮（200 348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/11(土) 15:10:26 ID:jpN0XwZ+] 今まで吸ってた時点でダメダメ 349 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/11(土) 17:03:28 ID:DN+n7/+n] タワレコのブルックナー選集と、９２年のビクター寄せ集め全集で、一連のカテドラル録音を聞き比べてみた。 タワレコの方が透明感があって生々しい音がする。 １６年もたつとリマスタリング技術は進歩するんだな。 350 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/11(土) 21:36:55 ID:tf3NMEvt] >>347 これはアフィニスが犯人ではなくて、東武トレーディングだな。 アフィニスは今まで全て非売品でやっていたので、今回は東武トレーディングに 乗せられて、市販ルートにしてしまったのでは？ 今までの無料配布だったら、この内容で文句無いだろｗ 351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/11(土) 22:03:47 ID:PI7berWN] >>347　朝比奈の分は初出でもなんでもないけどな 352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/12(日) 06:41:39 ID:3/ZM7KOL] >>349 よし、俺も今日買ってくる。 92年1月26日、新星日響とのチャイコの悲愴は非売品の ＣＤ−Ｒと比べて音質向上してるのかな？ 353 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/12(日) 11:47:10 ID:FDj1l+BY] アフィニスも１枚当り１０００円切ってるから 文句言う奴の方がアホデス 354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/12(日) 19:27:43 ID:Jle+4eJS] 悲愴 '97大フィル　HMVのレビュー見て買ったけどイマイチだった。 なんか音色がモノトーンというか・・・ オケの特色なんですかね 355 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/13(月) 21:01:30 ID:b2We6zUo] >>352 新星のＣＤ、音質向上している感じがします。 もう少し安ければ、人に薦めやすいのに。 356 名前：352 mailto:sage [2008/10/14(火) 06:09:29 ID:PVl/GprZ] >>355 プライベート盤をもっているので グラズノフ１曲のために４２００円は躊躇してましたが この悲愴が一番好きなので買おうと思います。 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/18(土) 18:20:03 ID:0rIDOWfM] 朝比奈のベト全は7組あると聞いたのですが、いざ調べてみると まとまった資料にたどり着けず、なんとかリストアップしたのが下記の6つです 補足訂正いただけるとありがたいのですが 大阪フィル(1972-73)学研 大阪フィル(1976-77年東京文化会館) ビクター 新日本フィル(1988-89年サントリーホール) フォンテック 大阪フィル(1991スタジオ録音)ポニーキャニオン 大阪フィル(1996-97シンフォニーホール)ポニーキャニオン(DVD) 大阪フィル(2000年大阪フェス) NHKエンタープライズ(DVD)=エクストン？ 358 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/18(土) 18:34:13 ID:ANsfTAre] ８５年のビクターばら売り大フィル全集 www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfLayoutB.jsp?DISP_NO=003981 359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/18(土) 19:02:30 ID:0rIDOWfM] >>358 ありがとうございます これで7組ですね 360 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/19(日) 17:31:11 ID:tjMj7ZEQ] >>357 エクストンのＣＤ全集は同曲異演が２種類か３種類ずつ入ってるけど、 ＮＨＫのＤＶＤは９曲各１種だから、イコールじゃない。 www.amazon.co.jp/dp/B001GUY96O 361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/21(火) 21:23:22 ID:MncBn09X] レコ芸今月号のディスコグラフィ、協会盤は除外されている。 しかし朝比奈会のホノルル響盤は記載されている。 よーわからん 362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/23(木) 14:20:35 ID:sbybw2SF] >>361 ホノルル響までの朝比奈会盤は、一応朝比奈公認。 朝比奈協会になってからのモツレク、ブル０は海賊盤なので、除外だろ。 その後にペトルーシュカを出そうとしたのが、大フィルにバレて差し止め食らった。 同時に大フィルから、解散勧告を突きつけられて、あぼーん。 363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/23(木) 22:33:51 ID:+83dACPi] >>362 なるほど。 よく解りました。�dｸｽ 364 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/23(木) 23:00:03 ID:I2LToQqO] >>362 　すると、現在は朝比奈協会は活動を休止したということ？ 　ホノルルの音源はグラズノフみたいに正式発売されたらいいんだけどなぁ。 　グラズノフと同じ時期に朝比奈会から案内が来たはずだけど、当時はスルーしちゃったからなぁ。 365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/23(木) 23:49:42 ID:sbybw2SF] >>364 朝比奈協会は解散したと、某サイトに書いてありましたよ。 で、余剰金で勝手に中丸本を買って送りつけたらしい。 幹部が会費で飲み食いしていたとかいう噂は常に絶えなかった。 ホノルル響のCDのマスターは、朝比奈が持って帰ってきたカセットテープｗ 現状これしかないみたいなので、発売は難しいでしょうねえ。 366 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/24(金) 00:47:18 ID:k6CSFqxs] >>365 　ありがとうございます。よく事情がわかりました。 　朝比奈会の頃はいろんな音源発掘してくれて、ありがたい面もあったんですけどね。 　ホノルルは確か、第4と第5を演奏したけど、第4しか録音がなかったときいていますが、まさか第4の音源が、朝比奈さんが持って帰ったカセットテープとは。。。 367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 17:25:29 ID:qn1FyOtg] 最後のべートーヴェンの映像全集、ＢＤでまた出るかな？ 368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 17:37:15 ID:3oodDjd7] >>367 そんなことを考えて買うのを手控えると結局、出ないかもね。 新日のベト全集って、ＬＤでは出たけど、ＤＶＤ化されなかったのでは？ 369 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/25(土) 21:01:33 ID:6EWS314E] 都響のフォンテック再発、ＮＪＰに続いてまたしても音質すげえ向上してる。 今まであまり好きじゃなかった、９８年のブル８も何だか好きになりそう。 ００年のブル５まで良くなってる。ユニオンに都響の旧盤が多数売りに出されていたのも 納得。 ＳＡＣＤなんかよりずっといいよ、ＤＳＤマスタリング。５番はサントリーホールの あの感覚が再現されてる。 岡崎リマスターとかＡＲＴとかクソリマスターが多い中でフォンテックの健闘 は賞賛すべきだよ。しかも初回より安いし。 Ｎ響のシリーズもこの調子でリマスターしてほしい。 370 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/25(土) 21:38:36 ID:UrwO6PZV] >>365 幹部の使い込みは朝比奈会時代にも噂されていたね。 てか、会費のほとんどは闇に消えていた。 だから、すぐ退会したよ。 371 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 23:21:11 ID:KxJh8IJp] 何と、XRCDも発売。 ブル８　大フィル　1983年9月14日、東京カテドラル聖マリア大聖堂 　www.hmv.co.jp/product/detail/2811119 ブル９　新日フィル　1980年6月4日、東京カテドラル聖マリア大聖堂 　www.hmv.co.jp/product/detail/2811121 　これはこれで喜ぶとして、聖フローリアンのブル７は、いったいいつになったら値段相応の音質改善するんだろう？ 372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 02:03:47 ID:JUyXc5wI] 塔からライセンス料とって自社でも発売ｗ さすがだぜ 373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 17:29:20 ID:BDdmKETn] >>372 塔から出た８番は１９８０年ライブで別物。 今回、ＸＲＣＤ化するのは、ビクターの寄せ集め全集に入っているうちの２曲。 374 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 19:52:07 ID:eRA5ysOB] そうか、無知でスマン 375 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/27(月) 00:48:46 ID:0w/gtJfN] なんでフロリアンの７番は再発しないの？ 376 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 01:08:25 ID:pHMw9uBP] あの盤はリマスタしなくてもあの値段でもそこそこ安定して売れてるんじゃねえの？ 377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 10:27:42 ID:xx6qMVY4] ビクターにある聖フローリアンのテープは孫コピー位のもの。 原盤権もビクターにないので、再発不可。現在のCDは印税すら 演奏者に支払われていない。 実は問題のあるCD。 378 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/27(月) 17:54:10 ID:6gxkVV7U] オンキョーの平沢さんが録音したっていうあたりが 関係してるのかな？ 379 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 19:41:56 ID:JEuynUg4] フロリアンのブル７はアナログ（ＬＰ）だと良いんだけどね。 380 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/28(火) 14:37:18 ID:w0S+3zBz] >>379 それを言ったら、ビクターの77年のベト全やジャンジャンのブル全もアナログLPの方が良いに決まってるじゃん。 381 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/29(水) 17:16:43 ID:K+DML+k3] >>380 そりゃそーなんですが、聖フローリアンの場合比較すると、 CDの劣化ぶりが他のより酷いんですよ。 オリジナルマスターは某所にあるみたいですが。 382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/29(水) 19:36:34 ID:XXJW0+da] ↑マスターはデジタル化されて、大フィル会館のライブラリーに在るんだってね（?） 以前、大フィルレーベルからでるぞ〜!! と言う話も有ったような。 ＳＡＣＤ化を激しくきぼん 383 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/30(木) 00:41:22 ID:yyhfPHf5] >>382 SACD化は歓迎するが、アナログマスターからDSDでデジタル化しなきゃ。PCMでデジタル化したものをSACDにしても無意味。 384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/31(金) 19:48:48 ID:e8q8m2Sb] ブルックナー全集のボーナスDiskのインタビューって濃い内容ですか？ 中古買おうか迷ってるですが 385 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/05(水) 22:10:14 ID:VvWc3dqH] >>384 「宇野ファンであればぜひ持っていたい一枚といえよう」的な内容です。 御大が宇野氏から「何番はどういう印象ですか？」という多少誘導尋問 のようにも聞こえる質問を答えるというＣＤ。 演奏そのものに期待せよ。９番などはまあまあ良いから。 386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/06(木) 15:19:02 ID:8OB7Pzx7] >>385 有難う御座います、良さそうですね。カテドラルの録音も興味あるので買ってみます。 387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 05:55:49 ID:WHgqjFCx] >>386 第3番のノヴァーク版第2稿は貴重、しかも残響が深いのに堀が深いという名演。 これに慣れると改訂版が空しく聴こえる。 出来れば単体でリマスター出ないものか･･･ 388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 10:49:30 ID:tMK9qu6B] 　エクストンのベートーヴェン全集は、結局HQ-SACD（High-Quality）のハイブリッドでボックス化された模様。 　お値段もリーズナブルになったね。 　中身が半分以下に減ってますが。 www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1886869&GOODS_SORT_CD=102 389 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/19(水) 03:51:12 ID:Umt+fCms] 聖カテドラルのXRCD、８と９を買おうと思っている。 やめた方がいいという人は、教えて下さい。 390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/19(水) 19:39:59 ID:Wbz0YW0o] 9は微妙だな・・・8は問題無 391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/20(木) 05:53:04 ID:9z8Kabti] ふーん、ありがとう。 黒澤明の映画のことを「どの作品でも一番好きな作品としてあげられる 可能性がある」と評していた人がいたけれど、 朝比奈のブル８もそんな感じだね。楽しみにしています。 392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/20(木) 17:27:02 ID:pH5JxIBO] >>388 これ、演奏はどうなんでしょう？ 初出時は酔狂な売り方で手が出なかったのですが。 朝比奈のベト全では、新日フィルのフォンテック盤を愛聴しています。 ただ、晩年の録音、EXTONのブル9とかはグダグダに感じられて、 どうにも受け入れられませんでした。こんな自分には向いてますかね？ 393 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/20(木) 18:04:59 ID:X4sPGGXv] >>392 ＞EXTONのブル9 2001年9月24日のだったら、 立ってるのがやっと状態でしたからね・・・ 生ではとっても深みを感じましたが、録音では厳しいでしょう。 394 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/20(木) 18:17:15 ID:pH5JxIBO] >>393 ありがとうございます。 やはりそういう状態だったのですか… 正直、録音だと、オケが遅い指揮棒についていくだけでやっと、 （遅い棒には慣れているはずなのに）という感じでかなり辛いです。 ただ、それ以前のブル4,5,7,8（8はサントリーと名古屋の2種）は、 決して嫌いではないので、それより以前の録音となるベト全も 自分には向いているかな、とも思っています。うーん… 395 名前：393 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:45:15 ID:X4sPGGXv] >>394 最後のベト全、 あなたなら楽しめると思いますよ。 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/20(木) 19:57:57 ID:pH5JxIBO] >>395 ありがとうございます。 早速注文します。 397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/21(金) 23:30:57 ID:8ve1TcFx] いやいや 398 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/29(土) 11:51:13 ID:+0F/1EcT] これが一番正確な偏差値らしいです→www.toshin.com/daigakuranking/sb.php 399 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/29(土) 22:42:10 ID:o7uM1L93] ロザンの宇治原の大先輩・朝比奈先生だ。 400 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/02(火) 23:52:26 ID:8WEdC/tS] ４００ 401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/02(火) 23:58:41 ID:Kl+3JuyB] いやいや 402 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/07(日) 15:38:58 ID:6q7msR63] ブル７都響2001年盤があっさりしていて好き。 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/07(日) 20:37:59 ID:Km7whkde] 俺は東響盤（ｷｬﾆｵﾝ）が好きだ────！ 404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/08(月) 01:55:42 ID:uoAT7D4H] >>402 　晩年の朝比奈のブル７の性格がよく出ているように感じられて、俺も好き。 　豪快さよりも、弱音部分に何ともいえない凄味があったなぁ。 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/09(火) 10:19:41 ID:kR4ckr4x] 自分は'80年代のひた向きで無骨な演奏も好きだ。 昔の録音って残響短いけど堀深いよね 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/16(火) 18:57:27 ID:OnArXwMO] 恨みの根も深い 407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/20(土) 21:17:19 ID:4dvVxRsd] 何か話題も減ってきたな。 NHKのDVD全集が100周年の締めくくりかな。 408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/21(日) 17:16:07 ID:49+8i3tC] 都響とのブラ１の話題が出ないね… 409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/21(日) 19:47:57 ID:M5KLt59h] 朝比奈のブラームスって聴いた事無いんだけど 分かり易く一言で言うとどんな感じですか？ 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/21(日) 22:50:02 ID:49+8i3tC] デリカシーには欠けるが、男っぽい演奏。 411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/21(日) 23:14:36 ID:uBCAkLXt] 新日フィルとの4番なんかはホロッとくる瞬間もあるな。 全般には骨太だし、1番が最もはまっている気がする。 あと、ハンガリー舞曲の1番も実演でも聴いたけど、大見得切ったような演奏だったなぁ。 412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 00:06:49 ID:Vbd94jDW] 伊藤恵とやったピアノ協奏曲1番は骨太な御大に伊藤恵が真っ向からぶつかっていった すごい演奏だったよ。 413 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/22(月) 00:46:37 ID:LyhkArRE] 初心者ですがまず5つほど買うとしたら何がいいでしょうか？ 414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/22(月) 01:31:09 ID:G+dBaxIW] 「オーケストラ、それは我なり」と「ベト全」 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/23(火) 23:24:18 ID:mdHVFKw0] ビクターのブルックナー全集かな 416 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/24(水) 04:53:15 ID:FRmY0ZgY] 昔、朝比奈のブラ１番を池袋の犬で視聴したけど、枯れているというような レベルじゃなかった。まさにスカスカ。なんであんなに朝比奈がもてはたされる のか、さっぱりわからん・・・ 417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 13:48:03 ID:ZR/ODIql] 朝比奈は日本における「巨匠」不在を嘆くリスナーやマスコミが作り上げた虚像。 418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 13:56:25 ID:GD38s+B3] >>416 わからん人多いようだから気にしなくていいでしょう >>417 あれだけお客さん呼べたらとってもリアルな実像なんでしょうね 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 15:41:31 ID:3+hHxqdp] Perfumeが虚像だっていうのと同じ意味で虚像なんじゃない？ 420 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 03:21:30 ID:M4pfSnPi] >>419 どこをどう比べると「同じ意味」になるのか説明してみろ、ボケ。 421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 05:40:50 ID:wA4SbtvT] Perfumeはマスコミが作り上げた虚像だっていう意見はアリでしょう。 （わたし自身はそれに与しないけど） で、>>417はそういう意味で朝比奈を虚像だといっているのではないかしら。 ……って、わざわざ説明しなきゃわからないようなもんか？これ 422 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 19:40:24 ID:X/ntr+RW] 日本のフルトヴェングラー 423 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 22:44:04 ID:M4pfSnPi] >>421 わざわざ書き込む必要なし。 424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/27(土) 08:54:13 ID:MKYDidJO] もうすぐ命日なんだな。 ずいぶん沢山第9の録音残してくれたけど、どれ聴く？ 425 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/27(土) 11:57:28 ID:kaqTTZwd] ＤＶＤ来たが、ベートーヴェンはやはり９７年盤がいい。あのときのＤＶＤを安価で再発されないかな。 426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/27(土) 22:02:00 ID:pwpqDLtp] Ｎ響盤。 www.hmv.co.jp/product/detail/1794207 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/28(日) 05:00:03 ID:vMpd9htD] >>426 ユーザーレビューの孝太郎くんが面白い。 >>朝比奈翁の第九を買うならまずこれを推す。 >>やはり翁の鳴らしたい音は大フィルでは >>役不足だったのかと感じざるを得ない。 堂々と「役不足」を誤用してますな。 428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/28(日) 10:58:30 ID:a8aYaIQ9] ２回も投稿してるし。おかげで２年近く誰も投稿せずにさらし者ｗ 大フィルはもっとレベルが高い、と言いたいのかな。 429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/28(日) 18:00:41 ID:K/9VUAH3] >>427 確かに本来の意味では誤用だが、これだけその「誤用」の使われ方が浸透してしまった今となっては、どちらの意味で書き手が使っているのかを推測してやる懐の深さが読み手には求められるんじゃない？ 言葉が人間を使うんじゃなく、人間が言葉を使うんだからさ。　　 まあ、そんな昔の投稿を引っ張り出していまさらさらすような人間にそんなことを求めちゃ酷だろうけどね。 430 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/28(日) 21:14:31 ID:/WPkpmMo] 絶対出ると思った 孝太郎乙>>429 431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/29(月) 11:37:29 ID:DjFeZwla] おれも絶対出ると思ったwww 孝太郎くん乙>>429wwwww 432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/29(月) 12:34:29 ID:LFPElrxV] 走れ〜走れ〜コウタロウ〜♪ 433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/29(月) 22:25:47 ID:znBKHCnS] 2009年1月3日(土) 　午前４時２５分〜５時５０分 新春クラシックスペシャル２００９　生誕１００年朝比奈隆名演伝説 2008年に生誕100年を迎えた指揮者・朝比奈隆氏の特別番組。 演奏会の映像や数々のロケ場面。 大植英次指揮の生誕100歳記念特別演奏会の模様も伝える。 出演 朝比奈隆　大植英次　下野竜也 大阪フィルハーモニー交響楽団　ほか www.tv-asahi.co.jp/tokuban/20082009/contents/article/0063/ 434 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/30(火) 01:47:33 ID:UKS1pEsX] 少し遅れたが 命日age 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/30(火) 13:41:55 ID:MxrfijCO] 天地創造、CD化されないものか(´・ω・｀) 436 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/31(水) 00:30:33 ID:p1E6Yeq/] 命日も過ぎて、生誕100周年も終わり。 でも、2011年には、今度は没後10周年があるんだな。 また、未CD化の音源とかも出てくるんだろう。 寂しいやら、待ち遠しいやら。 437 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/31(水) 09:58:21 ID:N/DYkWgl] その前に生誕101周年があるだろ 438 名前： 【大凶】 【1591円】 mailto:sage [2009/01/01(木) 01:04:31 ID:/5Of2lTb] 新年あけましておめでとう。 439 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/03(土) 05:04:39 ID:xxAhqu0Y] テレビ朝日 放送中 440 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/03(土) 06:01:51 ID:pJjMCuAG] これでしばらくはテレビでは見られまい 441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 12:54:27 ID:eEIHvy4o] >>439 しまった! 録画しそこねた.... orz 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 18:13:49 ID:wP/DPqAH] >>433 この番組の最後でやったマラ2ってCDとかになってるんですか？ 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/01/03(土) 23:33:00 ID:pJjMCuAG] >>442 ポニーキャニオンで発売していましたが、現在犬と尼共に品切れ 入手はちょっと難しいかも 444 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/06(火) 23:23:31 ID:shDYDIZc] >>442>>443 セブンアンドワイに在庫在るっぽいです。 445 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/08(木) 03:48:57 ID:cY4XgSL8] >>442 復活は、シンフォニーホールのものはCDになっていなかったと思う。 東京定期でサントリーで同じ復活をやってて、それがCDになっている。 ただ、個人的には古いキングの演奏の方が良いと思う。 シンフォニーでやったのでCDになっているのはマラ３です。これは文句なしに いい。最後の雄叫びも実に朝比奈ファンらしいものです。一気にどん引き。 446 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/08(木) 13:02:08 ID:p/5OS+zq] >>445 朝比奈のＣＤは良いなあと思って聞いてても 最後に　雄たけびが入ってるものが多くてなあ・・・ フルトヴェングラーの「足音入り」てのがあるけど 「終了後の拍手など無し」バージョンて作ってくれないかな？ 447 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/08(木) 13:18:03 ID:rg78m9Nr] 雄叫びのない名演をリストしている愛好家のサイトとか、ないですかね？ 448 名前：442 mailto:sage [2009/01/09(金) 20:39:21 ID:L+5w8LPz] >>443,444,445 ありがとうございます！ ↓これがサントリーでのライブってことですよね。 ttp://www.7andy.jp/cd/detail/-/accd/C0924765 449 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/12(月) 00:26:11 ID:EjETPZTl] 母校の大学管弦楽団にもどって音楽の実地指導 できて良かったね。おっさん。 いい　しに土産になったな　幸せな人だよね。 450 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/01/12(月) 00:34:08 ID:SNDSEcOe] >>>448 やー、それは良かったですね。 まさか、こんなところに在庫があるとは もし、この演奏で朝比奈のマーラーに興味を持ってしまったら ぜひ、マラ3や大地の歌も聴いてみてくれ それなりに味わいのある演奏で感動すると思うので。 451 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/12(月) 09:18:11 ID:pAco9AdO] XRCD、1983年の東京カテドラルのブル７と、1977年東京文化会館でのエロイカが続編で出るみたいね〜。 452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/12(月) 09:26:40 ID:ftoNTq/A] >>447 キャニオンのブル８、わざわざ雄叫び拍手を別トラックにおさめてる（ｶﾞｸﾌﾞﾙ 453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/12(月) 10:06:28 ID:qy9SPA0y] >>458 PCにリップすれば簡単に編集できるぞってことじゃないの 454 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/12(月) 11:44:21 ID:EjETPZTl] ↑　誤爆？ 455 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/12(月) 12:04:19 ID:ILYDkrtu] >>420 ＞どこをどう比べると「同じ意味」になるのか説明してみろ、ボケ。 マスコミによって「実力以上に持ち上げられ、持て囃された」という意味では同じですよ＼(^o^)／ 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/12(月) 12:06:09 ID:F7WrtOPW] >>452　あれはまだマシな方じゃないの？最後の和音から拍手が始まるまでに 一瞬間があるし、トラックを別にしてくれてるから逆に聴かなくても済むｗｗｗｗ むしろタチが悪いのはフォンテックから出てる新日本フィルのシリーズだろ。 ベト全にしろ、リングにしろ、おそらく同一人物が終わった瞬間にブラボーを 飛ばしてる。か細い貧相な声だから一発でわかる。 457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/12(月) 14:58:44 ID:cYPlb0vQ] >>455 朝比奈ってマスコミによって作られた虚像なのか？ 俺の見たところ、マスコミが後からついてきただけだ。 ろくに知らない奴に限って半端なことを言うな。 458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/12(月) 16:40:15 ID:gmSY/B2L] 「マスコミ」って、うのっちのことを言ってるんじゃないか。 だとしても「実力以上に持ち上げられ、持て囃された」は誤りだと思うが。 459 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/13(火) 12:46:59 ID:uqpN2PfC] >457 ろくに知らないから半端なことしか言えないのだ。 460 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/14(水) 09:06:09 ID:INL77bb/] ベートーベン・大フィル85年チクルス（ビクター全集) ←これはほとんど店頭でも見ないが気になる 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/14(水) 11:26:50 ID:lwwvsXvm] 聖フローリアンでのブル7は名演だと思うけどな。 462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/14(水) 21:24:40 ID:2UJxOa4n] >>460 おまいの近所にタワレコがないことはわかった 463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/15(木) 22:19:27 ID:/cmLzkh8] 塔ボックスのブル7も名演だったよ 464 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/15(木) 23:34:31 ID:fIEtFEfb] キャニオンのＳＡＣＤのブルってどの程音質改善？ 465 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/16(金) 16:49:24 ID:pUuvaiIC] 朝比奈のブルックナー全集って、拍手までトラック別になってるのね。 しかし５分の拍手って長いなー 466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/16(金) 17:11:32 ID:DLd81Ir7] >>465 オケのメンバーが引いてからも、おっさんひとり出てきて じーっとステージの端のほうで長いこと立ってるもんやから拍手やめれない。 晩年のおっさんはあれが何よりの生きがいだったと見た。 467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/16(金) 18:33:00 ID:pUuvaiIC] >>466 NHKBS2で見たことある。 >>じーっとステージの端のほうで長いこと立ってるもんやから拍手やめれない。 そうだったんだ。知らなかった。 468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/17(土) 01:51:57 ID:1e9aOowb] 拍手やめれない>「日本の若い聴衆は質が高い」事にされてる、おっさんの中では 469 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/17(土) 10:31:39 ID:wr4alx17] 「おっさん」という呼び方にそこはかとない愛をかんじる。 470 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/17(土) 12:49:12 ID:UGZw4qxM] ひっこんでも拍手が続いているから、舞台人としてはまた出てこざるをえない が正しい 471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/18(日) 13:44:32 ID:ZKQRGT/r] >>470 そうだったんだ。 でもNHKで見た限り、朝比奈がステージ端で固まっているようにも 見えたんだけど。で、しつこいファンがステージまで駆け寄って拍手。 472 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/18(日) 22:36:32 ID:RARSVr1k] テレビで見ただけだと、ずいぶん歪んで伝わるんだな。 映像といえども、あまり信用できないな。 470が正解だよ。 473 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/19(月) 18:34:47 ID:MjI+3FfC] ＞ひっこんでも拍手が続いているから、舞台人としてはまた出てこざるをえない これは誰だって人気のある指揮者はやってることだけど、 おっさんの場合違ってたのは、 なかなか引っ込まないんだわ。礼もせずじーっとしてる時間がとても長かった。 474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/19(月) 19:18:26 ID:xuKuxFeB] >>473 ８０を超えた年寄りだから行ったり来たりはしんどいんだよ。 どうせ引っ込んでもまた呼び出されるならしばらく立っとこうってなもんだ。 475 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/19(月) 19:54:59 ID:z69Xfs8C] どっちでもええがな 476 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/19(月) 22:09:18 ID:/p+X7gHR] 都響とのブラ１やっと聴いたが、すごいね、これ。 都響からあんなに分厚い音が出るのか。 それでいて、いつもの都響のしなやかさ繊細さは失われていない。 ほんとにいい音！ テンポは遅いが、エネルギーが常に詰まっているので、まったくダレない。 これ、ほんといいＣＤだよ。 何百種類あるか分からないこの曲のＣＤの中でも、十分存在価値を主張できるよ。 477 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/19(月) 22:14:58 ID:Y2P45Nog] >>462 新幹線で1時間かけてタワレコへ行く俺に謝れ。 478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/19(月) 22:22:25 ID:iqsbqCXe] エックストンの２００１年とかのシリーズは６番は無かったんだな。 残念。 479 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/19(月) 23:03:06 ID:kB3EtEMS] 6番は実演では77年7月26日､9月1日､84年1月28日､9月20日､85年9月2日の5回しか取り上げられていない。 このうち77年9月1日と84年1月28日の演奏がそれぞれ1回目と2回目の全集に収録で3回目は94年のスタジオ録音。 最晩年はとっくにレパートリーからはずされていたからあるわけがない。 480 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/19(月) 23:15:03 ID:q+QOocgO] 晩年のインタビューで、「シベ２とかフランクとか、ローマの松なんかを またやりたい」と語ってた。シベ２は大フィルの定期でやってたみたい だが、フランクは聴いてみたかったな。ＮＤＲでの演奏がなかなかの名演 だし。 481 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/20(火) 16:09:45 ID:UrFsSmEF] >>479 スレを間違えてブルックナーと書いてなくて、しまった(汗 　　　と思ったけれども、日付入りで出てくるところはさすが。 　　　キャニオンの全集に入っていたのであと一回くらい出てくる 　　　かと思った。 482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/20(火) 23:14:55 ID:PClYh9N5] シベ2は以下の30回演奏してるけど､半数の15回は海外での演奏なのが面白い。 (内4回は1975年の大フィルヨーロッパ公演) こうしてみると､78年まではかなり頻繁に演奏していた。 51年4回　　　　　70年2回 55年1回　　　　　71年2回 60年3回　　　　　72年2回 63年2回　　　　　73年1回 65年3回　　　　　75年5回 66年1回　　　　　78年1回 69年2回　　　　　99年1回 ほかのシベリウスの作品の演奏回数は 1番は1953年に1回 4番は1952年に2回 フィンランディアは14回 ヴァイオリン協奏曲　1955年と65年の2回 483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/20(火) 23:28:54 ID:PClYh9N5] シベ4は1952年9月15､16､17日の3回だったので 訂正しておきます。 484 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/23(金) 08:54:44 ID:Mf6ZDKWM] キャニオンの９０年代に録音あれた都響とのブルックナー集、９番２種 再発売来るかと思ってたが出んな 485 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/23(金) 09:05:12 ID:gJum1XgJ] キャニオンのブル9は都響じゃなくて東京交響楽団だよ。 486 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/23(金) 11:20:59 ID:6qhcPikT] 最後の軌跡のブル５，ＤＶＤ化希望。 487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/23(金) 14:01:21 ID:Mf6ZDKWM] >>485 ほんとだ　91,96年録音とも東京交響楽団となってる。 488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/24(土) 00:43:20 ID:BTo+aAUL] シカゴ響を振った５，９番は結局CD化されないの？ 489 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/24(土) 00:57:46 ID:EKC6acK5] 9番振ってないし。 5番はDVDになってるからそれでいいし。 490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/24(土) 01:15:06 ID:N4C9EuEk] >>489 9番も演ってるよ マイスタージンガーが前プロだったかな 491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/24(土) 04:46:50 ID:BTo+aAUL] 5番は2日目が神演奏だったらしいからソレはCD化してほしいわ 492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/24(土) 11:49:36 ID:D0SHAGz3] >>490 いつやったんですか？ 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/24(土) 15:06:27 ID:e4MTiKcv] >>492 １９９６年１０月２４、２５、２６、２９日 494 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/26(月) 12:38:02 ID:YQBzPiQq] 某地方都市の小さな中古屋で７９年録音の 「オーケストラによる日本の詩情」を発見、 ３５０円でGETできた。 売った人も店も価値がわからなかったんだろう。 大フィルの弦、なかなかいい音で歌ってるわ。 495 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/26(月) 14:21:21 ID:LfIRH8CL] 　辻久子とのベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲は出ないのかな？ 　１９７０年代後半、N響と共演したけど、放送があって録音したけど、 あのカセットテープはいずこに？ 496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/26(月) 20:39:47 ID:Gfdo5XFe] >あのカセットテープはいずこに？ 知らんがな(´・ω・`) 497 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/09(月) 19:41:03 ID:pGBfkZ0B] >>10 毛皮??? 498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/09(月) 20:49:17 ID:j5DbJCgo] 昔はベト全が１万円って「安い！」って思ったよね。 499 名前：498 mailto:sage [2009/02/09(月) 20:51:46 ID:j5DbJCgo] ごめん、そんときはもう社会人だったので。 おれが学生のときはまだＣＤがなくてベト全なんてそれはたいへん。 500 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/09(月) 21:05:28 ID:o5/h81R5] ５００ 501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/10(火) 00:25:27 ID:ywimtF4X] >>497 毛皮じゃなくて皮なんだろうね。中身の話をすると、朝比奈さんの ベートーヴェンはブルックナーに比べるとかなり落ちるのは事実。 502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/10(火) 00:52:13 ID:7gcwy+i9] >>501 皮じゃなくて、なんていうんだろう、起毛っていうのが当たっているのかな？またはビロード？ 暖かみのある手触りの素材。箱もガッチリと厚手でね。 しばらくしてからは薄っぺらい紙の箱になっちゃったけどね。　　あれだけ凝ったＢＯＸは、今ではとても考えられないよね。 ＳＡＣＤ盤を買いなおした今でも、あの重厚なＢＯＸは手放し難い・・・。 503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/10(火) 19:59:08 ID:LVE2C9zb] あの箱自体が忘れられているようじゃ ＬＤ版があったのは忘却の彼方だな。 504 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 03:25:14 ID:py6O1yJU] 起毛の箱はブラ全,ブル選,ベト9＆ミサソレにも採用されてたな。 ベト全だけ安っぽい紙箱になったのは初回ロットを売り切ったのか、フォンテックのマークが変わったからか。 まぁ紙箱でも中身のディスクは古いデザインのが入ってたけど。 505 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 05:17:54 ID:J7qldM/4] >>501 思い入れの強さと出来は関係無いからなぁ 506 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/15(日) 01:04:00 ID:1wjPhgCH] 都響とのブラ１ほんとにいいよ！ 指揮者とオケなんだから、出来のいいときと悪いときがある。 しかし、これは絶妙！ こういう演奏が為されていたこと、 そしてそれがここまでリアルに録音されていたこと、 私は朝比奈ファンではないけど、（というか生前はむしろ？？だったけど） ほんと、いちど聴いてみるといいと思う。 507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/15(日) 01:21:38 ID:12KXI0az] 朝比奈ファンではない人が、たまたま聴いたＣＤに感動して、 朝比奈ファンが集っている場所にやってきて 「ほんとにいいよ！」って推薦するのは、稚気にあふれてほほえましい。 508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/15(日) 10:50:15 ID:+8S4b1sm] >>507 たしかにな、ここに書き込むような人（朝比奈ファン）は、薦められるまでもなくとっくに買って聞いてるだろうしね。 多くの人に聞いてもらいたくて薦めるなら、ブラームスの交響曲なんかのスレに書き込むべきだよね。 509 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/15(日) 16:06:27 ID:xQ5f0m98] ブル8の名盤として'97のN響盤が有名だけど 朝比奈ファンとしてはどうなの？ 確かにクオリティは申し分無いが、何か足りない(泥臭さとかスケール感とか)気が すんだけど・・・ 510 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/19(木) 20:14:19 ID:FuIk7IQL] N響は朝比奈にとってアウェイって感じがあるな。 俺としては大フィルか東響。 511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/20(金) 23:11:30 ID:UF0XiMi0] '90年代前半の大フィルが加齢臭が濃くて好きです。 512 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/21(土) 21:18:48 ID:RctnsxX8] 最晩年のブル８の中では、確かにいい演奏だが あれは朝比奈の好演というよりも、Ｎ響の好演というべきだな。 513 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/21(土) 22:30:13 ID:jsOOJC9s] あの演奏は客席で聴いていたが、CDやDVDで真価を知るのは難しいと 思う。 何しろ途方もなくスケールがでかく、「え、この曲にこんなところあった っけ？」と思ってしまう新発見も随所にあって、何だか朝比奈さんに試さ れているような気がしたものだ。 Ｎ響もいつもの冷静（冷淡？）な顔をかなぐりすてて必死に演奏している ことが手に取るように分かったし、実際テュッティではあのＮＨＫホールが 小さく感じるほどの凄い音で轟々と鳴っていた。もっとも、少々力みすぎの ようにも思えたが。 終演後は、一緒に行った友人たちと祝杯を上げに渋谷の街に繰り出した のが昨日のように思い出される。あれからもう１２年か… 514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/22(日) 16:47:24 ID:z5/x+dRG] 録音のせいかややドンシャリ気味に聴こえる。 実演はさぞ素晴らしかったであろう、っていうのは想像出来る。 515 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/25(水) 02:11:19 ID:yLrq8MHe] 「みんなで歌って」　県民歌のＣＤを制作 www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=161704 　ＣＤは79年に県が大阪フィルハーモニー交響楽団に委託して作ったレコードを音源に、雑音などを取り除き制作した。 独唱、四部合唱、オーケストラ演奏、行進曲版の４種を収録しており、指揮は朝比奈隆。 ＣＤジャケットは串本町田原の海岸に昇る朝日と県の花、梅をデザインした。 516 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/25(水) 10:40:54 ID:vR6VWLl3] 隠密奉行・朝比奈 517 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/25(水) 15:19:06 ID:VcS6grdF] ドカベン・鷹丘中学生徒会副会長も朝比奈 518 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/25(水) 17:42:23 ID:z4yC/kST] 朝比奈涼風 519 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/25(水) 22:03:53 ID:v9g/0M0z] 徳島商業高校の校歌の作曲者は朝比奈隆氏です。 520 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/01(日) 14:58:48 ID:jNq+zNwh] ブルックナーは総べて大フィルで、９７年録音の７番　０１年東京での８番と 同じく０１年シンフォニーでの９番は全部生でも聴いたが、かなり良かったと 思う。 今ＣＤを聴いても当時を思い出す。 ベートーヴェンの７番。　最晩年にリピートを全部かけて１時間以上の演奏時 間だったが、あれには流石に参った・・・（笑）　 何せプログラムはベー７が１曲だけだったしね。 朝比奈さんの棒は外れると拷問に近かったが、良い時には本当に良いものを聴 かせて貰ったと言う感謝の気持ちが残った。 これは氏の演奏を多く聴いている人なら判って貰えると思う。 521 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/01(日) 15:24:36 ID:ob8lP5WC] >>520 朝比奈がベト7で1時間以上の演奏をしたとは考えにくい。 参考までに最晩年の録音データ出しておくと 1997年5月25日:16:07/10:11/11:35/11:00 1999年1月31日:15:41/8:40/11:25/9:45 2000年9月24日:16:11/9:46/12:03/9:55 編集とか拍手とか考慮してもどれも1時間に全然届いてない。 522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/01(日) 15:45:53 ID:dzNaFmjk] そもそもベートーヴェンの7番だけの演奏会なんてあったっけ？ 523 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/01(日) 18:35:02 ID:jNq+zNwh] オレも演奏会で聴いた。 録音していたかどうかは判らんが、フェスでの定期でベートーヴェン７番が 一曲だけというプロだった。　本当にマーラーを聴いている感じだったな。 １時間はかかっていたと記憶している。 524 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2009/03/01(日) 18:43:50 ID:vlgXuJzo] 自演乙 525 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/01(日) 19:04:56 ID:ob8lP5WC] >>520>>523 なに自演してるんだよ。 最晩年というから1990年以降で調べたがベト7だけの演奏会なんてやっていない。 ベト7＋で一番短いと思われるプログラム（大阪フェスティバルホールでの1998年1月22日大フィル第314回定期）でもレオノーレ序曲第3番がプラスされている。 >>521で出した通りベト7の演奏時間は一時間にまったく及んでないんだよ。過去の全録音のデータを見ても一時間超えはない。 あんたが聴いたときだけ一時間超えとか到底ありえない話なんだよ。 526 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/01(日) 20:23:12 ID:VKmYf5lv] 「なぜ自演とわかったんだ？」とあわてふためいているんだろうな。

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