- 1 名前：○○２ [2007/11/23(金) 21:56:18 ID:96DQ75xz]
- 2007年11月20日に、講談社から
講談社現代新書「ベートーヴェンの交響曲」が発売しました。
著者は金聖響＋玉木正之です。定価760円（税別）
九つの交響曲を一曲毎に解説した本です。
読まれた方、感想をお願いします。
私は購入しましたが、他にすることがあり、まだ読んでいませんので。
- 2 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/23(金) 22:00:42 ID:vrH6sxAu]
- , ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ いまだ！2GETいける！
..|( ( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 ) ヽ lヽ,,lヽ
（/ 川口 /ﾉ ( ） やめて椅子の上で燃えないで！
￣TT￣ と、 ﾞi
- 3 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/23(金) 22:18:57 ID:SiTCP80z]
- おもしろかったよ。
玉木正之の名前が表紙にあるのはちょっと無理があるなあ。
- 4 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/23(金) 22:50:47 ID:KT2d/KNb]
- 金聖響（笑）
- 5 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/23(金) 23:23:09 ID:96DQ75xz]
- 講談社から指揮者の金聖響にベートーヴェンの依頼があったとは、
びっくり！
- 6 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/23(金) 23:29:18 ID:oMDlWLIg]
- 指揮者としての自分の実力に限界を感じたらしいね
これからは著述業と２足のわらじで行くんだって言ってたよ。
- 7 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/24(土) 00:32:21 ID:9fd9pIwv]
- >>6
そうなんだ
土曜のなんとも焦点の定まらないシベ７のあとの申し訳なさそうな苦笑いは
そういうことなら納得です
- 8 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/24(土) 01:09:20 ID:XWxe7a3p]
- まだ半分までしか読んでいないが、英雄以上にベト2を評価していて、思い入れも相当強いようだ。
この人のCDも実演もまだ聴いたことはないが、OEKを振って入れたベト2は良いの？
- 9 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/24(土) 07:30:03 ID:x9Ermrzb]
- カネの響きは、聖なる響き。
ハーディングに水をあけられ、ミムラと結婚させられた、、、
これからは、本でカネを稼ぐぞ！
- 10 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/24(土) 12:30:37 ID:pdN28Tbq]
- >>1
読まないと思うけど情報thx!
- 11 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/25(日) 11:20:32 ID:0h+qfia8]
- 彼はフルヴェンマニアだから絶対フルヴェンの話題が出てると思ったが
予想通りだった。
- 12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/25(日) 12:15:56 ID:LYHaVIre]
- ざっと立ち読みしたが、中身のない薄っぺらな本だったので買うのをやめた。
本人の音楽観も底浅すぎ。若さを言い訳にするのならともかく、これで「若手と呼ぶな」とは片腹痛い。
ピリオド奏法もどきを採る必然性も伝わってこない。聞き手（兼まとめ役）の玉木に問題の大半があるとしてもだ。
あと監修役としてヒラ林の名前があるのに笑った。金のためなら何でもやるんだねぇ。
- 13 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/25(日) 13:11:16 ID:rjaBpAli]
- 聖響に、ベートーベンなぞわかるはずなし。聖響なんて、胡散臭い名前。聖響なんて出来過ぎな名前だろ
金払って、買うほどの価値なし
- 14 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/26(月) 08:47:42 ID:GRegFiYn]
- さすがは聖響、ベートーベンの真髄をするどく抉りきっていて見事だ。
聖響というぴったりの名前からしてベストといえよう。
食事を抜いてでも買うほどの価値のある名著である。
- 15 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/26(月) 09:40:56 ID:Gx4r+uWV]
- 昨日の日フィルのフォーレク、最悪だった。奴に宗教曲を振らせる意義はあるのだろうか？前プロのフランクも、心の入ってない演奏。指揮もオケも惰性で流してるのが見え見え。唯一、合唱だけが〇ベートーベンが聞いたら呆れるだろうな
- 16 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/26(月) 16:26:05 ID:vNbAdxrF]
- 宗教曲っていってもフォーレクじゃん。
それはともかく改行してくれ。
- 17 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/26(月) 21:59:17 ID:2HM7DLJI]
- 本買いました。これからゆっくり読みます。
講談社新書、新潮新書とかいわゆる新書にクラシック関係が
少ないので貴重だと思いました。
- 18 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/26(月) 23:37:37 ID:Vg7mwAvU]
- >>8
比較だけなら、２番が最も良い演奏だと思う。というより、３、５、６、７があまりにも(ry
- 19 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/27(火) 11:40:09 ID:d2DJFFxh]
- >>18
㌧クス。なら2番は買ってきいてみようかな。
本は読み終わったが、第9の章がなかなか面白かった。
指揮者自身がベト全曲を解説する啓蒙書はこれまでなかったので、
実際に指揮・演奏する側からの魅力や難点が書いてあって、
その点では楽しめたよ。
- 20 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/27(火) 13:26:01 ID:lXmFiAFU]
- この本は対談スタイルですか？
それなら買わない。
- 21 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/27(火) 13:47:45 ID:AHs1f4sH]
- >>20
対談形式になっているのは、プレトークとアフタートークと名付けられた数ページだけで、
あとは基本的に金聖響の語り下ろしですね。
- 22 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/27(火) 18:25:56 ID:tsWVwSYk]
- 聖響にベートーベンを語ってほしくないな。売れれば、話題になれば、なんでもいいんだ。
解釈にはいろいろあっていいと思うけど、オケマンにとっては、ベートーベンは金字塔。朝比奈先生の生き方は、音楽そのものに顕れている。聖響には、まだベートーベンを語る資格はないと、思う。
- 23 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/27(火) 19:27:52 ID:RxRbKYXk]
- >>22
気持ちはわかるけど、そういう教養主義的なアプローチはしないよ、って
スタンスで書かれているように見えたので、あれはあれでいいんじゃない？
内容に同意するかどうかは別として。
- 24 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/27(火) 20:21:56 ID:EEe8c13F]
- 資格もサンカクもなかろう。
語りたい奴が語りたいことを語れば良い。
第一、ベートーヴェンに語り手を選別するような権威はない。
あくまで一作曲家として作品を扱うのが正しいあり方だ。
- 25 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/27(火) 23:30:24 ID:RO8+GcY4]
- >>22みたいなのが噛み付いてくるのは承知で書いてるんじゃないかな。
のだめとかで入った人にはちょうどいいんじゃないか。
- 26 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/28(水) 07:41:52 ID:oHwRA2bv]
- 聖響自身がまだ理解できていない部分があると素直に書いていて面白いですね
おそらくベテラン指揮者でもどこかしらに葛藤を持ちながら指揮しているのかもしれない
- 27 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/28(水) 09:57:21 ID:CGF+DI8N]
- ベートーベン入門としては、良書であると言えよう
- 28 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/28(水) 10:12:07 ID:8VnLjnPA]
- sageずに必死であげて宣伝しているのが萎える。
>>27 おまえだよ。
「言えよう」と書くヤツにろくなのいないな。
- 29 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/28(水) 10:32:57 ID:J4Urqmcx]
- 講談社もそろそろコーホーの後釜探しかwww
- 30 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/28(水) 10:54:43 ID:xoy6ok4z]
- 対談で、玉木の薄ら寒いギャグや頓珍漢なコメントに辟易しているのがよくわかるｗ＞聖響
- 31 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 02:30:10 ID:dcF9JA+X]
- この本の中にも書いてあるけど、ベートーヴェンの身長が１５０ｃｍ台だったというのが
「うーむ．．．」とうなってしまう。本当らしいけどイメージが崩れてしまう。
本とはほとんど関係ありませんが．．．
- 32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 17:48:17 ID:Vj7pgKl+]
- どんなイメージをもってたんだw
- 33 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 19:42:19 ID:swtD1chQ]
- ベートーヴェンの交響曲に関しての本なら
個人的には朝比奈さんのほうが好きだけども、
新書のヴォリュームに９曲分つめこんだにしては
読みやすいし面白いと思う。
ただ、ところどころに出てくる「美事」っていう
当て字がどうも引っかかった。
ああいう常用ではない書き方は、あんまり頻発して
使われるとなんか鼻につく。
金氏の意向なんだか、玉木氏の趣味なんだかはしらんけども。
- 34 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 19:44:36 ID:fTEM4Aq0]
- >>22
kimi ha "ベン" to "ヴェン"
- 35 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 19:46:28 ID:fTEM4Aq0]
- >>31
べーちゃんは、ブサ男クンだったんだよ。
だからロマンティストだったけど、たくさんフラれた。
- 36 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 20:10:40 ID:cRDQqlCq]
- >>22
オケマンで朝比奈をありがたがる人初めて見た
- 37 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 20:25:37 ID:L1Wbs0UN]
- 少し読み始めた。もっとマニア向けの本かと思ったが平易な書き方もしていてスタンスがよくわからない。
面白いことは面白いがあの分量で９曲を語るとなるとさすがに中途半端だね。
- 38 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 22:25:19 ID:dcF9JA+X]
- >>32 >>35
ブサ男君というのは聞いていたが、そんなチビとは聞いていなかったのだ。
森鴎外が昔ドイツに行ったとき、チビの東洋人で．．．というコンプレックスがあったとは
聞いているが、ベートヴェンはドイツ人なのに、お前もか、ていう．．．
ま、そんなのはともかく、この本は面白いんじゃないですか？
少なくとも、「外面的な美しさを飾り立てて精神性が希薄な．．．」なんてアホな「評論家」
の書く意味のない、ていうか害のある読み物よりはずーっと面白くてためになると思うよ。
- 39 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 23:51:12 ID:Vj7pgKl+]
- 高関健が書いた本も読んでみたいが、もっとマニアックなものになるかも知れないな。たぶんこの本よりは売れないだろうけど｡
- 40 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 01:09:22 ID:ARk+SRrV]
- >>30
同意 ﾀﾏｷﾝ対談(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
- 41 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/30(金) 11:47:47 ID:p+uU4Lil]
- 要するにこの本の価値を貶めてるのは
スポーツライターさんの売名行為だってコトだな
あと共著にしとけば印税も入るかｗ
- 42 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/30(金) 16:54:16 ID:v2hRVXDb]
- >>38
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/362603
handsome vs busa-o
- 43 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 18:36:20 ID:AEZ8Sq9/]
- 日本の評論家の馬鹿ぶりも、きちんと暴いてていいじゃん
- 44 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 19:09:50 ID:z+PryyET]
- うむ
- 45 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 22:17:58 ID:SIvwkLsC]
- 今読んでいる。面白い！
- 46 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 00:49:55 ID:c2atermR]
- >>43
自称・音楽評論家である玉木の阿呆っぷりにはどうコメントしてるんだ？
- 47 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/01(土) 09:59:08 ID:NiSDcX7D]
- どうせなら金子建志と組んでどうしようもなくマニアックな本に
してほしかったなぁ
- 48 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/01(土) 10:01:51 ID:Ywo9iXpc]
- 金さんの田園を酷評した評論家ってだれ？
- 49 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/01(土) 10:11:20 ID:NiSDcX7D]
- 宇野です
- 50 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 11:43:10 ID:rgOWbVum]
- この人は当然なんだが、若手の指揮者は大指揮者時代にほとんど否定的な人ばかりだね
- 51 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 13:22:15 ID:fyClH10p]
- >>47
いまの講談社現代新書になにを求めているんだ。
３０年くらい前はそういう路線だったんだけどねえ
- 52 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 15:08:45 ID:Ywo9iXpc]
- >>46
なんかまともに相手にしてない
>>50
弁証法的な考えにたってるんだろ。
「大指揮者」を至高のものとしたらなんの発展もないじゃん。
- 53 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 17:16:18 ID:RvnQd+U4]
- 今現在の聴衆は、どうしても巨匠時代の演奏のアンチテーゼとしてピリオド演奏を聴いてしまうんだが
これをスタンダードとして、虚心に聴けるのは何十年後の事になるんだろうか
カラヤンもバーンスタインもクライバーも時代色を帯びて聞える時代が来るのは
- 54 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 18:16:52 ID:+IFZJMHP]
- ＞カラヤンもバーンスタインもクライバーも時代色を帯びて聞える時代が来るのは
もう古いじゃん
- 55 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/01(土) 18:46:12 ID:Ywo9iXpc]
- 金さんも別にピリオドこそが正しいって感じじゃないし。
大植さんがなんかど、「朝比奈さんやバンスタのような巨匠（朝比奈とわけてるところが笑える）、ピリオドも学んで」って話してたけど、
そんな感じのスタンスなんだろ。
- 56 名前：age [2007/12/01(土) 21:33:45 ID:pnYaehOE]
- 三村と結婚した人だったっけ。みむら。
- 57 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/02(日) 10:07:36 ID:Folhh/6o]
- 聖響は、独身時代はかわいい子みると、口説きまくってた。とくに、弦か歌の髪の長い細めの女の子が好みだったよ。
Wienにいたころは、現地妻もいたし…
本とは関係ないネタ、スンマソ
- 58 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/02(日) 12:53:09 ID:uxXKt6k6]
- かわいい子見ても口説かない独身者なんているのか？
- 59 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/02(日) 13:23:51 ID:I3vJ9gGH]
- ほも
- 60 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/02(日) 19:18:36 ID:JkwpzEM2]
- >>58
巨匠派は強引
ピリオド派は空気を読む
- 61 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/02(日) 20:06:21 ID:tSL5n/8G]
- 玉木のおっさん今日の演奏会来てたな
- 62 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/02(日) 22:20:26 ID:ZdLZUZE+]
- 玉木逝ってよし
- 63 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/02(日) 22:48:37 ID:vNF8jBEB]
- 金玉逝ってよし
- 64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/03(月) 00:13:52 ID:7xoON7yR]
- ５番５楽章のはなし、
ちょっとわろた。
- 65 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/03(月) 11:38:46 ID:KCq7mfhb]
- >>58
俺
- 66 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/03(月) 13:24:03 ID:CX5BGlHZ]
- それは口説かないじゃなくて、口説「け」ないじゃないのか
- 67 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/03(月) 21:19:46 ID:1C7CVu3L]
- 口説けないよ
出会いのきっかけないんだもん
ナンパできるわけでもなし・・・
- 68 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/03(月) 22:09:55 ID:Td9BH1h8]
- 彼は頭はいいし、（営業的に）
はたして興行的な風見鶏か？
１０年後に今の大野や広上のレヴェルにいるかは疑問。
本の内容は薄っぺらい。
まだ振れない朝比奈や金子の方が譜面読んでるし、内容がある。
３０代そこそこでベートーヴェンを語ろうとは
大した自信だね。
ベートーヴェンと同じ土俵（生き方）
に立って文を書く器があると本人は思っているのだろうか。
ターゲットが素人だろうし、それはそれでいいと思う。
しかし、楽隊や音楽学の先端はこんなもの読んでも
「あっ、そうですか。それであなたの音楽は？」
で終わり。
- 69 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/03(月) 22:28:42 ID:qbSfNXNB]
- 女優やかわ綺麗女とＳＥＸできただけでも指揮者になった意味あったな
それだけしか興味なし！！
- 70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/03(月) 22:36:16 ID:Zk5EdRru]
- >>68
>３０代そこそこでベートーヴェンを語ろうとは
>大した自信だね。
まあ、そういうところが彼の良さかもわからんね。
当然、反感も持つ人もいるだろうけどさ
- 71 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/03(月) 22:52:32 ID:mojQsKrs]
- 少なくとも、評論家の阿保ぶりを本ではっきり言ったのは、この人が初めてじゃない？
あれは楽隊屋の本音だからなあ。
評論家、ネットは相手にすんなと世話になった人らは、みんな言ってるね。
まあ２ちゃんに書き込む俺も俺だが。
- 72 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/03(月) 22:56:15 ID:mojQsKrs]
- 音楽学的には浅いと思うが、そこは最初に断り入れてるし。
- 73 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/03(月) 22:58:59 ID:Zk5EdRru]
- 評論家の阿保ぶりは同感だな。
大学で語学を教える片手間に、楽譜も読まずに寝言や戯言書いて
原稿量もらってるような連中もいるしね。
なんか知らんが韓国人みたいな名前だった。
- 74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/03(月) 23:11:58 ID:kQD8sG1P]
- なんか最近ヤバいくらい激太りしてるぞ
昨日大阪で見たけどひどかった(増量具合が)
嫁がうまいもん食わせ杉なのか？？
アゴの下が清水ちゃんといい勝負だった
来週見たら驚くぞ
- 75 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/03(月) 23:14:10 ID:mojQsKrs]
- 許でしょ？
ありゃめちゃめちゃ。
タマキンの方ましかも。
聞く耳ある分だけ
- 76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/03(月) 23:19:06 ID:8y9hzxn9]
- 1番から順にCD聴きながら読んでます。
今やっと5番まで来ました。もう疲れた～(´･ω･`)
明日は「地上に舞い降りた天国」6番から
- 77 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/04(火) 21:09:47 ID:UewXtV8y]
- >>68
「それなり」でも自信がなければ指揮なんか出来ないだろう。
自信がなくて指揮されるほうが嫌だな。
>>74
下野くんと遊んでるからじゃね？
- 78 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/06(木) 00:52:17 ID:Al0RwQ/E]
- 玉木センセイをヲチする(爆)スレ８
sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1181365779/
- 79 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/06(木) 01:00:39 ID:VTg+8fhh]
- オレは、ハーディングの地位より、かわいい嫁を選ぶ！
好きだ、ミムラ！♥
- 80 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/12(水) 22:42:22 ID:pNYE7VoP]
- 金聖響が昨日の新日本フィルのリハをキャンセルした模様
明日の本番誰が降るの？
- 81 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/12(水) 23:12:07 ID:Xd54WdqB]
- 優秀だな。
- 82 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/12(水) 23:14:08 ID:pNYE7VoP]
- オケのプレーヤーに聞いたけど、ダニエル・ハーディングらしいよ？
まさかなぁ？それはないだろう？
- 83 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/12(水) 23:36:02 ID:FF3w1d33]
- 金沢の録音はつづけるのかね？
あと、１、４、８、９か。
- 84 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/12(水) 23:49:22 ID:JrDFDRru]
- ドタキャンなんて どんだけぇ？
- 85 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/13(木) 00:18:25 ID:cnmi/Ayv]
- >>82 マジ
>>84 腰
- 86 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/13(木) 01:28:59 ID:lIcNv2ca]
- 交代が本当だとしても、普通に考えりゃ佐渡あたりだろ。
他に交友関係でいけば下野、阪ぐらいか。ガチなら玉木がブログで騒ぐんじゃないの。
- 87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/13(木) 01:38:40 ID:lIcNv2ca]
- ありゃ。そう思って覗きにいったら、センセ微妙な書き方してるな。
「ハプニングがつきもの」？ 交代の線を意味してるのかね。
・・まあいいや。寝よ。
- 88 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/13(木) 09:59:49 ID:eU7EdR0m]
- ・・・ハーディング ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
ttp://www.imxca.com/information/071213.html
- 89 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/13(木) 10:26:07 ID:lxxPtAH9]
- この交友関係だけは金を評価したい
- 90 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/13(木) 11:43:59 ID:l89Vvnld]
- 玉木宏に振ってもらいたい
- 91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/13(木) 13:00:02 ID:zOvnHKS/]
- 驚いたな。本当だったのか。
ところでこうなった以上、まさか玉木のトークなんて不要なものはやらないんだろうな。
- 92 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/13(木) 21:08:38 ID:mM45Ncf0]
- 玉木のトークあったよ。まじﾂﾏﾝﾈ
ピリオド奏法の説明してたが、実演はちがうものだった。
演奏はすげぇよかった。
- 93 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/14(金) 10:29:41 ID:hQrq6pV0]
-
seikyo.eplus2.jp/article/72547299.html
お大事に。
- 94 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/14(金) 10:46:50 ID:B9EOMNkv]
- >>93
ワロたｗｗｗｗ 悪いけどｗｗｗ
大工キャンセルかよｗ
- 95 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/14(金) 10:53:24 ID:M0+r3g7S]
- 朝鮮金玉コンビ、日本で活動するな！ 朝鮮でやれ！
- 96 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/14(金) 12:11:59 ID:V5sRmJak]
- 腰使いすぎじゃね？ミムラとやり過ぎ でもマジな話、ドタキャンなんかプロとしてどうよ？
まぁ、挑戦人の大工なんて、聞く価値ないけどな
- 97 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/14(金) 12:38:48 ID:lT6TELLI]
- 店にあるありったけの焼肉をハーディングにしこたま奢る金やんであった
- 98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/14(金) 13:10:59 ID:Wi3l/UB2]
- ぎっくり腰ってのは、ある意味避けようがないからなあ。
一度なるとくせになることが多いから、お気をつけて、だな。
P.S.セックスとぎっくり腰には因果関係はないぞ。
- 99 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/14(金) 17:05:56 ID:5S3GeP/O]
- >>98
＞P.S.セックスとぎっくり腰には因果関係はないぞ。
そのとおり
しかし
ﾀﾏｷがﾄｰｸで冒頭「若い奥さんをもらうと云々」
などとそれを匂わせる様なこと言ってた。
- 100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/14(金) 17:47:26 ID:vwvWKNpI]
- >>99
同意
ああいう場で下ネタまがいのネタをかまして悦に入ってる
玉木センセイの神経を疑ったな
「・・・俗に言うギックリ腰、若い奥さんを貰った人がよくなる症状ですね」
あとプレトークの内容はニワカ仕込みの知識の浅さを晒すものばかり
金よ、もう離れた方がよくないか？
- 101 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/14(金) 17:53:59 ID:qq/7G5K2]
- ﾀﾏｷとは
絶対離れた方がいいよね
プレトークさいあく
冒頭のデリカシーのなさに脱帽！！
- 102 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/14(金) 18:33:07 ID:pS7jjADT]
- やっぱり、薄っぺらな本か。
以前、テレビのドキュメンタリーでやってた読売とのブラ１のひどさにあきれ、
塔の試聴機でベト３番のあまりの響きの薄っぺらさに２分ともたずに止め、
以来、一度も聴こうとすらしていないが。
- 103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/14(金) 19:32:09 ID:aNuw12Qu]
- それはひどいなあ＞玉木
もういいや、これからはかわゆく、たまきンとよんであげちゃお。
- 104 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/14(金) 20:59:39 ID:pS7jjADT]
- まあ、たまきンには、デリカシーなんてあるわけないわなｗ
それはさおりンだろって？ｗｗ
- 105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/14(金) 21:07:37 ID:5vel+s1E]
- >ベト３番のあまりの響きの薄っぺらさ
おいおい…それは…
おいおい
- 106 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/14(金) 21:28:17 ID:gKAFkjqg]
- タマキんはクラシックの世界にいないほうがいいな
- 107 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/14(金) 21:48:13 ID:rT5hZoRF]
- 仕事中に偶々聖響ファン（女の子）のブログを見ていたら、
「ハーディング、誰それ？」ってな感じだったけど、
演奏は「良かった」と書かれていたぞ。
- 108 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/14(金) 22:44:11 ID:z/1pVMHG]
- 良かったとかじゃなくて、すごかったぞ。
リハ不足だから（それだけでもないが）粗や傷は多々あった。
第9を歌いなれた（つもりの）合唱団やソリストに
どこまでハーディングの意志が浸透したのかわからん。
そもそもハーディング自身、第9を振ったことがあるのかわからん。
それでも、ありゃやっぱり天才だわ。
- 109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/15(土) 15:33:33 ID:fCEOBHrC]
- >>102
クラヲタならしっかり聴こうぜ
軽やかではあるけど、薄っぺらじゃない
かなり良いディスクだぞ
- 110 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/15(土) 15:42:30 ID:Hh2l51GM]
- 腰が悪いんじゃ Sexはできないな
- 111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/15(土) 18:50:17 ID:Ke9Q3dQZ]
- >>109
宣伝乙。
- 112 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/15(土) 18:50:37 ID:iCFejrtt]
- ＞＞109
無理。ベト交は大編成でなきゃ自分には合わないと悟りを開いた。
前出の読売とのブラ１で彼の力は見切ったから再考することもないと思う。
- 113 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/15(土) 18:56:25 ID:fCEOBHrC]
- >>112
そうか、釈迦の耳に念仏でした。
- 114 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/15(土) 18:57:58 ID:iCFejrtt]
- 最近、犬の丸千葉でまた出費かさむしさ、少しでもポチる
ハードルをあげないとなｗ
- 115 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/15(土) 19:13:04 ID:e/rTod9U]
- >>110
心配御無用！大丈夫だよ。上で彼女のほうが自ら動いてくれるからさ。
いい嫁をもったもんだよ。
from Kim
- 116 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/15(土) 20:09:23 ID:iCFejrtt]
- それは、チェリーボーイの発想。
上で彼女に動かさせると無理な可動域に動くから、ダメ。
相手が経験豊富ならともかく。
- 117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/15(土) 20:26:40 ID:AN0cwX4M]
- なんで演奏様式論と体技論が入り乱れておるのか
- 118 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/15(土) 21:22:13 ID:Hh2l51GM]
- まぁ、そう難いこというなよ。音楽とSexは密接な関係がある。金は、先にルックスで売れてしまったから、演奏で評価されるのが、難しいわな。指揮者とは、こんなに軽い人種だと、金を見て思った
- 119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/15(土) 21:38:45 ID:e/rTod9U]
- >>117
hint: 体位法
>>118
hint: Hardingの件について
- 120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/17(月) 00:00:41 ID:2a8mxrrU]
- 代役でハーディングが出てくるのは凄くね？
相手を認めてないなら引き受けないでしょ。
>>112
テレビの音やタワレコの試聴環境を考慮しろよｗ
- 121 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/17(月) 00:03:27 ID:bYyLVNrh]
- www.tamakimasayuki.com/
13日14日 ｳｿだらけ
- 122 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/17(月) 00:08:12 ID:JWm7Zsw7]
- タマキンは金の引き立て役としているんじゃあるまいか？
ポーコーとの対談は意気投合してたが
金さんにはことごとく話を否定されまくってるじゃん
- 123 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/17(月) 12:18:10 ID:sXjc1U+2]
-
seikyo.eplus2.jp/article/73045898.html
ダニエルと呼んでいるらしい
- 124 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/19(水) 19:19:03 ID:VZk0N7mG]
- たまきンuzeeeee！
- 125 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/20(木) 20:53:23 ID:OnA3Vl4p]
- 予想通り、宇野御大は月評で金のブラ１新譜をスルー。
- 126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/20(木) 20:54:51 ID:QI78Vth0]
- masur uno ni mitsugimono wo !
- 127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/21(金) 19:59:16 ID:1Pk+X8G+]
- そりゃ｢命をかけた遊び｣や｢思わず声を上げてしまうほど凄まじい表情｣や
｢本物のこくのある音色｣のブラームスじゃないだろうしなあ…
- 128 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/23(日) 13:27:17 ID:j6++DQS0]
- ﾜﾛﾀ
- 129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/23(日) 14:57:59 ID:T6qo3v7K]
- ハーディングだったら聴きたかったな
- 130 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/29(土) 11:12:03 ID:LD5vkK4+]
- 金氏は玉木を信用してるのだろうか？
- 131 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/29(土) 11:19:49 ID:k36Oddx4]
- たまきんの仲ですから。
- 132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/09(水) 22:24:04 ID:gWhoE1KQ]
- 今頃読んだが、この業界に対して色々と思うところがあるようですな。
- 133 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/10(木) 23:00:34 ID:jZ8y8EZV]
- タマキがﾃﾝｾｲｼﾞﾝｺﾞの件を自慢
- 134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/11(金) 02:49:52 ID:RyzWSyx7]
- 玉木に気を遣ってスポーツの話をするキム兄かっけえ
- 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/13(日) 22:11:36 ID:kTCe3qTn]
- 図書館で借りて読んだ。
自分も若い女性に「こんなの初めてぇ」て言われてみたい。(P.233)
感想としては、それくらい
- 136 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/19(土) 12:45:42 ID:z4JGFjdv]
- 対談
ｲﾗﾈ
- 137 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/31(木) 07:34:20 ID:5UghT8rh]
- age
- 138 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/02(土) 02:18:40 ID:0oe34mLV]
- 玉木センセイをヲチする(爆)スレ9
sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1201580444/
- 139 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/06(水) 00:35:20 ID:poJNParD]
- やべぇ！
昼のいこい 終了だよ！
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%BC%E3%81%AE%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%84
2052年まで続けてほしいな
- 140 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/08(金) 12:21:13 ID:tyamwmaH]
- ほしゅ
- 141 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/11(月) 23:46:26 ID:Dr7juklM]
- 【青森】ウワサの美人市議・藤川優里さんに聞く…「Q：理想の男性は？」→「A：実力と自信が合っている男性」
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202728365/
- 142 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/12(火) 07:50:07 ID:HiHRLP7h]
- >120
金は東響の幻想でひどい演奏をして、見限ったが、
それを認めたハーディングとはと思いながらも、昨年新国で新世界を聴いたが、やっぱり駄目だった。
そういう意味では、似たもの同士だ。
ハーディングは、スターが減ってきている音楽界に、音楽事務所の策略で送り込まれた未熟児だ。
海外の評判なんてあてにならない。
- 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/12(火) 21:33:10 ID:gPhT49zb]
- たいそう良い耳をお持ちですなぁ
- 144 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/12(火) 22:01:40 ID:mEwPQAPT]
- 分かる人がちったぁいらっしゃるってことですかな
- 145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/12(火) 22:09:00 ID:s8pTuUfw]
- >>142
幻想のひどい演奏ってどんなの？
ちょっと具体的に知りたい。
- 146 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/12(火) 22:21:33 ID:gPhT49zb]
- 世の中には偉い人がいるもんですね、勉強になりました。
>>145
楽譜読めないから訊いたって無駄じゃないかな。
- 147 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/12(火) 22:26:48 ID:s8pTuUfw]
- ミュンシュのような演奏の先入観をもって聞いたりしてるのかな？
- 148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/12(火) 22:35:44 ID:gPhT49zb]
- >>147
たぶんね。単なる権威主義のような気がする。
誰もが納得できる説明は出来ないと思うよ。
自分が気に入らないからダメってどれだけご立派なんだか。
- 149 名前：キチガイ吉伸 [2008/02/14(木) 05:59:58 ID:x/7t7FsE]
- 9 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 07:30:03 ID:x9Ermrzb
カネの響きは、聖なる響き。
↑
最高の当てはめだな！
指揮者って言うと選ばれた人間だと思うかもしれないけれどもこいつは普通の人だな。
- 150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/14(木) 23:22:52 ID:tVlmxGjU]
- 普通の人間にショスタコとかマーラーが振れると思ってるのかねｗ
ま、自分でやってごらんよ。楽譜が読めてからの話だけどさ。
- 151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/15(金) 10:25:08 ID:8N802Lt9]
- まずベトふるのが大変だよ。
ところでこの本つまらんって言う人のなかで、楽譜読める人どれだけいるんかな？
むしろ楽譜読めないとつまらない本かもな。
- 152 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/17(日) 16:42:14 ID:QGhhAV7g]
- >>151
どうやら、あなたのおっしゃるとおりのようで。。。
- 153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/17(日) 17:51:55 ID:C2RqqOYi]
- 11 名前：TOM 本日のレス 投稿日：2008/02/16(土) 23:24:01 3n+j/JRV
19:00-19:54
MITSUBISHI JISHO CLASSY CAFE
村治佳織
・カラヤン生誕100年指揮者銀聖響が語る
- 154 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/18(月) 13:31:17 ID:zURb6abC]
- >>152
楽譜がよめるやつにはこんな本くだらんだろ。表面的過ぎて。
ベト１の最初の和音の講釈、間違ってるだろ。
- 155 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/18(月) 13:35:43 ID:5XuSGDZ/]
- この本は楽譜の読めない人向けの本じゃないのかw
- 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/18(月) 15:48:39 ID:K89cTB0V]
- >>154
＞ ベト１の最初の和音の講釈、間違ってるだろ。
どこですか？気付きませんでしたが。
- 157 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/18(月) 16:01:18 ID:K89cTB0V]
- どこをどんなふうに間違ってるか具体的にお願いします。
参考にしたいので
- 158 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/18(月) 18:46:04 ID:/5T5Tezo]
- シティフィルで吠えてたのは玉木だろ
相変わらずのチキンだな
- 159 名前：154 [2008/02/18(月) 21:47:40 ID:94JFqvX8]
- 最初の和音C7は下属調のドミナントであって、普通の和音。つぎにFに解決しており、一般的な和音進行
めずらしいのは主調の５度上ではなく５度下からはじめてDを経由して主調
におちるという和音進行が斬新だったわけ。
- 160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/18(月) 21:59:09 ID:K89cTB0V]
- >>159
＞ 最初の和音C7は下属調のドミナントであって、普通の和音。つぎにFに解決しており、一般的な和音進行
いや最初のＣ7が当時物議をかもしたそうだよ。
授業で習ったよ。
そこはともかく、別に間違ってはなくね？
- 161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/18(月) 22:09:57 ID:K89cTB0V]
- ハ長調なのになかなかたどりつかないじゃん。
- 162 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/18(月) 22:24:49 ID:K89cTB0V]
- 連投スマン
序奏は、ハ長調にたどりつくまでに未解決、解決を繰り返しながら演奏するという認識だったけど。
だから金の説明は正しいんじゃない？
途中の斬新性は、演奏、鑑賞の上では部分的な話だと思うけど…。
- 163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/18(月) 22:36:35 ID:SvjDP9GH]
- 聖響が言いたいのは、「当時にしては」ってことだろ。
ベートーベンが願ったのは
最初のインパクトか、進行か、俺は両方だと感じるね。
ベートーベンもバッハもブラームスも、そのほかの作曲家も、
進行をいちいち頭で数字に直してないだろ。
いちいちこの係留音が、ここはIIで代用して、とかやるわけない。
心に響くから書くんだよ。
- 164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/18(月) 22:41:52 ID:K89cTB0V]
- つまり冒頭からハ長調の和音にいたる過程、
それによってもたらされるハ長調の和音の効果の大きさってことだよね？
- 165 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/19(火) 10:03:27 ID:cpD2mV+m]
- わりと金は軽くすましてるけど
エロイカ１楽章、展開部のまえの不協和音、FL1.2が半音であたるところ
この和音なんかはまさしく革命なんだが、（山下洋輔でもどう分析していいかわからんといってる）
これに比べるとこのC7は展開上の衝撃というか、
本来はCを強奏でならすべきところに変ロをもぐりこませて、
下属調のドミナントに変身させ、行方をわからなくさせてからCにもどす、
もちろん、冒頭にこの和音がなればみんなびっくりだけどな
- 166 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/19(火) 10:05:56 ID:cpD2mV+m]
- ↑すまん、スコアがてもとにないので、再現部の前だった？
- 167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/19(火) 19:09:06 ID:oEdRlvj7]
- >>165
>山下洋輔でもどう分析していいかわからん
耳鳴り
- 168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/19(火) 19:52:51 ID:A9/4Z6B9]
- ８番について、もう少しふみこんでほしかったな。
ベトのもっていた技法があますところなく駆使されてると思うんだけど。
聞く分にもやる分にも、この曲好きなんだけど、演奏については、まだ「これだ」というのに出会ってない。
指揮者から見たら、相当な難曲なんかね。
他の人の解説でもしっくりくるのを見たことないんだよな。
- 169 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/19(火) 21:32:27 ID:EEj4GZQl]
- おもしろかたよ～
- 170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/19(火) 23:47:14 ID:MqfCbMA6]
- 最近の金はどうもダメだな。
こんな本に関わってる暇があったら
もっと指揮のほうを精進した方がいいのに。
- 171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/20(水) 00:53:26 ID:jihXAaZO]
- そうだね。わしらも、本を買わずに音楽を聴くよ。
- 172 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/20(水) 01:13:40 ID:c7BeFG4I]
- 玉木の文がなければいいんだが・・・
- 173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/20(水) 08:27:10 ID:vOTCXFtA]
- >>170
最近ダメなんですか？
あんましよくわからんのですが。
- 174 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/20(水) 10:34:36 ID:l0JF2x3G]
- 日々、テンポはかわって当たり前、っていう意見は賛成できないなあ
指揮者にとってテンポを決定するのは最大にして一番重要な仕事のはず
これが、その日の体調や気分によってかわる、ってのは
もう私には古典は触れませんといっているのに等しい。
- 175 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/20(水) 10:42:32 ID:vOTCXFtA]
- >>174
ええ～っ？指揮者はサイボーグじゃないんだから。
- 176 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/20(水) 10:49:04 ID:l0JF2x3G]
- 良心的な指揮者はモーツァルトの前にはストップウォッチにらんでるよ
- 177 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/20(水) 10:54:50 ID:vOTCXFtA]
- >>176
だれ？
- 178 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/20(水) 11:04:00 ID:vOTCXFtA]
- 録音をつなぐときの話を言ってるわけじゃないよね？
- 179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/20(水) 11:17:29 ID:qHO2h21C]
- >>173
話題性に欠けるだけ
あのブラ①はもっと評価されてもいいはず
もっと宇野珍に毒をはいてほしい
- 180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/20(水) 21:56:53 ID:/VBTVDv4]
- ID:l0JF2x3G
馬鹿じゃねーか？
どうせ楽器も弾けなけりゃスコアも読めないんだろ。
- 181 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/20(水) 23:22:38 ID:vOTCXFtA]
- モーツァルトの時代からストップウォッチがあったとは、素敵な話だな。
- 182 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/21(木) 13:23:57 ID:YVvVjzb6]
- >>181
それでこまったからベトベンがメトロノームに飛びついたんだよ
この話はトスカニーニとフルヴぇン比較論なんかもあっておもしろいところなんだが
１８１の言葉が罵倒になると思っているというのは面白いな。
俺はパート譜はなんとか読めるがスコアは自信ないな。
- 183 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/21(木) 14:11:51 ID:t6j5Hq9l]
- >>182
＞ この話はトスカニーニとフルヴぇン比較論なんかもあっておもしろいところなんだが
別に今時おもしろくもなんともない
- 184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/21(木) 14:13:38 ID:eJPmxNZ1]
- >>182
IDがある意味罵倒vvv
>>176
そのときの空気が読めない指揮は嫌われるな
なんつうか融通が利かないというか…
速すぎて合ってないままで「もっと！」とか
氏ねよまじで。てな目線を送りたくなる
- 185 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/21(木) 14:35:32 ID:t6j5Hq9l]
- フルヴェンやトスカニーニを出せば、通ぶれる風潮をなんとかしてほしい。
- 186 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/21(木) 14:42:51 ID:t6j5Hq9l]
- >>182
＞ 俺はパート譜はなんとか読めるがスコアは自信ないな。
和音がわからなかったら、楽譜読めてるうちには入らんな。
- 187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/21(木) 16:24:50 ID:9ShKURCD]
- ハイドンの88番と89番(←曲は違ったかもわからん)とか区別つかないでしょ？ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
とか書いてあって読む気失せた
- 188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/22(金) 00:15:55 ID:q9oPgYA6]
- >>166
提示部おしまいの６連打の箇所じゃない？
- 189 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/22(金) 13:09:03 ID:9dNfXoS9]
- だから、楽譜読めると何がえらいんだよ
- 190 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/22(金) 13:39:17 ID:gtbhHT+i]
- 読めないよりは読めた方がおもしろいだろ。
トスカニーニ対フルヴェンを知ってるよりは確実に。
- 191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/22(金) 19:31:23 ID:0w5hzzFe]
- 読めなくても充分楽しめるよね
ただ、自分の演奏の評価が楽譜に基づいてないことは自覚した方がいいね
- 192 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/22(金) 22:17:20 ID:4PdvfsJ0]
- >>179
話題性なんていらんだろ
真面目にイイ音楽やってりゃ評価はついてくる
こないだシティの連立５番プロ行ってきたが何だありゃ
プロコフィエフはあんな内容のない曲じゃないよ
このままだと本当にジリ貧だぜ
- 193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/23(土) 00:10:22 ID:lWGvemRq]
- 話題性あるじゃん
あのハーディングに代振りをさせた男 w
- 194 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/23(土) 11:34:06 ID:XgnnRZ/d]
- 神奈川つまらんかったよ
- 195 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/23(土) 11:40:14 ID:u6LUEQ4/]
- またヨン様関係で、振るみたいだね。
- 196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/23(土) 16:11:34 ID:8VgL8MCL]
- >>193
そういやそうだった。
これからもどんどん腰を痛めて頂きたい。
- 197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/24(日) 00:46:45 ID:XngxsKlM]
- じゃあ今度ミムラさんに「腰を痛めつけてやってくださいね」って言っておく
- 198 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/26(火) 12:20:31 ID:YQNbhQUD]
- この夫婦二人はそうか学会員？
高橋ジョージと三船みかみたいだな
- 199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/26(火) 12:57:30 ID:JVwq6Qmi]
- 「ブラームスもピリオド様式を」とかいう一節があったけど
われわれ鑑賞のプロとちがって演奏のプロは以外と知らないんだなあ
- 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/26(火) 13:08:58 ID:fP9TW3+W]
- >>199
宇野さんですか？
- 201 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/29(金) 09:59:31 ID:vYVxfZQZ]
- どうすれば、楽譜がよめるようになりますか？
和音がわかるようになりますか？
- 202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/29(金) 22:15:17 ID:oixwqk7W]
- スレ違いだが、ピアノでも習いながら学理を勉強したらいいよ。
- 203 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/05(水) 10:11:36 ID:QXPxFt7R]
- 和音だから、ピアノということですね？
どうも、ありがとうございました。
- 204 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/17(月) 06:47:52 ID:HRcvc/z/]
-
- 205 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/19(水) 22:21:48 ID:mZyyY+It]
- hosyu
- 206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/20(木) 07:42:36 ID:8ebCeEoL]
- 俺最近ベト（というかクラシック）を聴き始めた口。とはいってものだめは
見たことがないんだけどね。（ベトファン新参者=のだめ好きとか言われる
のはなんとなくいやだから一応。。w）
最近ベトベン関連の本いろいろ読んでる。
んで金はよく知らないけど興味あるからこの本買って読んでみた。最初は
「金て誰だよ。」とちょっと構えぎみで読み始めたんだけどなんか謙虚なイ
メージに好感持った。とにかく俺のような初心者でもわかりやすいように書
いてくれてるのがいい。逆に、たとえば初心者向けであるはずの本に専門
用語についての説明も一切なく無意味に難しい言葉使って話す気取った人
のは読む気すら起きない。
とはいえ（あくまで初心者的観点からだけど）内容に関しては「ちょっとここ端
折り過ぎじゃ。。」と思うところもあった。だから通（?）からしてみたら薄っぺらい
内容と思われるのも否定はできないと思う。
でもこの価格を考えれば十分良書だと思う。今まで漠然と聴いていた楽曲が
前より楽しめるようになっただけでもありがたいと思ってる。
…なんか宣伝くさくなってしまった。。orz=3 ﾌﾟｯ
- 207 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/25(火) 19:30:40 ID:CKbKIXPa]
- 玉木ｲﾗﾈ
- 208 名前：206 mailto:sage [2008/03/27(木) 03:22:26 ID:W048UG8L]
- >>207
同意。読んでて「あれ?玉木殆ど語ってないじゃん。。」みたいな。
- 209 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/27(木) 18:55:25 ID:zswHHjxZ]
- 玉木ｲﾗﾈ
- 210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/27(木) 19:23:31 ID:sLMZvKgS]
- まあ、わかって言っていると思うんだが、あの本を「書いて」いるのは玉木なんだよ。
金さんが語ったことを再構成して文章にしているんだわな。
この手の作家をクレジットするかどうかはケースバイケースだけど、金さんは
クレジットすることを望んだんだね。
- 211 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/28(金) 19:13:07 ID:4CpyAYuC]
- >>210
なるほど。そういうことね。
確かにそういう本も結構あるもんね。
そのうち金も自分で書きたくなるのかもね。
- 212 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/30(日) 01:45:07 ID:04D8AygF]
- なんで玉木をクレジットするのかな
騙されてるとしか思えない
- 213 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/30(日) 14:33:32 ID:upzg0tqA]
- >>210
予防線にはなるなw
- 214 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/02(水) 13:38:50 ID:SEeojgWE]
- >>206
この本はともかく、
変な評論家の本読むよりは、のだめの方がいいよ。
先入観なく、作品に触れたいと思うでしょ？
宇野とかの呪いはなかなか解けないよ
- 215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/02(水) 17:14:17 ID:qQtuSOqX]
- >>214
神童とマエストロとあのこにもらった音楽はよんだ？
のだめで変な先入観（ラフマニノフはもだえる）を持つやつもいるから、いっしょ。
- 216 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/05(土) 11:57:11 ID:gueMHQz4]
- ３日はよかった？
- 217 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/13(日) 09:51:20 ID:OOAtN/P0]
- age
- 218 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/24(木) 15:02:15 ID:4y50qNH9]
- 保守
- 219 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/27(日) 22:46:54 ID:JCkA5LE0]
- この本で、玉木の持論ではスポーツと音楽は似ているっていう
記述があったけどなかなか面白い視点だと思った。
なわけねーだろ!w
- 220 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/30(水) 10:45:09 ID:350mJx0O]
- あげ
- 221 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/07(水) 15:42:57 ID:tXE8PC1d]
- 玉木センセイをヲチする(爆)スレ9
sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1201580444/
- 222 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/16(金) 07:48:35 ID:vXFq0F34]
-
- 223 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/17(土) 17:58:43 ID:mZfqi7uj]
- スレ違いだが、
９つの交響曲で、
金管でアシスタントを必要とするのは第７番？
そのくらい演奏側にとって、第７番は大変？
- 224 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/22(木) 00:03:18 ID:MC1h1D9G]
- 玉木センセイをヲチする(爆)スレ9
sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1201580444/205
205 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2008/05/21(水) 11:19:03 ID:AoWUJsx5
>パが全勝やな。
この部分を、５月18日（火）の糞日記からコッソリ削りやがった
修正隠滅隠匿しまくりのスポーツライター玉木正之
- 225 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/22(木) 00:31:55 ID:jCnReQF3]
- >>223
金管にアシスタントっていってもホルンのはなしでしょ？
プロでも英雄、合唱付きに一人追加とかもよくある。
５、７は三人だと恥ずかしいから倍にするとか。
- 226 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/22(木) 09:45:08 ID:Na+PTwEP]
- ＞５、７は三人だと恥ずかしいから倍にするとか。
何が恥ずかしいの？
- 227 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/24(土) 01:47:10 ID:P9fHq3fs]
- 209 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 01:00:16 ID:ZPvvbRe3
玉木は晩年に差し掛かったようだな。こいつ本当に頭が悪いわｗｗ
- 228 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/27(火) 11:13:11 ID:awvWvkKA]
- 214 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2008/05/26(月) 20:18:10 ID:XfpNtsNq
＞コンピュータいじって数字だけ動かして。それが経済か？それが仕事か？
取材せずTV観戦だけ。それがスポーツライターか？それが仕事か？
- 229 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/27(火) 11:24:10 ID:ZuWgAdx7]
- >212
- 230 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/31(土) 01:38:59 ID:ysBtxgVL]
- 222 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 03:07:15 ID:IvYOEiuS
このばかのWikipediaはすっかり書き換えられてまるで玉木人民共和国状態だわな。
玉木正之が脳梗塞を揶揄した長嶋茂雄のように、脳梗塞にかかって死んで欲しい。
- 231 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/08(日) 09:06:18 ID:cQiuD/gB]
- あげ
- 232 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/10(火) 23:24:32 ID:EEgUv9xg]
- ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
♥ ☞ ☞ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☜ ♥
♥ ☞ ☞ ☞ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☜ ☜ ♥
♥ ☞ ☞ ☞ ☞ ☟ ☟ ☟ ☜ ☜ ☜ ♥
♥ ☞ ☞ ☞ （ ´,_ゝ`） ☜ ☜ ☜ ☜ ♥なんだか無償にコピペしたくなる
♥ ☞ ☞ ☞ ☞ ☝ ☜ ☜ ☜ ☜ ☜ ♥
♥ ☞ ☞ ☞ ☝ ☝ ☝ ☜ ☜ ☜ ☜ ♥ナノに初心者コピペできない
♥ ☞ ☞ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☜ ☜ ☜ ♥
♥ ☞ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☜ ☜ ♥
♥ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☜ ♥
♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
- 233 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/18(水) 18:07:12 ID:GQMw2Coq]
- あげ
- 234 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/18(水) 18:44:13 ID:mq99mqX6]
- おもしろかったよこの本。
漏れはクラ暦15年だが、この本は知ってたことが半分、知らなかったこと半分って感じかなぁ。
正直ベト全聴くのもだんだんおっくうになってきてたので、
この本を読みながらもう一度きちんと聴いてみるチャンスを得られたのが最大の収穫かな。
あと巻末の年表が意外に面白かったｗ
- 235 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/21(土) 03:30:58 ID:vPP+CzfA]
- 第８番がHip-Hopの元祖であることを言及してないな。
- 236 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/21(土) 03:33:21 ID:vPP+CzfA]
- その上８番は第４楽章でＤＪのスクラッチを既に実現している。
- 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/27(金) 18:21:24 ID:EeU9ydMf]
- ８番の解説があっさりしてたから、未だに好きになれそうにない。
- 238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/27(金) 18:24:28 ID:qJxs7RAC]
- ８番は長く語ると野暮ってのは、俺も感じるなあ。
- 239 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/30(月) 23:53:40 ID:9V2BhHfA]
-
- 240 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/09(水) 01:49:32 ID:zxpoBqnL]
- 玉木センセイをヲチする(爆)スレ9
sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1201580444/
- 241 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/11(金) 16:39:24 ID:vGuMIB0G]
- 金さんは、子供の時に何か楽器やってらっしゃったんですかね？
スレチですけど。
- 242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/12(土) 15:33:57 ID:UKWomegr]
- クライバーの指揮なんかみると、音楽とスポーツは似ているというのに同意するがな。
- 243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/14(月) 00:59:05 ID:VXrKZXYn]
- 290 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2008/07/13(日) 11:07:03 ID:RUY+j+ID
＞読者の方から右のデヴィッド・サンボーンのアルバムに「テナー」と書いてるのは
＞「アルト」の間違いではないかとの指摘。その通りです。
＞あまりにも噎び泣く音楽に思わずテナーと書いてしまいました。
噎び泣こうがわめこうが笑おうが、「アルト」は「アルト」
「アルト」が「テナー」に聞こえる玉木の耳は豚の耳か？
- 244 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/19(土) 12:04:09 ID:IerFKK2F]
- >>57
そのうちの一人は池袋のボロイキャバクラで働いてるよ。
エルセーヌだったかな。
一応芸大卒。ヴィオラ専攻。
- 245 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/19(土) 12:08:00 ID:zl1pqPvT]
- 聖響さんがアマオケ振ってた頃が懐かしい。ロマンチックだった。
- 246 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/19(土) 20:28:37 ID:+8YOmEwZ]
- 弦＆歌はガチ
- 247 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/20(日) 09:40:45 ID:KwTfqF4Q]
- こんな感じか？
www.peachbomb.com/movie/movie2451.html
東京藝術大学フルート4年
www.peachbomb.com/movie/movie2455.html
東京藝術大学声楽科ソプラノ4年（2留、父親はオーストリア人）
- 248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/20(日) 19:12:02 ID:VIQUmAIJ]
- 今日の横浜はやる気が感じられなかった・・・
- 249 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/20(日) 20:34:06 ID:VNFs+t4G]
- まぢ？
- 250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/21(月) 00:16:40 ID:5nIAX/hy]
- 席も結構空いてたし、メンコン終了時の客拍手早すぎでひどいし。
でも田園だけは、結構楽しめた。
- 251 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/21(月) 11:13:12 ID:+OL+Fft+]
- こんにちは
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- 252 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/23(水) 17:08:20 ID:O2aBv2fJ]
- 横浜すごいガラガラだったね
それでもよく見かけるP席の独女はいたw
他人のこと言えないけど。
俺も聖さまの田園目当てに行った
すごいよかったんだけど、でもやっぱりベト6は苦手だ
なかなか6嫌いが克服できない
今日の聖さまは大丈夫だろか？
横浜はなんかお疲れな感じがした
あ～聴きに行きたいけど残業
- 253 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/27(日) 10:54:39 ID:wOBxPCCT]
- すみだはまあまあ良かったよ
- 254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/27(日) 20:20:26 ID:q8kH4SFs]
- 聖さま好きです愛してます
- 255 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/27(日) 21:37:01 ID:W7C1XjIM]
- 少なくとも宇野某には書けない本だと思うよ
- 256 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/27(日) 21:54:47 ID:ExFbwf6w]
- >>251
またマニアックなスレに宣伝コピペしてんなｗ
- 257 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/01(金) 00:49:51 ID:dDpSREwY]
- あげ
- 258 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/07(木) 00:08:04 ID:dmikoE5I]
- sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1201580444/325
- 259 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/07(木) 00:36:43 ID:64NWNlE/]
- 金って本上まなみに小馬鹿にされた人だよね。
- 260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/07(木) 21:43:05 ID:d9Wi9TUd]
- kwsk
- 261 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/10(日) 11:27:06 ID:mNMq+sW5]
- sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1201580444/345
- 262 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/12(火) 00:12:03 ID:uphw3cgC]
- sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1201580444/350
- 263 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/21(木) 18:18:34 ID:Li4QMrIl]
-
ミムラ主演「落語娘」
08.23 いよいよ公開です
- 264 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/21(木) 20:40:28 ID:0eZSyFsF]
- ピリオド奏法による演奏は耳にやさしくない。
話題つくりのために利用するなよな。ちっとも面白くないや。
- 265 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 16:17:50 ID:ctWHiFlg]
- >>259 本上まなみ、がんがれ。ミムラに演技で負けてるぞ
- 266 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 21:39:54 ID:EaFxLmU7]
- ミーの姉さん？
- 267 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/23(土) 19:39:31 ID:kFD9xByM]
- ♀
- 268 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/24(日) 23:58:14 ID:nXjtLDLh]
- sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1201580444/436
- 269 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 21:07:52 ID:6O3Hhme0]
- 女遊びの再発告発マダー？
- 270 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 23:12:07 ID:l+7RmjrK]
- sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1201580444/500-504
- 271 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/06(土) 14:20:44 ID:ityDEwvK]
- いつもの競馬の話はかいてあるんかあ？
- 272 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/07(日) 11:36:16 ID:NRQHFChU]
- sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1201580444/538
- 273 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/07(日) 14:07:13 ID:zvMdtWsM]
- しかし面白味のない平凡な指揮者に成り下がったなぁ
昔はちょっと期待したこともあったんだが
興ざめ
- 274 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/08(月) 08:27:58 ID:BUnog9n8]
- 今エロイカ聴いてるが、なかなかいいじゃないか。
- 275 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/17(水) 00:05:55 ID:dk5XfWgz]
- 玉木ってめちゃくちゃなんやね
- 276 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/02(木) 14:29:39 ID:TuVCXgEU]
- 天才】 佐渡裕さん 【上手
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1219537431/
- 277 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/08(水) 23:19:46 ID:+tUMAghs]
- schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1201580444/663
- 278 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/11(土) 11:12:00 ID:/iMHEqxM]
- mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213621787/146
- 279 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/18(土) 12:52:54 ID:VnxkLGwF]
- 今から大阪シンフｵニー行ってきます。
音楽至上主義 第3回 ドイツ～運命の鼓動～
- 280 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/23(木) 23:59:54 ID:+AeVZEap]
-
- 281 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 15:12:36 ID:Qs3TEkIO]
- 金聖響とＮ響首席オーボエの金聖樹って親戚？
- 282 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/28(火) 00:01:47 ID:2MfLOxiY]
- ちがうんじゃない？
- 283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/28(火) 22:11:15 ID:ZQIQSKf8]
- 金美齢は伯母さんらしい
- 284 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/05(水) 20:41:26 ID:DKHA+9ie]
- あげ
- 285 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/06(木) 20:50:18 ID:5V1dZpUL]
- ■
- 286 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/06(木) 22:11:46 ID:bLWNtXSD]
- 神奈川フィルにはこないでほしい
- 287 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/12(水) 18:24:10 ID:EYjEX2rk]
- 神奈川フィルの件、発表になったネ。
- 288 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/12(水) 19:41:27 ID:9cvMQoAe]
- kwsk
- 289 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/12(水) 20:03:48 ID:msVLN4iJ]
- 常任指揮者かぁ
- 290 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/12(水) 20:31:43 ID:75idvrWJ]
- 好調続きの神奈川フィルもこれまでか
- 291 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/12(水) 20:34:04 ID:G0r6ex63]
- ミムラとの交尾曲
- 292 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/13(木) 01:38:57 ID:+D9vwsNJ]
- 常任、こんなに反対される人も珍しいね
- 293 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/13(木) 07:59:16 ID:hMr1icma]
- 相性わるいんじゃね？
- 294 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 18:16:27 ID:tC1uZHPR]
- 現田よりはマシだと思うんだけど違うの？
- 295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/16(日) 22:39:57 ID:DWZ/L/eb]
- 下野さんと差がついてしまったね。
- 296 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/17(月) 00:54:14 ID:7I5YWCfD]
- どんどん差でるね
- 297 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/17(月) 23:15:06 ID:xIWhsiO7]
- >>291
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
- 298 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/21(金) 15:25:14 ID:xINglpKW]
- 弁当ベン
- 299 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/02(火) 07:56:15 ID:pSEI/Zxh]
- 神奈川フィルスレ盛り上がってます
- 300 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/02(火) 20:00:06 ID:8WEdC/tS]
- ３００
- 301 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/07(日) 21:27:32 ID:NIu/SGb5]
- 金聖鐘となんか関係あんの？
- 302 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/09(火) 15:50:25 ID:IUXxgNyR]
- 兄弟だよ
- 303 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/11(木) 22:33:34 ID:W7SAC35D]
- schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1201580444/302
- 304 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/11(木) 22:34:54 ID:W7SAC35D]
- schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1201580444/811
- 305 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/19(金) 17:50:27 ID:nHmvyMOl]
- ほしゅ
- 306 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/20(土) 03:23:36 ID:Q0pDndSp]
- 私の聖くんに手をださないでねbyミムラ
- 307 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/20(土) 11:51:33 ID:IghEMfKO]
- ﾜﾛﾀ
- 308 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/27(土) 11:42:58 ID:qdBGSCcj]
-
- 309 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/05(月) 22:37:49 ID:RuqSrFMh]
- 代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
- 310 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/05(月) 23:02:25 ID:6DqEFAYu]
- 462 名前： すずめちゃん(福島県)[] 投稿日：2009/01/05(月) 21:42:47.55 ID:fvpvihgj
お前ら今すぐお店へ急げ!!!!!!!!!!!!
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- 311 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/06(火) 20:59:04 ID:V/oObn4+]
- 「在日」論の嘘―贖罪の呪縛を解く
ISBN:4569649688 ＰＨＰ研究所
いつまでそれを"免責符"にするつもりなのか。
「在日」問題は、戦前期の朝鮮半島の移住者で、終戦後もそのまま日本に残留した人々と
その子孫にまつわる問題だが、そもそも日本に残留した「在日一世」は、日本での在留期間
が長く、生活基盤が日本で確立されていたため、あえて帰国を選択しなかった人々であり、
「強制連行の末裔」などというのは嘘にすぎない。
生活上の問題も、とくに日本人との通婚が高まったことに見られるように、そのほとんどが
解消され、実質的な社会問題としての「在日問題」など現在では存在していないといってよい、
と著者は喝破する。にもかかわらず、近年、姜尚中著『在日』、映画「パッチギ！」、
「東京都保健師管理職裁判」などに見られるように、「在日」論はいまだ盛んである。
問題なのは、それらの「在日」論のほとんどが捏造や論理破綻で成立していることであり、
本書はそのことを徹底的に論証している。
第１章 「在日」を免責符に使う「プロ市民」：姜尚中に見る欺瞞の構造
第２章 「権益拡大」に余念がない「在日イデオローグ」：朴一のご都合主義
第３章 「帰化申請体験キャンペーン」の虚構：辛淑玉の在日帰化神話を解体する
第４章 無知は罪なり：北朝鮮の本質を隠蔽する井筒和幸のパッチギ！
第５章 「帰国事業」に関する「日本政府責任論」の欺瞞：北の国家犯罪の隠蔽を図る朝日
第６章 「特権意識」から脱却できぬ「在日マイノリティ」：東京都管理職裁判に見る歪み
第７章 戦後「在日神話」としての国籍剥奪という嘘：大沼保昭のフィクション
既得権を隠蔽し、被害者性を強調する「在日イデオローグ」に騙されるな！
在日韓国人三世として生まれ、後に帰化した著者による真摯な論考。
- 312 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/13(火) 01:06:10 ID:ULFgzhJb]
- 玉木センセイをヲチする(爆)スレ9
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1201580444/848
- 313 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/20(火) 23:39:35 ID:TRIk2Ptn]
- https://ipa-mapyome.pbwiki.com/
- 314 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/28(水) 00:09:14 ID:2OuYjrnr]
-
- 315 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/28(水) 20:03:14 ID:lMJEguFr]
- マエストロ金さん
- 316 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/11(水) 01:20:55 ID:K/fZXHzo]
- ん
- 317 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/16(月) 22:25:24 ID:zxnbuCiL]
- インターネットのしくみ
∧＿∧
( ･ω･)
＿(__つ/￣￣￣/
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￣￣￣＼ （エロ画像） （ ZIP ） （ exe ） （ AC4ny ） （個人情報）
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- 318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/16(月) 23:19:32 ID:oBZMs0ND]
- この前、題名のない音楽会に出てたけど（対談形式で）、
若いんだな・・・こいつ、と一言感想。
- 319 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/17(火) 04:48:58 ID:wU3dL17a]
- 世界一の嫌われ者
- 320 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/21(土) 11:00:28 ID:eYUVG4y9]
- bjin.exblog.jp/7975529/
- 321 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/27(金) 00:00:37 ID:fNUjR2KC]
-
- 322 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/03(火) 00:26:33 ID:zUDRWZoZ]
- schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1201580444/941
- 323 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/07(土) 09:49:16 ID:nnz2mntK]
- >>294
G田よりは遥かにマシだが、他の優秀な若手指揮者に比べれば、「ランク外」ってところ。
まあ、テレ朝等中心に広報係にはうってつけだと思うが。女の子のファンおおいしさ。
女性オンリーの演奏会とかやったら良いんじゃね？（プレイヤーも女性、観客も全て女性限定。ステマネも女性。男は金ちゃんだけ。）
- 324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/07(土) 20:15:24 ID:IQBSrYp5]
- >323
結婚後は人気ガタ落ちらしいよ。ということは、ファンはマジだったかな？
- 325 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/07(土) 23:11:08 ID:nnz2mntK]
- そかそか。それなら対処もできるっつーもんだ。
離婚すればいい。
そうすれば、人気（≒指揮者の実力？ｗ）は戻ってくる。
- 326 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/10(火) 03:18:49 ID:1U1ueToS]
- なんで
リアル千秋って呼ばれてるの？
聖響さん
- 327 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/10(火) 04:12:38 ID:8rJ+QBW1]
- 無能で馬鹿で嫌われ物で低脳でウザイから
- 328 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/10(火) 10:03:42 ID:sBQA7GDY]
- >>326
のだめがテレビ化するときに千秋役に乗り気だったと聞いた
ミムラと共演とかオファーがあった時期だったのかもね
- 329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/11(水) 01:07:06 ID:4+X19MjK]
- 当時の事務所が韓流タレントの事務所だったので
いろいろあって出演の話はなくなったってホント？
- 330 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/11(水) 03:32:24 ID:4+7I5NJ+]
- ハンサムだよね聖響さん
- 331 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/12(木) 15:32:41 ID:J5po3qLv]
- カナフィルスレが…
- 332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/12(木) 16:07:47 ID:LbUBckMH]
- >他の優秀な若手指揮者に比べれば、「ランク外」ってところ。
金以降の世代に優秀な指揮者がワンサカ出て来そうなんだが、そいつらに実力で仕事を奪われて、差別だ！とかいいそな悪寒。
- 333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/12(木) 23:36:36 ID:6/l5V4/N]
- >>332
下の世代って言うとどんな人がいるんですか？
下野さんだけがすごい活躍で、もうここの世代とその下の
世代が分らないんで・・
- 334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/13(金) 08:36:40 ID:D12357q/]
- 性狂さんカッコいいよね
股間の指揮棒を振り回してほしいな
そしたら極上のしんふぉにーを奏でてあ・げ・るっ!
- 335 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/13(金) 09:06:54 ID:DLHewFEO]
- >>333
阪 十束
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