チェコ・フィルハーモニー管弦楽団

1 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/17(月) 11:12:25 ID:9qUTf19d] スレがないのでたてますた。 369 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/28(水) 22:16:05 ID:6B/ayuDd] 結論 サントリー、ホール一流、美術館一流、酒三流 370 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/28(水) 22:25:46 ID:WSwZC35K] 今度は2年後？ マーラー特集やってほしいけど・・・。 371 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/28(水) 22:38:53 ID:uU+f40s8] マーツァルは以前のインタビューで東京でチャイコフスキーのチクルスをやりたいと言っていたんだけどなぁ。それもかなわぬ夢か･･･。 でも、音楽監督辞めても、もしかしたら日本にまたチェコフィルと来てくれるかも？演奏旅行が辛いことが辞任の理由だといっていたけど、日本はまだ楽だとも言っていたし。 いつかクーベリック・ノイマンと、もう一人ビエロなんとかって指揮者と三人体制で来たことあったよね。あんな感じで、1,2公演でいいから、マーラー九番なんかやってくんないかなぁ･･･。 話は変わるけど、今年のプラハの春での我が祖国、なんでエクストンが発売しなかったのか不思議だったんだけど、あれってスメタナホールだったんだね。 来年一月にいつものドヴォルザークホールでやるみたいだから、江崎さんとしては録りなれたこっちの公演を収録して発売するつもりなんじゃないかと予想と言うか、期待している。 または、明日のキタラでの公演をライブDVDなんかにしてくんないかなぁ･･･。 372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/28(水) 23:35:44 ID:yJbkItOu] >>369 洋酒メーカーとしては、それほど悪い評価はないと思うのだが。 昔からビールはまずくて有名だよね。 373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/28(水) 23:46:19 ID:biig77wp] そういや十数年前に行ったロンドンで キリンビール（缶）が食料品店においてあって、 びっくりして思わず買ってホテルで飲んだなぁ・・・ パブでギネスでも飲みゃぁいいものをw 374 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/28(水) 23:55:17 ID:kYoi32C2] どうでもいいがインバルも都響のイベントでアサヒのスーパードライ飲んでたぞっと 375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 00:20:32 ID:5xSLfX64] 1992年だったかにミルウォーキー交響楽団を率いて「マカール」が来日した時の プログラムをご存知の方、いらっしゃいませんか？ 確か、わが祖国だったような・・・ 376 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 00:35:41 ID:xxf7GCOM] プラハの春は監督がビエロ、今ヨーロッパで一番評価の高いチェコ 指揮者もビエロ 377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 00:41:48 ID:cZMH++Hi] >>376 あ、そうなんだ･･･。この指揮者、いつになっても名前ちゃんと覚えられないわ。 378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 01:17:53 ID:778INLQD] スーパードライの項目ウィキペディアで誰か編集してｗｗｗ 379 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 11:38:20 ID:kejgkRTh] ２７日のサントリーホールでブーイングした人間を発見。 自慢げに知り合いがブーイングしたとブログで書いている。 そのあとの新世界がよかったのは、ブーイングのおかげとか書いていてイタい。 www.cafeblo.com/la_traviata__naja/archive/163 最低 380 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 12:37:34 ID:hJq2ZV5m] わざわざブーイングしに来る基地は案外いるからな 特にＮ響の貧民席とかによく棲息してる でも今回はブーイングが出ても仕方なかったな 381 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 13:47:04 ID:H5VNm3S9] 痛そうなオッサンの２人連れが横に座ったと思ったらたいてい終了後間髪入れずにブォーーーとかヴーーーとか奇声発するな。 ブラボーだかブーだかしんないけど。興ざめなことこの上ない。 382 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 15:29:56 ID:kejgkRTh] ほんと興ざめする。 自己顕示欲の強い人たちですかね。 オケのミスよりも、そのブーイングが観客に不快感を与えることがわかっていない。 383 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 16:37:32 ID:hJq2ZV5m] 嫌がらせのためだけのブーイングは問題だけど 今回みたいに明らかに手を抜いた演奏にはブーイングも必要でしょ 駄演でも拍手喝采するから、舐められるんだよ 384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 17:19:42 ID:0ukGidvN] >>383 手抜きという類の演奏ではなかったと思うけどね。 常に名演、常に完璧じゃなきゃブーイングなの？ で、必要だと言う君はブーイングをしたのかな？ 385 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 17:30:15 ID:hJq2ZV5m] 俺はブーイングしなかったが拍手もしなかった プロである以上、名演を期待されるのは当然だよ 毎日ビール飲んで女の子とよろしくやってるようじゃいい演奏なんかできない ただでさえハードなスケジュールで他国なんだから、自己管理はちゃんとしないとね チェコフィルがプロとしての最低限のことができないオケだと認識したよ もうこういうオケは呼ぶなよ 386 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 17:50:16 ID:b4RYtWLI] まあなんだな、自分が音楽が分かってると歪んだ自己表現をしたいがために 他人の迷惑なんかお構いなしってな訳だ。 レベルが低いはなしだよなあ、まったく 387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 17:50:27 ID:68EknxUT] この際ビールは関係ないと思うが。 女の子とよろしくやることでモチベーションアップする人もいると思うが。 388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 18:03:39 ID:0ukGidvN] >>385 拍手をしない、あるいは黙って静かに席を立つ。そういう意思表示なら何の文句もありません。 ブーイングしなかった貴方に言っても仕方ないが、ブーイングはハタ迷惑この上ない行為です。 あの時、大勢が追随したのならともかく、結局は思い上がった自己顕示欲男による独りよがり。 その蛮行で後半の演奏が良くなったなど、ますます思い上がりも甚だしいと言うべきでしょう。 389 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 18:08:11 ID:b4RYtWLI] つーわけで例のブログにはコメントしておきましたよ。 だいたいあのブログ読んでもあきれるほどレベルが低いな。 ブーイングもブラボーもする方のレベルが知れる例だよなあ。 それにしてもビールだか女の子だか2chの情報鵜呑みにしてあほらしい話よ。 >>388 全く同意だ。 390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 18:14:17 ID:RnTTNF9E] 何はともあれ、もうすぐ最後だ。寒いぞ、札幌。 391 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 18:14:40 ID:b4RYtWLI] 乙 392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 18:17:27 ID:H5VNm3S9] >>389 ＧＪ！ ほんと、言われんとわからんバカだろうしなあ。 まあこういう手合いは言われても自分を正当化して結局はわからん気もするがｗ 393 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 19:14:20 ID:b4RYtWLI] 一応言っておくが俺もどうかなと思う演奏の時には拍手をしないこともたまにはあるよ。 でも周囲の迷惑を考えた時にブーイングはできない。 自分の極私的な感想で周囲のせっかくの大切な時間を奪うことはしない。 それにブーイングをすれば演奏会のレベルがあがるなどとは思い上がりも甚だしい。 奏者はやる気を失うだけだ。 ネガティブな反応からいいものは生まれない。 演奏会の雰囲気は聴衆も一緒になって作るもんだよ。 394 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 19:50:15 ID:FpVrHYoC] オンナが芸の肥やしという昔からの言い伝えを知らない住人がおますな。 395 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 20:23:17 ID:2WG6eJVG] >>プロである以上、名演を期待されるのは当然だよ 意味わかんねえｗ プロが普通レベルの演奏を期待されるのは当然だが 「名演」を期待するのは聴く側の手前勝手。 滅多にないからこそ「名演」と呼ばれるのがわからないのかｗ 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 20:27:16 ID:0ukGidvN] >>389 ＧＪ！　感動したので応援演説をしておきました。 397 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 21:03:20 ID:1cQjeUS8] あのぉ…、ゎたし、奏者にぁぃさつはしたけど、ぉ持ち帰りされてません。彼の名誉のためにかきますた。 398 名前：名無しの笛の踊り mailto:決して煽りたいわけではないが [2007/11/29(木) 21:09:05 ID:9gfhast5] >>388 ＞ブーイングしなかった貴方に言っても仕方ないが、 ＞ブーイングはハタ迷惑この上ない行為です。 これはさすがに行き過ぎと感じる部分がある。 勿論ブーイングが周囲に不快さを与えることは理解した上で、かつ また自分はそういう行為はまずしないであろうと断った上で、の話になるけど 貴方の言い分を聞いていると 「そもそもブーイングは絶対禁止」と言っているように聞こえなくもない。 結論ありきの議論には正当性を見出したくない部分もある… （たとえある程度、妥当なことを言っているにせよ） 399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 21:28:32 ID:RnTTNF9E] 終わった。演奏は墨田と同じかちょっと上くらいかな。でも、ホールと席の違いで個人的感動は今回の方が数段上だった。 サイン会にて、スーパードライを用意したが、エクストン？の係りの人が先に二本渡した。それをグイッとやってからサイン開始。やはり銘柄指定してるんだろうな。俺もせっかくだから用意した缶を渡したら喜んでくれたよ。 なにはともあれ、ありがとう、お疲れ様と言いたいです。 サイン会で俺の前に並んでたおじさんが、こばけんの指揮のドボコンのCDを手にしていた。きっとマーツァル指揮だと思い込んでたんだろう。家帰ってガックリするのかなぁ。教えてあげようか迷ったんだが。 400 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 21:34:01 ID:X1Yl7rOb] ブーイングに関する否定的な意見にはほぼ同感なのだけれど、 個人ブログを2ちゃんに晒したり、 晒されたブログにブーイング飛ばしに行ったりするのもどうかと思うぞ。 たまたま自分で見つけて反論コメ残してくるのとは質が違う。 401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 21:50:21 ID:0ukGidvN] >>398 >>388です。詳しくは >>355 や 例のブログへのコメント（２番目）をお読み頂くとして、 要するに大勢がブーイングに賛同して追随するほどの問題ある演奏でないかぎり、 自己評価の表明方法として軽々に用いるべき手段ではないと思っています。 周囲に被害が及ぶのを承知で、やむを得ず用いる武器使用のようなもので、絶対 禁止というつもりは毛頭ありませんが、行使には相当の慎重さを求めたいですね。 その演奏に感銘を覚えた人の心を傷付けたり、不快感を与えたりしてまで叫ばねば ならない状況って、年間に１００公演は行ってるけど殆ど皆無に近いですよ。 402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 22:03:51 ID:z5LysEtg] う〜ん、ちょっと考えすぎだな。 ブーイングをする自由、というものもあってよい。禁圧するのは、 「空気嫁」ファシズムのあまりの延長だと思うね。ただでさえ自由のない 日本社会だ。このまま行くと、アリさんの社会になっちゃうよ。 ダメな演奏にはダメを表明する。そういう自由がなくなったら、演奏で 表現する自由だってなくなるぞ。 あと、このオケの追っかけをして、礼賛する人も可憐で可愛らしいとは 思うのだけど、所詮欧州レヴェルで２流オケ、しかも出稼ぎモードの オケ・指揮者をあまりに持ち上げるのもどうかな、と思う。決して「名演」を かまそうと思って来てるわけじゃないからね、彼ら。 貧乏旅行でもいいから、一夏どこか欧州のフェスティヴァルへ行って、 いろんなオケの生演奏を聴いてきた方がいいんじゃないかな、CDだけじゃなくて。 403 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 22:14:20 ID:mX44pnA9] ヨーロッパのコンサートなど昔から行ってるけど。 404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 22:17:23 ID:PQ953VEJ] 一流、二流の演奏が聞き分けられるって素晴らしいですね。 2chで持ち上げても、本人たちが直接読むわけでもないのに。 405 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 22:18:46 ID:kejgkRTh] 今回のレポをあちこちで読んでみると、感動している人も多い。 音を外したというミスはあったとしても、それ以上にいい音楽をきかせてくれたと思う。 今回ブーイングをしている人は本当はCDばかり聞いている人かもしれないね。 完璧に近い演奏ばかり聞いていると、たった１音が許せなくなるのかも。 ブーイングは絶対禁止とまでは言わないが、２７日は決してブーイングをするような雰囲気ではなかった。 うまくいえないけど、あのブーイングは愚かだったと思う。 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 22:19:32 ID:5xSLfX64] ブーイングなんて『テレフォンショッキング』での タモリ「そろそろお友達を」 客　　「え〜」　　　　　　　　　　　← くらいのもんじゃない？ スペインの放送オケの演奏会後のブーイングなんて、とてもおおらか。　　　　　　　　　 407 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 22:26:24 ID:kejgkRTh] ブログで書いた人は一般の主婦とかでもなく、プロフィールにライターと書いている。 この人がブーイングをしたわけではないが、ライターとして書いている以上はどんな意見がきても文句は言えないと思う。 コメントをした方はきちんと批判の理由を書かれているので安心した。 しかし、本当にライターなのか？？　ブログの文章の程度が低過ぎるんだよね。 408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 22:30:11 ID:0ukGidvN] >>400 あのブログは以前から読んでいました。ブーイングについてはコメントを したいと思ってたところだったので、ちょうど同調できる意見が書かれた のをここで知って賛同の意を表わしたまで。あのブーイングを不快だと 感じた者が複数あの場にいた、ということだけは知ってほしいんですよね。 >>402 演奏で表現する自由とブーイングをする自由とは同列に語れません。 しいて聴衆側が用いるとすれば、聴きに行かない自由じゃないかなぁ。 それと、オレは別にチェコフィルの追っかけでも礼賛派でもないけど、 「２流オケ」 とか 「出稼ぎモード」 といった表現はいかがなものでしょう。 409 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 22:37:54 ID:Hcm82luA] なんか必死な奴等ばかりだなｗ どっちもどっち、キモい連中だということがよくわかったｗ 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 22:45:31 ID:rHBIqosZ] ブーイングとは関係ないんですが、自分が今年聞いた 「ワールドオーケストラシリーズ（＋アルファ）」の中で サントリーのドヴォルザーク・プロが一番期待はずれでした。 マーツァルの指揮のものはもう聞かないだろうなと思った。 私の記憶の中の美しきチェコ･フィルは、ノイマンが最後に 振った時のマーラー9番で終わっている気がします。 あの日は曲を知らない人が多かったのか、楽章毎に結構な 拍手が出てたのが興ざめでしたが、演奏は「それも許す！」 と思わせるものでした。後ろ向きでスマソ。 411 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 22:59:27 ID:sZoWzjHt] >>403 だな。 大昔ならいざ知らず今どき「ヨーロッパで聞いてみろ」なんて言われてもな。 金持ちでもなんでもないおれだって何回か聞いたよ。 2chだっていくらでもいるだろうし。 あまり説得力ない。 412 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 23:15:18 ID:3yKRm00C] 月曜日のマラ３を聴いて感動した人がいるんですね！ 確かに一流オケならではのサウンドの魅力はあったけど、 木管の旋律のつなぎはグダグダだし、あちこちに集中を欠いた団員はいるしで、 途中から退屈で退屈で･･･。 やる気あんのか！？って思ったのは自分だけでしょうか。 マラ３ってこんなにつまらない曲だったかなと思って、 帰宅してからハイティング／ベルリンのＤＶＤを見直したんだけど、 やっぱりいい曲☆ 自分の中では、あの演奏がひどかったんだという結論に達しました。 413 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 23:25:15 ID:hJq2ZV5m] チェコフィルが手抜きするオケだと言うことがわかっただけでも俺には意味があったな 高い勉強代になったが 414 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 23:34:58 ID:b4RYtWLI] はなしのずれずれ具合がおもしろいな。 1)ブーイングをする自由があってもいい ←ブーイングをして雰囲気をさらに壊すほど酷い演奏だったのか？ 自分の歪んだ自意識を表現したいのならよそでこっそりやってくれ 2)チェコフィルが二流のオケ ←そもそも本題と何の関係もない 最初からそう思ってるんのなら最初からコンサートに行ってがっくりすることもないだろうにねえ まあ、何を持って一流と見るかどうかだなあ ミスが云々のはなしばかりで正直とてもレベルが低い 3)手抜きをするオケ ←最初はブーイングをしたっていいじゃないかというところからはなしに詰って関係ないほうに言ったようだ。 実際に音楽聞いてそう思うんならそれは自由だが根拠がここで見た女遊びのはなしじゃなあ どうもブーイング賛成派というのはどっか一本ねじがかけているようですね。 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 23:39:31 ID:PQ953VEJ] ところで、今日の札幌はどうだったんだろう？ 416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/29(木) 23:47:08 ID:X1Yl7rOb] とてもレポが書ける雰囲気じゃないわな。 ケチつければ罵倒。 下手すりゃ個人ブログにまで押しかけて爆撃だからな。 417 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 23:50:07 ID:1aic5Evz] ちょっとオケもお疲れ気味で金管は音をやや外し気味。聴衆も６割程度の入り じゃね。クーべリックの彼の人生最後の演奏会がサントリーホールでの 「わが祖国」。それと比較すべくも無いが、弦は意外と良い音だった。 ススキノでしばし休息し、台北で頑張って下され！（先週、台北に行ったが ヤンソンスのコンサートもあり、マカルのポスターも貼ってあった。） 418 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/29(木) 23:58:50 ID:mNoT20Rt] まあ、あれだ。 三ツ星（二ツ星でもいいが）のレストランで全フロアに聞こえるような大声で料理にいちゃもんをつけるな、ということだな。 偏見でもうしわけないが、この手のブーイングをする人間はレストランでも大声でクレームをつけるタイプ。 文句があるならそっと静かにマネージャーを呼んで小声で伝えるか、金を置いて出て行けばといいだけ。 雰囲気に１万円、２万円払っている人間もいるんだし。 そういう意味で、休憩後に戻ってこなかった招待客らしいスーツ姿の企業関係者たちはスマートだったかもしれないｗ ある意味、一番痛烈な意思表示だよね。一般客にもいたかも。途中から空席が目だったもん。 休憩中に外に出て後半の開始時間に間に合わなかったのかもしれないがｗ、それならお気の毒。 419 名前：399 mailto:sage [2007/11/30(金) 00:08:35 ID:xLbHJVhc] あえて空気読まずレポしてみたんだが。みんなブーイングの方が興味あるみたいね。 ススキノを闊歩してきたよ。ただ闊歩しただけだけどね。もう金ねぇ。俺にとって夢のような一週間が終わった。雪が舞って来た。スーパードライ飲んで寝る。 420 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 00:13:59 ID:mCPCKFsC] という夢であった 421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/30(金) 00:15:55 ID:LpigqMNJ] ブーイングって人の心の中に土足で踏み込むような行為だとおもふ 422 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 00:21:13 ID:U+WBnkQo] そうそうマカルはサッポロではなくアサヒ・スーパードライを飲みながら、 長蛇のサイン会に臨んでおりました。 423 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/30(金) 00:28:08 ID:bYPwBMfW] >>419 乙。 興味あるというより、気分良く聴いてた人は 不愉快になったんだろうな、お気の毒に、という感じかな。 サントリーには行かなかったので、実際の演奏に関しては分からんが、 ブーイングというのは、クラシックのコンサートには合わないと思う。 424 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 00:40:31 ID:MuXyR08n] 札幌の客層はどうでしたか？ 札幌でチェコ・フィルを聞くというのも粋ですね。 ブーイングが起きたサントリーホールは、それ以外はほぼいい雰囲気でした。 時計のアラームが響いていたぐらい。これもどうかと思うけれどね。 私もクラシックのコンサートでブーイングは合わないと思う。 全面的に禁止しろとまでは言葉にして言わないけれど。 そんなことは言わないが空気読めよということ。 これだけ納得していない人、不愉快に思っている人が多いのだから。 425 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 00:51:04 ID:U+WBnkQo] 通常は最悪なのですが、今回はまあまあですかね。ホール会員は半額で 聴いているので、私語が多いのには閉口しますが。ブラボー、ブーイング に自己顕示欲を滾らせる人が居て、収録がある時に「今日のは録音されて るよ。」とか言っているのを耳にした事があります。周りの空気を読んで 欲しいですね。私は悪い演奏時には、拍手をせずに黙って立ち去りますが。 426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/30(金) 01:00:26 ID:PjUc+OP1] >>419 ひょっとして >>226 の人ですか？　だとしたら、同行ツアーお疲れ様でした！ こういう聴き方もけっこう面白そうだ。今度はオレがチャレンジしてみようかな。 何かアドバイスでもあればよろしく。 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/30(金) 01:02:08 ID:qU/d5dW/] 私語多かったですか？自分は全然気にならなかったけど。Ｓ席だったからかな？ 通常って言ってもオケによって客層違いませんか？札響の時は最悪ですけど。 ただやっぱ年寄りが多かったから咳とか物音とかがうるさかった。 428 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 01:12:07 ID:MuXyR08n] えっ、クラシックなのに私語多いんですか。 それはお気の毒に。 録音に自分の声を入れようと狙って大声を出すとは最悪！ 出入り禁止にしてほしい、そんなバカは。 429 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 07:38:34 ID:JwsiaIwR] おやおや、コメント削除されてるね まあ、しょうがないか 430 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 07:57:14 ID:nKBihnFX] コメント抹殺ですか。 やはり常識がない連中だということがよくわかった。 人にはブーイングするけれど自分らへのブーイングは許さないって？ こんなやつらにブーイングされたと思うとますます不愉快になる。 431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/30(金) 07:57:19 ID:+m8806iu] 想像力が足りないね。年寄りはそんな自己顕示欲はない。 小さな声でしゃべってれば聞こえないと思ってるんだよ。 あと、CDやテレビで音楽をBGMにしてながら聴きする習慣が こうした気の緩みに出るわけだ。困ったことには違いない。 でも「クラシックなのに」って、お前こそ何様？ チェコ・フィルとは関係ないが。 432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/30(金) 07:58:14 ID:+m8806iu] ああ、すまん、431は>>428へのレスですた。 433 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 08:03:16 ID:nKBihnFX] なるほどね、マナー違反の自覚がないのか。お年寄りは。 映画でも私語はカンベン。 434 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/30(金) 11:44:58 ID:p+uU4Lil] うーん、まだまだ日本はブーイング後進国なんだねえ ヨーロッパでこんな議論はあり得ないよｗ ブーを出すも出さないも個人の自由というのが原則 仮にいい演奏にブーが飛んだら周りから孤立して「シーッ！」とやられるか それ以上に｢ブラヴォー」で「ブー」をかき消そうとする応酬になる 「ブーは他の人に不快感を与えるから遠慮しろ」なんて理屈は理解しがたいね 悪いと思ったら抗議の主張をする権利は誰にでもある それが正当かどうかは周りが判断して制するなり何なりすればいい 後から陰口のように匿名掲示板でしかブーイング批判できないよりは健全だよ 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/30(金) 12:31:06 ID:qQLw7rF8] >悪いと思ったら抗議の主張をする権利は誰にでもある 正論。 だけどそれがまわりにどう波及するかという思いやりとの兼ね合いが難しい。 このあたりを考えず安直にブーイングをかまし続けていることに対して ここで怒っている人が多いという事実を認識することも大事。 なんとかに刃物とかいうものにブーイングがならないことを考えてほしい。 そうでないとブーイングが抗議の手段ではなく 演奏後のテロという誤った認識として扱われる危険性がある。 これはひじょうにまずいと思う。 436 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/30(金) 12:34:05 ID:qQLw7rF8] ようするに自分でその正当な手段を潰すことに繋がるような 安直な姿勢に対しても一考してほしいということだと思う。ここでの流れは。 良薬もめったやたらに使うと毒薬になることもあるからね。長文すまんです。 437 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/30(金) 12:35:14 ID:lp2rrBME] ブーイング後進国ｗ あまり日本の文化になじまないから、批判の方が多いんじゃないか 悪いモノにははっきり言うべきだし、なんかそういう主張できる方法あればいいが ただ抗議を主張する権利のために、何処でどんなことでもしてもいい権利とは違う ヨーロッパはそれが当然であるならヨーロッパではそうするべきというだけ 438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/30(金) 12:46:03 ID:qQLw7rF8] それにしても↓… キーワード【 マーツァル マーラー チェコ フィル スーパードライ 演奏 楽章 】 439 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/30(金) 12:54:32 ID:HKp+lx0t] >>437 一個だけ言うと日本のブーとヨーロッパのブーでは違うから日本のブーはウザがられんだよ。 本当に聞いていて我慢ならないからブーイングするのではなく、自分の評価を周りに聞いてもらいたい という気持ちからブーイングしてるのが丸見えだから。 440 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 16:08:32 ID:fy2XHUsu] 最初はこのスレッドでもブーイングした人の意味不明さを苦笑いしていた程度。 それがあんな程度の傲慢で浅はかな連中がしていたということがブログでわかったので、怒りの導火線に火がついたというかんじかな。 ヨーロッパではブーイングが当たり前というが、４３９の言うとおり日本とヨーローパのブーイングは違う。 実際、そんなことを自慢げにブログに書くような連中だった。 ヨーロッパ人だって許さないよ、今回のブーイングは。 だからといってブーイングが全面的にだめだとは言っていない。 その場で抗議すればいいというけれど、普通の日本人はかかわりあいになりたくないと思うよ。 反論ができないのでブログのコメントを全部削除する連中だぜ？ 会場だったら逆切れされそう。 雰囲気を大事にしたい日本人はスルーするよ。同じ土俵に上がりたくないからね。 441 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 16:31:35 ID:PHq4cSNg] イングヴェイのギター組曲チェコフィルが伴奏ｗ 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/30(金) 17:08:29 ID:PZLYjZOQ] >>434 ヨーロッパは音楽を分かってる奴がブラボーやブーやってるんだよ。 だからアンチにしてもさほど不快ではない。 日本の場合はお前みたいな音楽もわからんツンボのサルが目立ちたいだけでやってるからウザがられる。 日本で某アマオケでブーが出た時はクソガキをぶっ殺そうかと思ったね。 ヨーロッパじゃそういう無粋な馬鹿は絶対いない。 443 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 18:26:26 ID:JwsiaIwR] あのブログの主も感想のレベルが低すぎて痛々しい。 ドレスデンの連中に「今日の演奏は？」って聞いたんだろ？ そりゃ苦笑いされるよ。 あれでライターね。 444 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 21:01:41 ID:UBodjGAw] ドレスデンに同情。 しっかし、あの様子じゃ次も何かやるな。 ライターならきちんと反論してみろといいたい。 一般人のほうがいい文章を書いているよ、まったく。 445 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 21:29:00 ID:WUAbOG66] チェコ・フィルのみなさんはまだ日本にいるのかな？ 日本での滞在がいいものだったらうれしいな。 また来てほしい。 446 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 21:52:37 ID:l6G2px6r] 今日札幌→台北へ移動。 プログラム 12月2日「わが祖国」チケット完売 12月3日「ラフマニノフピアノ協奏曲２」「展覧会の絵」 台湾のチケットHPみてきたら、3日はまだチケット売ってた。 3日目のプログラムに「馬卡爾的交響情人夢之夜」って…あれ?! tp://www.ticket.com.tw/dm.asp?P1=0000007963 447 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 22:05:08 ID:WUAbOG66] ありがとうございます。 サイトへ見に行ったら漢字だらけでギブアップ。 日本で観光をする暇もなく台湾なんだ。 ３日のプログラム、聞きたいけどさすがに台北までは無理ｗ 448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/30(金) 22:38:31 ID:bYPwBMfW] 札幌と台北の気温差も大変だろうね。 449 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/30(金) 23:46:56 ID:U+WBnkQo] 先週、台北に行ったが、沖縄と同じ位の気温だね。北投温泉でゆっくり湯に 浸かる暇も無さそうだね。 450 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/01(土) 00:05:09 ID:ZGRCdhZs] 温泉につかれば寒さで縮まった筋肉ものびて演奏者には効果大だよね。 寒暖の差は楽器にも影響するのかな？ 451 名前：419 mailto:sage [2007/12/01(土) 00:08:07 ID:PicgBqEp] >>426 そうっす、>>226です。今回、大好きなオケで、マーツァルも最後（？）ということで、さらに曲目も願ってもないもので、気がついたら追っかけ状態になっていました。 アドバイス･･･。もし遠征するなら、遠征先の観光も組み込めば、割安感が出ることくらいかなぁ。京都と北海道、どちらも堪能した。 今日は支笏湖へ寄っただけだけど、湖畔の林をブラブラ歩きながらポータブルCDで聴くマーラー3番（もちろんマールァル盤）なんてどんなホールや高級オーディオで聴くより素晴らしい。 旅先での演奏会ってのは、その旅自体の思い出と一緒になってより思い出に残るものになると思う。 それと、札幌のkitaraホール、噂には聴いていたけど、最高！だだっ広い公園の中にポツンとホールが立っているので、土地はいくらでもあったんだろう。 全体に作りに余裕があって、エントランスからロビーまで、サントリーみたいに押し合いへし合いにならないので、開演前も終演後も気分がいい。 ホール内も、前の席との段差が結構あるので、視界が非常に良好。俺は一階十列目だったけど、木管奏者と同じくらいの視線の高さで、オケの全体が見渡せた。 内装も、サントリーを丸っこくした感じで、落ち着ける雰囲気。音もサントリーより残響が少なめかも知れないけど、自然でいい感じ。 客層も良くて驚いたけどなぁ。私語が有った？俺には聴こえなかったし、咳払いも含めて客席のイズの少なさには驚いた。 452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 00:22:55 ID:CPaWRmVN] >>434 まぁ、なんだな。日本はヨーロッパとは違うってことだ。文化の基盤が異なるからね。 個人の自由って言っても、当然その社会によって許容度や受容度は同じじゃないし。 周りの人が「シーツ！」と遮ったり、ブラヴォーで応酬する状況は、おそらく日本では 根付かないだろう。それが良い悪いじゃないし、ブーイング後進国って見方も間違い。 ということで、>>435 >>437 >>439 >>440の各意見に完全同意したい。 それにしても、あのブログ、丸ごと削除するとはねぇ。。。。いや、驚いたし、あきれた。 453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 00:24:15 ID:40DsorIa] >>451 音楽を優雅に楽しんでる感じでいいね。 客席のノイズは音を吸収するような作りになっているのかな？ 454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 00:26:17 ID:xt7bDtFz] >>402 ＞このオケの追っかけをして、礼賛する人 って俺のことかな？違ったら御免。でも、そうだとしたら、余計なお世話以外の何ものでもないよね。 チェコフィルが欧州レベルで二流だろうが三流だろうが別に俺には関係ないけど、俺は自分の好きなオケの音色を堪能して満足しているし、ただ単にその感想を書いただけだ。 別に、チェコフィルが世界の超一流オケだとか、そんなこと一言も書いていないしね。 なんかさぁ、もっと単純に音楽を楽しめないのかなぁって思うよね、ここに物知り顔で書いている人たちを見ると。 俺はブーイングしたことないし、この先も（どんなひどい演奏でも）することはないと思うけど、他の聴衆がブーしたって別にいいじゃん。ああ、気に食わなかった人もいるんだぁって思うだけ。 今回のチェロコンは、確かにブーイングしたくなる気持ちも分かるほど出来の悪い、というか準備不足を露呈した演奏だったけど、自分が大いに感動した演奏でブーイングされたとしても自分は自分、他人は他人だし、ふーんって思うだけだけどなぁ。 なんで、こんなに人の聴き方にまで口を出したがる人が多いんだろうねぇ、>>402とかさ。 455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 00:26:59 ID:7XH148b+] >>444 たしかに。 ライターなら、ブログもみんなに見られるものだという自覚が合っても良さそうなのに。 あと、タンホイザーの記事で 「1階も2階もあまりに空席が目立つので、2階のサイドに腰を落ち着けることに。」 って書いてあるのもいかがなものかと。 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 00:36:29 ID:xt7bDtFz] >>453 >客席のノイズは音を吸収するような作りになっているのかな？ うーん、どうなんだろう。他の人のレポでは咳とか物音がうるさかったと言うのもあったから。 客席ノイズがあまり増幅されず、遠くの席の人は気付かないのかな。俺は「こんなに寒いのに誰も風邪引いていないのか？東京人はひ弱だなぁ」なんて思いながら聴いていた。 確かに、一階席とステージサイド、ステージ後方はほぼ埋まっていたけど、振り返って三階席はガラガラだった。 入りとしては、６〜７割だろう。トリフォニーも空席目立ったけど、やはり「我が祖国はモルダウだけでいいよ」、って人が多くて、全曲は敬遠されちゃうのかなぁ。 457 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/01(土) 00:38:52 ID:ZGRCdhZs] 無知ですまん。 単純に「1階も2階もあまりに空席が目立つので、2階のサイドに腰を落ち着けることに。」 の意味がわからない。高い席に移動したってこと？ ブログの記事も丸ごと削除する必要はまったくないし、ここで書いている人もそんなことを望んでいない。 どういう考えを持っているか反論してほしかったな。 ライターが他人の言葉を断りなく削除するのは言葉を生業とするライターの自殺行為だと思う。 一般人のほうがまともな対応するよ。 458 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/01(土) 00:44:27 ID:ZGRCdhZs] それから追っかけした方、お疲れさまです。 札幌はガラガラだったらしいし。 こういうチケットにお金をつぎ込んでいる人もいて来日公演が成り立っているのだから感謝しているよ。 459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 00:51:49 ID:40DsorIa] >>456 咳とか何かをカサカサさせる音って、気になりだすと そちらに神経が集中しちゃうのかもね。 曲目は、横浜や岩手みたいな方がたくさん入るかも。 チェコフィルの我が祖国は一度聴いておきたかったんだけどなぁ。 >>457 もういいじゃん。 ライターって言っても、ピンキリだし、自称かもしれないし。 460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 01:07:33 ID:/0QB0uqi] つうかさ、何でチェコ・フィルのソリストが堤なの？ 年齢的な衰えもあるし、明らかに不釣合いでしょ。館長の特権？ そりゃ国内では名の知れたチェリストなのかもしれんけど、 在京オケの方がよほどマシなソリスト連れてくるよ。 手近なソリストで済ませようとするから、こういう不幸な出来事が起きるんじゃないの？ 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 01:08:46 ID:uqz/9701] ドヴォ８、９やれば売れ行きは全然違っただろうね。 個人的には我が祖国でも全然よかったけど。 あと東京が１２０００円で札幌が１５０００円なのが納得いかない。 １２０００円だったらもっとみんな行くかも。 462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 01:17:11 ID:dQm9lOpE] チェコフィルでブラームスの２番が聴きたいんだけどなかなかやってくれない… 463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 01:41:38 ID:UCl3JBhB] のだめSPでR.シュトラウスの『英雄の生涯』を演奏するシーンを撮ったらしいが、 チェコ・フィルで音入れしているのは、アシュケナージだけ?! また評判が出たら、CDだしてほしい。 ドラマで『英雄の生涯』のどの部分を使用するのか、楽しみにしている。 464 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/01(土) 01:57:22 ID:sO/Qqiqd] >>455 NHKホールや東京文化だと貧民席のチケットで入って、空席に移動ってみんなやってることだよ サントリーホールじゃＳ席行くのは最低でもＢ席買わないといけないけどな 465 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 02:00:34 ID:CPaWRmVN] >>462 チェコフィルでブラ２といえば、何と言ってもアンチェルとの名盤を思い出す。 他にはホーレンシュタイン盤と、あとはビエロフラヴェクとの全集ぐらいかな。 来日公演でブラームス聴けるなら、やっぱり２番が最も似つかわしいね。 466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 02:05:44 ID:00D7dP8J] >>465 一昔前のホルンだったら最高なんだけどね… 467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 02:10:11 ID:CPaWRmVN] バボラーク、チェコフィルに帰ってこないかなぁ。 468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 02:10:31 ID:TYmadWy3] 他人がやっているから自分だっていいだろうという考えのなんと卑しいことか。 人間のクズの考えることだ。 469 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 02:15:11 ID:xt7bDtFz] >>465 たしかコバケンもあったよ。あと、マーツァルの全集は本当に出るのか･･･。 コバケンと言えば、札幌の会場CD即売会場で、コバケンの我が祖国のDVDを買おうとしていた客がいて、 販売員が“こちらの商品はDVDになりますがよろしいですか？”と確認していたが、“こちらの商品はコバケンの指揮ですがよろしいでしょうか？”と確認する方が大事だと思った。 >>464 P席のチケット持っててもS席行けるんじゃない？俺は自分のチケット以外の良い席で聴いたとしても、いつどかされるかと思うと落ち着いて音楽聴いていられないんじゃないかと思うけどなぁ。 470 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/01(土) 07:11:47 ID:tNrVF0GW] >>444 blogちらっと見てみたけど、このライター有名なのかな？ 誰なのか情報求む。今後注目する。 471 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/01(土) 08:47:34 ID:MFiEh3wF] 席移動の意味がわかりました。そんな発想なかったｗ 結構いい音楽にふれているのに下品すぎるのが笑える。 つーか、人間性に問題あり？ 相手にするのばかばかしくなった。 ライターなんて山のようにいるし、こんなの３流、４流以下だろ。 文章かけるのかw　ブログ読むと頭痛くなる。 ぜんぜん有名じゃないと思うよ。常識もないし。 違う意味で注目かもね。何かまたとんでもないことしでかすかもｗ 472 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/01(土) 09:58:12 ID:BRLqIijw] 堤氏がソリストなのは単にカジモトの都合でしょう。 ソリストを連れて回れない今回のような長期遠征の場合には良くある話。 テンポが合わなかったのはコンチェルトはリハーサル・本番でやるからだと思うよ。 先日のサラ･チャンとヤンソンスとか、ランランでもテンポのずれはそんなもん。 有名なところではグールドとかありますね。 で、思ったんだけど、ここで彼の酷評する人たちって何が気に入らなかったんだろうね。 あのコンチェルトを大ホールでやる難しさを知ってる人だったら普通こんなもんだと思うもんだよ。 チェロはそんなに音量を出せる楽器じゃないのでオケの音量があれだけ大きいと結構きつい。 たしかにチェロと木管の協奏交響曲のようだっていってた人の言うとおりでそれなりに楽しめたよ。 コンサートなんてCDじゃないんだからレベルの調整も出来ないし、ピアノコンチェルト以外はあんなもんだよ。 なんかどこかにけちをつけて「俺は音楽がわかってるー」っていいたいんだろうけど かわいらしいというかいじらしいというか。 473 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/01(土) 10:00:40 ID:BRLqIijw] あと、この2chの批判でも面白いこと書いてるなーとか ああ、そういう聞き方があるんだと思うこと多いです。 このスレでもいくつか、批判的でもいくつか思った。 でも残念だけど盛り上がるのって例のブログレベルの批評が出た後なんだよね。 474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 11:40:05 ID:c2atermR] サントリーで普段からよくチェロ協奏曲の実演に接してて 比較できる人間はゴマンといるよｗ 475 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/01(土) 11:42:16 ID:uyWn51JR] 本論に戻るとやはりチェコ・フィルの弦と中音の充実ぶりは魅力的。最近、 インターナショナル化傾向顕著な東欧のオケだが、ローカリティの有る この種の特長は残して欲しいと思う。 日本人アーティストを起用するのは良いが招聘先の露骨な抱き合わせ商法 は、相手に失礼な場合も有るね。（そのアーティストの経歴欄の共演歴が 日本限定の場合は特に・・・。） 476 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/01(土) 11:42:22 ID:PQgRbBe3] >>460 堤は昔から現地でチェコフィルとは何度も共演しているしＣＤも作ってる。 団員にもチェコ語でドヴォルザークを演奏できるレベルと評価はそこそこ高い。 477 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/01(土) 11:57:48 ID:BRLqIijw] >>474 そのゴマンといるレベルの書き込みが一つも無いのが不思議でいかんのだなあ 478 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/01(土) 12:04:41 ID:BRLqIijw] おっと失礼、撤回します。 >>477の書き込みは訂正します。 そんなことはないね。 別に書き込みのレベルが全て低いとは思ってないです。 ただ、そういうの書き込みが多いなと思うだけ。 それにしても堤氏のソロに関しては東洋人がドボルザークをする面白さとか難しさをかんじました。 チェコフィルがいい意味でのローカルな雰囲気をのこしていてオケとの対峙が興味深かったです。 そんなに露骨に酷いと思うほどのソロでも手放しで賞賛するレベルでもなかったというのが実感です。 ごく一般的だと思うしなんか過剰反応が多いですね。 479 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 14:23:28 ID:h2BY2CpS] >>463 今頃すみませんが、タワレコトークのことでしたら、 英雄の生涯の演奏会と撮影が重なったという意味で、 のだめで使われる、という意味ではないです。 480 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 16:24:47 ID:68ZrzshF] >479さんは、タワレコ・レポを下さった方でしょうか… 479さんのレポを見た方が、サントリーホールでのコンサート終了後の 『サイン会で本人に直接「どんなシーンを撮ったのか」と質問したところ 「リヒャルト・シュトラウスの『英雄の生涯』を振るコンサートの場面だ」 とのお返事を頂きました』とレポがありました。 このレポを見て、のだめに使用されるものと思っていたのですが、どうなんでしょう…?! 481 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 16:32:14 ID:68ZrzshF] さっき分からなかったので…レポ見つけました。 のだめ板 ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195747727/ と ＞終演後、どうやらビール飲んでからサイン会に現れたマエストロは、顔真っ赤。 ＞ほろ酔い加減で、こちらの話はあまり聞いてないような感じ。 ＞「のだめ」だと言っても「ラストシーズンのか？」と言うばかりでした。 ＞でも、友人と通訳さんが食い下がってくれて、無事に話が通じました。 ＞これがパリ上陸の夜の場面だとしたら、オペラだと経費がかかるから、 ＞普通の演奏会に設定を変えた、ということか、と推測したんですが、どうでしょう？ 482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 19:23:36 ID:DsdEPyFr] テレ朝で台湾から生中継してるね。 483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 19:52:26 ID:DsdEPyFr] スポンサーはアサヒ・スーパードライ 484 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 22:07:19 ID:Tj7GDlnV] うまい 485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/01(土) 22:22:20 ID:DntL4iU0] チョコ・フィルハーモニー管弦楽団 486 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/02(日) 01:58:37 ID:PcyLLrBl] あまい 487 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/02(日) 06:30:36 ID:PqLLYO7X] 札幌レポしたブログがあった。 オケの多くのメンバーが公演終了後、宿泊しているホテルそばのローソンへ食べ物を買いに行っていたんだって。 来日中そんな食事を繰り返していたのかと思うと泣ける。 日本での最終日なのに打ち上げの飲み会もやらないのかな。 大人数なので無理かもしれんが。 それともホテルにいったん戻って出直しているのかな。 そうであってほしい。札幌の夜をホテルの部屋でコンビニ食は悲しすぎる。 488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/02(日) 11:14:30 ID:9vYCf/0I] >>487 こちらが払ってるチケット代の額からは想像できないほど 倹しい生活だよ。 日本語も分からないだろうし、日本人は英語を話せない人が 多いから、安くておいしい店とか探せないんじゃないかな？ 演奏旅行も多いだろうから、 打ち上げなんかは、やってられないと思うけど。 489 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/02(日) 11:31:01 ID:JYcTVdGi] 今日2日は台北で「わが祖国」全曲演奏　こちらはチケット完売らしい。 3日は「ラフマ・ピアコン２」「展覧会の絵」 某ブログに訪問すると、今後の日程は 4日台北→香港経由→プラハ帰国 三週間のアジアツアーお疲れさんです。 なんでマーツァルがスーパードライにこだわったのか少し分かった。 アサヒHPに「ヨーロッパ市場向けには、２０００年１月よりチェコ･ スタロップラーメン社（所在地　チェコ・プラハ）において スーパードライの現地委託生産を行っています。」と書いてあった。 街中にチェコ製スーパードライが普通に置いているので、 マーツァルは味を知っていたんだね。だからモルツは・・・。 490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/02(日) 13:52:09 ID:JYcTVdGi] 台北から東京へ戻ってくるメンバーもいるんだね。 みんな帰国すると思っていたので驚いた。 tp://www.aasm.hello-net.info/concert4.html マーラー３で1stだった人かな…?! 491 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/02(日) 15:35:15 ID:t7HbSJHn] 来年も日本公演をしてほしいな。 あー、おいしい札幌ラーメンの店を教えたかった。 ヨーロッパと違って１０００円以下でおいしいものが食べられるのが日本。 招聘サイドもその町の安くておいしい店リストぐらい用意していてほしい。 体調管理で食べなれないものを食べないのかもしれんが。 スシ食べておなかこわしたら大変だし。 ＞台北から東京へ戻ってくるメンバーもいるんだね。 ほんとだ。こんな仕事もしてくれるんだね。 入場料４０００円じゃあギャラはたかが知れている。 旅費と宿泊費もかかるし、ほとんどボランティアかもね。 一緒に演奏できる人たちうらやましい。 ギャラが安いぶん、うまいものを食べさせて接待してくれｗ 492 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/02(日) 21:25:00 ID:H9I7x3wp] >>489 ほうスタロプラメンと提携か そりゃモルツなんて目もくれないだろうな ましてやエビスもどうかってとこだが 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/02(日) 21:39:14 ID:JYcTVdGi] ＞491 エージェントのHPには今のところ名前は出てないね。 来年オケの来日はないと思われるが、もしかしたら弦、金管、木管パート別にアンサンブルを組んで やって来てくれるかもしれない（期待をこめて）。 ここでチェコ・フィル演奏の「わが祖国」を全曲試聴できるぞー!!! tp://www.mna.com.tw/showtime/music.asp チェコフィルの演奏会へ行く、某在台日本人留学生のブログを見つけた。 公演の感想をレポしてくれないかと期待しているｗ 494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/02(日) 21:42:58 ID:JYcTVdGi] ＞492 ＞スタロプラメンと提携か チェコでは有名なメーカー?! チェコのビールは「美味」だと聞くが、メーカー名までは知らないもので。 495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/02(日) 21:46:33 ID:P8askWmj] >>491 ＞ヨーロッパと違って１０００円以下でおいしいものが食べられるのが日本。 チェコは物価安いよ。 2001年に行ったときは、地元の人が使うレストランで ビール（日本で言う大ジョッキ）、スープ、肉と野菜とクヌーデル盛り合わせ、 コーヒーで\320ぐらいだった。 いつも混んでる美味しい店。チェコ語しか通じないので観光客はいない。 スーパーでパン1個が10円とか15円とかそういう世界だった。 今はもっと物価が上がっているだろうけど、それでも日本よりは安いんじゃない？ 496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/02(日) 21:51:00 ID:H9I7x3wp] >>494 そりゃ定番中の定番っすよ 漏れは黒が好き 497 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/02(日) 22:02:13 ID:m9A/yKB4] バドワイザーの味の本家本元というか元祖はチェコだったような気がする。 ビールがおいしい国だと思う。 ＞チェコは物価安いよ。 そだね。思い出してみるとそうだった。 コーヒーがひたすら安かったことを思い出した。 でも、同じようなメニューを観光地のオシャレな店で食べたら２０００円ぐらいしたかも。 チェコ語はちんぷんかんぷんなので、そんな地元の店で食事をしたなんてうらやましい。 チェコのスープ、めちゃくちゃおいしかった。 言うまでもなくビールもおいしかった。 498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/02(日) 23:14:56 ID:n/l7GeRK] 智恵子フィルハーモニー管弦楽団 499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/02(日) 23:25:39 ID:APRFEeYb] チェコ、ビールうまかったなあ 500 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/02(日) 23:47:03 ID:06JPeITt] ５００ 501 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/03(月) 00:12:32 ID:llWVPcNy] マカルの本当の名前の発音はどうなの？ 502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/03(月) 00:53:39 ID:AdfCW7oa] >>501 未だにコンサートでのチケットやチラシはズデネク・マカルになってて、エクストンのCDだとズデニェク・マーツァルになってるね。 どれが正解ってのは無いんだろうけど、英語読みではマカル、チェコ読みだとマーツァルって理解してるけど。 503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/03(月) 01:38:55 ID:/feZLwDy] 間とってマーカルじゃダメなの？ 504 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/03(月) 20:38:07 ID:e38c4dud] ＞487 札幌公演のレポやっと見つけた。 サイン会でのマーツァルの写真をアップにしてまじまじ見たら、 マーツァルの手元にはしっかりスーパードライ。 kitaraホールのスポンサーはサッポロなのにｗ。 既出ネタ?! Angry Over Bad Review, Conductor Zdenek Mácal Abruptly Quits Czech Philharmonic tp://www.playbillarts.com/news/article/7047.html 退任理由は批評と関係ないと後日マーツァルは語っていたようだが… 真相はどうなんだろうか?! 確か、2010年か2011年までチェコ・フィルと契約を結んでいるので、 指揮台に上がるし、録音も続けると、どこかのブログでチラ見したんだが。 505 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/03(月) 21:27:23 ID:yvJqF7kw] ガイシュツネタ 506 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/03(月) 21:31:57 ID:e38c4dud] >505 スマソ 507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/03(月) 22:31:02 ID:4CTa/TcB] マーツァル、今日の日本対台湾戦、スタンドでスーパードライ飲みながら観戦してた。 　　　　　　　かもね。 508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/04(火) 07:57:58 ID:Z2XfHwPn] 二日間の台北公演、2000席満席だったらしい。 tp://news.pchome.com.tw/entertainment/tvbs/20071203/index-20071203232951392655.html 509 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/06(木) 17:22:02 ID:8VojCDpE] チェコのプラハでは、マーツァル指揮でニューイヤーコンサートが始まるんだね。 2008年01月04〜05日　 B. SMETANA: My Country, cycle of symphonic poems：スメタナ「わが祖国」 Czech Philharmonic Orchestra チェコ・フィル conductor Zdeněk Mácal 指揮ズデニェク・マーツァル 誰かプラハに行く人いる!? 510 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/06(木) 20:03:48 ID:O5+qqHvc] いくよー(^O^)/ 511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/15(土) 21:11:29 ID:HDObNWjx] チェコ人て来日する時、自国の瓶ビール持って来る連中だろ？ 512 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/20(木) 20:39:23 ID:jtKLogtK] 伝統から来る味のあるオーケストラだよな。 513 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/20(木) 20:51:34 ID:A02k6Gri] ↑ 今市意味不明 514 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/20(木) 22:29:44 ID:SIcAn+69] マールァル/チェコフィルのマーラー九番、来年1月発売だそうだ。 正月、チェコ遠征する人、それまでこのスレ残ってたらレポよろしく。俺も来年五月の“復活”か、秋の（恐らく）“千人の交響曲”を狙っているんだが、なんとかアメリカ一人旅が出来る程度の英語力で大丈夫なもんだろうか･･･。 515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/24(月) 23:11:43 ID:M4OujzRy] 英語より独語の方が通じる プラハ(の観荒地周辺)なら英語でなんとかなると思うけど、 向こうの英語も相当非道いと思ってネ 516 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/26(水) 21:12:59 ID:u57EjSEQ] >>515 ありがとう。ドイツ語か、大学でもっとちゃんとやっとけば良かったな。 ま、案ずるより産むが易しで行ってきます。チェコフィル、来シーズンのプログラムまだかな？公式サイトには出てないみたいだけど･･･。 517 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/28(金) 20:15:07 ID:eEGdUmKo] エクストン・・・江崎友淑・・・チェコフィル 518 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/29(土) 01:37:03 ID:7IB8PSLa] テンシュテットやバンスタの情念系のマラがもてはやされた時代が過ぎて この頃はベルティーニやマーツァルのような抒情系のマーラーが心地よいですな。 519 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/30(日) 04:01:20 ID:sckPj6x4] 僕的にはノイマン、アンチェル、クーベリクの魔羅 520 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/31(月) 14:59:08 ID:5yI7459V] >517　イラネ 521 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/01(火) 17:04:53 ID:aVQxeDJN] ＞＞520 そんなに嫌われているの？？？ 522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/01(火) 19:14:21 ID:Yo3Z3f59] オレは好きだが。 523 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/01(火) 23:30:16 ID:aVQxeDJN] 私も好きよ 524 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/02(水) 00:04:22 ID:GLqao+9E] ↑乙　やめとけ　キモイ 525 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/02(水) 22:34:45 ID:n6T5pycY] お布施つきの誇大広告に騙されるなといえよう 526 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/03(木) 02:11:11 ID:0G7Pe1xS] >>517　激しく危険　激しくイラネ　キエロ 527 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/04(金) 17:07:19 ID:r/xa7WeP] >>526なぜだ？？？ 528 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/04(金) 17:20:33 ID:fdt7mdYt] エクストンの録音はよく否定されるけど、 否定される理由を見ないよね。 529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/04(金) 19:07:20 ID:swOkU6n6] >>179 ズイコフ？ 530 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/04(金) 20:05:54 ID:8pWJAvoG] のだめ新春スペシャルにマーツァルが出てくるぞ。 「英雄の生涯」ね。 531 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage　 [2008/01/05(土) 02:13:52 ID:f1wU/twu] ヴィエラ先生の「タマゴッチー」声が聞きたくてチャンネル合わせたら、青野武に吹き替えられてて 少しびっくりした今夜の『のだめＳＰ』 532 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/05(土) 14:27:46 ID:BGiIz/sm] やっぱりミニスコア使ってたね 533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/05(土) 17:19:17 ID:9LoiG1Va] 70歳を超えて老眼とは無縁か？若いなぁ。 534 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/07(月) 16:58:10 ID:6eSv15S6] >>528理由が知りたい 社長がダメポだから？ 535 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/08(火) 11:45:59 ID:jZP2olcI] ノイマンのシンフォニエッタは最高の演奏だよ。 536 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/08(火) 12:32:27 ID:V2pGv3vm] >>534　別にどうでもよくねぇ　 ドウジョウしたってみんな会社のエサなわけだしww 537 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/08(火) 21:59:32 ID:ToXCDXxF] >>494 >>497 2001年に比べるとだいぶ物価上がってる。 チェコの物価はこの二、三年、毎年7〜10％ぐらいの ペースで上がってる。しかも円安ユーロ高で、ユーロ安 コルナ高の傾向。 おととし6月は1コルナ5.6円が今は6円。 それでもプラハで、ビール1杯(500CC)25〜40コルナ、食べ物が100〜300 で日本の外食より安い気がする。これが地方行くと三分の二〜半分に なるらしい。 来月、プラハ行くついでにコバケン聞くのでまたカキコするよ。 ttp://www.staropramen.cz/pp/jnp/cz/kontrola_veku/index.html ttp://www.pilsner-urquell.com/exit.html ttp://www.budvar.cz/en/web/index.html 538 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/08(火) 22:59:05 ID:eaybYHzG] >>535 アンチェルの聞いた？ ノイマン小学生に聞こえるよ。 539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/08(火) 23:55:31 ID:83ejBL0s] ノイマンが首席指揮者になって演奏が緩慢になったよなあ 540 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/10(木) 00:38:02 ID:mp9oi4TX] 飯と(チェコ)国内の足代はまだ安い気がする。 まあチケ代も。 しかしスプラフォンが日本で買うのと変らんようになってたのがショック･･･ 541 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/10(木) 15:39:28 ID:aHrPX+hI] アンチェルも聴いていますが、ノイマンファンって言うか、私のおつむが 小学生並なんでしょう。歳とってあっさりしたものしか受け付けなくなりました。アンチェルもあっさり気味でしょうが、私は胸焼けしてしまいます。 542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/10(木) 19:50:07 ID:KQ0xV3dN] >>541 アンチェルの指揮はことさら派手にオケをドライブせず一見すると淡泊そうに 思われることがあるが、統率力が半端なくありたくましい音楽作りをしている。 クールだけどあっさりとした演奏ではないと思う。 俺はヤナーチェクをあっさりな演奏では聴きたいとは思わないかな。 543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/15(火) 09:01:26 ID:qyIQN0fC] ノイマンにはノイマンの、アンチェルにはアンチェルの良さがそれぞれある まぁ聴く耳は人それぞれだろうから誰の演奏がいい駄目はあまり言わん方がね、、 544 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/17(木) 07:23:44 ID:xQ0zihNT] 武藤英明のモーツァルトジュピター、４０番聴いてみました。 感想：ものすごくよかった。いままで聴いた中でも出色。何か日本人（自分？）の感覚に合う！！ 是非、聴いてみてください。 私は、これでチェコフィルに興味を持ちました。 チェコフィルというとノイマン、ドボルジャークというイメージしかありませんでしたが、 ベルリン、ウイーンもいいけどチェコもいいですね。 545 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/17(木) 21:21:20 ID:1DAKA9Wl] 二月にナントでシューベルトの公演だって。さすがにナントまでは行けないが、恐らく五月の東京でも聴けるんだろうね。 546 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/17(木) 21:21:42 ID:1DAKA9Wl] ↑ゴメン、誤爆です。 547 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/18(金) 15:07:20 ID:tbUo0nly] 確かに素晴らしいモーツァルトだ。宇野珍ポーコーじゃ、こんな演奏出来ないだろうなw 548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/19(土) 00:54:43 ID:oeLgSPpQ] ナンノ誤爆だかちと気になるw 549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/19(土) 21:49:15 ID:5i5FXcCT] 数年前のすみだトリフォニーでドボ8とドボ9をやったときにホルン吹いてた女の人は誰だかわかりますか？ けっこう美人でかっこよかったのを覚えている。 550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/19(土) 21:58:23 ID:dyX6Ib+Y] なんだかやたらと宣伝臭のする誤爆だね 551 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/23(水) 11:41:23 ID:CqstpDuk] マーツァルにアサヒ　スーパードライを贈ろうw 552 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/23(水) 21:50:55 ID:Y/XK0kAL] この桶のCDは ブルックナー：交響曲第7番（マタチッチ） マーラー：交響曲選集（ノイマン）・・・キャニオン マルティヌー：交響曲全集（ノイマン） ヤナーチェク：管弦楽作品集（マッケラス） スメタナ：我が祖国（クーベリック） これだけ持っていれば十分といえよう 553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/23(水) 23:11:13 ID:Z1wXvbwb] スメタナ：我が祖国（スメターチェク） ドヴォルザーク：交響曲第６番＆自然三部作（アンチェル） ドヴォルザーク：交響詩集＆スラヴ狂詩曲（グレゴール） ヤナーチェク：タラス・ブーリバ＆利口な女狐（ターリヒ） マルティヌー：三つのリチェルカーレ（トゥルノフスキー） これもなければダメといえよう 554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/24(木) 01:04:39 ID:4jg385Cy] 交響曲「劇場版ＡＩＲ」〜神話への誘い〜 　www.air2004.com/news.htm#sp それいけ!アンパンマン アンパンマン・クラシックス 　www.amazon.co.jp/dp/B000GG4EQO これしか持ってなければダメダメといえよう 555 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/24(木) 15:05:06 ID:hz93GgP3] ブルックナー：交響曲第7番ホ長調（指揮：小林 研一郎） ブルックナー：交響曲第8番ハ短調（指揮：小林 研一郎） 小林 研一郎：パッサカリア（指揮：小林 研一郎） これを持っているのはダメダメといえよう 556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/24(木) 15:28:49 ID:rDcvXIsd] >>555 どうしよう！コバケソのＣＤしか持ってない！ 557 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/24(木) 19:07:47 ID:2LLFtEhS] >>556 反省してください 558 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/24(木) 20:11:56 ID:hKb9cHIj] >>555 でも、コバケンのブル8よりも、アルブレヒトのブル8がひどいと思う俺はうんこ？ 559 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/24(木) 20:19:20 ID:IBlnCIXC] どんぐりの良い勝負だ！ 560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/25(金) 20:22:10 ID:3MM9t367] マーツァルのマラ９聴いた。うーん、微妙･･･。聴く前からある程度危惧していたんだけど、このコンビでこの曲だと、やはり毒気というか病的な部分が不足しているかも。 俺はこのコンビのねちっこくなり過ぎない、暗くなりすぎないマーラーが大好きだったんだが、さすがに九番だけはちょっと世界が違うからなぁ。 もっとも、彼らの演奏は、第一印象が地味でも聴くたびに味わいが増していくことが多いから、もう少し聴き込んで見る。 終楽章は感動的。美しすぎる･･･。 561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/26(土) 11:58:05 ID:6IJH7P8F] >>560 自己レス。上記評価、上方修正。初聴きでの印象が75点だとすると、二度目聴いてみて90点以上になった。 やはり、男性的な、このコンビならではのマーラーが実現されている。 562 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/26(土) 14:25:09 ID:ek6AXh/S] 昨秋すみだ行きました。本当に偶然に知ったので良かったです。 チェコフィルが東京に来るのはどうチェックしていたらいいのでしょうか？ （いまアンチェルのわが祖国を聞きながら） 563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/27(日) 10:56:26 ID:odb9a6aG] 別にお忍びで来ているわけじゃないんだから、音友でもぶらあぼでも 情報源はいくらでもあるだろw いつもあてずっぽうで演奏会に行くのか？ 564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/27(日) 14:32:04 ID:W9OABlXb] >>562 こうやって２ｃｈに書き込んでるぐらいなんだから、ネットでチェックするのが一番だよ。 ぴあでもイープラスでもカジモトでもＪＡでも、あるいはチェコフィルのファンサイトでも、 いくらでもある。雑誌だと、音友が年間の来日予定を特集したりする号が便利。 565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage　 [2008/01/27(日) 19:00:27 ID:D6/nMd7P] >>562 彼らは「日本で新世界・モルダウやらないとしんじゃう病」に罹患してるので、そのうち来ますよ 566 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/29(火) 23:53:29 ID:D10n9XVa] 562です。皆さんご親切にありがとうございます。 567 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/30(水) 17:25:45 ID:JuWAUXZT] ドボの「アメリカ組曲」ってなんか薄っぺらい感じがするんだけどどう思う？ すれ違いかもしれんが。 568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/30(水) 21:56:59 ID:WniuzJ7x] >>567 円熟期の作品でありながら 若かりし日の習作風 そこが魅力でもあるが 569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/30(水) 23:38:33 ID:nDIDBekA] ジャン・フルネ指揮のフランク交響詩集の演奏、 きびきびした音の運びで、要所がぴしっと決まってカコイイ！ 570 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/31(木) 11:32:57 ID:pYl/6gQo] >>565 イ・ムジチやロシア桶みたいなもんか。 571 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/31(木) 14:54:25 ID:MtIV3fE1] ５６８様ありがとう。 572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/31(木) 19:15:50 ID:sjI2nFZD] >>567 チェコ組曲にアメリカ3部作の雰囲気を取り入れたような感じかな。 新世界で使うはずだった素材も取り入れているかも。 573 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/31(木) 22:07:31 ID:k/s0QLM1] 今Ｖ・ノバクを振らせてベストな指揮者ってだれだろう？ ビエロは好きでない･･･ 574 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/01(金) 11:17:31 ID:cCA7fmC5] ５７２様ありがとう。 575 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/04(月) 03:44:00 ID:6imfvVvn] 来年(春頃？秋頃？)はブロムと来日予定 曲目はブラ１、ドボ８、新世界など 576 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/04(月) 09:58:11 ID:8blRjXNO] 今日はコバケンで新世界の定期とレコーディングしてます。 577 名前：のだめで mailto:sage [2008/02/05(火) 20:39:13 ID:B+mwMZN5] オケに一人だけガチでチェコフィルの奏者がいる〜(；´Д`)って思って見てたんだけど、 プラハ放送交響楽団に移籍して、今は在籍してないのね？(>_<) 気になって最近のＤＶＤ等で探してみたんだけど、いないなぁって思ってたんだよ… でもクーベリックのわが祖国で発見しました♪ 古馬券のマラ５でも発見ｗ ま、プラハ放送交響楽団って知ったのはエンドロール見てからだけどさ(汗 いちお、誰も興味ないと思うけど古馬券のマラ５ＤＶＤから画像うｐ(･∀･) p.pita.st/?m=qvmhnxhs にしても、マーツァル、チェコフィル好きにはたまらない番組ですな(；´Д`) マーツァルにみんなでスーパードライを送ろう(；´Д`) 578 名前：宇野珍ポーコー [2008/02/05(火) 22:40:05 ID:GERUq8IP] ゲンデ無よ！ぼくにビール券を送れといえようｗ 579 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/06(水) 00:19:56 ID:vvn+ooGM] ブロムシュテット指揮チェコフィルかあ。いいなあ。 580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/07(木) 20:00:23 ID:0LLw1sKp] マーツァルのマラ9いいね〜。 581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/08(金) 13:30:25 ID:xVysV4y9] 2008年2月6日 チェコ・フィルハーモニー管弦楽団がエリアフ・インバル氏を新首席指揮者 に正式決定しました。 昨年秋に辞意を表明したズデニェク・マーツァル氏の後任として2009/2010 シーズンから就任予定。 インバル氏はフランクフルト放送交響楽団音楽監督、ベルリン交響楽団 音楽監督などを歴任し、現在71歳。後期ロマン派を最も得意とし、 当代のマーラー指揮者としても名高い存在。2008年から東京都交響楽団 のプリンシパル・コンダクターも決定しており日本ともなじみ深く、 また昨年はフィルハーモニア管弦楽団とマーラー・チクルスを持って 来日をし、日本の聴衆を沸かせました。 582 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/08(金) 15:46:24 ID:WDzUrVQb] マーラー交響曲全集録音キボンヌ。 583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/08(金) 16:14:24 ID:haMNcLnq] >>581 デマ? 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/08(金) 16:21:14 ID:RaB7veec] >>583 まんざら嘘でもない様子 ttp://www.ceskafilharmonie.cz/en/content_292.php#06%20February%202008 585 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/08(金) 16:31:15 ID:haMNcLnq] >>584 ども!　へぇ〜、まあ楽しみっちゃあ楽しみだな 586 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/08(金) 18:35:38 ID:xVysV4y9] マーツァルも常連の指揮者として今後も登場するみたいだね。 どちらにしても、凄く楽しみだ。 587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/08(金) 21:38:52 ID:jMxoPTW7] インバルも交響曲全集魔だからなあ。 ベートーヴェン全集はまだか。エクストンで出すかな。 ショスタコーヴィチ全集を再録音しないかな。 588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/08(金) 21:46:09 ID:cp8195Tf] マーラーは都響とツィクルス兼全集はじめたばっかだからやるなら別の作曲家だな 589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/08(金) 22:15:37 ID:xVysV4y9] 豚と不穏テックは朝比奈の晩年にはレパートリーが重なろうと、大阪vs在京 桶で競い合うようにブルックナー、ブラームス、ベートーヴェンとリリース していたから、マーラーも都響、チェコフィル両方で全集にしそうな予感ｗ 590 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/09(土) 01:49:21 ID:E6vNpPU0] なるほど〜 インバルが今季あまり都響を振らない訳がわかったよ でも彼の音作りとチェコフィルの方向性って かなりずれてる気がするんだけどなあ 591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/09(土) 02:28:30 ID:p0cKcNGP] たしかにインバルの音ってチェコフィルにとってはやや重い気がする。 俺的にはシャイーかスラットキンなんだげとねチェコは。 592 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/09(土) 09:35:44 ID:0EFCLbBL] オクタヴィアレコードの速報記事 www.octavia.co.jp/whatsnew/whats%20Inbal%20news.html 593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/09(土) 12:27:04 ID:VERqbh3F] エクストンはマーラーブルックナー大好きだから絶対に録るだろうな。 キャニオンから数えてもマーラー６番なんかいくつ録ったよ。 ノイマン、アシュケナージ、井上、マーツァル、ジークハルト… デッカやグラモフォンなんか長い歴史の中でも３人ずつぐらいだろ。 たまには意表ついてメンデルスゾーン全集でも出してみやがれ。 594 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/09(土) 12:42:35 ID:E6vNpPU0] オクタヴィアで録ってもワールドリリースできないから インバル＋チェコフィルなら別のメジャーどころが動くのでは？ 595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/09(土) 21:36:31 ID:tnBg0TFO] 豚の音、最低だろ。ノイマンの最高のマーラーが最低の音で残ってしまったのには憤りを感じている。 確かに録音として残っただけ良かったとは言えるけど、江崎の音のイマジネーションは貧弱すぎる。 豚からニュースが出ているから実際にはレコーディング計画ももう決まっているのだろう。 最後の頼みといえるインバルもこれじゃ、、、。 録音は残る。名演奏も残る。しかし音が酷すぎる。 世の中うまくいかないものだな。 596 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/09(土) 22:26:29 ID:1qgXCdQE] >>595 豚の音ってどの辺りが良くないの？ 597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/09(土) 23:53:04 ID:tnBg0TFO] 音量を上げないとバランスが取れているように感じない音作りをしているところ。 実際、彼らがモニターにしている機器を見ると何もわかっていないなとわかる。 ボワンボワンしてんだよ。音の表面の微細で滑らかではない部分が全部つぶれて丸くなっている。 デジタルの音しか聞いていないやつはわからんやろな。 音量を上げないとバランスが取れないというのは実はまったくバランスが取れていない。 音量を上げなくてもバランスが取れるためには音の取捨選択、正確に言うと音のポイントの見極めが必要。 彼らの音作りにはその部分の感性が根本的に欠けている。 598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/10(日) 00:52:07 ID:HHEiEy8Q] >>597 よくわからんが、俺はエクストンの音に満足しているから別にいいや。 599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/10(日) 01:49:13 ID:PMhVvGIT] 単に>>597のオーディオとエクストンの音作りの相性が悪いだけじゃないの？ 600 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/10(日) 12:12:50 ID:Vaev2S9u] ライヴを録るんじゃないならインバルの録音はどうでもいい。 601 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/10(日) 12:23:02 ID:VwNoZYRA] >豚からニュースが出ているから実際にはレコーディング計画ももう決まっているのだろう。 これはまだ早計。 豚で録音計画あるなら詳細はともかく多少の宣伝色は出るはずだよ。 関係の深いチェコ・フィルの首席が決まったから情報リリースしただけだろう。 602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/10(日) 14:55:17 ID:yln0CSoP] インバルのリハーサルって妥協を知らない厳しさだっていうけど、 チェコとは上手くいくのかね。マーラーやっても都響やhr響の ように、完全に自分流儀を浸透させるのは難しいと思う。 603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/10(日) 23:47:36 ID:EZB61N1b] >>602 でも、厳しいならライヴでの演奏は期待できそうだね。 マーツァルの場合は、ずいぶんと出来不出来にばらつきあったし。すばらしい演奏ではあったが。 604 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/13(水) 13:32:31 ID:EnEo06Qg] えぇえぇーーーーー！！！！？？？？ インバルだってぇーーーーー！！！！？？？？ 605 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/13(水) 16:57:05 ID:6nzRAxNd] >>602 hr響って何 606 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/13(水) 17:31:54 ID:0bGJZHKo] >>605 hr交響楽団（hr-Sinfonieorchester）は、ドイツのフランクフルト市にある ヘッセン放送協会（hr）所属のオーケストラ。2005年まではフランクフルト 放送交響楽団（Radio Sinfonieorchester Frankfurt）と称していた。 607 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/13(水) 18:42:24 ID:ErV4XMC8] >>597 ＞音量を上げないとバランスが取れているように感じない音作りをしているところ。 音量上げて聞けばいいだけじゃんｗ 608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/13(水) 19:07:01 ID:UqgW2O1T] もうやめてやれ >>597が可哀想だ 609 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/13(水) 19:45:52 ID:jd0laYw8] とうとうインバルが超一流の名器を手にしたなぁ、という感慨が一入 出来ればあと5年早くコンビを組んで欲しかった 610 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/13(水) 20:22:35 ID:t+H6Kvmk] インバルだったら次の来日は行きたいな。1991年以来行ってないが。 ベルリン響とのマラ9も終楽章は良かった。 611 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/14(木) 22:09:54 ID:bM+YYPoN] インバルー都響の組み合わせも 都響の信じがたい献身ぶりのおかげで ものすごいレベルの演奏になっているけれど、 首席指揮者とは名ばかりの公演回数だから、 もしかして、インバルーチェコフィルの来日公演のほうが 聴ける回数が多くなっちゃうとかいうこともあるかもね。 612 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage　 [2008/02/15(金) 15:36:14 ID:/VXEjlOh] マーラーアニバーサリーである2010−2011シーズンをインバルで、ということなんでしょうね でもその時期の来日公演は「新世界」と「わが祖国」なんですけどね、きっと 613 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/15(金) 23:38:04 ID:11J+sape] インバルの新世界や我が祖国って、聴きたくないだろ（笑） ちょっと怖いもの見たさで興味はあるが・・・ 民族性の脱構築・・・？ インバルーPOのドボ８は昔聴いたことあるが、 とてつもなくツマラナイ演奏だった記憶が。 614 名前：仮想インバル＆チェコフィル2011年来日 mailto:sage　ＪＡならマジやりかねない [2008/02/16(土) 01:03:54 ID:g/oxWJtM] [ジャパンアーツふう] 稀代のマーラー指揮者インバルが、マーラーゆかりのチェコフィルと来日決定！ 《予定されるプログラム》 ・マーラー：交響曲第１番 ・マーラー：交響曲第５番 ・マーラー：交響曲第９番 [梶本音楽事務所調] 名門チェコフィルを率いてインバルが凱旋公演！得意のマーラーとチェコプログラムに期待が高まる ・ドヴォルザーク：交響曲第９番 ・スメタナ：わが祖国(全曲) ・ヤナーチェク：シンフォニエッタ ・マーラー：交響曲第７番もしくは第９番 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上調整中 615 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/16(土) 11:03:55 ID:GIC5ysq+] >>614 前者この前のPOとまったく一緒は嫌過ぎるｗ 616 名前：仮想＆チェコフィル2011年来日 [2008/02/16(土) 12:09:23 ID:yCBjxfFX] [ジャパンアーツふう] 稀代のマーラー指揮者インバルとプラハの聴衆を熱狂に渦巻く小林研一郎 が、チェコフィルと来日決定！ 《予定されるプログラム》 ◆インバル演目 ・モーツァルト：交響曲第38番 ・マーラー：交響曲第５番 ・マーラー：交響曲第９番 ◆小林演目 ・チャイコフスキー：ヴァイオリン協奏曲（独奏：千住真理子） ・ラフマニノフ：ピアノ協奏曲第2番（独奏：清水和音） ・ドヴォルザーク：交響曲第9番「新世界より」 ・スメタナ：連作交響詩「わが祖国」全曲 617 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/16(土) 21:11:34 ID:h+FMjdF0] >616 そのとおりになりそうで、笑えない。 618 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/16(土) 21:20:42 ID:YD++UHtd] ブロムシュテットと来日するというのはガセなのか？ 619 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/17(日) 12:13:29 ID:X6OuNgIc] >>618 仮想という言葉の意味がわからないようでｗ 620 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/21(木) 11:20:02 ID:APz/PH0F] hoshu 621 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/26(火) 11:15:23 ID:Jr3qcWTN] インバルは2010年からチェコフィルに専念するらしいから、都響は2年だけで 終わりそう。チェコではマーラー交響曲全曲録音の企画が上がってるみたい ですよ。 622 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/26(火) 11:18:32 ID:Jr3qcWTN] あと古馬券、今年2月を最後に本人曰くチェコフィルを振らないみたい。 フランクのニ短調、「新世界より」、ブラ4がラストレコーディング。 623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/26(火) 20:02:57 ID:h6XTXqRH] 都響とチェコフィル、どっちがペイいいのかな？ 624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/27(水) 01:47:44 ID:O6ds8zns] じゃあ次回のチェコはプロムシュテットとインバルかなあ。 プロム　→ブルックナー　、インバル→マーラー ただこれだと保険かけないと怖いな。 あと誰か一人若手か中堅が同行してそれがドヴォとスメタナ。 と妄想でもしてみるか。 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/27(水) 10:25:36 ID:YHvS7hEQ] >>624 上の方をよく嫁 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/27(水) 11:13:28 ID:KKxiCSGd] >>625 上の最後の行をよく嫁 627 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/27(水) 17:32:25 ID:y2EC+D6l] 保守 628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage　ネタです [2008/02/28(木) 02:10:32 ID:Nwxzvq3y] 2009年チェコ・フィルハーモニー管弦楽団来日公演 指揮：ヘルベルト・ブロムシュテット 名門チェコ・フィルを（略） 巨匠ブロムシュテットが（ｒｙ 待望の（ｒ Ａプログラム メンデルスゾーン：交響曲第３番「スコットランド」(メンデルスゾーン生誕200周年) ドヴォルザーク：交響曲第９番「新世界より」 Ｂプログラム ハイドン：交響曲第104番「ロンドン」(ハイドン没後200周年) ブルックナー：交響曲第４番「ロマンティック」 Ｃプログラム ブラームス：ハンガリー無曲第17〜21番（ドヴォルザーク編曲） ブラームス：二重協奏曲　[独奏：竹澤恭子＆堤剛] ブラームス：交響曲第４番 629 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/28(木) 07:36:58 ID:7AdlL14S] 全部行きてぇｗ 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/28(木) 07:53:12 ID:TL+b5oLV] ブロムシュテットならハイドンは104番より102番だろ。 631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/28(木) 09:25:48 ID:LkcfEYEi] 無曲だろ 舛 632 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/28(木) 13:45:38 ID:oxsfsWQP] >>628 Cプロふつーにすごい聴きたいんだが 633 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/05(水) 13:14:02 ID:ID7VCqHC] hoshu 634 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/11(火) 14:04:22 ID:RPAX/8T4] ヤッホイ 635 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/11(火) 15:38:09 ID:JOJIuDEK] チェコフィルのモルダウ微妙じゃね？ 636 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/15(土) 17:45:18 ID:MfrILj0P] あげ 637 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/19(水) 12:08:46 ID:Eha5IWd5] チェコフィルファンは確実に減っている。オケ自体に魅力が激減している。 638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/19(水) 14:48:35 ID:Hh4EDQNb] シェイナ最高 639 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/20(木) 17:50:38 ID:H0OSBttI] コバケソ、チェコフィルとベトベン全集ｗ 593 ：名無しの笛の踊り ：2008/03/19(水) 21:05:52 ID:IkAgLCc6 チェコフィルでベト全か･･･ まぁ楽しみではある。 594 ：名無しの笛の踊り ：2008/03/19(水) 22:11:35 ID:m4RWYTk6 新しい録音出るの？ 595 ：名無しの笛の踊り ：2008/03/19(水) 22:17:22 ID:2PHI+//1 チェコフィルとのベト全が出るならば、田園はさぞや美しかろう 。 596 ：名無しの笛の踊り ：2008/03/19(水) 23:39:40 ID:VkTG1f0t 江崎の力があるとは言え、チェコフィルでベト全録音できるようになったのかぁ 597 ：593 ：2008/03/20(木) 05:11:21 ID:4O5gA6Bu 新しい録音としてはドヴォ9が二枚 ライブ録音とセッション録音の物。 これは二枚組みになるのかバラ物なのかは不明。 ベト全は3年間掛けてやるそうですが EXTONのことだから一曲一枚で出しかねないと危惧しております。 598 ：名無しの笛の踊り ：2008/03/20(木) 09:29:53 ID:TmVnQ8I5 >>597 詳しいですな。関係者の人かな？ いずれにせよ、リリースが楽しみ。 640 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/25(火) 09:22:29 ID:nu9ef3MA] age 641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/25(火) 22:10:51 ID:c9BdbpU2] マーツァルのマラ9、stardigioで聴いたけど なーんか、ドイツの放送オケみたいな 優等生っぽい音になっちゃった感じ。 でも相変わらず凄く上手い。LIVEで聴きたい。 642 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/30(日) 20:20:11 ID:BMDCbXtt] 安芸 643 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/05(土) 19:10:48 ID:Vup9mbdP] 安芸の海 644 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/10(木) 21:14:42 ID:MujFq0f9] 今後の録音予定は・・・ コバケン：ベトベン交響曲全集 インバル：マーラー全集 ホーネック：ブル選集 ぐらいですかね？ 645 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/10(木) 23:59:26 ID:kzdl+9Jl] チャコ・フィルハーモニー管弦楽団 646 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/11(金) 00:16:12 ID:HdCu1abx] チンコ・フィルハーモニー管弦楽団 647 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/11(金) 00:59:40 ID:apAtpSmF] チンコ振るハロモニ管弦楽団 648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/12(土) 01:53:12 ID:WJdahJv7] マーツァルの裏青ってあるの？ 649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/14(月) 20:26:39 ID:dUkVEige] >>648 ﾉｼ マラ５の未編集版 650 名前：648 mailto:sage [2008/04/15(火) 06:31:48 ID:8Ikv96KL] >>649 レスどうも。 どこに売ってます？やっぱり石丸SOFT３かな？ 651 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/16(水) 13:11:38 ID:pUGCpPcX] チェコフィル演奏のCD初めて買いました スーク＆シュカンパ、レーデル指揮のモーツァルトです www.hmv.co.jp/product/detail/1427620 視聴したときは気にならなかったんだけど 家で聴いてみるとなんか高音部がビニール張ったような音に聴こえる…orz 低音部は深くて柔らかい音がするのに… うちのコンポが悪いのか録音のせいなのか。 演奏自体は、華やかさはないけど軽やかで温かみのあるモーツァルトだと思いました チェコフィルのCDでこれは買い！っていうのは やっぱりここで出てるドヴォルザークやスメタナですかね？ （マーラーは食わず嫌いです、すみません） 652 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/16(水) 20:08:34 ID:cc8G2twp] >>651 マーツァルの新世界オススメ。 653 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/16(水) 22:04:19 ID:kRz5opRW] ttp://www.hmv.co.jp/news/article/804160048 ﾜｸﾜｸｷﾀｲｱｹﾞ 654 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/22(火) 10:23:16 ID:sEZjDWuI] 亜種家の新世界オススメ。 655 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/22(火) 12:40:38 ID:c06h6kk3] >>652 >>654 亀レスですがありがとう。 犬のベストセラーで検索すると、 チェコフィルはやはりどの指揮者との組み合わせでも 「新世界」「わが祖国」がトップにきますね。 両曲とも大好き！というほどではないんだけど、チェコの音で聴くとやっぱり違うかな。 どうもありがとう。 656 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/22(火) 15:53:47 ID:HqYC5bdU] >>655 チェコ・フィル聴くならヤナーチェクも外せない アンチェルの頃までがこのオケが特に個性的な音をしてた時代だと思う 657 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/24(木) 19:50:38 ID:sViB2SKw] >>650 レス遅れたm(__)m 正しくは裏青ではなく、ネットでダウンロードな 市販ＣＤを超える演奏だから買って損はない 詳しくはぐぐってみて 658 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/29(火) 23:25:03 ID:9jM7BLSi] ＞＞595 豚を嫌うわけ？ 江崎がきらい？ 音は？ 659 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/02(金) 14:04:24 ID:5CIBSYxN] hoshu 660 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/04(日) 16:37:29 ID:PJIZBjug] 高い金払っているんだからインバルにドラクエやらせろよ チェコフィルのドラクエだったら神 661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/04(日) 19:40:56 ID:KmYbTdRp] 東欧の桶は金がないからやってくれると思う 662 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/07(水) 23:30:52 ID:oOxpZUTe] エロゲの映画の音楽をチェコフィルが担当してるのが分かったときは唖然としたなぁw ドラクエなら余裕じゃね？ 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/08(木) 16:53:57 ID:Vlyfuwhc] 交響組曲「ドラゴンクエストIV」 指揮：すぎやま こういち 管弦楽：チェコ・フィルハーモニー管弦楽団 2008年5月 プラハ・芸術家の家　ドヴォルザークホールにて収録 664 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/12(月) 23:48:21 ID:XR+l1oA5] age 665 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/15(木) 15:02:15 ID:7W6unSQW] age 666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/15(木) 23:43:30 ID:at6BsvVN] 来シーズンのスケジュールが発表になったが、マーツァルのマーラー8番が見当たらない・・・。 つい先日「復活」を演奏（録音）して、残りは8番だけのはずなんだが。 667 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/16(金) 20:03:58 ID:89rhBd83] ドヴォ1、チャイ3、マラ8がそれぞれ欠けた全集になると思われ 668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/16(金) 20:05:25 ID:HPanm0Ed] チャイコフスキーの第4は出るのかな？ 669 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/17(土) 11:47:52 ID:7SkioMY7] マラ８は狭いルドルフィヌムじゃ生演奏不可なので客席に合唱団を入れ セッション録音するんじゃなかろうか？ 670 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/22(木) 03:20:59 ID:5JttwLoI] 先々週、ルドルフィルムでマーツァル氏の「復活」を聞きました。 この曲を聞いたこともありませんでしたし、マーラーと言えば「巨人」 位しかしらない素人で細かいことは全然わかりませんが、クライマックス では自然と涙が出てしまいました。（反面、合唱団の人が途中壇上でうつら うつらとしていたのが印象的・・） 勢いで、来月の「ローマの松」の席を予約してしまいました。 また心の琴線に触れるような演奏を楽しみにしています。 671 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/23(金) 23:36:24 ID:nYhnzSiR] >638 カレル・シェイナのこと？ 672 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/28(水) 21:20:38 ID:aY6X0sJ2] hoshu 673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/29(木) 00:01:44 ID:FQ+ih+9f] 日コロンビア、アンチェルでスプラフォン・ヴィンテージ・コレクション出すんだね。 ttp://www.hmv.co.jp/fl/12/136/1/ 何故にでアンチェルだけ？ デゾルミエールのドビュッシーとか、ジョルジェスクのベト7とか シェイナのマラ4を出したみたいに埋もれたLP初期のモノラル録音も出してよ。 674 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/29(木) 00:24:33 ID:Yk8f2ioR] >>673 生誕100周年、だからじゃね？ 675 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/01(日) 07:54:29 ID:TRc/wjDL] 切手柄の輸入ので大体漏ってるんだがなー･･･ 音のレポよろ 676 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/05(木) 21:42:13 ID:eWA0K4LV] 皿 677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/05(木) 22:36:53 ID:VPUrQOB6] 大野和士のタコ５は安くならないのかね。 678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/06(金) 18:40:31 ID:LIy3a5oO] 誰か福岡の六重奏行った人居ないのか ? 日本人フルーティストが共演したんだろ。 679 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/20(金) 23:57:03 ID:t5Nok65A] コバケソ・フランク購入記念age 680 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/23(月) 05:30:24 ID:9NCgKQWP] 今日、CFこのプラハシーズン最期の演奏を聞きにいきますた。 ローマの松、良かったぁ〜。 各所のソロでは特にクラリネットが良かったぁ。 アッピアのクライマックスではufとtpをバルコンに立たせ、 会場を包み込むように音響させてました。マーツアル氏が 客席振り向いて指揮棒振った時はビックリしました。 ルドルフィルムは小さめのホールなので、一体感を持って 聞けるのが好いですね。素人なので、クライマックスでは 思わず涙がちょっぴり出ました。また聞きにいきたいです。 （予定が合うかわからないので１１月の大野和士を速攻予約してしまった。） 関係ないけど、女性が少ないCFのなかでもバイオリンのおねいさん、 可愛かった・・・。 681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/23(月) 15:31:17 ID:llB5j9pL] 向こう在住のひと？ いいなー 682 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/24(火) 05:24:31 ID:hYr06z3b] 出向でこの先２年位は居ることになると思います。 オーケストラって、特にライブは本当に癒されますね。 いつまでもいつまでもそこにいて聞いていたくなります。 この板の皆さんのように玄人ではないですが、折角の チャンスですので、可能な限り足を運びたいと思います。 683 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/24(火) 15:25:59 ID:Z+SD+CPQ] 癒されるな作品と指揮者と戦いながら聴け 684 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/24(火) 19:37:18 ID:KO71YaQL] ベートーヴェン乙 685 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/27(金) 11:52:16 ID:Pr9Z5eem] プラハのホテルって充実してますか？ 686 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/27(金) 12:14:00 ID:FLgGdDRh] プラハはウィーンほどホテルはないが、観光客が少ないので確保しやすい。 687 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/27(金) 19:24:27 ID:/NEktM0T] ホーネックのブルックナーお蔵入り？ 688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/29(日) 17:33:02 ID:Ao0e7nWi] 江崎昌子サイコ〜 689 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/05(土) 19:05:11 ID:sQyNy5gE] アンチェルのドヴォ６のリマスター盤、より鮮明で聴きやすくなった。 この頃のチェコフィルの音色ってチャーミングの極みだね。 690 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/08(火) 13:35:22 ID:4uQZXmLS] >>688 どうサイコ〜なん？　 691 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/08(火) 17:01:04 ID:dJVfrnl6] 昔チェコフィルはベルリン、ウィーンと並んで世界三大楽団と言われていた。 鄙びた音に特徴があったが、今は田舎オケになってしまった。 692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/08(火) 20:48:45 ID:BykJ93NX] >観光客が少ない シーズンオフでも激多い、って印象しかない･･･ 693 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/09(水) 15:00:39 ID:VDNblm3i] イラネ 694 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/10(木) 04:13:31 ID:WR35ZUjB] でもチケット安い。（600czk） 695 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/11(金) 12:40:22 ID:a9uF1DKF] 安かろう悪かろう？ 696 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/11(金) 13:43:32 ID:c9KAG/IR] ジャパンアーツが新世界ばかり強要しなければいいのにな、ここの来日公演。 697 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/12(土) 06:28:04 ID:+OmJygYb] コバケンのマーラーのＣＤとかうまいと思うけどなあ。 698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/13(日) 20:26:19 ID:cgIVgPWC] キーワード【 オケ マーツァル 交響 マーラー フィル チェコ スーパードライ 】 699 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/14(月) 22:32:00 ID:rwL2K4Jw] イラネ 700 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/14(月) 22:43:00 ID:L1XO05of] >691 田舎オケなら鄙びた音がして当たり前だと思うが。 おかしなことを書く人だね。 701 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/15(火) 03:31:08 ID:vFDC3yz/] ケンゲ栗出てこいやｗｗ 702 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/15(火) 21:44:58 ID:SxV/jIfh] 48名無しさん＠お腹いっぱい。02/08/30 17:46 ID:5o1Kio1y 　DCD-S10�VLを買いました。アサヒのスーパードライのような音でした。 良く言えば、さっぱりした音。正直な感想は、少し味気ないなあと思う。 703 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/16(水) 14:21:40 ID:8ZgOp/fC] 江崎ま○こってどない？ 704 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/16(水) 14:52:09 ID:Hig2Fp8o] どない言われても…。 705 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/16(水) 17:53:58 ID:DrmxvNxM] >>691 世界の３大オケと言ったらBPOとVPO、それにLSOじゃないの？昔から 706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/16(水) 17:59:19 ID:fbRPHJ+g] 3つ目は色々じゃね？ コンセルトヘボウとかシカゴとか 707 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/16(水) 18:17:37 ID:DrmxvNxM] それを言うならミラノ・スカラ座も出てくるべきだと思うが、いずれにしろLSOはその他大勢とは別格 708 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/16(水) 20:15:02 ID:fMYIo/yI] 通説はベルリンフィル・ウィーンフィル・ロイヤルコンセルトヘボウ（旧アムステルダムコンセルトヘボウ） 有力説はベルリンフィル・ウィーンフィル・シカゴ交響楽団 でも結局ベルリン、ウィーンだけは当確であとは個人の嗜好によるよね 709 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/16(水) 20:53:24 ID:J9cC+7Io] このスレはじめて来たんだけど、ターリヒの名前がほとんど出てないね。 俺もほとんど聴いたことがないんだが、どうなの？ 710 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/16(水) 20:56:16 ID:0cCATfy+] チェコフィル最高の名演は、ノイマン指揮のマーラー２番（スプラフォン盤）かな。 トランペットとフルートの巧さは異常 711 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/20(日) 22:12:22 ID:M6264iCZ] 皿 712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/20(日) 22:24:47 ID:mBNy/Wj6] チョコッと・フィルハーモニー管弦楽団 713 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/20(日) 22:24:57 ID:Dn2O8Z5K] >>710 いや、 マーラー6番（キャニオン）だろｗ 714 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/20(日) 23:45:17 ID:M6264iCZ] IDがチェコだったｗ 715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/21(月) 03:28:14 ID:PTbg7ixr] >>709 ドヴォのスタバとか最高 716 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/21(月) 10:55:01 ID:hlbYlicu] 昔、チェコフィルはベルリンフィル、ウィーンフィルと並び称される楽団であったというのは事実です。 717 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/21(月) 20:27:24 ID:jCZ3VMmY] 昔っていつ？ 718 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/22(火) 01:52:23 ID:xTqZqonK] 大化の改新 719 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/22(火) 06:09:15 ID:3c32Z/g2] >>716 まじレスすると アンチェルがいた50年代〜60年代にかけては めちゃうまい BPO、VPOと無理に比較せずとも 同時期に似た様なレパートリー録音した セル=クリーブランドと 比べても遜色ない むしろオケの腕では上 720 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/22(火) 08:28:42 ID:iBhuQ+nv] その頃のチェコ・フィルの音は好きだけど、管のレベルはその頃の他の一線級の楽団には及ばない 木管についてはクリーヴランドと比べると技術的な弱さが目立つし、金管もやや物足りない時もある 総合力では順序をつけるなら当時のオーケストラでは6番手くらいではないかと 721 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/22(火) 09:58:21 ID:wpa/aAn3] セルのときのクリーヴランドと管比べたらほとんど勝てないって 722 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/22(火) 10:11:55 ID:g1Vqyr6G] いつ頃か忘れたが、ノイマンが昭和女子大人見記念講堂で公開リハーサルをやった事がある。 曲はスメタナ｢わが祖国｣の｢モルダウ｣だった。 723 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/22(火) 11:59:21 ID:1LayQuzo] ノイマン １、２、３、４、６、９ コバケン １、２、３、５、７ アシュケナージ ６、７、９ マーツァル ３、４、５、６、７、９ でしたっけ？キャニオン〜エクストンのチェコ・フィルのマーラー。 いつまでたっても全集にはなりませんな。 724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/22(火) 12:25:12 ID:or0qN/5X] ノイマンには5番もある 725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/22(火) 12:35:35 ID:1LayQuzo] >>724 失礼しやした。 しかしこのレーベル、マーラーばかりやけに多すぎない？ 726 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/22(火) 13:30:30 ID:wnYh3E/e] チャイコフスキーもコバケンの後、5年も経たないうちにマーツァルで 録音している。その他、アシュケナージ/N響、ラザレフ/読響も全曲収録 済みだと思う。 コバケン　1〜6番、マンフレッド マーツァル　1,2,5,6番（4番録音済、3番は来シーズン定期で収録？） 727 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/22(火) 20:03:05 ID:tVJJb3pa] チェコフィルのマーラーは、とにかくトランペットのケイマルの音、吹き方が嫌な感じ。 なんと言うか尻をブオブオ押し上げる様な、後押しの強いふわふわした音で５番なんて 吹かれたもんじゃぁ途中で嫌になるよ。ノイマン盤で良くわかる。 ケイマルをメトのペットあたりに差し替えれば、もの凄い金管セクションが出来るんだが。 728 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/23(水) 23:01:38 ID:YXVWVtJK] 皿 729 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/24(木) 00:20:34 ID:CiNJvkKA] >>727　トンの趣味なんだろう。性質悪いらしいし最悪ダネ。 730 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/24(木) 01:25:07 ID:zkk4Binw] エクストンはインバルとは契約したのかな またマーラーの録音かよ…となる予感 ここでメンデルスゾーン全集とかハイドンとかヴェルディとか ちょいと毛色の違うものを録音したら見直すんだけど。 731 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/24(木) 13:11:18 ID:CiNJvkKA] イラネ 732 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/24(木) 13:16:53 ID:GKmCrTB8] エクストンがマーラーとチャイコフスキーばかり録音しているのは、 やっぱりこの二人は人気があるからでしょう。 733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/24(木) 19:10:13 ID:sMD/b8dK] エクストン･ゴールドディスクって、通常CDに比べて音良いんですか？ 734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/24(木) 22:26:37 ID:8bHJSZTM] >>733 一応良いってことになっているけど、それは聴く人次第だろうね。 >>732 個人的にマーラーとチャイコフスキーの曲は好きだから、 今後もバンバン録音して欲しいけど、最近偏りすぎだよね。 735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/24(木) 22:34:04 ID:zkk4Binw] あんまりにも偏っているから、マーツァルが「展覧会の絵」を 出すと知ったときは「ほぉ」と思ったもんだ。 しかし、「シェエラザード」との２枚組なんて暴挙。 作品に不満はないが、そんなの２枚組にして出す神経が…。 その上演奏もいまいちという出来栄え。 本当にセンスのないレーベルだと思うなぁ。 736 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/26(土) 23:21:08 ID:eaxQDmjt] 仕方がないといえよう 737 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/26(土) 23:50:32 ID:2Gsrf4s+] ハンス・スワロフスキー指揮のリングって、ここのオケでしたっけ？ 738 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/27(日) 00:34:59 ID:eAVxO383] チェコっていいとこだったな…一週間旅行で行っただけだけど… チェコフィルっていい響きだね 739 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/27(日) 10:57:20 ID:jl0sVgQ1] EXTONの商売は意地汚い。 マーツァルのシェエラザードと展覧会の絵を２枚組にして出すのはいいとして ４２００円もとるのはボッタクリもいいところ。 収録時間にしたら１枚に収まるんだからいいところ３５００円ってとこだろ。 朝比奈のドヴォ８＆展覧会の絵（分売）や、コバケンのハルサイ＆ドヴォ９、 アシュケナージのドヴォ９＋序曲集（初発盤）など不当価格もいいところ。 740 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/27(日) 13:57:44 ID:aYuBfKM2] スレチだが、ズヴェーデンのブル５だって１枚に入るのにさ。 ただチェコ・フィルの録音をコンスタントに出してくれる稀少な レーベルだからなぁ…。もう少し良心的なレーベルと契約して くれたらいいんだけどね。鰤とかNAXOSとか…。 741 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/27(日) 21:18:09 ID:by3RbfWv] www.kajimotomusic.com/pdf/2009/13.pdf 742 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/27(日) 23:20:38 ID:9X2gRaNx] >>740 ＳＡＣＤって、ＣＤと違って７４分きっかりしか入らないんじゃなかったっけ？ 743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/27(日) 23:38:02 ID:VH04Uf/Y] 2chで109分 マルチで80分 744 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/27(日) 23:57:09 ID:X8bzviuE] チャイコフスキーじゃなくてグラズノフにするとか、 マーラーじゃなくてハルトマンにするとか、工夫が欲しいね。 745 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/28(月) 16:05:14 ID:Bo7xKVHn] ブロムシュテット？ 通ぶったブロムヲタで沸きかえりそう。 746 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/28(月) 16:12:05 ID:pFB68fnJ] 新世界とブラ1ってなんと重いプログラムだｗ 747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/28(月) 16:30:56 ID:mzAkkdfU] 去年のマーツァルもドヴォルザークの第9番だったよね。 来年はブラ1、ブル8、ドヴォ9という見るからに胃もたれしそうなプログラム。。 高カロリー、そして梶本だからチケットも高そう。。。 ブロムシュテットじゃなくて一度客演したドュダメルとか、アルブレヒト、マーツァルの指揮がよかったなー (´･ω･`) 748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/28(月) 19:18:19 ID:WbTPIGrj] また新世界やるのかよ たまには6番もやれよな 749 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/28(月) 23:58:59 ID:1H2gTaHM] 今年じゃなくて、来年なんだね。 こんなに早く決まってるもんなんだ。 750 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/30(水) 03:24:43 ID:MAIa2O4J] >>739 そのうちホリエモンのようになるんでねぇw 751 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/31(木) 19:06:41 ID:D9nJ5gBE] シンセとブラ１って、完全に正月の「のだめ」意識しとるな 752 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/10(日) 15:58:20 ID:/UglF8kO] ドヴォルザークの第６番が最近２枚も出る。 チェコフィル＆カレル・アンチェル、 ラドミル・エリシュカ＆札響どちらもよさげ。 エリシュカのHP発見 members3.jcom.home.ne.jp/eliskafan/ CDも注文できるようだ。 753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/10(日) 16:51:21 ID:/lEyDBId] うわっ、ドヴォ6の新譜だ！買わないと！ 最近クライツベルクも出たがこれはひどかったｗ 754 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/10(日) 16:53:03 ID:TpH4WlgZ] CD出すならフルプロで収録して欲しかったな。 755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/13(水) 21:49:59 ID:tU5ws89e] でエリシュカてどうなの？ そのCDは注文したけど、大フィルのを迷ってる(首都圏に住んでるし) 756 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/16(土) 03:06:46 ID:zAR5pc3z] >>755 752のしつこい宣伝が感じ悪いから、いったん予約したけどキャンセルした。 本当にいい指揮者なら、いずれエクストンあたりが在京オケで録音すると思う。 757 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/18(月) 12:17:20 ID:yWSQfZgr] トンイラネ 758 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/18(月) 12:40:58 ID:0yYVqBvd] 初回限定GOLD DISC ドヴォルザーク：交響曲第９番『新世界より』 小林研一郎＆チェコ・フィル 揺ぎない信頼に裏打ちされた『新世界より』! ドヴォルザークの薫陶を受け継ぐチェコ・フィルが、これまで作って来た 『新世界より』のアルバムは、そのほとんどが音楽監督とのレコーディング によるものでした。チェコ・フィルの伝統と格式の下にあるレパートリーの この曲は、同オケの言わばメイン・レパートリーである極めて重要なタイトルです。 『新世界より』を、日本人である小林研一郎が、ルドルフィヌム、ドヴォルザーク・ ホールにてセッション録音により作り込むというのは歴史的快挙であり、 それはすべて、チェコ・フィルとの絶対的な信頼関係があったからこそ実現 できたといえます。 「炎のコバケン」ならではの熱い血潮をたっぷりと感じさせながらも、随所 にコバケンの類希な手腕を感じさせます。チェコ・フィルとの揺るぎない 信頼に裏打ちされた当盤。ルドルフィヌムに包容される歴史的な一枚の登場 です。初回限定ゴールド・ディスクでのリリースです。（エクストン） ・ドヴォルザーク：交響曲第9番ホ短調作品95『新世界より』 　チェコ・フィルハーモニー管弦楽団 　小林研一郎（指揮） 　録音時期：2008年2月3-6日 　録音場所：プラハ、『芸術家の家』ドヴォルザーク・ホール 　DSDレコーディング 　This recording was supported by ROHM Co.,LTD. 759 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/18(月) 19:27:43 ID:3hKgzkNm] エ〜〜ッ、SACDじゃないの？ 760 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/19(火) 00:42:35 ID:FFPDi+yh] SACDで唸り声を聴きたくはないなぁ… 761 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/19(火) 10:20:26 ID:BiKkuwhR] 普通のCDでいいから値段を下げてほしいよ。 それはともかく、チェコにはハーディングやドゥダメルやソキエフやネゼ・セガンや 下野竜也みたいな優秀な若手はいないのかな。 インバルが悪いとは言わないが、地元の若い才能とか見つけて 紹介してほしいなあ。 762 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/21(木) 23:13:56 ID:1ry5HzIF] プラハフィルっていうのは２流なんでしょうか？ 763 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/08/22(金) 00:26:07 ID:amd58uuF] >>761 この前都響に客演したヤクブ・フルシャなんてどうだろ？ 764 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 17:45:07 ID:3iJipWNr] アンチェルのブラ２を買った。 なんだか物凄く悲しいブラ２だね。 765 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/28(木) 17:55:34 ID:oRlC7uxS] 悲しいブラ２も良いじゃないの。明るいブラ１も即物的なブラ３もある。 766 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/09/11(木) 12:25:00 ID:fMwgXBvX] hosyu 767 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/11(木) 12:35:23 ID:fneybbrN] ＞プラハフィルっていうのは２流なんでしょうか？ いや、んなことたない。 メジャーなレーベルに録音していないだけ。あちらの国の演奏家の層の厚さはハンパじゃない。 「頂点」というものはなく、高いレベルの高原状態。 だからマイナーな演奏団体でも、内容はいいよ、きっと。 768 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/11(木) 16:04:56 ID:IbXHckq2] >>758 オザワとウィーン・フィルのもＳＨＭ・ＣＤで出てるから コバケンとチェコ・フィルの新世界と両方買って聴き比べる予定。 769 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/11(木) 16:46:56 ID:JomQ8C8g] じゃあコマーシャルに出ていたチェコナショナル響も一流なの？ 770 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/11(木) 17:02:39 ID:pmkAXz6o] ジブリのアニメの曲集も録音している 771 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/11(木) 22:29:36 ID:1H09n/n3] つーか、チェコのオケ、特にプラハのオケなんかはトップ奏者あたりは兼任してたり貸し出ししてたりでチェコフィルの面子がチラホラ・・・ まあヨーロッパのほかの都市でも良くある事っぽいけど ウィーンとか 772 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/06(月) 20:34:09 ID:a61SRuY8] コバケン＆チェコフィルのブラームス2番4番買った。。。 なかなか渋い演奏だね。（4番は薦めないけど） 773 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/06(月) 23:26:40 ID:4xI4Cu/4] DENONから出てるサヴァリッシュとのモツ交響曲ってどんな出来ですか？ 774 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 11:58:05 ID:bA36yOQ2] >>720　>>722 あのころのチェコフィルの弦セクションは見事。 クリーヴランドより優れてるという人がいてもおかしくない。 管楽器は奏法違いすぎ。目指しているものが違う。 現代オケに近いことしてるのはもちろんクリーヴランド。 ヤナーチェクの「シンフォニエッタ」を アンチェルとセルで聞き比べてごらん。 どっちが優れているかなんてばからしくなるよ。 775 名前：774 mailto:sage [2008/10/07(火) 12:03:11 ID:bA36yOQ2] アンカー打ち違いスマソ ｘ722　○>>721 776 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/07(火) 12:16:05 ID:dDd2PXt/] ホントかよ。じゃあ買って聴いてみるよ。 777 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/22(水) 15:36:18 ID:7KqOH/8X] チェコフィルとコバケンの新世界よりを聴いた（買ってしまった）。 チェコフィルってこんな主体性のないオケに成り下がっちまったのかと、 ショックを受けてしまった。 778 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/22(水) 15:54:36 ID:g9zL4JEk] チェコフィルの最盛期はノイマン時代だと思う。 感激性のあるサウンドだった。 今のチェコフィルは往年の響きが失われてしまった。 779 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/22(水) 16:59:07 ID:z5KLvnRa] ノイマン時代はもう斜陽のオーケストラになっていたと思うよ。 若きクーべリックの時代やアンチェルの時代が全盛期じゃないか？ 今は、プラハ響の方が味があるかも知れないね。 780 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/22(水) 17:23:46 ID:1CekXO/4] >>774 チェコ・フィルの方向性もアンチェルとのヤナーチェクが素晴らしいのも分かってるよ。 当時のチェコ・フィルに代われるオケがないのは理解してる。 ただ、よく聴くと(他所のトップクラスと較べるなら)このオケはやや穴があるも事実。 新世界のコーラングレは正直辛いレベルだ。 781 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/25(土) 00:28:12 ID:8uyisYXl] >>719 >まじレスするとアンチェルがいた50年代〜60年代にかけてはめちゃうまい ハゲシク同意！ >>720 ＞管のレベルはその頃の他の一線級の楽団には及ばない 楽器のせいじゃないかな 当時の管楽器奏者、ろくな楽器持ってなかったらしいと聞いたことがある 782 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 00:52:19 ID:3TnfOlzs] チェコのローカルな伝統が良く残されているのがターリヒ時代。 その伝統を活かしながら近代化させたのがアンチェル時代。 アンチェル時代の遺産を活かしながらも安定飛行に成功したのがノイマン時代。 …かなと個人的には思っているが。誰が上とか言うのではなく三者三様によいと思う。 アンチェルとのチェコ・フィルの初来日時は実はウィーン・フィルの来日と前後していたが、 当時の日本の評では「もしかしてチェコ・フィルの方が上手くね？」というのがあったらしいよ。 783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 12:26:40 ID:OpIPJohb] >>782 録音が古いのではっきりわからんけど、ターリヒ時代がオケの機能性も優れていたように思う。 アンチェル時代は響きが若干薄くなったが、見通しが良い演奏を繰り広げ現代モノに強かった。 ノイマンに移ってからしばらくして、それまでのチェコ・フィルの持ち味だった強靭なアンサンブルが大きく崩れたな。 784 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/25(土) 12:46:37 ID:8MBpSwDJ] ノイマンになってからのチェコフィルは、音楽のスケールが小さい地方オケ同然になった。 日本の東京や大阪のオケの方が上手い状態になって今日に到っている。 785 名前：719 mailto:sage [2008/10/25(土) 15:14:06 ID:+vm7Lh32] >>784 往時の実力は無いにせよ 在京オケより落ちるのは 言い過ぎだろ 2月プラハでコバケン指揮を聞いたが 金管のパワーや技巧 弦の透明感はN響(笑)では聞けないレベルだよ ルドルフィヌムの音響や建築としての素晴らしさを割り引いたとしてもね 最近N響ぐらいしかオケ行かないから他のオケは言及出来ないのは申し訳ない。 786 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/25(土) 17:34:44 ID:8OS89Uc1] ビエロフラーヴェク時代はよかった… 787 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 21:20:51 ID:8AdmASGe] 大阪とか（笑） 大阪のオケは日本の中ですら決してレベルが高いとは言えないことを自覚したほうがいい 大阪人は井の中の蛙 788 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 21:51:44 ID:ylGbnR5i] ノイマン時代のチェコフィルはユルフンだろ。 789 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 22:02:10 ID:7pc2M449] ユルフンとは思わんけど、ノイマンの面白みに欠ける官僚的な音楽に引きずられる形で往年の個性は後退したかもしれない。 あの頃、チェコフィルはほとんど一年おきに来日していたのでよく聴いたよ。 790 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/01(土) 17:59:14 ID:QJpTitLG] ＦＭで９月に放送された「20世紀の名演奏」のアンチェルを聴きそびれ、いたく落胆しているワタクシ。 791 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/01(土) 18:04:53 ID:wSOrGRUn] マーツァルによって見事に息を吹き返したね。 まさに光り輝くサウンド。 チェコフィルの機能美が全開となり、ルドルフィヌムに響き渡る！！ 792 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/01(土) 18:05:40 ID:G/E2L4yg] クーベリックと来た1991年公演でノイマンの振ったドヴォルザークもCDになってるが あれなどあまりユルいとは思わない。暗い音色でアンサンブルも乱れずいい仕上がりになっている。 793 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/01(土) 20:28:24 ID:ZMk397Im] 大阪フィルとチェコ響でもやっぱり大阪フィルが完敗ですか？ 794 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/02(日) 00:55:56 ID:9NLIzlj4] コシュラーの頃なら完敗です。 795 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/03(月) 17:57:03 ID:xQb0lrGe] コシュラー、悪くないだろ 796 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/04(火) 19:48:09 ID:OPlQyZco] 大フィルが完敗だといっているんだろう スロヴァキア・フィルが結構好きだったりする 797 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/08(土) 16:49:39 ID:QR3LRGGy] チェコとスロヴァキアは全く別の国だよ。しってんの？ 大フィルとスロヴァキアフィルだったら、大フィルが圧勝だね。 798 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/08(土) 17:01:36 ID:oFUB5nsf] 大フィルに限らず、無個性で特色の無い日本のヲケより、固有の訛りや匂いを持つ中欧の田舎ヲケのほうが存在感の上で遥かに勝っていると思うよ。 799 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/08(土) 17:37:16 ID:xdaQkDvB] マンフレート・ホーネッツのマーラー1番、聞いてきました。 28日は大野和士でラベルです。 800 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/08(土) 18:55:39 ID:Z/8B9Os3] チェコとスロヴァキアが分離したのは93年 でもチェコ語とスロヴァキア語はほとんど同じだし まったく別の国、という言い方は正しくないな 分離の時には分離を惜しむ声もあったとか 801 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/08(土) 19:28:38 ID:xbcTwNDW] >>799 現地の方？うらやましい限りです… 802 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/12(水) 21:21:24 ID:SmTuKUJX] マーツァルの復活、楽しみだわ(；´Д`) 803 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/12(水) 22:01:43 ID:udSiRcyx] 来年のブロムシュテットとやるブルックナー8番に期待。 804 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 01:42:20 ID:zyvRAz1j] >>803 ブロムシュテットのブル8、俺もすごく楽しみだが、 それと同時におかしな客層の悪寒 805 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/13(木) 19:43:16 ID:aJKcUaBG] ブロムシュテットが来日不可能となったら、コバケソがブル8振るんでしょ？ 806 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/13(木) 19:48:20 ID:x+5CGHsG] サックスの人カッコいい 807 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 20:05:48 ID:n6aapQ0E] コバケンとわが祖国全曲やって欲しいな。クーベリックを超える名演になることは間違いない。 808 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 20:13:31 ID:SqjXihZZ] >>807 ttp://www.geocities.jp/czechphilhamonic/kobaken.html 809 名前：宇野珍ポーコー [2008/11/26(水) 10:04:30 ID:C2e/xHbM] チェコフィルはなぜノイマンの後、ぼくを首席指揮者にむかえなかったのだろうか? 810 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/05(金) 21:38:05 ID:rijFEads] アンチェルルの時代と被るが、日本コロムビアが外資を拒否したためにCBSがソニーと合弁して 日コロのクラシックカタログが苦しくなったときに、エラート、スプラフォン、アルシャイアー 等をメインにしたため、著しくチェコのオケが露出した時期があり、スメターチェクやカレルシェ イナ、仏のボド等のチェコ奏者との名演が一挙に日コロの主力として世に出たことがあった。 私にとって忘れられないのはスーク独奏のJSバッハのV協奏曲で、オケはプラハ響だったが、その巧 みさに驚いた。CDでも買い直したが、プラハ響は素晴らしく彼の国の弦楽アンサンブルの質の高さを 思い知らされた。V独奏だけならシェリングの最初の録音を採りたいが、ヴィンタートゥールと比せば スメターチェクとプラハ響は秀逸だった。アンチェルルがトロントへ逃げ、ワルシャワ同盟軍がチェコ スロヴァキアを制圧する中、ノイマンがゲヴァントハウスを放り出してチェコフィルの常任になった。 当方が高校１年の夏。ほどなく来日して判官びいきの日本人おおかたの礼賛を受けたが、思ったより巧 くなかったので落胆したことを昨日のように思い出す。音盤で聴いたものとの落差がこれほど大きかっ たのは小澤/トロント、アンセルメ/Sロマンド（ともに特に幻想交響曲）以来と思う。 ちなみに、チェコとスロヴァキア分離後ではヴィーン近郊ブラティスラヴァのスロヴァキア放響出自の カペライストポロターナがものによって大変優れた演奏を聴かせてくれる。（ナクソス、ブリリアント） 811 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/05(金) 22:59:05 ID:JNheoNj7] アンチェルル 812 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/05(金) 23:08:17 ID:eyl8sL7V] カタカナ表記だからそう言ってもいいんじゃないか？ 813 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/13(土) 23:40:57 ID:s8O7QqfJ] Ancerl 814 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/17(水) 22:49:44 ID:4/v57So8] スロヴァーク指揮のチャイ４を手に入れた。 チェコ・フィルらしい歌いまわしで素晴らしい！ 815 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/30(火) 23:18:53 ID:Sd01zqwd] スーパードライのスレはここですか？　w 816 名前：！dama mailto:sage [2009/01/01(木) 08:08:15 ID:p+4PEG8n]

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