- 1 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/08(土) 23:59:57 ID:4nK7wkWC]
- 先日マゼールのシェラザードを聴きにいって来た
なかなかいい演奏だったのでCDではどんなもんかと
十数年ぶりに棚の中からマゼール/BPOのCDを探し出してケースから出すと
きれいなゴールドCD!
こんなんだっけ？と思いながらプレーヤーにかけても音が出てこない
パソコンに入れても反応しない・・・
見た目はとてもきれいなのに
ふと思い直し、同じ頃買ったCDの山の一部を１枚１枚調べると
出てきましたきれいなゴールドになったCDが・・
バーンスタのショスタコ６番、９番 （両方とも西ドイツ製 グラモホン）
買った当時よく理解出来ないで、そのまま棚の奥で眠っていたものです。
今のところいまのところこれだけですが、保存状態はそんなに悪かったとは思えないので、
半永久的と言われていたCDがこんなに簡単にだめになってしまうと、これから買うのがばかばかしくなって来た。
と言うわけで傷口を舐め合おうではないか！！
- 331 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/28(土) 13:10:44 ID:QapKxIoM]
- 中古屋に行ってもデッカやDGの西ドイツプレスは避けています。
西ドイツプレスにこだわる人がいるみたいですが
うちの音が飛ぶやつ全て西ドイツプレスでした。
- 332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 21:38:59 ID:zrDHDCpC]
- そういうリスクはたしかにあるね
- 333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 21:40:14 ID:zrDHDCpC]
- >>329
その前の日本盤はあるけど、たぶん西独プレスじゃまいか
はっきりとは分からないが
- 334 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/01(火) 01:01:28 ID:jTeK5jzj]
- ノイズまみれになったイギリス製金色ＤＧって救済処置ないの。
見た目はきれいなんだけどねえ・・・
ポゴレリチのバッハ・イギリス組曲の死亡を確認してがっかり。
気に入っていたのに・・・。
最近は死亡して出てゆくＣＤと、買ってきて加わるＣＤが同じくらい。
まあ以前に比べたら買う枚数は激減した。もうＣＤの時代じゃないから・・・。
- 335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/01(火) 02:00:46 ID:foXl9Gm3]
- 西ドイツプレスの初期盤ってアナログマスターそのまま忠実にCD化してることに意味がある
んであって、プレスの質がいいわけじゃないからね。
アナログ盤で西独プレスがいいというのは盤質の問題だが、これと混同して考えてはいけない。
- 336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/01(火) 03:08:42 ID:MfZY1ckD]
- しかも「西」ドイツ時代がそうだったというだけのことだし
- 337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/01(火) 23:04:28 ID:7/HbErPU]
- デッカの西独プレスと最近のユニバーサルプレスでも、劇的に音が違うわけじゃないけどね
- 338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/01(火) 23:09:26 ID:7/HbErPU]
- 337は、もちろんリマスターしてないものの話
- 339 名前：テリ造 ◆taIZZWMjp. mailto:sage [2008/07/02(水) 00:01:40 ID:uJTuvClX]
- 気になったのでハイペリオンのＣＤ達を調べてみたらバッハの管弦楽組曲集が
ゴールドになり果てていた。made in U.K.のヤツで1991年プレス。
ジャケ・カバーまでして棚の中に保管してあったんだが、ほとんど再生されなくなってた。
ＰＣだとなんとか再生されるけどね。
過去ログ読んでハイペリオンにメールしてみたわ。
- 340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/02(水) 03:46:49 ID:3glqA6A4]
- とりあえずCD-Rにデュプリケートだ。
- 341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/04(金) 20:04:09 ID:2VLI3PTD]
- 売る気ないんだったら研磨機勝って研磨すると音出るよ、傷だらけになるけど
- 342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/06(日) 14:33:00 ID:22y5GATG]
- >>339
グッドマンのでしょ？
俺のもブロンズ化がひどかった。縁がしっかり赤茶色になった。
それはたぶん交換してもらえる。俺はしてもらえた。
廃盤だから無理かと思ってただけに嬉しかったなあ
- 343 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/06(日) 14:45:01 ID:22y5GATG]
- >>335
西独のはポリカがずっしりと重みがあって硬いけど
最近の盤はやわらかくしなりやすい。これは音にはまったく関係ないのかな？
- 344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 10:24:56 ID:7ZZO3pNh]
- >>341
いいかげんなことを。
蒸着アルミの腐食なので、研磨は全く意味なし。
- 345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 22:11:54 ID:Y7puTsCX]
- ウレタン・スポンジは、ほとんどアスベトと同じ危険物質やんけ。
すぐに、怪しいCDを調べ見つけ次第除去した。
ほとんどが変質しかけ、何組か癒着していた。幸い再生はできたけど。
石油ファンヒーターほどというのはおおげさだが、メーカーに周知義務はないのか？
- 346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 22:25:14 ID:LIBDqsWy]
- スポンジの浸食だけど、ポリドールでも日本プレスでは
ひとつも被害はない
みんなたちはどう？
>>343
いちがいには言えない
- 347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/07(月) 22:57:14 ID:oj+WM5JW]
- >345
>メーカー周知義務はないのか？
ない。
- 348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/08(火) 22:57:59 ID:NFlqUnC5]
- >>346
家では、カラヤン「カルメン」（新）、アバド「シモン・ボッカネグラ」、
クナパーツブッシュ「パルジファル」の被害が最も大きかったが、
いずれも、日本プレス。また、いずれも、死蔵してたわけでなく、
時折聴いていたので、ある日突然で吃驚した。
逆に、10年ぐらい聴いていないヴァルヒャ「バッハ・オルガン集」は輸入版だけど、
害が無かった（上記の状態から、あける前は諦めてた）。
また、Mercry, Prestigeなど、ジャズでスポンジ入りのセットものは、国内外問わず
なぜか、被害ゼロだった。
もちろん、全てスポンジは撤去したけどね。
- 349 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/09(水) 01:00:21 ID:gavz021S]
- 輸入物のスポンジは元から固めで黄色い
→これはほぼ全部アウト
国内盤のスポンジは柔らかくて青かクリーム色
→これの被害はいまのところない
- 350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/09(水) 01:08:17 ID:O5NHLiYR]
- スポンジ貼り付きの恐怖
ttp://homepage2.nifty.com/bachhaus/musik/cdlib/achtung.html
自分はショルティのタンホイザーとカラヤンのこうもりがやられた。アルコール除菌ウェット
ティッシュ使ってカスを取ろうとしたら、印刷塗装まで消えてツルピカのディスクになってしまった。
- 351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/09(水) 10:12:06 ID:QR8mPk5b]
- スポンジ・ボブ
- 352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/09(水) 10:14:30 ID:5Qi3AI/m]
- うちはカラヤンのカルメンと魔笛がやられたな＜スポンジ
- 353 名前：テリ造 ◆taIZZWMjp. mailto:hage [2008/07/09(水) 19:55:26 ID:rjyjIz3d]
- >>342
そそ！ グッドマンのです。
もうね、ＣＤの外縁が赤褐色で酷いのなんのって。
数えたことないからよく分からないけど数千枚のＣＤを全部チェックは不可能に近い。
PDO製以外のＣＤでも読み込めないのがあるかもしれない。
メールにはそのＣＤのデジカメで撮影した画像を添付しておいた。
ログを読むと取り替えてもらってる方々がいるので楽しみにしている。
日本のメーカーと異なり、対応は遅いだろうから果報は寝て待つです。
さて、スポンジの話しですが・・・
スポンジなどの緩衝材は、基本的に信用していなかったので
開封時にそのつど、排除廃棄しておりました。劣化が心配だったので。
前、ヤルヴィ指揮のリムスキー＝コルサコフの管弦楽選集がやられた事が
ありましたので。
プレトニョフのＤＧベートーヴェン交響曲全集のボックスは、中のＣＤが
紙ジャケットに入っているのですが、紙ジャケの更に内側にビニールだか
ポリプロピレンだかのカバーがしてあって、これも劣化によるＣＤへの
融着がこわいので開封後、速攻でビニールは駆逐しておきました。
- 354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/10(木) 19:39:33 ID:bVONG6Na]
- ＞印刷塗装まで消えてツルピカのディスクになってしまった。
ワロタ
- 355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/10(木) 21:50:30 ID:nenCnEQc]
- 完全に消すと表裏分からなくなるんじゃね？ おれも洗濯したらべろべろになってしまったが、そのまま残してある。
- 356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/11(金) 15:50:27 ID:QaTRLMJo]
- ＞おれも洗濯したらべろべろになってしまったが
ステロ
- 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/11(金) 19:33:56 ID:GrxueqYz]
- イド
- 358 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/12(土) 01:59:15 ID:HBztyCDR]
- メネオ
- 359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/12(土) 10:03:13 ID:R9tJUFta]
- クレタの王
- 360 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/12(土) 23:07:34 ID:gUpMOVT3]
- イヨマンテ
- 361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/13(日) 01:28:19 ID:+HrfJXTF]
- オリン
- 362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/13(日) 10:13:53 ID:gbAvcHtH]
- ピッグ
- 363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/13(日) 23:57:45 ID:91mus7E1]
- 錠
- 364 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/14(月) 00:58:59 ID:O4zC4Q10]
- なにやってんの？w
- 365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/14(月) 08:38:23 ID:F8updX27]
- 宍戸
- 366 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/14(月) 08:44:26 ID:8VinybV5]
- 留美
- 367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/14(月) 16:30:01 ID:6Ao3haTf]
- っくワールド
- 368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/15(火) 00:07:17 ID:RdzCdjOv]
- 時は止まる
Ｕｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｙ
- 369 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/16(水) 11:35:53 ID:hzGnI+NH]
- 買って数ヶ月のSACD(EU製LIVING STEREOシリーズ、2004年製)
ふと見たら淵の方から何かが染みこんだような跡が・・・
最近のディスクはこういう症状は起きないと思ってたが油断できないな。
- 370 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/17(木) 16:00:27 ID:S8vm+AO5]
- ハイブリッドは2層貼り付けだから普通のCDより耐久性わるいんじゃまいかと
小一時間問い詰めたし
- 371 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/26(土) 19:11:04 ID:iwy9+M68]
- >>346
入ってるウレタンフォームが、日本盤とドイツ盤では別物だからね
- 372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/26(土) 20:43:34 ID:7N4vCJat]
- DGの室内楽シリーズが結構スポンジにやられてた
アマデウスのハイドンやメロスのモーツァルト
ヨーロッパじゃ被害ないんだろうか
- 373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/26(土) 22:26:42 ID:yKGLI+W8]
- 水分と反応してという話を聞いた気がする。
日本みたいな湿気の多い気候も影響するとか。
- 374 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/30(水) 01:36:38 ID:J/E0nNxG]
- >>331
ハノーヴァーで作られたものと、
ハンブルグで作られたものがあるんだが・・・。
どっちがいいんだ(どちらも駄目か？）
- 375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/30(水) 08:21:59 ID:tHXsvlGq]
- ハンブルクは、ちょい後じゃない？
- 376 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/01(金) 20:22:15 ID:EKtxlVqp]
- 最近の箱物は紙ジャケ仕様なので、スポンジ腐食の心配はないけど
暑さと湿気で紙ジャケ傷んで、CD面にべったり張り付く、
なんて事になったりするのかな
- 377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/01(金) 20:31:17 ID:tX+2bnQO]
- 紙ケースの糊がはみ出ててＣＤにくっついてたことある。
- 378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/02(土) 22:11:07 ID:QstKmueR]
- >>377
それが意外ととれなくてＣＤにキズつけてしまったことがあるよorz
無理に取り除こうとしない方がいいみたい。
それと張り合わせ部分がＣＤと擦れてキズになってたり。
紙ケースｲﾗﾈ。プラケースばんざい。
- 379 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/03(日) 01:02:44 ID:pEcIV/K9]
- 腐食して無くなるのが今やエコなんだから、
これからますます紙ケースが増えるな。
- 380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/03(日) 10:09:47 ID:zSfU6OZf]
- ＣＤ自体がリサイクルされる商品なので腐食するのは困ります。
- 381 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/04(月) 01:53:28 ID:VlCZp1bM]
- 土にかえるCDなんてものが、そのうち出そうだ。
- 382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/14(木) 14:12:19 ID:d10XdEc9]
- いちおう、プラは、バクテリアに分解されて土に返るそうだが、
ポリカの場合は、何年かかるのだろうか。。。100年、1000年？
- 383 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/15(金) 03:07:14 ID:r7zw/GvS]
- 条件にもよるだろうが鉱物並みに風化しないと駄目なんじゃ
- 384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/15(金) 03:09:02 ID:0E1sZ3y+]
- 人間は、土に返らない、とんでもないものを発明したものだな！
- 385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/15(金) 14:03:39 ID:0utXMVSM]
- ポリカーボネートそのものはC,O,Hしか使ってないからわりと素性はよさそう。
（原料にホスゲンとか物騒なものはでてくるけど）
高温常湿下では加水分解するんだが、常温常湿下ではどのくらいかかるのかな。
- 386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/29(金) 18:51:35 ID:AnLoK15j]
- ほしゅ
- 387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 17:38:59 ID:7GSNpu1w]
- 表面が白くなったＣＤは研磨で綺麗になりますた。
表層だけが変質してしまったのでしょうね。
再生も問題なし。
- 388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/13(土) 05:24:48 ID:rJNfRGM1]
- ほしゅ
- 389 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/16(火) 00:21:37 ID:UDrTgop+]
- 洗浄ＣＤ
- 390 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 18:39:50 ID:vzm6JYR1]
- 【性生活】「水菜と鶏肉のサラダを毎日食べていたら、急に胸が膨らんで感じやすくなった」小６女児５人が報告
namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1219844458/
- 391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/24(水) 00:41:50 ID:40OxPeXd]
- yasai
- 392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 23:10:20 ID:9QQwDyQJ]
- hosyu
- 393 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/13(月) 00:45:33 ID:OlO7xA/n]
-
- 394 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/15(水) 23:55:25 ID:A3SVQeo7]
- ところで、カビが生えたＣＤって隔離しとくべき？
周りのＣＤにまで影響が及びそうで怖いんだけど・・・
- 395 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/16(木) 00:15:06 ID:hV8q/z8E]
- すぐに隔離です。
同じ環境では同じようにカビが生える可能性がある・・・分かり易い話でしょ？
他のCDの置き場所が今のままでいいかも考えよう・・・カビの生えやすい環境だといけない。
松茸でも生えてくるなら、そのままにして人工松茸栽培の特許申請しろ(^^)
- 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/16(木) 00:45:30 ID:Zi/BK+5z]
- 大山昇太かよ
- 397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/16(木) 16:56:35 ID:9NVV3uEs]
- CDにカビが生える事態になる事が理解できん。
いったい家のどこに置いてるの？
- 398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/16(木) 17:07:33 ID:dl0VR5GT]
- ホント、ＣＤにカビが生えるって、どんな環境なんだろうね？
俺も過去一度、カビだらけで真っ白になったＣＤがあったけど
あれは中古で買ってきて一度聴いたまま棚に差したものだったｗ
少なくとも他のＣＤでカビが生えたことはないな
ちなみに我が家で一番古いＣＤは1985年に買ったものだけど
- 399 名前：394 mailto:sage [2008/10/16(木) 20:43:57 ID:bmm9Ku76]
- >>397>>398
俺が聴くようになるまで10年以上高温多湿の物置に放置されてたんだ・・・
- 400 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/16(木) 22:31:22 ID:whb9KigC]
- 中古CD買ったら、よくカビ生えてるよ。
ちゃんとクリーニングすれば、大丈夫だけどね。
- 401 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/17(金) 00:22:23 ID:l0sFk3IU]
- >>398
それはカビじゃなくてサビでは
- 402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/27(月) 15:36:27 ID:scshRb+h]
- ほしゅ
- 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/30(木) 22:58:40 ID:p2u29yb1]
- iTunesにいれるためにCD片っ端から見てたらカビが生えたようになったCD発見((((;ﾟДﾟ))))
白い点々が無数に……
んで他のCDも確認したら同じ症状はそのCDだけだった。ショックで放心状態(´･ω･`)
- 404 名前：403 [2008/10/30(木) 23:20:29 ID:p2u29yb1]
- 一応隔離して再生してみた。白くなってたのはレーベル面だけだったから再生は無事できた。
日焼けが嫌で扉つきの棚に入れてるからかな？急いで乾燥剤入れました(´;ω;`)
- 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/30(木) 23:21:31 ID:dzalIeYU]
- 廃盤の愛聴盤ならともかく一枚だけなら被害少ない方では。
- 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/30(木) 23:27:44 ID:hTw+XiQv]
- >>403
とにかくすぐにデュプリケートを作っておいた方がいいぞ。
- 407 名前：403 [2008/10/30(木) 23:43:42 ID:p2u29yb1]
- >>405
ほとんど聞いてないやつでまだ売ってるやつです。
ニムバス・レコードってレーベルの輸入盤なんですけど、やっぱ輸入盤はそういうのに弱いんですかね？
>>406
デュプリケートってなんですか？データをそっくりそのままコピーして保存するってことですかね？
- 408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/07(金) 18:35:05 ID:7wmNMH92]
- ほしゅ
- 409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 14:00:41 ID:tSoEYY3F]
- >カビだらけで真っ白になったＣＤ
それカビじゃなくてポリカーボネートの化学変化によるもの（粗悪プレス）だよ。
初期のニムバス・プレスはレーベル面が異常に弱かった。
現在ニムバスはＣＤ−Ｒのみの生産になっている。
粗悪プレスは８０年代の国内ポリドールプレスなどでも確認されている。
部分的にぽつぽつ変色してるものは、手脂によるカビだったり
ケースのスキマから入り込んだ蜘蛛のおしっこだったりする。
その場合はインサートにも汚れが付着しいている。
- 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/23(日) 01:14:44 ID:M4GZIXF4]
- ほしゅ
- 411 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/01(月) 17:49:33 ID:aWkh7Beo]
- age
- 412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/07(日) 13:38:37 ID:+3myM6ho]
- ほしゅ
- 413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/14(日) 06:52:58 ID:Thz7JGEN]
- 保守
- 414 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/18(木) 03:32:11 ID:7Bt0r+Kn]
- >>409
蜘蛛のおしっこぉぉぉぉぉぉぉぉ？？？
- 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/21(日) 13:06:01 ID:FEghgkQP]
- 蜘蛛の糸（たんぱく質）の類かと思われる。
- 416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/31(水) 13:47:27 ID:ke0N/vrN]
- 大掃除による発覚のレポはないの？
- 417 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/04(日) 21:37:54 ID:1EC+FUnP]
- Unicorn-KanchanaのPOD製って、交換してもらえるんですか？
ホーレンシュタインのマーラーが２枚ありました。見た目ブロンズ色です。
- 418 名前：417 [2009/01/04(日) 21:41:01 ID:1EC+FUnP]
- PDOですた orz
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